ja tuoda ihmisen synnittömyydestä kirjoittavien kirjoituksia luettavaksi. Minä en parhaalla tahdollakaan ole niitä löytänyt ja siksi toivon, että joku toisi niitä luettavaksi. Kiitos jo etukäteen.
Hei! Voisiko joku olla kiltti
kiitollinen matkaaja
82202
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Ei se lukemalla parane. Syntisiä ollaan loppuun asti - onneksi armon alla. Vain Kristuksessa Jeesuksessa pyhiä! Muu luulottelu on itsensä ja muiden pettämistä. Jos elät omasta mielestäsi synnitöntä elämää, et tunne Raamattua tai olet narsisti. Hyvää päivän jatkoa sinulle. Valitse Jeesus!
Eikö tarkoitin, että en ole löytänyt täältä yhtään sellaista kirjoitusta, joista muutamia on nyt monta kuukautta syytetty. Olen alkanut miettiä, että uskaltaako täällä enää mitään kirjoittaa, jos joutuu tuollaista valhetta sietämään.
Sitten on toinenkin asia. Näyttää, että täällä haukutaan väärää puuta. Haukutaan rauhallisia uskovaisia pahoiksi. Nuo, joita haukutaan ovat pyytäneet, että näytettäisiin missä he kirjoittavat pahuutta, ei sitä kukaan näytä kykenevän todistamaan yhdelläkään viestillä. Tämä alkaa olla aika pelottavaa.
Voisitko sinä tuoda edes yhden viestin, jossa ihminen kertoo olevansa synnitön? Minä en ole yhtään vielä löytänyt, vaikka kuinka olen yrittänyt löytää.
"Hei, voisiko joku olla niin kiltti"... Minä löytäisin helpostikin muutaman kiroituksen jossa se-ja-se opettaa miten hän ei ole tehnyt syntiä ja opettaa ettei uskossa olija tee syntiä.
Minusta se jos ei tee syntiä on sama kui jos olisi synnitön.
Kiltteyttäni en sitä tee, siinä on oma vaivansa. Ja auttamattomasti joudun heti riitatilanteeseen näiden syntiätekemättömien kanssa, he näet eivät pidä siitä että heidän opetustaan arvioidaan.
Mutta voin hakea ne sinulle jos tarkotit kirjoitusta jossa opetetaan synnin tekemättä jättämisestä
En halua löytääkään niitä en tee synti viestejä, vaan olen yrittänyt etsiä sellaisia viestejä, jossa joku sanoo itseään synnittömäksi. Siinä on suuri ero. Raamattu sanoo, että synti on kuolemaksi. Haluan nähdä, väittääkö joku ihminen olevansa synnitön, kuten täällä kerrotaan ja on monta kuukautta kerrottu. Miten en löydä ainuttakaan sellaista kirjoitusta, vaikka miten etsin?
Olisitko kiltti ja toisiet edes yhden ainoan sellaisen viestin luettavakseni, kiitos.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11198976#comment-59488172-view
Tuossa Greeen kirjoittaa uudestisyntyneestä ihmisestä jolla ei ole enään syntistä luontoa. Tuon voi käsittää vain niin että uudestisyntynyt on hänen mielestään synnitön.
Jos linkki ei toimi(en saanut viimeksi toimimaan)niin viesti löytyy ketjusta jonka tulin nostaneeksi ylös äsken"Kaikki eivät uudestisynny."
Se on pitkä ketju, ja ko Greeeenin viesti on kirjoitettu 18.1.2013 klo 09:49
Greeeen kertoo kyllä raamatunmukaisesti synnitisen luonnon riisumisesta pois. Hän ei silti kerro olevansa synnitön. Olen aivan samaa mieltä, että raamatunopetuksen mukaan ihmisen syntinen luonto riisutaan, jos asiat etenevät oikein. Greeeen sanoo, että sen jälkeen käskyt eivät ole raskaat pitää ja varmasti viittaa sillä valvomiseen. Ei kukaan muu ole synnitön, kuin Jeesus. Siitä olen aivan varma. Muut joutuvat valvomaan, että pysyvät Jeesuksessa.
Se kummastuttaa, että onko henkivallat vallaneet tämän palstan, kun täällä ei ollenkaan siedetä raamatunmukaista opetusta lihan riisumisesta.
..Arvasin kyllä että kiitollinen matkaaja ei ole niin kiitollinen sittenkään. Minä vain luin tuon viestin niinkuin se oli kirjoitettu.
Jos syntinen luonto on riisuttu pois niin eihän silloin ole enää syntinen.
Sen kuvan tuosta saa.
Vastasin siihen ja vastaukseeni on tullut joltain puskanikiltä vastaus jossa väitetään Semperin vääristelevän.
Huomaat sen jos luet pidemmälle tuota ketjua.
Ihminen joka sen on kirjoittanut pursuaa senlaista vihaa että se on jo syntiä.
Miksi täällä pitäisi olla opetusta synnin poisriisumisesta, vielä kun eräät eivät edes tiedä omalla kohdallaan mitä se synti on.
Heillekin on postattu veljen vihaamisen olevan poispantava asia. Eivät välitä.
Kyllä minä olen kiitollinen, jos autat löytämään niitä viestejä, joissa joku kertoo olevansa itsessään synnitön. Olen kuukaudesta toiseen kauhistellut sitä valheitten määrää mitä täällä suolletaan. Voisitko nyt tuoda edes yhden viestin, jossa ihminen kertoo olevansa synnitön. Siis sanoo olevansa synnitön. Ei ole puhe nyt synnin tekemisestä, vaan siitä, mitä täällä väitetään synnittömyydestä.
Efesolaiskirje 4
22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
23 ja uudistua mielenne hengeltä
24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä.
Savonarolahan textailee useimmiten omasta synnittömyydestään. Kumma jutska ettei hän taas yhen kerran kerro omasta puhtaurestaan nyt mitään, kun sitä nimenomaan kysytähän.
Syntikäsite on ihmisen kehittämä kiertokoulu, se on luokaton,se on armoton,se on päättyymätön, mutta onneksi se on illuusio josta voi selvitä, kunhan käyttää yläpäätään.
Ennen vanhaan sanottiin että maa on litteä, ja sitä pudettiin totena, kunnes järjen valo paljasti petoksen.
Nyt sanotaan että aurinko nousee ja kansa uskoo, mutta tosiasia on että maa pyörii ja kiertää aurinkoa.
Synti on menneisyyden typeryyden hyväksymistä, mutta se kun järjen valoa tulee lisää, synti on poistunut ja ihmiset ovat onnellisempia.
Joten, uutta kehiin.
Jeesus ehti sanomaan Moosekselle: " Sen joka on tehnyt syntiä minua vastaan, sen minä pyyhin pois kirjastani"
Siitä lukekaa 10 stä käskystä, mitä syntejä Jumalaa vastaan voi tehdä I- IV . käsky
Loput ovat sitten lähimmäistä vastaan rikotut 4 kpl 2 Moos 20 luku
terv. benedi
Syntihän on kristinuskon, juutalaisuuden ja ehkä islam-uskonkin käsite ja sitä ei ole muilla.
