SALLIKAA LASTEN TULLA....

Etkö sinä Tapio todella osaa ajatella itsenäisesti, mitä tuossa tapahtui?

Kun Jeesus sanoi: Sallikaa lasten tulla...., niin Hänhän puhui juuri niille lapsille, jotka olivat siinä kuuloetäisyydellä ja joiden vanhemmat koettivat estää
lapsia menemästä Jeesuksen siunattavaksi!!!

Jeesushan KUTSUI LAPSIA TYKÖNSÄ, ihan fyysisesti.

Tuo Raamatun kohta EI TEE TYHJÄKSI SITÄ, ETTÄ LAPSET OVAT AUTOMAATTISESTI Jumalan käämenellä JA OVAT JUMALAN LAPSIA!!!

Jesushan sanoo toisessa kohtaa "sallikaa lasten OLLA....sillä sen kaltaisten on taivasten valtakunta."

Tuo julma perisynti-oppi sekoittaa päätäsi.

Sinä voit veivata loputtomiin noita "olla" ja "tulla" verbejä ja aina yrität
nuljauttaa Jumalan sanaa oman harhaisen tulkintasi tueksi.

Et sinä saa vauvakastetta sopimaan Raamattuun, vaikka veivaat edes takaisin noita sanoja maailman tappiin asti!
Keskustelun kulku on sinun puoletasi muuttunut jankkaamiseksi, kun et
usko, mitä sinulle vastataan.

edes takaisin! kirjoitti:

Etkö sinä Tapio todella osaa ajatella itsenäisesti, mitä tuossa tapahtui?

Kun Jeesus sanoi: Sallikaa lasten tulla...., niin Hänhän puhui juuri niille lapsille, jotka olivat siinä kuuloetäisyydellä ja joiden vanhemmat koettivat estää
lapsia menemästä Jeesuksen siunattavaksi!!!

Jeesushan KUTSUI LAPSIA TYKÖNSÄ, ihan fyysisesti.

Tuo Raamatun kohta EI TEE TYHJÄKSI SITÄ, ETTÄ LAPSET OVAT AUTOMAATTISESTI Jumalan käämenellä JA OVAT JUMALAN LAPSIA!!!

Jesushan sanoo toisessa kohtaa "sallikaa lasten OLLA....sillä sen kaltaisten on taivasten valtakunta."

Tuo julma perisynti-oppi sekoittaa päätäsi.

Sinä voit veivata loputtomiin noita "olla" ja "tulla" verbejä ja aina yrität
nuljauttaa Jumalan sanaa oman harhaisen tulkintasi tueksi.

Et sinä saa vauvakastetta sopimaan Raamattuun, vaikka veivaat edes takaisin noita sanoja maailman tappiin asti!
Keskustelun kulku on sinun puoletasi muuttunut jankkaamiseksi, kun et
usko, mitä sinulle vastataan.

Lue lisää

En saa oikein selvää vastauksestasi "edestakasin!".

Joten rohkenen taas kysyä:
Tulkitsenko oikein, että mielestäsi Jeesus tarkoitti sanoessaan "senkaltaisten on Jumalan valtakunta".synnitöntä lasta?

(Sanot: "Tuo julma perisynti-oppi sekoittaa päätäsi,".)
Kielettäänkö ns. perisyntioppi helluntailaisuudessa?

Tapio522eikirj kirjoitti:

En saa oikein selvää vastauksestasi "edestakasin!".

Joten rohkenen taas kysyä:
Tulkitsenko oikein, että mielestäsi Jeesus tarkoitti sanoessaan "senkaltaisten on Jumalan valtakunta".synnitöntä lasta?

(Sanot: "Tuo julma perisynti-oppi sekoittaa päätäsi,".)
Kielettäänkö ns. perisyntioppi helluntailaisuudessa?

Lue lisää

Helluntailainen JUHANA LEHMUSKOSKI opettaa YKSI KASTE-KIRJASSAAN näin:
"Pieni lapsi syntyessään on samassa tilassa, kuin Aatami ja Eeva ennen syntiinlankeemustaan".
Onko tämä helluntailaisten virallinen oppi?

edes takaisin! kirjoitti:

Etkö sinä Tapio todella osaa ajatella itsenäisesti, mitä tuossa tapahtui?

Kun Jeesus sanoi: Sallikaa lasten tulla...., niin Hänhän puhui juuri niille lapsille, jotka olivat siinä kuuloetäisyydellä ja joiden vanhemmat koettivat estää
lapsia menemästä Jeesuksen siunattavaksi!!!

Jeesushan KUTSUI LAPSIA TYKÖNSÄ, ihan fyysisesti.

Tuo Raamatun kohta EI TEE TYHJÄKSI SITÄ, ETTÄ LAPSET OVAT AUTOMAATTISESTI Jumalan käämenellä JA OVAT JUMALAN LAPSIA!!!

Jesushan sanoo toisessa kohtaa "sallikaa lasten OLLA....sillä sen kaltaisten on taivasten valtakunta."

Tuo julma perisynti-oppi sekoittaa päätäsi.

Sinä voit veivata loputtomiin noita "olla" ja "tulla" verbejä ja aina yrität
nuljauttaa Jumalan sanaa oman harhaisen tulkintasi tueksi.

Et sinä saa vauvakastetta sopimaan Raamattuun, vaikka veivaat edes takaisin noita sanoja maailman tappiin asti!
Keskustelun kulku on sinun puoletasi muuttunut jankkaamiseksi, kun et
usko, mitä sinulle vastataan.

Lue lisää

Jos kasteella olisi jotain tekemistä pelastuksen kanssa, heitä olisi mennyt helvettiin miljoonittain luomisesta Jeesuksen päiviin. Voi tietysti väittää että ympärileikkaus pelasti siihen asti mutta sitten pitää päätellä että kaikki tyttölapset joutui helvettiin ja kaikki ympärileikkaamattomat pakanakansoista.

Suomalaisia ei taivaassa juuri näy, koska vasta piispa Henrikin miekkalähetyksen jälkeen alkoi suomalaisia pelastumaan.

Tapio522eikirj kirjoitti:

En saa oikein selvää vastauksestasi "edestakasin!".

Joten rohkenen taas kysyä:
Tulkitsenko oikein, että mielestäsi Jeesus tarkoitti sanoessaan "senkaltaisten on Jumalan valtakunta".synnitöntä lasta?

(Sanot: "Tuo julma perisynti-oppi sekoittaa päätäsi,".)
Kielettäänkö ns. perisyntioppi helluntailaisuudessa?

Lue lisää

Tuleeko aikuisen ihmisen olla myös pahuudessa lapsen kaltainen?

Tapio522eikirj kirjoitti:

Helluntailainen JUHANA LEHMUSKOSKI opettaa YKSI KASTE-KIRJASSAAN näin:
"Pieni lapsi syntyessään on samassa tilassa, kuin Aatami ja Eeva ennen syntiinlankeemustaan".
Onko tämä helluntailaisten virallinen oppi?

Lue lisää

helluntailaisilla ei ole virallista oppia, mutta tuo Lehmuskosken näkemys edustaa mielestäni yleisintä helluntailaista näkemystä.
Lehmuskoski oli ennen lut.pappi.

Tapiolle.. kirjoitti:

Tuleeko aikuisen ihmisen olla myös pahuudessa lapsen kaltainen?

Millainen on luonnollisen ihmisen tila?
EI OLE KETÄÄN VANHURSKASTA
Lue Room.3:9-20
--
3:9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
>>>>
Jumala sanoo Sanassaan, että kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat kelvottomia (Room. 3:9-20).
Kukaan ei ole vanhurskas, Jumalalle kelpaava, itsessään. Ei edes juutalaiset, vaikka heille oli uskottu paljon.
Koska ”kaikki ovat synnin alla” (9), ei ihminen oman elämänsä ja tekojensa perusteella tule vanhurskaaksi eli Jumalalle kelpaavaksi.

Tapio522eikirj kirjoitti:

En saa oikein selvää vastauksestasi "edestakasin!".

Joten rohkenen taas kysyä:
Tulkitsenko oikein, että mielestäsi Jeesus tarkoitti sanoessaan "senkaltaisten on Jumalan valtakunta".synnitöntä lasta?

(Sanot: "Tuo julma perisynti-oppi sekoittaa päätäsi,".)
Kielettäänkö ns. perisyntioppi helluntailaisuudessa?

Lue lisää

Voi, voi tuota Tapioa!

Tarkoittiko Jeesus.... Mitähän Jeesus tarkoitti????

Jeesus tarkoitti ainoastaan sitä, että kaikki lapset ovat Hänen omiaan ja taivaskelpoisia. Heitä voi siunata jatkuvasti.

Luuletko todella, että noilla jatkuvilla kyselyilläsi ja veivaamisellasi saat
tukea vauvakaste-opille?

Tuollainen veivaaminen ja kyseleminen on juuri sitä jankkaamista eikä
keskustelua.

edes takaisin! kirjoitti:

Voi, voi tuota Tapioa!

Tarkoittiko Jeesus.... Mitähän Jeesus tarkoitti????

Jeesus tarkoitti ainoastaan sitä, että kaikki lapset ovat Hänen omiaan ja taivaskelpoisia. Heitä voi siunata jatkuvasti.

Luuletko todella, että noilla jatkuvilla kyselyilläsi ja veivaamisellasi saat
tukea vauvakaste-opille?

Tuollainen veivaaminen ja kyseleminen on juuri sitä jankkaamista eikä
keskustelua.

Lue lisää

edes takaisin: "Jeesus tarkoitti ainoastaan sitä, että kaikki lapset ovat Hänen omiaan ja taivaskelpoisia. Heitä voi siunata jatkuvasti".
>>>>>>>>>>
Siis synnittömyydenkö perusteella lapsi on taivaskelpoinen?
Tähän toivoisin edelleen asiallista vastausta.

Jeesushan puhuu "senkaltaisista lapsista".
Ts. minkäkaltaisuudesta on kyse?

edes takaisin! kirjoitti:

Etkö sinä Tapio todella osaa ajatella itsenäisesti, mitä tuossa tapahtui?

Kun Jeesus sanoi: Sallikaa lasten tulla...., niin Hänhän puhui juuri niille lapsille, jotka olivat siinä kuuloetäisyydellä ja joiden vanhemmat koettivat estää
lapsia menemästä Jeesuksen siunattavaksi!!!

Jeesushan KUTSUI LAPSIA TYKÖNSÄ, ihan fyysisesti.

Tuo Raamatun kohta EI TEE TYHJÄKSI SITÄ, ETTÄ LAPSET OVAT AUTOMAATTISESTI Jumalan käämenellä JA OVAT JUMALAN LAPSIA!!!