Tuosta näkökulmasta katsoen ehkä paras kirja on Dan Barkerin "Losing Faith in Faith"
http://www.amazon.com/Losing-Faith-Preacher-Atheist/dp/187773313X
Kuulehan sinä kiitollinen (?) matkaaja. Olet mitä ilmeisimmin niiden asialla, joille uudestisyntyminen on saavutus (tai kasvun seuraus) Sanan kasvatuksen jatkumisesta uskovan ihmisen elämässä.
Nuo ns. pitkän (ja taatusti epäraamatullisen) kaavan mukaan uudestisyntyneet ovat omasta mielestään ahtaasta portista selvittyään päässeet irti synnistä ja synnillisen lihan vaikutuksista. 'Ahdas portti' on heille lähinnä heidän oman mielikuvituksensa tuottama sielullis-uskonnollinen illuusio (harhakuva).
Synnittömäksi julistautuu se, joka enää löydä omasta lihastaan mitään poispantavaa, mitään kuoletettavaa. Olet varmaan lukenut Paavalista, ent. Saulus, ent. seurakunnan vainooja. Hän, siis tuo Paavali, havaitsi, ettei hänen lihassaan asunut mitään hyvää.
Olet varmaan lukenut myös apostoli Johanneksen kirjeitä. Johannes oli se opetuslapsi, jota Jeesus erityisesti rakasti. Tuo Johannes kirjoittaa näin: "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."
Palstalla kirjoittavien "synnittömien" näyttää olevan mahdotonta tunnustaa omalla kohdallaan todeksi niin Paavalin em. todistus kuin Johanneksenkin em. todistus. Heillä ei ole mitään kuoletettavaa lihassaan, heillä ei ole syntiä. Siis: heidän lihansa on synnitön.
En ala poimia kyseisten valehtelijoiden (=totuutta vastustavien) kirjoituksia. Löydät niitä kasapäin, jos oikeasti haluat ne löytää.
Ethän sekoita asioita sillä tavalla, että luulisit minun puolustavan tietoisen synnin tekemistä. Olkoon se KAUKANA minusta!
Jotakuinkin noin se on Uudessa testamentissa.
Tuohon voi lisätä että Jeesuskin oli Raamatun mukaan maanpäällisen elämänsä ajan syntinen ja rukoilikin syntisyyttään anteeksi Jumalalta.
Jeesus rukoilee syntisyyttään anteeksi:
Hepr. 5:7 IHMISELÄMÄNSÄ PÄIVINÄ Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.
Jeesus oli syntinen mutta ei "langennut syntiin".
Heb. 4:15 Meidän ylipappimmehan jos kukaan kykenee ymmärtämään vajavuuksiamme, sillä häntä on koeteltu kaikessa samalla tavoin kuin meitäkin koetellaan; hän vain ei langennut syntiin.
Minä huudan sen perään, kun olen noiden, joita sanot synnittömiksi, nähnyt kirjoittavan melkein kaikissa viesteissä, että heidän pitää panna pois synti, jo ajatustason synti, jotta se ei muutu teoksi.
Jeesuksella ei ollut ainuttakaan syntiä. Hänen ei tarvinnut pyytää anteeksi ainuttakaan syntiä. Kuitenkin Hän oli osallinen samasta lihasta kuin me. Mutta Hän EI langennut AINUTTAKAAN kertaa.
Hebrealaiskirje 2:14 "Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen,"
Hebrealaiskirje 4:15 "Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä."
Lue Peku tämä ja ole rehellinen: "kuitenkin ILMAN SYNTIÄ."
Sinun epätoivoiselta näyttäviin bravurinumeroihisi on jo pitkään kuulunut todistella Jeesusta syntiseksi. Minua et ole voinut pettää etkä tule koskaan pettämään tuossa ratkaisevassa asiassa - ja tuskinpa onnistut missään muussakaan asiassa pettämään. Osaan näet aivan erityisen hyvin pitää varani epärehelliseksi huomaamieni ihmisten kohdalla.
Kaikkea hyvää sinulle Peku. Saakoon Totuus vallata sydämesi.
Raamatun mukaan Jeesus oli peri-syntinen maanpäällisen elämänsä ajan.
Jeesus rukoilee syntisyyttään anteeksi:
Hepr. 5:7 IHMISELÄMÄNSÄ PÄIVINÄ Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.
Jeesus oli syntinen mutta ei "langennut syntiin".
Heb. 4:15 Meidän ylipappimmehan jos kukaan kykenee ymmärtämään vajavuuksiamme, sillä häntä on koeteltu kaikessa samalla tavoin kuin meitäkin koetellaan; hän vain ei langennut syntiin.
Myös viimeisissä sanoissaan ristillä Jeesuksen perisyntisyys tulee esiin.
No ainakin voisit niitä kertomuksia omalla kohdallasi vähetää,
jos suostut pyhittämään sapatin ..Herran päivän, ja poltat kaikki jeesus kuvat, jotka silmilläsi näet!
" Teidänhän tulisi vaeltaa meidän Jumalamme (Jeesuksen) pelossa jo pakanain, meidän vihollistemme häväistyksen tähden" Nehemia 5: 9
" Ja koko seurakunta sanoi: " Amen", ja ylisti Herraa,. Ja kansa (helluntailaiskansa) teki, niinkuin oli sanottu" jae 13 ..loppuosa...terv. benedi
Lainaus jaikalin kotisivuilta: http://www.jaikal.se/48683155
jaikal:
"Olemme siis uskovina irti kaikista synneistämme. Olemme irti synneistämme myös koska Jeesuksen veri on meidät puhdistanut ja puhdistaa meitä niistä jatkuvasti uskomme kautta Häneen. Olen siis uskovana synnitön tällä perustalla.
On väärin väittää uskovaa syntiseksi. Silloinhan mitätöidään Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen kautta saatu syntien puhdistus anteeksiantamuksen kautta".(jaikal)
Minä tulkitsen tuon siten, että jaikal kertoo olevansa uskovaisena synnitön Jeesuksen veren puhdistuksen takia. Varmaan tarkoittaa, että ei tee syntiä, vaikka sitä luultavasti käy häntäkin houkuttamassa. En ole paljoakaan tavannut jaikal nimimerkin kirjoituksia asiasta, joten en osaa hänestä sanoa.
Olen lukenut noiden ns. "synnittömien" kirjoittavan (joita toisten suulla synnittömiksi väitetään), että eivät TEE syntiä houkutuksesta huolimatta. Eivät kylläkään koskaan kehu olevansa synnittömiä, vaan kertovat, että EIVÄT TEE SYNTIÄ, vaikka sitä joskus haluttaisikin tehdä. Tuo synnitön käsite ei käy ollenkaan heihin ja siksi pidän sitä henkivaltojen tuotoksena ja suorastaan rienauksena. Toisin sanoen synti käy joskus kuulemma houkuttamassa, mutta eivät anna sille valtaa. Minusta tuo on juuri sitä, mitä raamatunopetuskin kertoo. Raamattu käskee ihmistä siihen, että seuraa Jeesusta. Onko sinusta oikein kieltäytä synnistä ja onko se sinusta edes mahdollista?
Käsitätkö ollenkaan mitä yritän kertoa?
Jotta lukija voisi saada oikean kuvan opetuksestani, hänen tulee lukea koko kirjoitus.
Mieluummin kaikki kirjoitukseni synnistä ja anteeksiantamuksesta sekä vanhurskauttamisesta. Silloin asia tulee esille oikeassa valossa. Pieni valittu katkelma yhdestä kirjoituksestani antaa väärän kuvan opetetusta kokonaisuudesta. Kokonaisuus ratkaisee, eikä muutama pitkästä tekstistä lainattu lause.
En väitä tuossa kirjoituksessa etteikö uskova voisi tehdä yksittäisiä syntejä. Jumalan lapsi voi kompuroida ja langeta synteihin. Huomaa tässä että vain uskova voi langeta syntiin koska hän on vapautettu synnistä eikä hän enää elä synnissä. Uskosta osaton elää synnissä synnin orjana synnin harjoittajana. Hän ei voi langeta syntiin koska hän elää siinä.
Yksikään uskova ei kykene elämään synnittömästi. Mutta uskova ei elä synnissä. Hän elää Kristuksessa ja Hänen vanhurskaudessaan. Silloin hän lankeaa syntiin. Mutta meille uskoville tarjotaan armon ja jatkuvan päivittäisen anteeksiantamuksen kautta jatkuvaa puhdistusta Jeesuksen veressä. Tämän tähden Johannes lohduttaa Jumalan omia 1 Joh 2. luvun alussa. Jeesus Kristus on kaikkien ihmisten Vapahtaja, mutta VARSINKIN USKOVIEN VAPAHTAJA. Tätä Paavali käski Timoteuksen opettaa.
Jos joku uskova kykenisi elämään synnittömästi, hän ei enää tarvitsisikaan Vapahtajaa. Hän kyllä tunnustaisi tarvitsevansa Vapahtajaa uskosta osattomana syntisenä. Mutta sitten uskoon tultuaan hänestä tulisi uskovana itsensä vapahtaja. Mutta koska Johannes ja Paavali todistavat; Jeesus on myös uskovien Vapahtaja ja uskovien syntien sovitus, he tiesivät että uskovat lankeilevat syntiin. Tämä vaikka uskova kuinka vilpittömästi yrittäisi elää synnittömästi. Uskova ei kykene elämään synnitöntä elämää. Hän tarvitsee Vapahtajaa joka antaa anteeksi ja puhdistaa kaikesta synnistä. Tämä tapahtuu synnin tunnustamisessa uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tiedostamattomat synnit saa anteeksi automaattisesti jatkuvassa jumalayhteydessä (1 Joh 1. luku).
Minä en siis opeta uskovan synnittömyyttä uskovan tekojen perusteella niin että väittäisin uskovan kykenevän elämään synnittömästi. Ei niin. Minä julistan Jumalan evankeliumia täydellisestä anteeksiantamuksesta. Se on Jeesukseen ja sovitukseen katsomista.
Mitä me uskovat näemme Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, se on tärkeämpää ja ratkaisevampaa kuin se, mitä me näemme itsessämme ja toisissa uskovissa. Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa me näemme täydellisen sovituksen kautta täydellisen anteeksiantamuksen sekä vanhurskauden jonka me omistamme uskon kautta Jeesukseen Kristukseen. Kristuksessa Jeesuksessa uskovaa ympäröi Jumalan armo. Katsoitpa ympärillesi mihin tahansa, näet aina Jumalan armon. Armo riittää niin että saamme anteeksi erheemme. Armo vie perille (1 Kor 1:4, Apt 20:24,1 Kor 15:2,11, Gal 1:6, 5:4).
Se Jeesus, jonka minä tunnen, antaa synnit anteeksi täydellisesti. Hän puhdistaa Häneen uskovan Jumalan lapsen täysin puhtaaksi kaikesta synnistä. Taivaaseen ei kukaan voi viedä mukanaan yhden yhtäkään syntiä. Ne täytyy saada täällä maan päällä tässä ajassa pois pestyksi. Ymmärrämme että pelastetun uskovan täytyy silloin olla täysin puhdas kaikesta synnistä. Tämän puhdistuksen uskova saa uskon kautta Herraan Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan. Hänen verensä puhdistaa Jeesuksen vereen uskovan ihmisen kaikesta synnistä. Tästä seuraa;
Jos tuon 1 Joh 1. luvun Sanan uskoo niin kuin se on kirjoitettu, uskovassa ei ole syntiä. Tämä koskee jokaista uskovaa. Uskova Jumalan lapsi on puhdas synnistä. Hän on vanhurskas ja pyhä Jumalan silmissä (Room 5:9, 1 Kor 6:11) uskonsa tähden.
Ethän sinä opetakaan Vapahtajasta. Ns. "synnittömät" kertovat Jeesuksen olevan Vapahtaja, joka VAPAUTTAA synnistä. Sinun opetuksesi ei olekkaan sama, mikä on ns. "synnittömiksi" sanotuiden opetus. Oikeastaan se on toisesta laidasta.
Eikö sinulla ole tietoa Vapahtajasta, jossa tullaan siihen uudistukseen, jossa on voima elää syntiä vastustavana? Sellaisena, että ei houkutuksesta huolimatta anna synnille sitä valtaa, että tekee sitä. Tunnetko Vapahtajan?
Jaikala aivan oikein opettaa että " Synti on Jumalan lain rikkomista"!! Kiitos siitä
Nyt Jaikalin ei tarvitse muuta kuin mennä Jeesusta seuraten sapattina eikä sunnuntaina sunagookaan ja pyytää, että pääsenkö lukemaan Jesajan kirjaa!
Eikö olekin hassua, toiset sanoo saaneensa synnit anteeksi, ja toinen näkee että tämä elää koko ajan synnissä, eli rikkoo Jumalan lakia!!
Hassua peliä, tää uskovan elämä on!! terv. sapattia pitävä helluntalainen
jaikal: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8660728/flat
"Uskova on kylläkin armosta pelastettu (Ef 2:5, 8) mutta, EI SYNTINEN".
"En uskaltaisi kutsua sitä, jonka Jumala on vanhurskauttanut ja pyhittänyt syntiseksi. En kutsu edes itseäni syntiseksi".
(http://keskustelu.suomi24.fi/node/8438407/flat)
"Kristus ei voi asua syntisessä,..."
(Toisin sanoen jaikalin mielestä Kristus asuu vain synnittömissä ihmisissä)
Paavalikin joutui myöntämään oman heikkoutensa (syntisyytensä):
"Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä OLEN suurin" (1.TIm. 1:15).
Huomaa aikamuoto: "Olen".
Hän ei sano, että "olin" (Kuten jaikal muuttaa aikamuodon!).
jaikal: "Paavali oli SYNTINEN syntisten joukossa enne uskooontuloa.
Näistä syntisistä hän katsoi olevansa suurin. Hän siis puhui entisesta elämästään syntisenä" (jaikal).