Jesushan sanoo toisessa kohtaa "sallikaa lasten OLLA....sillä sen kaltaisten on taivasten valtakunta."

Tuo julma perisynti-oppi sekoittaa päätäsi.

Sinä voit veivata loputtomiin noita "olla" ja "tulla" verbejä ja aina yrität
nuljauttaa Jumalan sanaa oman harhaisen tulkintasi tueksi.

Et sinä saa vauvakastetta sopimaan Raamattuun, vaikka veivaat edes takaisin noita sanoja maailman tappiin asti!
Keskustelun kulku on sinun puoletasi muuttunut jankkaamiseksi, kun et
usko, mitä sinulle vastataan.

Lue lisää

edes takaisin:
"Tuo Raamatun kohta EI TEE TYHJÄKSI SITÄ, ETTÄ LAPSET OVAT AUTOMAATTISESTI Jumalan käämenellä JA OVAT JUMALAN LAPSIA"!!!

Knuutti exm kirjoitti:

helluntailaisilla ei ole virallista oppia, mutta tuo Lehmuskosken näkemys edustaa mielestäni yleisintä helluntailaista näkemystä.
Lehmuskoski oli ennen lut.pappi.

* "< Jeesuksen sanojen mukaan lastenkin on otettava vastaan Jumalan valtakunta. Eivät he ole automaattisesti sisällä Jumalan valtakunnassa. >"? Missä Jeesus noin sanoo ?

* Vauvasta siihen ikään, kunnes erottaa oikean väärästä, lapsi on, ei suinkaan automaattisesti, vaan Jeesuksen lunastyön perusteella taivaskelpoinen perisyntiinsä nähden. Eikä siis Jeesuksen uhri ollut suinkaan automaattinen.

* Mietippä tätä, "< Katso Jumalan Karitsa, joka POIS ottaa maailman synnin >"! Jeesus otti pois synnin , ottamalla rangaistuksen päälleen. Jos me ymmärrämme tämän Johanneskastajan mahtvan toteamuksen Jumalan uhri Karitsan lunastustyöstä, synti on sovitettu jokaisen ihmisen kohdalla ja se on valmiina jokaista varten, vastaan ottamista vailla omakohtaiseksi pelastukseksi.

* Golgatan ristillä Jeesus OTTI POIS maailman synnin, niin myös vauvan perisynnin, vauva on siis täysin puhdas ja viaton, kaikesta synnistä vapaa, vaikka ei syntisestä lihasta joka on vauvankin veressä. Mikään teko ihmisen puolelta ei voisi tehdä lasta puhtaammaksi, kuin Kristuksen veressä pestynä , joka peso suoritettiin n. 2000 vuotta sitten Golgatalla, ja se peso on yhä voimassa jokaisen ihmisen kohdalla, siihen saakka, kunnes Jeesus vihdoin tulee! Miksi siis vauva pitäisi kastaa, kun hänet on pesty Jeesusken veressä jo, ennen hänen syntymäänsä ?

* Ja vauvathan ei ole tehneet ainuttakaan tekosyntiä, niin miksi muka ei tämä Jumalan Karitsan uhri ei olisi myös vauvojen hyväksi, vaikka he eivät siitä mitään tiedä? Heidät on sovitettu Kristksen veressä lunastus työn perusteella, koska kukaan ei voi itse tehdä mitään pelastuakseen, niin miksi vauvan pitäisi ? Miksi ihmisen pitäisi suorittaa jotain tapoja, ikään kuin Kristuksen uhri ei sellaisenaan riittäisi? Vauvat on onnellisessa tietämättömyyden tilassa , ja siksi Lunastus Kristuksen veressä on valmiina heitävarten. Kunnes tulevat ikään, jolloin heidänkin tulee valita usko Jeesukseen, tai sitten ei ! Vauvana he eivät voi, eikä heidän tarvitse valita, he ovat Jumalan kämmenellä sellaisinaan.

* Jeesus ei missään opeta, että vauvojen tulisi myös uskoa, Hän käytti ainoastaan lasten viattomuutta ja lapsenmielisyyttä opettaessaan meille aikuisille uskon merkitystä. Ei Hän vaatinut lapsilta uskoa Jumalaan, vaan he ovat lapsenmielisen uskon malliesimerkkejä, siitä, miten meidän tulee suhtautua Jumalaan ja Hänen Sanaansa !

Tapio522eikirj kirjoitti:

Millainen on luonnollisen ihmisen tila?
EI OLE KETÄÄN VANHURSKASTA
Lue Room.3:9-20
--
3:9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
>>>>
Jumala sanoo Sanassaan, että kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat kelvottomia (Room. 3:9-20).
Kukaan ei ole vanhurskas, Jumalalle kelpaava, itsessään. Ei edes juutalaiset, vaikka heille oli uskottu paljon.
Koska ”kaikki ovat synnin alla” (9), ei ihminen oman elämänsä ja tekojensa perusteella tule vanhurskaaksi eli Jumalalle kelpaavaksi.

Lue lisää

* Miten tuo valaisee vauvakasteen oikeutusta ?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Miten tuo valaisee vauvakasteen oikeutusta ?

Kaikki ihmiset vauvat myös tarvitsevat kastevedessä vaikuttavaa pelastusta jotta heidät kasteessa ja sen kautta puhdistettaisiin Jumalalle kelpaavaksi. Ja Jumala pesee ja puhdistaa armovoimallaan ne jotka Hän on valinnut.
Ne jotka puhdistelevat itseänsä luullen puhtaiksi tulevansa ne eivät pääse vapaaksi koskaan syyttävästä omastatunnostaan joka on heitä seuraava kuolinvuoteelle asti.

Pe.ku - lle!

Vanhanliiton ympärileikkaus ei ollut "kasteen esikuva", vaan juutalaiseen uskoon ja kansanheimoon kuulumisen lihaan tehty merkki! Uudenliiton, elikä Kristuksen seurakuntaan kuulumisen "merkki" on uskon syntyminen Jeesukseen, jota Paavali luonnehtii sanassaan "sydämen ympärileikkaukseksi hengessä"! (Room 2:29)!

vesikaste on aivan eri asia kokonaan, joka toimitetaan uskoontulemisen myötä niille jotka ovat uskossa vastaanottaneet julistetun evankeliumin sanoman Jeesuksesta! Lue - (Apt 2:40-41 / Apt 8:12 / Apt 10:44-48)

Ja usko Jeesukseenhan syntyy vain Jumalan evankeliumin SANAN kautta!
Lue - (Room 10:9.10.17 / Jaak 1:18)!

Terv, mathetes

"tapio kastekoukussa!"Pakkomielteisyytesi ja kastefobiasi pahenee. Etkö hakisi apua"?!
>>>>>>>>>>>
Mitä mieltä sinä olet; >Tarkoittiko Jeesus synnitöntä lasta sanoessaan "senkaltaisten on Jumalan valtakunta".?

Annetaan Tapion kysellä rauhassa.

Ei hän muuten pääse eroon ahdistuksestaanja kastetraumastaan.

Tapio522eikirj kirjoitti:

"tapio kastekoukussa!"Pakkomielteisyytesi ja kastefobiasi pahenee. Etkö hakisi apua"?!
>>>>>>>>>>>
Mitä mieltä sinä olet; >Tarkoittiko Jeesus synnitöntä lasta sanoessaan "senkaltaisten on Jumalan valtakunta".?

Lue lisää

Taitaa se olla niin että Jumala on pysäyttänyt sinut tämän kasteasian eteen.
Jumala puhuu sinulle kasteesta ja siksi se kiusaa ja vaivaa sinua. Sinä väittelet itse
Jumalan kanssa, et ihmisten kanssa. Yrität ylipuhua Jumalaa panemaan Raamattuun sinun lapsikasteen. Jumala ei suostu muuttamaan Sanaansa
eikä lisäämään sinne mitään. Jumalan Sana on muuttumaton ja ikuinen.

jaikal.se kirjoitti:

Taitaa se olla niin että Jumala on pysäyttänyt sinut tämän kasteasian eteen.
Jumala puhuu sinulle kasteesta ja siksi se kiusaa ja vaivaa sinua. Sinä väittelet itse
Jumalan kanssa, et ihmisten kanssa. Yrität ylipuhua Jumalaa panemaan Raamattuun sinun lapsikasteen. Jumala ei suostu muuttamaan Sanaansa
eikä lisäämään sinne mitään. Jumalan Sana on muuttumaton ja ikuinen.

Lue lisää

jaikal.se..kiitos, että sinäkin osallistut keskusteluun.

En väittele Jumalan kanssa. Uskon, mitä Raamattu puhuu kasteesta.
Miten Jeesus kohteli lapsia on oleellinen kysymys, kun ajattelemme heidän kastekelpoisuutta.
Senköhän takia kysymykseni ovatkin kiusallisia, eikä niihin saa asiallisia vastauksia, vaan syytöksiä syytösten perään.

.Ehkäpä sinä voit antaa asiallisen vastauksen:
>Tarkoittiko Jeesus synnitöntä lasta sanoessaan "senkaltaisten on Jumalan valtakunta".?

Ei kovin monisanaisesti.

jaikal.se kirjoitti:

Taitaa se olla niin että Jumala on pysäyttänyt sinut tämän kasteasian eteen.
Jumala puhuu sinulle kasteesta ja siksi se kiusaa ja vaivaa sinua. Sinä väittelet itse
Jumalan kanssa, et ihmisten kanssa. Yrität ylipuhua Jumalaa panemaan Raamattuun sinun lapsikasteen. Jumala ei suostu muuttamaan Sanaansa
eikä lisäämään sinne mitään. Jumalan Sana on muuttumaton ja ikuinen.

Lue lisää

Minun ohellani ja tietysti Lutterin on Tapio samaa "pyhää maata" se on uskovia joiden oppi on perustettu puhtaalle maaperälle, jota Jumalan sanaksi kutsutaan.
Olemme toista maata kuin palstan vielä homoista ja murhaajista alempaan tasoon kuuluvat helluntailaiset ja varsinkin nuo helluntaiadventistit.Perisynnin kieltäjät ja nuo Jeesuksen jumaluuden kieltävät joita joku on kutsunut kapisiksi koiriksi ja haiseviksi ja röhkiviksi sioiksi.(Olisiko Luther?) Me emme heitä helmiä sikojen eteen emmekä anna pyhää koirille, mutta antimme ovat heille Jumalan sanaa jossa Jumala sanansa mukaan on tuomitseva heidät jo ajassa ja varmasti viimeisellä tuomiolla, ja paikanhan te jo tiedättekin, joten katumattomille hereetikoille toivotan hyvää matkaa olettehan ratkaisseet ottamalla "vastaan" vapaalipun siltä sarvipäiseltä konduktööriltä, ja joko kuulette kuinka juna viheltää?
Me Lutherilaiset menemme taivaaseen, kiitos Jeesus!!!