(Yllä mainitusta ketjusta löydät jaikalin synnittömyys-opin kannattajien kommentteja.)
Onko kukaan miettinyt mitä sillä " en ole syntinen , olen syntinen.." termeillä oikein tarkoitetaan !
Sehän mahtaa olla slvääkin selvenpi että se minkä Jumala Henkensä kautta puhdistaa, kai se nyt mahtaa olla sitä synnitöntä osaa, mutta kun ollaan niitäkahden maan kansalaisia, eli se liha ei sitten vähääkään välitä Jumalan suunitelmista mitään, niin mikäs se siiten onko se syntinen vai synnitön !
miettikääpä sitä !
vai onko täällä joku jonka liha on muuttunut ja tehnyt parannuksen !
Liha kuolee tulessa. Jos ei muuten, niin Jumalan tuli kuluttaa niin, että ihminen nöyrtyy. Siten synti kuolee. Ei tietenkään kaikista.
HELPPOSTI. KÄY OSTAMASSA ITSELLE RAAMATTU JOS KIRJAN HALUAT,, MUTTA NOPEAMMIN KÄY JOS NETTIRAAMATUN ETSIT GOOGLAMALLA.
JEESUS ON SYNNITÖN JA SEURA SINÄ HÄNET KERTOO RAAMATTU JA RUKOILE ETTÄ KÄY NIINKUIN RAAMATTU SANOO ETTÄ ME MUUTUMME TÄSSÄ AJASSA SAMANLAISIA KUN HÄN ON..
LAITANKO RAAMATTUKOHDAT ???
Olet siis menossa ristille myös ! montako lasarusta olet huutanut haudasta ulos ?
eli mitä sinä oikein metelöit !
ME MUUTUMME TÄSSÄ AJASSA SAMANLAISIA KUN HÄN ON?
....siis synnittömiksikkö?
Oletko itsesi lisäksi tavannut ketään toista synnitöntä uskovaa?
Minä sanoisin tuohon, että me muutumme syntiä tekemättömiksi. Synti kyllä muistuttaa olemassa olosta, mutta muuttunut ei mene paulaan.
Ei mene paulaan = synnitön !
1. Johanneksen kirje 3
6 "Syntiä ei tee kukaan, joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt eikä tunne häntä." [1. Joh. 2:3]
1. Johanneksen kirje 3
8 "Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot."
[Joh. 8:44]
1. Johanneksen kirje 3
9 "Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta." [Joh. 1:13 ]
1. Johanneksen kirje 5
18 "Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä. Hän, joka on syntynyt Jumalasta, varjelee jokaisen heistä, niin ettei Paha saa otetta." [1. Joh. 3:9]
kiitollinen matkaaja
ja tuoda ihmisen synnittömyydestä kirjoittavien kirjoituksia luettavaksi. Minä en parhaalla tahdollakaa
lue kaikki safixen jutut ja liity kuoroon....ja mukava trolliavaus sinulla by-the-way
Viheliäinen Paavali (Room.7:24).
Room.7:24 tuo esiin sen, että Paavali on viheliäinen eli syntinen ihminen, vaikka hänen syntinsä on pyyhitty pois.
Toisin sanoen ”uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen”.
Niinpä ei tarvitse mennä muuttamaan Paavalin sanoja toiseen aikamuotoon, kun hän sanoo itsestään, että ”OLEN syntisistä suurin” (1.Tim. 1:15)- siinä hetkessä.
KIELIOPPIA
PREESENS
”OLEN”- verbi on siis preesensissä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Preesens:
”Preesens on verbin aikamuoto, joka ilmaisee, että jotakin tapahtuu NYT taikka yleisesti, aina".
IMPERFEKTI
http://fi.wikipedia.org/wiki/Imperfekti:
”Imperfekti on verbien mennyt aikamuoto, jolla viitataan lähimenneisyyteen...”
Jostain syystä jaikal muuttaa Paavalin sanomisen (1.Tim.1:15) preesens-aikamuodosta (OLEN) imperfekti-muotoon (OLI).
jaikal: "Paavali OLI SYNTINEN syntisten joukossa ennen uskooontuloa".
Ehkäpä siksi, että pitää itseään synnittömänä?
Ei mennä muuttamaan Paavalin opetuksia!
Minusta jaikal opettaa harhaanjohtavasti, kieltämällä syntisyytensä ja väittää niistä, jotka eivät ole hänen kanssaan samaa mieltä:
"Monet kuulijat/lukijat eivät kykene ottamaan vastaan syvällisempää opetusta" (jaikal).
'Tapio522eikirj' kirjoitti 24.1.2013 05:28
Viheliäinen Paavali (Room.7:24).
>"Room.7:24 tuo esiin sen, että Paavali on viheliäinen eli syntinen ihminen, vaikka hänen syntinsä on pyyhitty pois.
Toisin sanoen ”uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen”
Kun pitäisi elää ja toimia menneisyyden ehdoilla, niin mikään ei sen typerämpää.
Jos toimintoja, uskoon liittyviä tapuja ei kehitetä, niin olemme menneisyyden orjia, ja tarkoitan,menneisyyden orjia ja se on typeryyden huippua.
Mikään menneisyyden elämä, meinneisyyden uskomukset eivä saa olla sellaista tabua, etteikö niitä voi muuttaa.
Paavalia siteerataan jatkuvasti ja aivankuin muuta elämää ei olisi.
hän oli kuitenkin aikansa lapsi ja aikansa fariseus, joten meidän on kyseenalaistettava hänen oppinsa ja luotava uutta ja se on siinä.
1.Joh. 3:8
”Joka syntiä tekee, se on perkeleestä,...”.
--
Rosenius selittää jakeen hyvin kirjassaan Elämän leipää.
”Huomaa tästä, mikä ero on siinä, että jokin ON SYNTIÄ ja että joku TEKEE SYNTIÄ.
Me luemme 1.Joh. 1:1:ssä:
”Jos sanomme, ettei meillä OLE SYNTIÄ, niin me eksytämme itsemme”.
Ja samassa kirjeessä:
”Joka syntiä tekee, se on perkeleestä. Ei yksikään Jumalasta syntynyt TEE SYNTIÄ”.
--
Mutta, kun jollakin ”ON SYNTIÄ” syntiä, merkitsee se, että synti asuu ja liikkuu kristityn lihassa. Synti voi taistelussa voittaa hänet ja hän voi langeta. Mutta hän tuntee lankeemuksensa tähden tuskaa ja sen tähden taistelee.
Hän siis pitää syntiä kärsimyksenä, vieläpä vaikeimpana kärsimyksenään, josta hän mielellään tahtoisi päästä eroon.
Sitä vastoin ”TEHDÄ SYNTIÄ” merkitsee sitä, että joku tekee syntiä tekemisekseen, tavakseen, eikä ajattelekkaan panna sitä pois. Hän pikemmin puolustelee ja suosii sitä.
Tosin tekopyhä voi tuomita puheissaan sen, mutta itse teoissa hän kuitenkin suosii sitä ja jatkaa synnin tekemistä.