Eenokki 12 kirjoitti:

Minun ohellani ja tietysti Lutterin on Tapio samaa "pyhää maata" se on uskovia joiden oppi on perustettu puhtaalle maaperälle, jota Jumalan sanaksi kutsutaan.
Olemme toista maata kuin palstan vielä homoista ja murhaajista alempaan tasoon kuuluvat helluntailaiset ja varsinkin nuo helluntaiadventistit.Perisynnin kieltäjät ja nuo Jeesuksen jumaluuden kieltävät joita joku on kutsunut kapisiksi koiriksi ja haiseviksi ja röhkiviksi sioiksi.(Olisiko Luther?) Me emme heitä helmiä sikojen eteen emmekä anna pyhää koirille, mutta antimme ovat heille Jumalan sanaa jossa Jumala sanansa mukaan on tuomitseva heidät jo ajassa ja varmasti viimeisellä tuomiolla, ja paikanhan te jo tiedättekin, joten katumattomille hereetikoille toivotan hyvää matkaa olettehan ratkaisseet ottamalla "vastaan" vapaalipun siltä sarvipäiseltä konduktööriltä, ja joko kuulette kuinka juna viheltää?
Me Lutherilaiset menemme taivaaseen, kiitos Jeesus!!!

Lue lisää

Tarkoitat varmaan vintille !?

no saa sielläkin kiitellä ei sinä mitään. mutta taivas on ylempänä, tiedoksi vaan enokille.

Tapio522eikirj kirjoitti:

jaikal.se..kiitos, että sinäkin osallistut keskusteluun.

En väittele Jumalan kanssa. Uskon, mitä Raamattu puhuu kasteesta.
Miten Jeesus kohteli lapsia on oleellinen kysymys, kun ajattelemme heidän kastekelpoisuutta.
Senköhän takia kysymykseni ovatkin kiusallisia, eikä niihin saa asiallisia vastauksia, vaan syytöksiä syytösten perään.

.Ehkäpä sinä voit antaa asiallisen vastauksen:
>Tarkoittiko Jeesus synnitöntä lasta sanoessaan "senkaltaisten on Jumalan valtakunta".?

Ei kovin monisanaisesti.

Lue lisää

Riittäisikö Tapiolle jo enkeli tulisi ja julistaisi terveen olin joka on täällä sataankertaan tuotu sinulle.

mitä vielä ootat ?

Jeesus tarkoitti senkaltaisella senkaltaista kuin lapsi on, joka ilman epäilyä tulee Jeesuksen luo ja pyytää saada tulla pelastetuksi synneistään ja kadotukseltaan.

siinä ei kuule kasteista ole kysymys.

mutta eihän tämä sinulle riitä kun olet yhteenkasvanut kirkkosi satavuotisiin oppiharhoihin etkä aiokkaan valoon tulla vaan kauvaitua kuin myyrä syvemmälle pimeään.

valo ottaa silmiin t kirjoitti:

Riittäisikö Tapiolle jo enkeli tulisi ja julistaisi terveen olin joka on täällä sataankertaan tuotu sinulle.

mitä vielä ootat ?

Jeesus tarkoitti senkaltaisella senkaltaista kuin lapsi on, joka ilman epäilyä tulee Jeesuksen luo ja pyytää saada tulla pelastetuksi synneistään ja kadotukseltaan.

siinä ei kuule kasteista ole kysymys.

mutta eihän tämä sinulle riitä kun olet yhteenkasvanut kirkkosi satavuotisiin oppiharhoihin etkä aiokkaan valoon tulla vaan kauvaitua kuin myyrä syvemmälle pimeään.

Lue lisää

valo ottaa silmiin:
"Jeesus tarkoitti senkaltaisella senkaltaista kuin lapsi on, joka ilman epäilyä tulee Jeesuksen luo ja pyytää saada tulla pelastetuksi synneistään ja kadotukseltaan".
>>>>>>>>>>>>
Elikkä synnittömyydestä ei ole kyse!

(nim. edes takaisin opettaa toisin!)

Tapio522eikirj kirjoitti:

jaikal.se..kiitos, että sinäkin osallistut keskusteluun.

En väittele Jumalan kanssa. Uskon, mitä Raamattu puhuu kasteesta.
Miten Jeesus kohteli lapsia on oleellinen kysymys, kun ajattelemme heidän kastekelpoisuutta.
Senköhän takia kysymykseni ovatkin kiusallisia, eikä niihin saa asiallisia vastauksia, vaan syytöksiä syytösten perään.

.Ehkäpä sinä voit antaa asiallisen vastauksen:
>Tarkoittiko Jeesus synnitöntä lasta sanoessaan "senkaltaisten on Jumalan valtakunta".?

Ei kovin monisanaisesti.

Lue lisää

"Valo ottaa silmiin" vastasi sinulle hyvin. Sinä et ota vastaan toisen argumentteja.
Turha sinulle on kirjoittaa mitään. Olemmehan nähneet tämän vanhurskauttamiskeskusteluissamme.
Sinä et edistynyt piirtoakaan niissä keskusteluissa. Jankkasit samaa
koko ajan. Et päässyt irti Paavalin "Olen" sanasta. Jäit siihen samaa kuoppaan ottamatta huomioon mitään kuopan ympäristössä olevaa.
Todennäköisesti istut vieläkin siinä "Olen" kuopassa. Olethan aivan viimepäivinä kirjoittanut jälleen samasta Paavalin olemisesta. Tämäkin asia on sinulle kerrottu Raamatulla perustellen monta kertaa ja monen uskovan kautta. Mutta kun oppi ei mene perille niin istu siinä kuopassasi syntisi ja lapsikasteesi kanssa. Me emme voi sinulle opettaa näitä asioita. Niin on nähty olevan sinun kohdallasi. Siksi en enää kirjoittele sinulle enkä yritä selittää mitään. Se on aivan turhaa.

Sinun tulisi ottaa paasto ja mennä Herran eteen näiden kysymystesi kanssa tutkien Raamattua. Jätä kaikki ennakkokäsityksesi ja oppisi pois ja unohda ne. Kysy Herralta Jeesukselta Kristukselta rukouksessa ja Sanan tutkimisessa. Jos olet vilpitön kyselijä ja myös noudatat Jumalan Sanaa, Herra varmasti puhuu sinulle näistä asioista. Niin ei sinun tarvitse jatkuvasti yrittää todistella olemattomia asioita ja vääntää Sanaa oppiisi sopivaksi. Väännä sinä Tapio ja Tapion oppi Raamatun oppiin sopivaksi. Niin minä tein uskoon tuloni jälkeen. Otin Raamatun ja luin sitä. Jätin kaikki ennakkokäsitykseni pois. Otin vastaan sen mitä löysin Sanasta.

Tapio522eikirj kirjoitti:

valo ottaa silmiin:
"Jeesus tarkoitti senkaltaisella senkaltaista kuin lapsi on, joka ilman epäilyä tulee Jeesuksen luo ja pyytää saada tulla pelastetuksi synneistään ja kadotukseltaan".
>>>>>>>>>>>>
Elikkä synnittömyydestä ei ole kyse!

(nim. edes takaisin opettaa toisin!)

Lue lisää

Niin, Jeesus ottaa tilauisuudesta vaarin ja käyttää lapsia tuodakseen esiin tahtoaan jo paatuneille aikuisille joihin ei mikään selitys meinaa upota.

oletko tapio huomannut täällä mitään samaa ongelmaa ?

toisessa kohtaa Jeesus palaa saman aiheeseen sanomalla että syökää niinkuin lapset sanan väärentämätöntä maitoa että sen kautta kasvaisitte pelastukseen.

ei siinäkään ole kyse lapsen hengellisyydestä, vaan hänen tavastaan luottamuksella syödä sitä maitoa joka äidiltä tulee.

jaikal.se kirjoitti:

"Valo ottaa silmiin" vastasi sinulle hyvin. Sinä et ota vastaan toisen argumentteja.
Turha sinulle on kirjoittaa mitään. Olemmehan nähneet tämän vanhurskauttamiskeskusteluissamme.
Sinä et edistynyt piirtoakaan niissä keskusteluissa. Jankkasit samaa
koko ajan. Et päässyt irti Paavalin "Olen" sanasta. Jäit siihen samaa kuoppaan ottamatta huomioon mitään kuopan ympäristössä olevaa.
Todennäköisesti istut vieläkin siinä "Olen" kuopassa. Olethan aivan viimepäivinä kirjoittanut jälleen samasta Paavalin olemisesta. Tämäkin asia on sinulle kerrottu Raamatulla perustellen monta kertaa ja monen uskovan kautta. Mutta kun oppi ei mene perille niin istu siinä kuopassasi syntisi ja lapsikasteesi kanssa. Me emme voi sinulle opettaa näitä asioita. Niin on nähty olevan sinun kohdallasi. Siksi en enää kirjoittele sinulle enkä yritä selittää mitään. Se on aivan turhaa.

Sinun tulisi ottaa paasto ja mennä Herran eteen näiden kysymystesi kanssa tutkien Raamattua. Jätä kaikki ennakkokäsityksesi ja oppisi pois ja unohda ne. Kysy Herralta Jeesukselta Kristukselta rukouksessa ja Sanan tutkimisessa. Jos olet vilpitön kyselijä ja myös noudatat Jumalan Sanaa, Herra varmasti puhuu sinulle näistä asioista. Niin ei sinun tarvitse jatkuvasti yrittää todistella olemattomia asioita ja vääntää Sanaa oppiisi sopivaksi. Väännä sinä Tapio ja Tapion oppi Raamatun oppiin sopivaksi. Niin minä tein uskoon tuloni jälkeen. Otin Raamatun ja luin sitä. Jätin kaikki ennakkokäsitykseni pois. Otin vastaan sen mitä löysin Sanasta.

Lue lisää

Miksihän jaikal.se ei uskalla vastata yksinkertaiseen kysymykseeni, vaan lähtee syyttelijöiden kelkkaan.

Monisanaisesti hän kyllä vastaa, mutta ei itse asiaan.
Ja toteaa: ".... en enää kirjoittele sinulle enkä yritä selittää mitään. Se on aivan turhaa".

Kannattaa varoa monisanaisuutta. Vanha sanonta kuuluu:
"Missä on paljon sanoja, sieltä ei syntiä puutu":

Tapio522eikirj kirjoitti:

Miksihän jaikal.se ei uskalla vastata yksinkertaiseen kysymykseeni, vaan lähtee syyttelijöiden kelkkaan.