Monet ihmiset voivat taitavasti valittaa syntiä ja puhua siitä, mutteivät todella ryhdy sitä pois panemaan. He haluavat salaa pitää sen, tai sitten he ovat päättäneet panna pois sen, mutteivät vielä.
Tai he panevat pois monia syntejä saadakseen pitää yhden tai toisen, heille rakkaimman. Sitä he sentähden koettavatkin selitellen puolustella tai kätkeä.
Rehellinen sielu etsii aina neuvoa ja apua sanasta päästäkseen synnistä. Toinen etsii sanasta puolustusta synnilleen.
Katso, tässä on ero sen, että jollakin ”ON SYNTIÄ” ja sen välillä, että joku ”TEKEE SYNTIÄ”. Tässä on ero rehellisen ja väärän hengen välillä.
Rehellinen sielu pyrkii aina kasvamaan hyvässä esim. saamaan enemmän nöyryyttä, enemmän uskoa ja rakkautta, enemmän alttiutta ja voimaa Jumalan mielen mukaiseen vaellukseen (vanhurskautta!)”.
(C.O.Rosenius)
Uutta on luotu. On pyyhitty raamatunopit ja kirjoitettu päälle omat opit. Onko kansa nyt onnellinen?
>>>"Monet kuulijat/lukijat eivät kykene ottamaan vastaan syvällisempää opetusta" (jaikal).
ekivaari: "Paavali sanoi vanhaa olemustamme uskon kautta kadonneeksi ja kuolleeksi. [Room. 6:2,8; 7:6]
>>>>>>>>>>>>>>
Ei voida ajatella, että Kristitty eläisi yhä vanhoissa synneissään. Uskon kautta siis meillä on lahjana Kristus ja hänen puhtautensa kokonansa ja täydellisenä.
Kuitenkaan emme omassa itsessämme hetikään tule kokonaan puhtaiksi, synnittömiksi ja vioista vapaiksi, vaan meihin jää jäljelle vielä paljon vanhaa hapatusta; se kuitenkin varmasti annetaan anteeksi eikä sitä viaksemme lueta, mikäli pysymme uskossa ja perkaamme pois jäljelläolevaa saastaisuutta.
Tästä ”perkuutyöstä” Paavali kirjoittaa mm. Efesolaisille: ”
"Teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
ja uudistua mielenne hengeltä ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen" (Ef. 4:22-24).
Paavali kehoittaa Efeson kristittyjä päivittäiseen uudistumiseen (23). Se merkitsee vanhan ihmisen pois riisumista ja uuteen pukeutumista (24).
Meillekin kuuluu sama kehoitus!
Niinpä apostolit Pietari ja Paavali eivät tunnistaneet minäkseen vanhaa luonnollista ihmistään, vaan julistivat sen kuolleena pois pantavaksi uudistumaan hengellisen mielen hengen ihmiseen, "joka ei tee syntiä, koska on Jumalasta syntynyt."
Tästä "mielen hengellisestä ihmisestä" sain näillä palstoilla roimasti pilkkaa, ivaa ja monenlaista virnuilua, varsinkin siitä kun huomautin Jeesuksen ja apostolien opetuksen tarkoittavan neitsyydellä juuri tätä hengellistä mielen ihmistä eikä lihallista mieestä tai naista. [Matt. 25:7,11; Room.12:9; 2.Kor.11:2,3; 1.Tim. 6:5; Ilm.14:4]
Nämä viimeksi mainitut ovat ostetut kaikista ihmisistä, niin miehistä kuin naisistakin, esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,
[Gal. 3:28]
Efesolaiskirje 4
22 "että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
23 ja uudistua mielenne hengeltä
24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen."
kiitollinenmatkaaja = asiastakyse = trolliuskova
No toki sen huomaa mikä on aloituksen tarkoitus ja lähde.
samaa tyhmää harhaisten opinkappaleiden vääntelyä ja kääntelyä kaikki.
synnin ystävänään.
Minä olen kuullut, että helluntalaiset pitää syntiä ystävänään, kuten heidän laulu, joka täällä on joskus ollut; se meni jotenkin näin; syndi oi syndi, mun ystväin....
Onko tuommonenkin laulu? Se kyllä pitää paikkansa, että heluntailaset pitävät syntiä ystävänä, eivä vihollisena. Vaikka miten lukee heidän kirjoittamiaan kirjoituksia, niin aina niistä noudee esille ihmisen raadollisuus, jonka mukaan he saavat elää synnissä. Kertovat ihmisen olevan aivan loppuun saakka synninorjuudessa. Kauniisti kylläkin kertovat tekevänsä siitä aina uuudelleen ja uudelleen parannusta. Esim. jaikal ja semper opettavat samaa harhaoppia, vaikka ovatkin toisiaan vastaan. Jaikal opettaa rimaa himoen ja semper paljon riman alapuolelta ja aina jossakin vaiheessa heidän opetuksensa yhtyvät.
Ei viitsi edes alkaa oikoa, on niin lapsellisia tarinoita.
No, mikä estää oikomasta. Jos pystyt, niin oio! Yleensähän käytäntö on se, että käydään laittamassa vastaväite, mutta siihen se sitten jää.
JUMALAN LAPSET - PAHOLAISEN LAPSET
1.Joh.3:4-10
>>>>>>>>>>
3:4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
3:5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
3:6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
3:7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
3:8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
3:9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
3:10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.
--
Johannes kehoittaa lukijoitaan puhdistamaan itsensä (3:3).
Jokainen, joka toivoo Herransa näkemistä, ensin puhdistaa itsensä. Hän, joka on perillä, on puhdas, mutta me, jotka olemme vasta matkalla, tarvitsemme ”jalkojen pesua” (Joh.13:1-20).
Edellä on ollut jo puhetta puhdistuksesta: Jumalan Pojan veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä (1.Joh.1:7).
Puhdistus merkitsee samalla pyhitystä. Pyhitys on vihkiytymistä Jumalan tottelemiseen.
Synnin tekeminen ei kuulu sen elämään, joka on erotettu pyhään palvelukseen.
Kaikki synnin tekeminen on viholliseen, perkeleeseen, liittymistä. Perkele edustaa elämän vastavoimaa, tuhoa, hävitystä ja kuolemaa. Jumalan Poika ilmestyi tekemään tyhjäksi pimeyden työt (8). Sentähden sen, joka sanoo tuntevansa Jumalan Pojan, on myös sanouduttava irti pimeyden töistä.
Tällä ei tarkoiteta tosiasiallista synnittömyyttä, niin kuin 1.Joh. kirjeen alussa nimenomaan korostettiinkin (1:8-10).
Jumalasta syntynyt ei vain suostu syntiin, koska Jumalan siemen pysyy hänessä (9).
Synti=sairaus. Onkohan enää montakaan tervettä maanpäällä? Jos joku yrittää saada terveyden, niin alkaa kuorolaulu: sairaus ja synti kuuluu ihmisille.
Hyvä paljon Taipion kirjoituksessa. Kiitos.
Montakohan uudesti syntytynyttä on tällä palstalla? Tuntuu joskus,ne ovat yhden käden sormilla laskettavissa. Synnin tekeminen ja omaa itseä vartioimatta jättäminen.