Monisanaisesti hän kyllä vastaa, mutta ei itse asiaan.
Ja toteaa: ".... en enää kirjoittele sinulle enkä yritä selittää mitään. Se on aivan turhaa".

Kannattaa varoa monisanaisuutta. Vanha sanonta kuuluu:
"Missä on paljon sanoja, sieltä ei syntiä puutu":

Lue lisää

Annan toisten vastata sinulle koska he selittävät asiat paremmin kuin minä.
Löysithän nytkin virheitä vastauksestani. Siksi........

Lue Tapio jumbola 67:n aloitus kasteesta uskon jälkeen. Ei pitäisi enää kasteasiassa olla epäselvyyttä, ei muussa tapauksessa kuin jos pitää jatkuvasti kiinni kirkon käytännöistä ja opeista Raamatun Sanan sijasta. Pidä kiinni Jumalan Sanasta. Sana sinut pelastaa eikä kirkon opit. http://keskustelu.suomi24.fi/node/11233299

jaikal.se kirjoitti:

"Valo ottaa silmiin" vastasi sinulle hyvin. Sinä et ota vastaan toisen argumentteja.
Turha sinulle on kirjoittaa mitään. Olemmehan nähneet tämän vanhurskauttamiskeskusteluissamme.
Sinä et edistynyt piirtoakaan niissä keskusteluissa. Jankkasit samaa
koko ajan. Et päässyt irti Paavalin "Olen" sanasta. Jäit siihen samaa kuoppaan ottamatta huomioon mitään kuopan ympäristössä olevaa.
Todennäköisesti istut vieläkin siinä "Olen" kuopassa. Olethan aivan viimepäivinä kirjoittanut jälleen samasta Paavalin olemisesta. Tämäkin asia on sinulle kerrottu Raamatulla perustellen monta kertaa ja monen uskovan kautta. Mutta kun oppi ei mene perille niin istu siinä kuopassasi syntisi ja lapsikasteesi kanssa. Me emme voi sinulle opettaa näitä asioita. Niin on nähty olevan sinun kohdallasi. Siksi en enää kirjoittele sinulle enkä yritä selittää mitään. Se on aivan turhaa.

Sinun tulisi ottaa paasto ja mennä Herran eteen näiden kysymystesi kanssa tutkien Raamattua. Jätä kaikki ennakkokäsityksesi ja oppisi pois ja unohda ne. Kysy Herralta Jeesukselta Kristukselta rukouksessa ja Sanan tutkimisessa. Jos olet vilpitön kyselijä ja myös noudatat Jumalan Sanaa, Herra varmasti puhuu sinulle näistä asioista. Niin ei sinun tarvitse jatkuvasti yrittää todistella olemattomia asioita ja vääntää Sanaa oppiisi sopivaksi. Väännä sinä Tapio ja Tapion oppi Raamatun oppiin sopivaksi. Niin minä tein uskoon tuloni jälkeen. Otin Raamatun ja luin sitä. Jätin kaikki ennakkokäsitykseni pois. Otin vastaan sen mitä löysin Sanasta.

Lue lisää

jaikalse: "Turha sinulle on kirjoittaa mitään. Olemmehan nähneet tämän vanhurskauttamiskeskusteluissamme.
Sinä et edistynyt piirtoakaan niissä keskusteluissa.
Jankkasit samaa
koko ajan. Et päässyt irti Paavalin "Olen" sanasta".
>>>>>>>>>>>>>>
Tarkoittaakohan jaikal irtipääsyllä sitä, ettei Paavalia tule usko, vaan voi tehdä omat järjenpäätelmät ja muuttaa Paavalin käyttämää aikamuotoa omaan synnittömyysoppiinsa soveltuvaksi.

Laitetaan nyt kertauksena ko. keskustelusta ote.

IMPERFEKTI
http://fi.wikipedia.org/wiki/Imperfekti:
”Imperfekti on verbien mennyt aikamuoto, jolla viitataan lähimenneisyyteen...”

Jostain syystä jaikal muuttaa Paavalin sanomisen (1.Tim.1:15) preesens-aikamuodosta (OLEN) imperfekti-muotoon (OLI):
"Paavali OLI SYNTINEN syntisten joukossa ennen uskooontuloa".
Ehkäpä siksi, että pitää itseään synnittömänä?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8660728/flat

jaikal.se kirjoitti:

Annan toisten vastata sinulle koska he selittävät asiat paremmin kuin minä.
Löysithän nytkin virheitä vastauksestani. Siksi........

Lue Tapio jumbola 67:n aloitus kasteesta uskon jälkeen. Ei pitäisi enää kasteasiassa olla epäselvyyttä, ei muussa tapauksessa kuin jos pitää jatkuvasti kiinni kirkon käytännöistä ja opeista Raamatun Sanan sijasta. Pidä kiinni Jumalan Sanasta. Sana sinut pelastaa eikä kirkon opit. http://keskustelu.suomi24.fi/node/11233299

Lue lisää

Ei onnistu enää Tapiolta. Kun on antanut pikkusormen ja rystynenkin on jo mennyt, ei siinä ole enää mitään tehtävissä, seuraavaksi ollaankin jo kädettömiä.

Tapio522eikirj kirjoitti:

valo ottaa silmiin:
"Jeesus tarkoitti senkaltaisella senkaltaista kuin lapsi on, joka ilman epäilyä tulee Jeesuksen luo ja pyytää saada tulla pelastetuksi synneistään ja kadotukseltaan".
>>>>>>>>>>>>
Elikkä synnittömyydestä ei ole kyse!

(nim. edes takaisin opettaa toisin!)

Lue lisää

Keskusteletkohan sinä Tapio itsesi kanssa?

No, huvinsa kullakin.

Tapio522eikirj kirjoitti:

jaikalse: "Turha sinulle on kirjoittaa mitään. Olemmehan nähneet tämän vanhurskauttamiskeskusteluissamme.
Sinä et edistynyt piirtoakaan niissä keskusteluissa.
Jankkasit samaa
koko ajan. Et päässyt irti Paavalin "Olen" sanasta".
>>>>>>>>>>>>>>
Tarkoittaakohan jaikal irtipääsyllä sitä, ettei Paavalia tule usko, vaan voi tehdä omat järjenpäätelmät ja muuttaa Paavalin käyttämää aikamuotoa omaan synnittömyysoppiinsa soveltuvaksi.

Laitetaan nyt kertauksena ko. keskustelusta ote.

IMPERFEKTI
http://fi.wikipedia.org/wiki/Imperfekti:
”Imperfekti on verbien mennyt aikamuoto, jolla viitataan lähimenneisyyteen...”

Jostain syystä jaikal muuttaa Paavalin sanomisen (1.Tim.1:15) preesens-aikamuodosta (OLEN) imperfekti-muotoon (OLI):
"Paavali OLI SYNTINEN syntisten joukossa ennen uskooontuloa".
Ehkäpä siksi, että pitää itseään synnittömänä?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8660728/flat

Lue lisää

Ei minun oliis pitänyt puhaltaa tuohon "olen" tuleen.
Näyttää siltä että se leimahti taas ja.... minua vätyttää.....
Lopeta Tapio jankuttamisesi ja ota vastaan opetusta jota
sinulle monet hengelliset uskossa kasvaneet henkilöt
palstalla mielellään antaisivat. Mutta kun sinä istut
kiinni yhdessä sanassa........?????

jaikal.se kirjoitti:

Ei minun oliis pitänyt puhaltaa tuohon "olen" tuleen.
Näyttää siltä että se leimahti taas ja.... minua vätyttää.....
Lopeta Tapio jankuttamisesi ja ota vastaan opetusta jota
sinulle monet hengelliset uskossa kasvaneet henkilöt
palstalla mielellään antaisivat. Mutta kun sinä istut
kiinni yhdessä sanassa........?????

Lue lisää

jaikal.se.....etkö lopettanutkaan.
Miksi kirjoitit: "Siksi en enää kirjoittele sinulle enkä yritä selittää mitään. Se on aivan turhaa".
Miksi et ole sanojesi takana!
Aikaisemminkin olet "uhkaillut" jättäväsi "väittelymme", kun en ollut kanssasi samaa mieltä.

Sanot "en enää"! Mutta et ollutkaan tosissasi.
Kun Paavali sanoo "olen", niin sekään ei pidä paikkaansa, vaan on väärä aikamuoto.
Voiko sinuun luottaa?

Tapio522eikirj kirjoitti:

jaikal.se.....etkö lopettanutkaan.
Miksi kirjoitit: "Siksi en enää kirjoittele sinulle enkä yritä selittää mitään. Se on aivan turhaa".
Miksi et ole sanojesi takana!
Aikaisemminkin olet "uhkaillut" jättäväsi "väittelymme", kun en ollut kanssasi samaa mieltä.

Sanot "en enää"! Mutta et ollutkaan tosissasi.
Kun Paavali sanoo "olen", niin sekään ei pidä paikkaansa, vaan on väärä aikamuoto.
Voiko sinuun luottaa?

Lue lisää

Mitä olen nyt yrittänyt selittää sinulle?
Olenko yrittänyt jälleen kerran selittää
Paavalin "olen"? En ole yrittänyt, enkä selitä.
Sinä toisit taas samat argumentit vastaukseksi,
argumentit jotka olet tuonut palstalle kymmeniä
kertoja. Etkö sinäkin jo väsy?
Etkö pääse irti ja eteen päin tiellä? Miksi
olet juuttunut paikoillesi? Eihän sinun kanssa
voi keskustella kun tietää jo mitä sinä vastaat.
Vastauksesi ovat sitä yhtä samaa, niin mihin
keskustelu kanssasi johtaa? Ei mihinkään niin
kuin ei tämäkään keskustelumme johda yhtään
mihinkään. Miten sinut saisi irti?

jaikal.se kirjoitti:

Mitä olen nyt yrittänyt selittää sinulle?
Olenko yrittänyt jälleen kerran selittää
Paavalin "olen"? En ole yrittänyt, enkä selitä.
Sinä toisit taas samat argumentit vastaukseksi,
argumentit jotka olet tuonut palstalle kymmeniä
kertoja. Etkö sinäkin jo väsy?
Etkö pääse irti ja eteen päin tiellä? Miksi
olet juuttunut paikoillesi? Eihän sinun kanssa
voi keskustella kun tietää jo mitä sinä vastaat.
Vastauksesi ovat sitä yhtä samaa, niin mihin
keskustelu kanssasi johtaa? Ei mihinkään niin
kuin ei tämäkään keskustelumme johda yhtään
mihinkään. Miten sinut saisi irti?

Lue lisää

jaikal.se...
Antakaa niiden rauhassa keskustella, joita tämän ketjun aihe SALLIKAA LASTEN TULLA kiinnostaa.
Älä turhaan väsytä itseäsi, ei sinun ole pakko vastata "tyhmiin" kysymyksiini.
Voinhan itsekkin vastata, jos kukaan ei viitsi ottaa haastetta vastaan. Saanpahan silloin ainakin itselleni mieluisan vastauksen.

Itse kylläkin pyrin vastaamaan itseäni kiinnostaviin aiheisiin, vaikka minulta ei mitään kysyttäisikkään. Onhan tämä kaikille avoin palsta- vai onko!

Toivon, että rauhoituttaisiin nyt ja sallitaan "tyhmätkin" kysymykset ja "jankkaamiset"! Kukaan ei pakota ketään lähtemään mukaan näihin "jankutuksiin". OLE VAPAA!!!
Ja kunnioitetaan toinen toisiamme, vaikka olemmekin eri mieltä monista oppikysymyksistä.
Ei myöskään lähetä syyttelylinjalle!

Tapio522eikirj kirjoitti:

jaikal.se...
Antakaa niiden rauhassa keskustella, joita tämän ketjun aihe SALLIKAA LASTEN TULLA kiinnostaa.
Älä turhaan väsytä itseäsi, ei sinun ole pakko vastata "tyhmiin" kysymyksiini.
Voinhan itsekkin vastata, jos kukaan ei viitsi ottaa haastetta vastaan. Saanpahan silloin ainakin itselleni mieluisan vastauksen.

Itse kylläkin pyrin vastaamaan itseäni kiinnostaviin aiheisiin, vaikka minulta ei mitään kysyttäisikkään. Onhan tämä kaikille avoin palsta- vai onko!

Toivon, että rauhoituttaisiin nyt ja sallitaan "tyhmätkin" kysymykset ja "jankkaamiset"! Kukaan ei pakota ketään lähtemään mukaan näihin "jankutuksiin". OLE VAPAA!!!
Ja kunnioitetaan toinen toisiamme, vaikka olemmekin eri mieltä monista oppikysymyksistä.
Ei myöskään lähetä syyttelylinjalle!

Lue lisää

>>>Älä turhaan väsytä itseäsi, ei sinun ole pakko vastata "tyhmiin" kysymyksiini.

jaikal.se kirjoitti:

>>>Älä turhaan väsytä itseäsi, ei sinun ole pakko vastata "tyhmiin" kysymyksiini.

jaikal.se: "Miksi kysyt kun et kuitenkaan kuuntele etkä ota vastaan vastauksia ts. opetusta sinua pitemmälle päässeiltä uskovilta"?
>>>>>>>>>>>>
Ovatko vain helluntailaisittain ajattelevat uskovat "pitemmälle päässeitä uskovia"?
Vain heidän antamat vastaukset ovat oikeita ja heitä tulee kuunnella!
Lisäksi pitää osoittaa olevansa ns. henkikastettu.

Tapio522eikirj kirjoitti:

jaikal.se: "Miksi kysyt kun et kuitenkaan kuuntele etkä ota vastaan vastauksia ts. opetusta sinua pitemmälle päässeiltä uskovilta"?
>>>>>>>>>>>>
Ovatko vain helluntailaisittain ajattelevat uskovat "pitemmälle päässeitä uskovia"?
Vain heidän antamat vastaukset ovat oikeita ja heitä tulee kuunnella!
Lisäksi pitää osoittaa olevansa ns. henkikastettu.

Lue lisää

Älä kysy mikäli et tahdo tietoa!

jaikal.se kirjoitti:

Älä kysy mikäli et tahdo tietoa!

jaikal.se.....kyllä minulla tietoa on, mutta ei välttämättä tarpeeksi. Kysymyksilläni haluaisin tietää, mitä keskustelukumppanini tietää asiasta.
Koetaanko kysymykseni jotenkin uhkaavina, kun niin usein niihin reagoidaan agressivisesti.

Mitä tietoon tulee, niin Raamattu sanoo:näinkin:
1. Kor. 8:2
"Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee".
Luulo ei ole tiedon väärtti!
Eli moni luulee tietävänsä esim. kasteesta jo kaiken. Tai siitä, mitä Jeesus puhuu lapsesta.

Itselleni on ainakin syntynyt uusia oivalluksia näiden vuosien aikana esim. täällä nettikeskusteluissa.
En ole kokenut näitä "jankutuksia" turhina. Kiitos Jumalalle kaikista keskustelukumppaneista. Toivottomia tapauksia ei ole!

Fil. 3:1
", veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi ".

Fil. 3:15
"Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on."

* Ei eenokki 12 ja Tapio522 haluakkaan ottaa vastaan totuutta kasteesta. Heidät on lutter aivopessyt harhoihinsa. Ja siksi he ei voi , kun eivät lue Raamattua, vaan lutterin postilloja ärräpäinneen !

* He puhuu perisynnin sovittamisesta kasteessa, tai vauvavalelussa, vaikka Raamattu sanoo, " Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin." Ja Golgatalla Jeesus todella otti ja myös maksoi kovan hinnan ja kärsi synin, myös perisynnin rangaistuksen.

* "< Jes. 53:4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän kärsi. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaimaamana,
5. mutta häntä haavoitettiin meidän rikkomustemme tähden, runneltiin meidän pahojen tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällään, että meillä olisi rauha, ja hänen haavainsa kautta meidät on parannettu. >"!

* Kristuksen Jeesuksen uhrissa on kyse ihmisen koko syntisyyden sovittamisesta, ettei eenokin ja Tapionkaan tartte sentakia vauvoja kastaa. Koittakaa päästä vapauteen, jonka Kristus on hankkinut, myös vauvat on vapaat Kristuksen uhrin perusteella jo ennen syntymää, ennen siittämistä, jokainen ihminen on lunastettu synnin vallasta Kristuksen kautta ja Hänessä, ja vauvat on siitä yhtälailla osalliset, kunnes osaavat itse valita, uskon Jeesukseen tai ei !

* Onko teillä toisenlainen evankeliumi, vai eikä tämä Jeesuksen uhri riitä teidän lapsille ja vauvoille? Vai miksi teidän pitää olla tekopyhiä ja alkaa parantelemaan vauvakasteella Jumalan työtä. Miksiköhän Jumala vaatii teiltä vauvojen kastamista? Kun Hän loi maailamnkaikkeuden, Hän totesi, että se oli hyvä. Ja nytkö Hänen pelastustyö Kristuksessa Jeesuksessa ei olisikaan " hyvä", vaan Hänkö vaatii teitä, eenokki ja Tapio kastamaan vauvoja, että Hänen työnsä tulisi siten vasta täydelliseksi ? Te koroitatte itsenne Jumalaakin suuremmiksi !

* Vapautan teidät, eenokki 12 ja Tapio522 vauvakasteen kahleista Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä, olkaa vapaat, nyt voitte ottaa , jos sydämenne on uudestisyntynyt, vastaan uskovien kasteen upottamalla Sanan opetuksen mukaan, ja pääsette osalliseksi Kristuksen ruumiista!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei eenokki 12 ja Tapio522 haluakkaan ottaa vastaan totuutta kasteesta. Heidät on lutter aivopessyt harhoihinsa. Ja siksi he ei voi , kun eivät lue Raamattua, vaan lutterin postilloja ärräpäinneen !

* He puhuu perisynnin sovittamisesta kasteessa, tai vauvavalelussa, vaikka Raamattu sanoo, " Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin." Ja Golgatalla Jeesus todella otti ja myös maksoi kovan hinnan ja kärsi synin, myös perisynnin rangaistuksen.

* "< Jes. 53:4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän kärsi. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaimaamana,
5. mutta häntä haavoitettiin meidän rikkomustemme tähden, runneltiin meidän pahojen tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällään, että meillä olisi rauha, ja hänen haavainsa kautta meidät on parannettu. >"!

* Kristuksen Jeesuksen uhrissa on kyse ihmisen koko syntisyyden sovittamisesta, ettei eenokin ja Tapionkaan tartte sentakia vauvoja kastaa. Koittakaa päästä vapauteen, jonka Kristus on hankkinut, myös vauvat on vapaat Kristuksen uhrin perusteella jo ennen syntymää, ennen siittämistä, jokainen ihminen on lunastettu synnin vallasta Kristuksen kautta ja Hänessä, ja vauvat on siitä yhtälailla osalliset, kunnes osaavat itse valita, uskon Jeesukseen tai ei !

* Onko teillä toisenlainen evankeliumi, vai eikä tämä Jeesuksen uhri riitä teidän lapsille ja vauvoille? Vai miksi teidän pitää olla tekopyhiä ja alkaa parantelemaan vauvakasteella Jumalan työtä. Miksiköhän Jumala vaatii teiltä vauvojen kastamista? Kun Hän loi maailamnkaikkeuden, Hän totesi, että se oli hyvä. Ja nytkö Hänen pelastustyö Kristuksessa Jeesuksessa ei olisikaan " hyvä", vaan Hänkö vaatii teitä, eenokki ja Tapio kastamaan vauvoja, että Hänen työnsä tulisi siten vasta täydelliseksi ? Te koroitatte itsenne Jumalaakin suuremmiksi !

* Vapautan teidät, eenokki 12 ja Tapio522 vauvakasteen kahleista Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä, olkaa vapaat, nyt voitte ottaa , jos sydämenne on uudestisyntynyt, vastaan uskovien kasteen upottamalla Sanan opetuksen mukaan, ja pääsette osalliseksi Kristuksen ruumiista!

Lue lisää

Vapautan teidät, eenokki 12 ja Tapio522 vauvakasteen kahleista Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä, olkaa vapaat,

Kuinka hulluksi voikaan tehdä se henki joka helluntailaisissa vaikuttaa.
Luulen että minä ja Tapio uskomme lujasti siihen vapauteen johon Kristus on meidät vapauttanut.
ps. Mikähän on Mohikseen iskenyt? mr. Parkinson? Herr Dementia vai sir Altcheimer-altti haimeri, suomeksi.
ps. Onkohan Mohis jo kääntynyt uskonopin esiasteiseen lestaadiolaisuuteen kun julistaa synninpäästöjä?
Me olemme Lutherilaisia.
Ymmärrän kyllä iän tuomaa vaikeutta joten ei Mohiksen pidä hermostua. Kuoloa kohti kuljemme.

eENOKKI 12: "Kiitän Jeesusta joka vakuuttaa lapsilla olevan uskon ja he ovat kelvollisia kastettavaksi".

* Hyvin kirjoitit, mutta tämä oli turha huomautus, antaa vaan taas uutta tuulta vauvakaste teorialle.