Onko niin vaan, että pitää kiinni omasta lihasta ja hellii sitä.
Moni ei ole aloittanut lukemaan Evankejumia ja siitä ammentanut totuutta.
Eikä tunne Jeesusta lainkaan. Perusta on hajalla ja sitten, vaan puhutaan mitä sylki suuhun tuo.
Syntien tunnistaminen ja tunnustaminen on tärkeintä heti alkuvaiheessa silloin, kun tulee uskoon. Moni ohittaa tämän kokonaan ja synnit kokoajan lisääntyvät.
Uudesti syntymän jälkeen ihmisen tulisi olla jo niin tarkka oman syntisyytensä kanssa, että huomaa pahan ajatuksen ja tekee parannuksen siitä heti.
Jos ei tunnista omia pahoja ajatuksiaan on jättänyt nimeämättä omat synnit.
Tai hokee, vaan auta minua syntistä eikä todellisuudessa tiedä mistä synnistä parannusta tekee ja mikä on syntiä.
Parannuksen veri lähteelle täällä on tarpeen monen mennä ja tutkailla itseään.
Ketä teitä hyödyttää vaikka kuinka kaivatte toisten syntejä katsokaa itseenne.
Jokainnen on vastuussa Jumalan edessä omista synneistään.
Otitko opin:
>Ketä teitä hyödyttää vaikka kuinka kaivatte toisten syntejä katsokaa itseenne.<
Tarkoititko tuossa Greeniä?
Miksi Green kaivelee jatkuvasti Semperin syntejä?
Koskaan ei puhu omista synneistään, eikä koskaan katso peiliin ja tutkiskele itseään.
Mikähän siihen on syynä, Nm. Otitko oppia?
Arvelisin, että syy on siinä miten sinä ja semper olette valehdelleet ja vainonneet greeeeniä. Sinä väität häntä milloin jonkun pastorin vaimoksi, tai joksikin muuksi. Etkö sinä niitä aikataulujakin tarkistellut sen takia, että pystyit kertomaan palstalla greeeenin menneen johonkin kokoukseen jonkun Polvijärven pastorin kanssa?
Ja semper ylisti sinua kuukaudesta toiseen. Mitä enemmän valehtelit, sitä läheisemmäksi semperin kanssa tulitte. Hyvä veli järjestö piti ilakointia, mutta minkä päällä. VALHEEN.
Arvele mitä arvelet, mutta sanon sinulle puskista kirjoittelija tuon saman kuin "Otitko oppia":
>Ketä teitä hyödyttää vaikka kuinka kaivatte toisten syntejä katsokaa itseenne.
Mikä sinua riivaa? Jatkuvasti muita kiusaamassa, mutta omia tekoja et myönnä. Kerran sinä ne joudut myöntämään. Joudut myöntämään pitkäaikaiset kiusaamiset. Oletko edes uskaltanut kurkasta peiliin. Ei semper sua pelasta.
Jos semper-herran kiitosta kaipaat, niin jatka vain valehtelemista ja toisten ihmisten halveksintaa. Siitä seuraa kiitosta. Sellaista kiitosta, mitä yksikään uskovainen ei havittele.
Tuollaiseen en viitsi vastata mitään.
Hyvää illan jatkoa vain sinulle pukari.
Kannattasko tunnustaa synnit ja näkyjen näkemiset? Olisiko se ihan mahdotonta? Mikä voi olla niin tärkeää sinulle, että kehtaa uskon nimissä valehdella ja pitkäaikaisesti? Miksi et tarttunut Jeesusta kädestä. Yksi valhekin vetää käden pois Jeesuksen kädestä. Mitä luulet pitkäaikaisten valheiden tehneen? Et koskaan tarttunut Mestarin käteen ja siksi hedelmäsi ovat aivan pilalla.
Käsittääksen ei ole kuukausien kiusaamisesta kyse, vaan kyllä se menee vuosien puolelle. Olis hyvä, jos greeeeen tulisi itse kertomaan. Onko greeeeen jättänyt palstan, kun valheet ovat alati jatkuneet. Toivottavasti ei.
Jonah pitää itseään valittuna. Luulee, että saa tehdä mitä tahansa ja silti valinta pysyy. On monenlaista harhaa ja yksi pahimista on tuollainen luulo. Pahinta on, että tuollaiset valheiden levittäjät löytävät aina saman hengellisentason omaavia ihmisiä ja niin valhe jatkuua, paisuu ja kulkee eteenpäin. Eikä sitä pysätetä enää siinä vaiheessa ihmisvoimin.
Greeeen on tehnyt tämän aloituksen, ei hän kaukana ole.
Olkoon kuka tahansa ketjun tekijä, mutta missä viipyvät vastaukset ja todistukset siihen, että täällä on ihmisiä, jotka kertovat olevansa SYNNITTÖMIÄ?
Greeeen ei ole tehnyt aloitusta, vaan minä. Olen seuraunnut kirjoitteluja ja kiusaamisia. Meneekö todella nyt niin, että kauhistusten tekjät jatkavat niiden tekemistä? Onko parannuksen teko enää mahdollista, jos kauhistuksia ja valheita on kauan jatkettu, vaikka jokaisen olisi pitänyt nähdä, että yksikään ihminen ei väitä olevansa synnitön. Tuo greeeenin kiusaaminen on ollut erikoisen pitkäaikaista ja pahaa. Valhetta on syötetty ja sitä on ottaneet vastaan ihmiset, joilla ei ole edes käsitystä siitä, että Jumala näkee kaiken. Valehteleva joukko ei tunne Jumalan pelkoa, eikä heillä ole häpeän tunnetta. Greeeeniä olen nähnyt varoitettavan siitä, että alkaa valheita oikomaan. Hänelle on kerrottu, että paha alkaa vain paisuttamaan valheita. Toivottavasti greeeen on oppinut tämän asian tämän kokemuksen kautta.
Valittuna !!!
mikä ihmeen valittuoppi täsä taas pullahtaa esiin !!??
lapsellinen !
Jonah on "tuntenut hengessään" paljon valheellista. Valhetta on myös koko kaikki pelastuvat huuhaansakin, kaiken ennaltamääräämisineen.
Jonahin huuhaaoppi.
En ota oppianne, otan Raamatun opin enkä mitään omituisia harhoja.
Nuo, jotka julistavat evankeliumia, eivät pakota sinua ottamaan evankeliumia vastaan. Saat aivan rauhassa jatkaa omassa opissasi. Ei kukaan pakota mihinkään, tai ainakin niin pitäsi olla. Täällä kyllä esiintyy pakottamista niiden puolelta, jotatka eivät koskaan ole ottaneet evankelumia vastaan.
Luettuani tämän ketjun ainakin muutama asia oikein hyppäsi silmille. Täällä kaipailtiin greeeniä, sitten väitettiin yhtä nimimerkkiä moneksi. Sitten väitettiin greeeenin väittäneen itseään synnittömäksi jne...