* "< Siis,, miksi Paavalille ei kaste ollutkaan enää niin tärkeä, oliko ihmiset jo kastettu pienenä, >"?

* Ei silloin ollut vielä luteriaisia vauvakasteineen, että ihmiset olisi jo vauvoina kastettu ? Paavali painotti USKOA Ylösnousseeseen Jeesukseen Kristukseen,kastetta tärkeäpänä, oman kutsumuksensa perusteella, kun oli kutsuttu julistamaan, ei kastamaan, hän oli apostoli, siirtyi paikkakunnalta toiselle, ja kastaminen kuului seurakunnan tehtäviin, hänen jäljessään tulivat sitten seurakuntapalvelijat, jotka hoiti kastamisen, ja se tapahtui yleensä heti uskoon tulon jälkeen, samantien !
* Raamattu ei kerro mitään, että ennen kastetta pitäisi tehdä jotain "yleispuhdistusta" elämän tavoilleen ja moraalilleen. Vaan tämä kaikki itsensä puhdistus jätettiin Jumalan antaman kasvun varaan, he luottivat, että Jumala voi !

* Tunnen miehen, jota ei uskallettu jättää Jumalan parannettavaksi ja puhdistettavaksi, vaan ihmiset otti Jumalan paikan ja alkoivat operoimaan miehen elämää kaikilla elämän eri sektoreille, ja pieleen meni, koska se oli mahdoton tehtävä, ihminen ei ole Jumala edes kansana, ei kokomaailman kansat voi ottaa Jumalan paikkaa.

* Tai tietenkin voi, ja luulla olevansa Jumala, mutta se ei tee silti siitä Jumalaa. Maailma on synnin orja ja on saata-nan hallinnassa, vasta Jeesuksessa uudestisyntymisen kautta voi päästä pois per-keleen vallasta ja siirtyä Jumalan Pojan Jeesuksen valtakuntaan !

* Muutamat tämän maailman diktaattorit ovat leikkineet olla Jumala. Hitlesi, Stalin, Idi Amin, Rooman vallan aikana monet keisarit ja vastaavat luulivat olevansa jumalia, luuloksi jäi jokaisen kohdalla, aikansa kiusattuaan ihmisiä ylivallalaan ja avuttomia puollustus kyvyttömiä teurastaessaan, sekä fyysisesti, että henkisellä julmuudella !

Samoin on huomattava, että Jeesus ei suinkaan kastanut näitä lapsia, vaan ainoastaan siunasi.
Heidät siunauttuaan Hän lausui kuuluisat sanansa

Jeesus vastasi siunaamalla nämä lapset joita esteltiin heidän ymmärtämättömyytensä johdosta.Siunaten heidät aikuisten kuullen antaen heille täyden kelpoisuuden päästä Jumalan valtakuntaan pelastuksen osallisuuteen.
Lahko joonah tuskin uskoo että jokunen baby kuullessaan Jeesuksen olevan läsnä, konttasi "kuljetusvaunuistaan" nousten ja konttasi Jeesuksen viereen, piti otteen jalasta ja äänteli katsoen Jeesukseen. Jeesus tunsi kuka häntä kosketti koska Hänestä lähtee voimaa myös lapsiin.

niko.: "Isät toivat lapsia ja näin ollen lapset olivat jo hieman varttuneempia"
>>>>>>>>>>>>
Elikkä Jeesus asetti hieman varttuneemman lapsen esikuvaksi meille aikuisllle!.
"Hieman varttuneemman lapsen on Jumalan valtakunta"
Tuskin Jeesus tätä tarkoitti.

HUOM!
TÄMÄN KETJUN AIHEENA ON: SALLIKAA LASTEN TULLA...
10:14 "Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä SENKALTAISTEN ON JUMALAN VALTAKUNTA"

Sanot: "Samoin on huomattava, että Jeesus ei suinkaan kastanut näitä lapsia, vaan ainoastaan siunasi".
Eihän Hän kastanut aikuisiakaan!
Raamatussa ei muuten puhuta erikseen aikuis- lapsi tai muistakaan kasteista. On vain YKSI KASTE, mikä on kaikille sama.(Ef.4:5) .

Tapio522eikirj kirjoitti:

niko.: "Isät toivat lapsia ja näin ollen lapset olivat jo hieman varttuneempia"
>>>>>>>>>>>>
Elikkä Jeesus asetti hieman varttuneemman lapsen esikuvaksi meille aikuisllle!.
"Hieman varttuneemman lapsen on Jumalan valtakunta"
Tuskin Jeesus tätä tarkoitti.

HUOM!
TÄMÄN KETJUN AIHEENA ON: SALLIKAA LASTEN TULLA...
10:14 "Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä SENKALTAISTEN ON JUMALAN VALTAKUNTA"

Sanot: "Samoin on huomattava, että Jeesus ei suinkaan kastanut näitä lapsia, vaan ainoastaan siunasi".
Eihän Hän kastanut aikuisiakaan!
Raamatussa ei muuten puhuta erikseen aikuis- lapsi tai muistakaan kasteista. On vain YKSI KASTE, mikä on kaikille sama.(Ef.4:5) .

Lue lisää

Eikö sinuun Tapio mene mikään Raamatun totuus jakeluun, kun toistat tuota samaa harhaa, vaikka sinulle on monta kertaa osoitettu Raamatusta,
että ALUKSI JEESUS KASTOI ITSE!!!!
Joh 3:22
"Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan JA KASTOI."

Sen jälkeen hänen opetuslapsensa kastoivat, Joh 4:1

Jos aivoissasi on tuollainen tulppa, niin eiköhän olisi hyväksi mesota
vähän hiljemmin epäraamatullisen vauvakasteen puolesta! Ensi viikolla
taas esität tuon saman valheellisen väitteen.

Tuoko on sitä toivomaasi rehellistä keskustelua?

Niko: "Isät toivat lapsia ja näin ollen lapset olivat jo hieman varttuneempia".
>>>>>>>>
Oletko miten paljon opiskellut Kreikankielta?
Samaa kysyin mathetekselta, mutta jostain syystä hän ei vastannut.

mathetes...
Sanot: " Tuo laittamasi - (Mark 9:42) tarina alkaa jo jakeesta (36) ja siinä nuo kyseiset lapset mainitaan alkutekstin mukaan sanalla "paidion", elikä he ovat jo vähintäänkin leikki-ikäisi lapsia joilla on jo varttuneempi ymmärrys ja kuullun sanan vastaanottokyky huomattavasti parempi kuin vastasyntyneellä vauvalla! Vai mitä?
(Toisin sanoen Jeesus tarkoittaa "senkaltaisia lapsla, joilla on jo "varttuneempi ymmärrys ja kuullun sanan vastaanottokyky!)

Matti Väisänen selittää "paidion.sanan toisin:: "Matteus ja Markus käyttävät Jeesuksen tykö tuoduista lapsista sanaa paidion, jota Uusi Testamentti käyttää 0-12 vuotiaista, kuten esim. Johannes Kastajasta 8 päivän vanhana (Luuk. 1:59) ja Markus 12-vuotiaasta tytöstä (Mark. 5:39-40).
Luukkaan sanavalinta on mielenkiintoinen: ”Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia” (kai ta brefee) (Luuk. 18:15). Luukkaan ’pienistä lapsista’ käyttämä sana brefos tarkoittaa ’äskensyntynyttä’, ’vauvaa’.

.

olet toivoton kirjoitti:

Eikö sinuun Tapio mene mikään Raamatun totuus jakeluun, kun toistat tuota samaa harhaa, vaikka sinulle on monta kertaa osoitettu Raamatusta,
että ALUKSI JEESUS KASTOI ITSE!!!!
Joh 3:22
"Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan JA KASTOI."

Sen jälkeen hänen opetuslapsensa kastoivat, Joh 4:1

Jos aivoissasi on tuollainen tulppa, niin eiköhän olisi hyväksi mesota
vähän hiljemmin epäraamatullisen vauvakasteen puolesta! Ensi viikolla
taas esität tuon saman valheellisen väitteen.

Tuoko on sitä toivomaasi rehellistä keskustelua?

Lue lisää

Saattaa olla, että olin epätarkka Jeesuksen kastetoiminnasta.
Itse ymmärrän kuitenkin, että Joh.4:1,2 toteamus-tosin Jeesus itse ei kastanut- koskee myös Joh.3:22.
Olihan molemmissa tapauksessa myös opetuslapset mukana.
Miksi toisessa vain Jeesus olisi kastanut ja toisessa vain opetuslapset?

Sanot:
"Ensi viikolla taas esität tuon saman valheellisen väitteen".

Voin esittääkin, mutta en pidä sitä valheena, koska asia voidaan ymmärtää eri tavalla.
Onko varmuutta siitä, että Jeesus itse olisi kastanut?
Onko muita kohtia raamatussa, jossa olisi vahvistus asialle?
Yleensähän ei pitäisi tukeutua vain yhteen Raamatun jakeeseen!

Tapio522eikirj kirjoitti:

Niko: "Isät toivat lapsia ja näin ollen lapset olivat jo hieman varttuneempia".
>>>>>>>>
Oletko miten paljon opiskellut Kreikankielta?
Samaa kysyin mathetekselta, mutta jostain syystä hän ei vastannut.

mathetes...
Sanot: " Tuo laittamasi - (Mark 9:42) tarina alkaa jo jakeesta (36) ja siinä nuo kyseiset lapset mainitaan alkutekstin mukaan sanalla "paidion", elikä he ovat jo vähintäänkin leikki-ikäisi lapsia joilla on jo varttuneempi ymmärrys ja kuullun sanan vastaanottokyky huomattavasti parempi kuin vastasyntyneellä vauvalla! Vai mitä?
(Toisin sanoen Jeesus tarkoittaa "senkaltaisia lapsla, joilla on jo "varttuneempi ymmärrys ja kuullun sanan vastaanottokyky!)

Matti Väisänen selittää "paidion.sanan toisin:: "Matteus ja Markus käyttävät Jeesuksen tykö tuoduista lapsista sanaa paidion, jota Uusi Testamentti käyttää 0-12 vuotiaista, kuten esim. Johannes Kastajasta 8 päivän vanhana (Luuk. 1:59) ja Markus 12-vuotiaasta tytöstä (Mark. 5:39-40).
Luukkaan sanavalinta on mielenkiintoinen: ”Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia” (kai ta brefee) (Luuk. 18:15). Luukkaan ’pienistä lapsista’ käyttämä sana brefos tarkoittaa ’äskensyntynyttä’, ’vauvaa’.

.

Lue lisää

Jospa Tapio vihdoin ja viimein rauhoittuisit ja alkaisit paneutumaan itse asiaan. Niin, lapset, jotka tuotiin tai tulivat Jeesuksen luokse, niin olkootpa iältään vauvoja tai varttuneempia lapsia, niin tämä ei muuta todellisuutta.

Lapset siis tuotiin siunattavaksi ja Jeesus todella siunasi lapset. Mitä outoa tai ihmeellistä tässä on kun lapsia tuotiin siunatavaksi?

Syyttelet herkästi toisia ihmisiä järkeilystä, mutta huomaatko Tapio kuka on järkeilyn mestari. Niin, mestari, että siunaamisen järkeilee kasteeksi.Alkaisit vihdoin pohtimaan miksi Jeesus siunasi lapsia ja miksi ihmiset toivat lapsiaan siunattavaksi.

Tapio522eikirj kirjoitti:

niko.: "Isät toivat lapsia ja näin ollen lapset olivat jo hieman varttuneempia"
>>>>>>>>>>>>
Elikkä Jeesus asetti hieman varttuneemman lapsen esikuvaksi meille aikuisllle!.
"Hieman varttuneemman lapsen on Jumalan valtakunta"
Tuskin Jeesus tätä tarkoitti.

HUOM!
TÄMÄN KETJUN AIHEENA ON: SALLIKAA LASTEN TULLA...
10:14 "Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä SENKALTAISTEN ON JUMALAN VALTAKUNTA"

Sanot: "Samoin on huomattava, että Jeesus ei suinkaan kastanut näitä lapsia, vaan ainoastaan siunasi".
Eihän Hän kastanut aikuisiakaan!
Raamatussa ei muuten puhuta erikseen aikuis- lapsi tai muistakaan kasteista. On vain YKSI KASTE, mikä on kaikille sama.(Ef.4:5) .

Lue lisää

Tapio, miksi hyökkäät kirjoitustani vastaan kun vain selvästi totesin sen mitä Sana tässä tuo ilmi ja kertoo?
Miksi aiheesta ei voi keskustella ilman kiihkoa?

Niko. kirjoitti:

Tapio, miksi hyökkäät kirjoitustani vastaan kun vain selvästi totesin sen mitä Sana tässä tuo ilmi ja kertoo?
Miksi aiheesta ei voi keskustella ilman kiihkoa?

Niko, onko se kiihkoilua, jos on eri mieltä?
Vai mitä tarkoitat kiihkoilulla?

Vetoat alkukieleen, niin eikö ole luonnollista kysyä, miten pitkälle olet opiskellut sitä?
Vai miten olet saanut selville paidion-sanan merkityksen?

ml213. kirjoitti:

Jospa Tapio vihdoin ja viimein rauhoittuisit ja alkaisit paneutumaan itse asiaan. Niin, lapset, jotka tuotiin tai tulivat Jeesuksen luokse, niin olkootpa iältään vauvoja tai varttuneempia lapsia, niin tämä ei muuta todellisuutta.

Lapset siis tuotiin siunattavaksi ja Jeesus todella siunasi lapset. Mitä outoa tai ihmeellistä tässä on kun lapsia tuotiin siunatavaksi?

Syyttelet herkästi toisia ihmisiä järkeilystä, mutta huomaatko Tapio kuka on järkeilyn mestari. Niin, mestari, että siunaamisen järkeilee kasteeksi.Alkaisit vihdoin pohtimaan miksi Jeesus siunasi lapsia ja miksi ihmiset toivat lapsiaan siunattavaksi.

Lue lisää

ml213: ",olkootpa iältään vauvoja tai varttuneempia lapsia, niin tämä ei muuta todellisuutta."
>>>>>>
Ei minunkaan mielestä kyse ole iästä,
Koska "senkaltaisten on Jumalan valtakunta", niin miksi lapsia ei voi kastaa?
Eikö kasteeseen liity mielestäsi mitään siunausta?
Sanoohan Jeesus myös otsikkomme mukaan: SALLIKAA LASTEN TULLA....

Niko: "Jeesus todella nuhteli lapsia estäneitä, mutta on huomattava, että lapsia ei tuotu Jeesuksen tykö kastettaviksi".
>>>>>>>>>>><
Kaste julistaa Kristuksen voittoa kuolemasta ja tekee kasteen saaneen tästä voitosta osalliseksi (Room.6:1-6).
Jeesus antoi kastekäskyn vasta kuolemansa ja ylönousemuksensa jälkeen.

Viestisi alussa kerrot opetuslasten kastetoiminnasta. Epäselväksi jää, millaisesta kasteesta oli kyse.
Osaatko sinä sanoa?

olet toivoton kirjoitti:

Eikö sinuun Tapio mene mikään Raamatun totuus jakeluun, kun toistat tuota samaa harhaa, vaikka sinulle on monta kertaa osoitettu Raamatusta,
että ALUKSI JEESUS KASTOI ITSE!!!!
Joh 3:22
"Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan JA KASTOI."

Sen jälkeen hänen opetuslapsensa kastoivat, Joh 4:1

Jos aivoissasi on tuollainen tulppa, niin eiköhän olisi hyväksi mesota
vähän hiljemmin epäraamatullisen vauvakasteen puolesta! Ensi viikolla
taas esität tuon saman valheellisen väitteen.

Tuoko on sitä toivomaasi rehellistä keskustelua?

Lue lisää

Olet toivoton: " Jos aivoissasi on tuollainen tulppa, niin eiköhän olisi hyväksi mesota vähän hiljemmin epäraamatullisen vauvakasteen puolesta! Ensi viikolla taas esität tuon saman valheellisen väitteen.

Tuoko on sitä toivomaasi rehellistä keskustelua?
>>>>>>>>>>>>>>>
Myös Niko samaa mieltä kanssani:"Myös Jeesus, tahi tarkemmin, Hänen opetuslapsensa alkoivat kastaa ihmisiä jo hyvin varhain" (Niko).
Leimaatko hänetkin epärehelliseksi keskustelijaksi ja valheellisen väitteen esittelijäksi, jolla on tulppa aivoissa?

Mikä saa sinut noin raivoihin, jos joku on kanssasi eri mieltä?
Olisko syytä sinunkin tarpeen vähän löysentää pipoa, jota joku minullekkin suositteli (Ehkäpä olit juuri sinä itse suosittelijana!

Tapio522eikirj kirjoitti:

ml213: ",olkootpa iältään vauvoja tai varttuneempia lapsia, niin tämä ei muuta todellisuutta."
>>>>>>
Ei minunkaan mielestä kyse ole iästä,
Koska "senkaltaisten on Jumalan valtakunta", niin miksi lapsia ei voi kastaa?
Eikö kasteeseen liity mielestäsi mitään siunausta?
Sanoohan Jeesus myös otsikkomme mukaan: SALLIKAA LASTEN TULLA....

Lue lisää

Itsepintaisesti tahdot markuksen luvun 10 tapahtumista tehdä kastekysymyksen, mutta huomaathan Tapio koko kontekstin ja asiayhteyden. Herra sanoo nimenomaan luvussa 15 näin;
"15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

Siis "ota vastaan".

Mitä alkukieleen tulee, jos et minun sanaa usko, niin suosittelen niihin lähteisiin tutustumaan myös itse.

Tapio, pohdit myös yllä sitä miksi lasta ei voisi kastaa sillä sanoihan Herra "sen kaltaisten on Jumalan valtakunta".
Kaste pn Tapio vanhanihmisen hauta, yhdessä Kristuksen kanssa haudattu, josta yhdessä Hänen kanssaan noustaa uuteen elämään hyvällä omallatunnolla, sillä menneet synnit on kasteessa tullut poispyyhityksi.

Kasteen ottavat siis nyt he jotka Sanan kautta ovat tulleet uskoon, sen Sanan vastaanottaneet ja siitä piston sydämesään tunteneet. Syntiset ihmiset, jotka nyt uskossa Sanan kuulemisen kautta halajavat Jumalan vanhurskautta.
Nyt kasteessa toimii siis sekä ihminen, että Jumala.
Siitä vanhan ihmisen haudasta nousee pesty ihminen, hyvän omantunnun saanut, uudessa alussa Herrassa.

Sen tähden ei Tapio vanhan ja syntisen ihmisen kaltainen ole Jumalan valtakunta, vaan lapsen.
Uudesti syntymisen kautta, veden ja Hengen, me synnymme lapseuteen ja sydämemme huutaa nyt Isää, Abba!

Lapsi on siis niin esimerkki, että malli.

Sen tähden Herra ei olisi voinut ottaa tykönsä aikusta miestä sanoen sanoja; " sen kaltaisten..."
Sillä taivastenvaltakunta otetaan VASTAAN kuin lapsi ja siinä ollaan myös puhtaita kuin lapsi!

Herra siunasi lapsia Tapio.

Se, että teet markuksen luvun 10 jakeesta kastekysymyksen, kertoo siitä, että et ole päässyt vielä täyteen ymmärrykseen siitä, mikä Uuden liiton kaste on ja minkä tähden se otetaan!

Niko. kirjoitti:

Itsepintaisesti tahdot markuksen luvun 10 tapahtumista tehdä kastekysymyksen, mutta huomaathan Tapio koko kontekstin ja asiayhteyden. Herra sanoo nimenomaan luvussa 15 näin;
"15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

Siis "ota vastaan".

Mitä alkukieleen tulee, jos et minun sanaa usko, niin suosittelen niihin lähteisiin tutustumaan myös itse.

Tapio, pohdit myös yllä sitä miksi lasta ei voisi kastaa sillä sanoihan Herra "sen kaltaisten on Jumalan valtakunta".
Kaste pn Tapio vanhanihmisen hauta, yhdessä Kristuksen kanssa haudattu, josta yhdessä Hänen kanssaan noustaa uuteen elämään hyvällä omallatunnolla, sillä menneet synnit on kasteessa tullut poispyyhityksi.

Kasteen ottavat siis nyt he jotka Sanan kautta ovat tulleet uskoon, sen Sanan vastaanottaneet ja siitä piston sydämesään tunteneet. Syntiset ihmiset, jotka nyt uskossa Sanan kuulemisen kautta halajavat Jumalan vanhurskautta.
Nyt kasteessa toimii siis sekä ihminen, että Jumala.
Siitä vanhan ihmisen haudasta nousee pesty ihminen, hyvän omantunnun saanut, uudessa alussa Herrassa.

Sen tähden ei Tapio vanhan ja syntisen ihmisen kaltainen ole Jumalan valtakunta, vaan lapsen.
Uudesti syntymisen kautta, veden ja Hengen, me synnymme lapseuteen ja sydämemme huutaa nyt Isää, Abba!

Lapsi on siis niin esimerkki, että malli.