En ole nähnyt missään greeeenin tai kenenkään muunkaan väittäneen itseään synnittömäksi. Käsittääkseni tämä nimimerkki Jonah ja Semper ovat halunneet tehdä heistä (greeenistä ja muista) syyllisiä vääristelemällä synti/synnittömyys/uudestisyntymisasian joksikin ihan muuksi mitä esim greeen on yrittänyt heille selittää.
Näin he ovat tehneet tärkeän asian täysin mitättömäksi ja vain sen tähden, että heillä on oikeassaolemisen pakko, olivat he sitten oikeassa tai eivät. Eihän kukaan voi väittää kenenkään sanoneen itseään synnittömäksi, jos sellaista ei kukaan ole edes väittänyt. Tämä vainoharhainen ajojahti näyttää huipentuvan järkyttäviin mittasuhteisiin, että ajattelen sen jo olevan ulkona jo jopa helluntailaisuudesta. Onko tuollainen enää todellistakaan ja mahdollista tällaisella julkisella palstalla?
Eikö todellakaan kenessäkään ole miestä tai naista tekemään loppua tuollaisille kulissiuskoville, joita kiinnostaa vain oma napa? Älä sinä greeen edes tule tänne pilkattavaksi, sillä niin pimeä on sielujen pimeys joiden valtaan muutamat ovat joutuneet.
Semperkin tuossa väitti itseään niin huippuhyväksi, eikä ressukka edes tiedä mistä puhutaan ja kirjoitetaan. Hän kirjoittaa näin:( pöydällä on oikeasti peruna), mutta Semper ja varsinkin joku Jonah kirjoittaa, että pöydällä on lanttu, pöydällä on lanttu, pöydällä on lanttu. Vaikka pöydällä on hyvänen aika peruna.
Ja sitten vielä nämä heitä ylistävät lautamiehet huutavat taustalla: lisää lanttua, lisää lanttua. Miten te oikeasti kehtaatte vääntää oikean asian näin vääräksi? Ja sitten kun joku yrittää asiallisesti kysyä jotain oikeaa asiaa, niin nämä muutamat alkavat kirjoittaa täysin eri asiasta, tai ainakin asian vierestä tai jopa kirjoittajista. Mitä ihmeen porukkaa te oikein olette. Ette te ainakaan kunniaksi ole Jumalalle.
Ovatko nämä Jonah ym edes helluntailaisia vai onko heillä joku itseensä uskova uskonto, sillä mikään Jumalasta syntynyt UUDESTISYNTYNYT ei saata valehdella viatonta vastaan, eikä tee syytöntä syylliseksi, sillä sellaisia tekeviä Jumala vihaa.
Tehkää jo loppu näiden muutamien omista perättömistä jutuista vai kuinka sokeita te olette?
Tavallinen kirjoittaa juuri niin kuin asia on. Eipä vääristelevämpää joukkoa ole missään elämänalueella tullut kohdattua kuin semperi ja kumartajansa.
Ihaile nyt vaan sitä lanttua ja viihtykää omassa ihmejoukossanne.
Ai niin mikäs se olikan se teidän "seurakunnan" nimi taas ja missä se kokoontuu, kiinnostaisi ?
Tuohon ihmejoukkoon kannattaa muidenkin pyrkiä. On ihana lukea oikeaa sanomaa Jumalasta. Veikkaisin seurakunnan olevan maailman laajuinen ja kookoontumiset tapahtuvat varmaankin pienissä yksiköissä.
Olettaisin, että kysymys on ns. uloskutsutuista?
Toivottavasti oikaisette, jos oletukseni on väärä?!
Tuohon tulokseen tulin siinä tilanteessa, kun esim. itseäni kehoitettiin jättämään ja lähtemään pois seurakuntakodistani.
Minun mielestäni, ja huom! tämä on vain minun mielipiteeni ja näkemykseni, Jumala Sana ei tue millään muodoin ns. "irtolaisuutta".
Se on hyvin vaarallista varsinkin nuorille uskoville, sillä sielunvihollinen kiertää, kuin kiljuva jalopeura, etsien, kenet saisi niellä ja mikä on helpompi kohde ja saalis, kuin yksinäinen vaeltaja.
Apt. 2: 41-42 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksessa.
Ef. 1:22 Ja kaikki hän on asettanut hänen jalkainsa alle ja antanut hänet kaiken pääksi seurakunnalle..
Kol. 1:18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
Ef. 2:19-22 Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.
Tuollaiseen epäraamatulliseen joukkoon ei kenenkään pidä pyrkiä, kun tarjolla on suoraa ja kisrkastakin evankeliumia !
Jos Paavali lukisi nämä teidän uudestisyntymisoppinne, höän sanoisi missä olette nuo unenne nähneet !! herätkää jo totuuteen.
Lahkolaisuus se vasta vaarallista onkin.
TArkoitat varmaan luterilaisuutta !?
sehän on todellinen suurlahko.
Jos rikollinen on kärsinyt rangaistuksensa, onko hän rikollinen vai entinen rikollinen? Minä olen armahdettu syntinen. kummalle sanalle laitetaan pääpaino. Se, joka kovasti rakastaa Vapahtajaansa, laittanee pääpainon sanalle armahdettu. Se, joka mielummin katsoo itseensä kuin vapahtajaan, laittaa edelleenkin painon sanalle syntinen. Kun minun nimeni on elämän kirjassa, sieltä on pyyhitty pois se kirjoitus joka oli minua vastaan. Siellä ei siis ole merkintää minun synneistäni. Kumpaa kirjaa siis luemme, omaa vai Elämän kirjaa?
Tapio ja Semper me muutumme samanlaisia kun Hän on tässa ajassa ON Kirjoitettu.
1. Joh. 4:17
Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
2. Kor. 3:18
Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.
Ef. 4:1
Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
1. Piet. 2:12
ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät Jumalaa etsikkopäivänä.
1. Joh. 2:6
Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
Aihe oli hypännyt jo välillä rikollisuus keskusteluun. No, joka tapauksessa, jos tähkäpään kirjoituksen käsitin oikein, niin en ole mistään uloskutsuttu, vaan pikemminkin sisäänheitetty juuri oikeaan paikkaan Jeesuksen helmaan suoraan ilman mitään välietappeja.
Kävin tuossa lukemassa myös jonkin kastekeskustelu ketjua ja vaikka tässä ketjussa on asiasta vähän eri vinkkelistä, niin kuitenkin on samaakin asiaa. Eli tällaista:
Monella on kova halu löytää perustelut tekemisilleen raamatusta, vaikka pohja puuttuu. Tässä on itse eksytyksen henki, että te alatte väitellä asioista, joiden pitäisi olla teille itsestään selviä. Herra joutui antamaan meille käskyt meidän itsemme takia eli ihmisten kovuuden ja pahuuden tähden. Välillä kun lukee näitä ketjuja voisi luulla, ettei osalla ole sitä vähäistäkään lukutaitoa, jonka Suomen perusopetus ihmisille antaa. Käyttäymis säännöt ovat täysin hukassa, mutta ei hätiä mitiä, hehän ovat UUDESTISYNTYNEITÄ? Heitä kun ei näytä Jumalan lait koskevankaan ja minultakin he mielellään veisivät kaikki oikeudet olla uskossa.
Lisäksi vastaukset ovat olleet kautta linjan melkoisen "uudestisyntyneiden" veroisia. Näin he täyttävät Jumalan käskylain rakastaa lähimmäisiä niinkuin itseään ja Jumalaa yli kaiken. Tuossa savonarolan tekstissä on ainakin perää, että meidän tulisi elää niinkuin Jeesuskin eli. Mutta siinä on sellainen ongelma teillä joillakin, ettei se onnistu ennenkuin saatte syntyä uudeksi ylhäältä. Teillä ei vain löydy sitä lähimmäisen rakkautta ja aina kun te vastaatte rumasti, te suorastaan paljastatte itsenne ja "hedelmänne" kaikessa komeudessaan.
Tämä on varmasti järkytys monelle, jotka ovat vuosia ja vuosikymmeniä uskoneet teidän opetuksenne syntien jatkuvasta ristille viemisestä. Saahan niitä toki koko ajan viedäkin, mutta mitä tapahtuisi mille tahansa keittiön keitokselle, kun pataan koko ajan lisättäisiin lisää ja lisää. Yli tulee ja sotku on varma. Kokki on hermona ja kukaan ei sen padan keitoksilla tule siunatuksi, eikä ravituksi.
Otetaanpa asia tällä tavoin "pöydälle". Viljelijä istuttaa maahan tai purkkiin siemenen. Hän olettaa, että aikanaan siitä tulee hänelle syötävää hedelmän tai kasvisten muodossa. Hän jo ihailee saavansa vaikkapa mehukkaan kirsikkasadon. Kuitenkin jo alkuvaiheessa siemenen eli ihmisen ollessa vielä pieni uskossaan, hän eli siemen ei voi vielä tuottaa satoa, ei siis voi opettaa muita, siemenet eivät nimittäin puhu, koska ovat niin pieniä. Myöskään pieni siemen ei voi vielä olla esimerkkinä muille, koska kukaan ei tiedä mikä kasvi tai hedelmä hänestä tulee ja mitä työtä varten siementä kasvatetaan.
Jos maa, tai purkissa oleva multa on huonoa ja siementä ei lannoiteta, multa on ravinneköyhää, sitä ei kastella sopivasta jne. Siemen jää kasvamatta tai sen hedelmät jäävät kehittymättä tai kasvu tyrehtyy kokonaan ja siemen kuolee tai kasvuun lähtenyt hedelmä tai kasvi nahistuu jo pienenä, eikä tuota satoa. Samoin käy jos viljelijät eli uskon veljet ja sisaret antavat huonoa lannoitetta, kastelevat väärin tai eivät ollenkaan tai että uusi siemen ei saa sitä mitä oikeasti tarvitsee eli tervettä Jumalan Sanaa, joka todellisen kasvun antaa.
Ikävä kyllä joudun teille näin monisanaisesti "pötkökirjoittamaan", koska lyhyempää sepostusta ette ole ymmärtäneet.
Kun teille nyt tulee sinne seurakuntaan uusi sisko tai veli, niin eikö olisi parempi, että häntä opettaisivat sellaiset ihmiset, jotka kykenevät elämään Jeesuksen tahdon mukaan. Juuri parannuksen tehnyt rikollinen on mitä parhain esimerkki siitä, ettei opetuksesta voi vastata teidän tavalla"uudestisyntynyt", vaan opetuksen viran tulee olla mieluummin sillä, joka tuntee Jumalan Sanan ja myös elää sen mukaan. Ja kun ihminen lopulta jossain vaiheessa pääsee kasvussaan ja tietä kulkiessaan ahtaan portin eteen, niin hän joutuu valitsemaan kumpaa tietä hän lähtee kulkemaan.
Meneekö hän siis ahtaan portin läpi kapealle tielle, vai valitseeko hän vieressä kulkevan lavean tien ELI LIHAN TIEN. Kapea tie on itsensä ja oman tahdon kieltämisen tie ja lavea tie on oman lihan tie. Teen mitä haluan, mutta vien syntini ristille aina tarvittaessa. Tämä ei siis ole uudestisyntynyt ihminen, miten te opetatte.
En tiedä olitko sinä yksi kirjoittaja itse entinen rikollinen, mutta jos olit, niin sinä tiedät kokemuksesta, että valinnan joutuu tekemään. Jeesukselle synti on aina synti. Hän ei katso meitä lihasilmin, vain me ihmiset elämme liha ja kivisydämin ja silmin siihen asti, kun Herra asettaa meidät valinnan eteen. Ja ihminen saa valita mitä tietä hän siitä eteenpäin jatkaa. Tämä on eri asia kuin miten te helluntailaiset käsitätte uudestisyntymisen. Ihminen saa syntyä uudeksi ylhäältä ja tämä on eri asia kuin teidän opettamanne asia. Ehkä joku on todella heti valmis uudestisyntymään uskoontulo hetkellä, mutta ketään ei nyt kyllä tule mieleen, jolla se olisi heti onnistunut.
jatkuu:
jatko:
Uudestisyntymä on elämistä siten, että sinä elät todeksi raamatun opetuksen, joka on saanut kasvaa sisälläsi tarpeeksi kauan. Kukaan ei ilman kasvua voi edes tuntea Jumalan tahtoa, ennenkuin se tekee ihmisen sisimmässä riittävää kasvua ja että Hänen tiensä ja tahtonsa on tullut meille selväksi.
Jos sinä olet rikollinen, entinen rikollinen, uhri tai mikä tahansa on ongelma, niin sinun on hyvin vaikea tehdä Jumalan tahtoa, vaan sinun on todellakin pakko viedä ne synnit Jeesuksen eteen monta kertaa päivässä. Tämä ei kuitenkaan ole vielä se Jeesuksen raamatussa lupaama vapaus, vaan se tulee sitten Herran ajalla.
Enempi tästä ei teille voi kirjoittaa, koska kenellekään ei ollut rohkeutta tuoda niitä elävän elämän esimerkkejä esille. Joten jatkan monologia siihen asti, kunnes joku rohkaistuu vastaamaan asian oikeilla nimillä. Tässähän ei nyt ole kyse ihmisviisaudesta eli Semper, sinun ei kannata vaivautua edes vastaamaan jollain lakihenkisellä tai omalla tekstillä, sillä se ei tuota edelleenkään hedelmää kenellekkään, vaan pikemminkin tyrehdyttää tuoreiden siementen kasvun ja useampi joutuu, tiedät minne. Teistä moni toimii ihmisviisauden perusteella, mutta eikö jo olisi aika antaa Jeesukselle sijaa ja jättää omat viisaudet roskakoppaan?
ketään ei kiinnosta pätkääkään tuo oppinne.
ymmärrätkö !
Tapani !! Kuules on vain niin että joko muutut tässä ajassa samankaltaisex kun hän on tai sitten on sun kohdalla kaikki mennnyt.. Mutta pane sä Toivon Häneen joka on sanonut Minä Voin.. Ja Jumalalle on kaikki mahdollista ihmisille ei mitään.