Sen tähden Herra ei olisi voinut ottaa tykönsä aikusta miestä sanoen sanoja; " sen kaltaisten..."
Sillä taivastenvaltakunta otetaan VASTAAN kuin lapsi ja siinä ollaan myös puhtaita kuin lapsi!

Herra siunasi lapsia Tapio.

Se, että teet markuksen luvun 10 jakeesta kastekysymyksen, kertoo siitä, että et ole päässyt vielä täyteen ymmärrykseen siitä, mikä Uuden liiton kaste on ja minkä tähden se otetaan!

Lue lisää

"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Siis lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan!

Kaste on evankeliumia.
Eikö hän, joka ottaa kasteen vastaan, ota vastaan itsensä Kristuksen ja hänessä syntien anteeksiantamisen (Apt. 2:38)?
Jakeessa 39 mainitaan LAPSETKIN. Heitäkin Jumala kutsuu.

Kasteessa hän saa ottaa vastaan itsensä Kristuksen ja luvatun Pyhän Hengen.
SALLITAAN SE! EI ESTELLÄ, KUTEN OPETUSLAPSET TEKIVÄT.

Raamattuhan sanoo:
"Jolla ei ole minun Henkeäni, se ei ole minun omani".

Tapio522eikirj kirjoitti:

"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Siis lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan!

Kaste on evankeliumia.
Eikö hän, joka ottaa kasteen vastaan, ota vastaan itsensä Kristuksen ja hänessä syntien anteeksiantamisen (Apt. 2:38)?
Jakeessa 39 mainitaan LAPSETKIN. Heitäkin Jumala kutsuu.

Kasteessa hän saa ottaa vastaan itsensä Kristuksen ja luvatun Pyhän Hengen.
SALLITAAN SE! EI ESTELLÄ, KUTEN OPETUSLAPSET TEKIVÄT.

Raamattuhan sanoo:
"Jolla ei ole minun Henkeäni, se ei ole minun omani".

Lue lisää

Sallitaan myös lapset Jeesuksen tykö, juuri näin. Mutta miksi tahdot tuoda heitä Hänen tykönsä vain kasteen kautta, onko vauvoilla syntejä taakkana joiden vuoksi he eivät kelpaisi Hänelle?

Niko. kirjoitti:

Sallitaan myös lapset Jeesuksen tykö, juuri näin. Mutta miksi tahdot tuoda heitä Hänen tykönsä vain kasteen kautta, onko vauvoilla syntejä taakkana joiden vuoksi he eivät kelpaisi Hänelle?

Lue lisää

Lue Room.3:9-20
Ei ole ketään vanhurskasta (jae 10)!
KAIKKI ovat synnin alla (jae 9).
Uskotko sinä "niinkuin on kirjoitettu".

Tapio522eikirj kirjoitti:

Lue Room.3:9-20
Ei ole ketään vanhurskasta (jae 10)!
KAIKKI ovat synnin alla (jae 9).
Uskotko sinä "niinkuin on kirjoitettu".

Toki uskon.
Luethan myös seuraavat jakeet, jakeen 10 jälkeen:

"10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."

Näetkö tässä puhuttavan sylivauvoista?
Onko Tapio kastamaton sylivauva ja kohtuun kuollut lapsukainen kadotuksen oma? Niinkö sinä Sanasta luet?

Tapio522eikirj kirjoitti:

niko.: "Isät toivat lapsia ja näin ollen lapset olivat jo hieman varttuneempia"
>>>>>>>>>>>>
Elikkä Jeesus asetti hieman varttuneemman lapsen esikuvaksi meille aikuisllle!.
"Hieman varttuneemman lapsen on Jumalan valtakunta"
Tuskin Jeesus tätä tarkoitti.

HUOM!
TÄMÄN KETJUN AIHEENA ON: SALLIKAA LASTEN TULLA...
10:14 "Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä SENKALTAISTEN ON JUMALAN VALTAKUNTA"

Sanot: "Samoin on huomattava, että Jeesus ei suinkaan kastanut näitä lapsia, vaan ainoastaan siunasi".
Eihän Hän kastanut aikuisiakaan!
Raamatussa ei muuten puhuta erikseen aikuis- lapsi tai muistakaan kasteista. On vain YKSI KASTE, mikä on kaikille sama.(Ef.4:5) .

Lue lisää

>>>HUOM!
TÄMÄN KETJUN AIHEENA ON: SALLIKAA LASTEN TULLA...
10:14 "Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä SENKALTAISTEN ON JUMALAN VALTAKUNTA"

Niko. kirjoitti:

Toki uskon.
Luethan myös seuraavat jakeet, jakeen 10 jälkeen:

"10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."

Näetkö tässä puhuttavan sylivauvoista?
Onko Tapio kastamaton sylivauva ja kohtuun kuollut lapsukainen kadotuksen oma? Niinkö sinä Sanasta luet?

Lue lisää

Tapio, jatkan sinulle vielä;

Minun raamattuni mukaan lapset ja vauvat kelpaavat Herralle.
Hän itse sanoi taivasten valtakunnan olevan heidän kaltaisensa, lasten kaltainen.

Myös Daavid uskoi niin, sanoen hänen itsensä kerran pääsevä kuolleen vauvansa luokse.

Miksi siis sanot, että lapset ovat syntitaakan alla, vauvana ilman kastetta kelpaamattomia, vanhurskauden ulkopuolella olevia?

Niko. kirjoitti:

Tapio, jatkan sinulle vielä;

Minun raamattuni mukaan lapset ja vauvat kelpaavat Herralle.
Hän itse sanoi taivasten valtakunnan olevan heidän kaltaisensa, lasten kaltainen.

Myös Daavid uskoi niin, sanoen hänen itsensä kerran pääsevä kuolleen vauvansa luokse.

Miksi siis sanot, että lapset ovat syntitaakan alla, vauvana ilman kastetta kelpaamattomia, vanhurskauden ulkopuolella olevia?

Lue lisää

Niko:
Luethan myös seuraavat jakeet, jakeen 10 jälkeen: (jakeet 10-18)
>>>>>>>>>>>
"10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
Näetkö tässä puhuttavan sylivauvoista?
Onko Tapio kastamaton sylivauva ja kohtuun kuollut lapsukainen kadotuksen oma? Niinkö sinä Sanasta luet?
>>>>>>>>>>>>
Minulle ei onneksi ole annettu valtaa lausua kenellekkään kadotustuomiota.

Minusta KAIKKI-sana tarkoittaa kaikkia ihmisiä.
Esim.
-Onko sinun mielestäsi olemassa sellainen ihmisryhmä, joka luonnollisessa tilassaan on vanhurskas, Jumalalle kelpaava (10)?
-Tai onko sinun mielestäsi olemassa sellainen ihmisryhmä, joka luonnollisessa tilassaan etsii Jumalaa (jae 11)?

Toisessa viestissä kysyt:
"Miksi siis sanot, että lapset ovat syntitaakan alla, vauvana ilman kastetta kelpaamattomia, vanhurskauden ulkopuolella olevia"?
>>>>>>>>
Raamattu sanoo, en minä:
"KAIKKI ovat synnnin allla (Room.3:9). Siinä ei lue: "Kaikki, paitsi vauvat/lapset"

Raamattu sanoo, että olemme LUONNOSTAMME VIHAN LAPSIA (Ef.3:2).

jaikal.se kirjoitti:

>>>HUOM!
TÄMÄN KETJUN AIHEENA ON: SALLIKAA LASTEN TULLA...
10:14 "Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä SENKALTAISTEN ON JUMALAN VALTAKUNTA"

Lue lisää

jaikal.se "Miten sinä pääsit eroon vainajastasi ilman hautausta, Onko sinulla tähän parempi ratkaisu kuin Jumalalla? Kerro!

Kol 2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista"
>>>>>>>>
Room.6:1-14

Paavali on puhunut Kristuksen tuomasta anteeksiantamuksesta.
Jotkut väittivät että anteeksiantamus johtaa ihmistä tekemään yhä enemmän syntiä (1). Paavali kysyy: ”Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi” (Room.6:1)?
Mitä kristityksi tuleminen merkitsee? Paavali puhuu kasteesta.

”Olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman” (4).
Kaste julistaa Kristuksen voittoa kuolemasta ja tekee kasteen saaneen tästä voitosta osalliseksi (3)
Kristitty on kastettu Kristuksen omaksi.

Kasteen kautta hautaaminen Kristuksen kanssa Hänen kuolemaansa (4) merkitsee sitä, että Häneen yhdistyneinä otamme vastaan ja hyväksymme Jumalan tuomion, joka julistaa meidät syyllisiksi.
Kaste merkitsee siis vanhan aikakauden loppua.

Kastettu uskova ei ainoastaan osallistu Kristuksen kuolemaan omana kuolemanaan, vaan kasteen ja uskon kautta myös Kristuksen ylösnousemuksesta tulee hänen ylösnousemuksensa (Room. 6:4).
”Ollen haudattuna Hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.” (Kol. 2:12).

Samalla kun kaste merkitsee uskovalle kuolemaa ja tuomiota, vanhan aikakauden loppua, samalla se tuo hänet uuteen aikakauteen.
Tulemme kasteen kautta osallisiksi Kristuksen ylösnousemuksesta, tulevan ajan elämään.
”Olemme siirtyneet kuolemasta elämään” (Joh. 5:24)
”Siis jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut” (2. Kor. 5:17).

Kaste velvoittaa meitä jokapäiväiseen parannuksentekoon eli kääntymiseen pois synneistä kohti Jeesusta (Room. 6:10-14).
---
”Meidätkin Jeesuksemme kuolemaan kastettiin,
niin vanha ihmisemme kanssansa haudattiin.
Siis uskoon, Herra, auta ja Pyhän Hengen kautta
vie uuteen elämään.”
(Virsi 97:6)

Tapio522eikirj kirjoitti:

"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Siis lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan!

Kaste on evankeliumia.
Eikö hän, joka ottaa kasteen vastaan, ota vastaan itsensä Kristuksen ja hänessä syntien anteeksiantamisen (Apt. 2:38)?
Jakeessa 39 mainitaan LAPSETKIN. Heitäkin Jumala kutsuu.

Kasteessa hän saa ottaa vastaan itsensä Kristuksen ja luvatun Pyhän Hengen.
SALLITAAN SE! EI ESTELLÄ, KUTEN OPETUSLAPSET TEKIVÄT.

Raamattuhan sanoo:
"Jolla ei ole minun Henkeäni, se ei ole minun omani".

Lue lisää

Tapio jatkaa ristiretkeään. Jotenkin alkaa jo naurattamaan tuo Tapion epätoivoinen meiskaaminen kasteesta.

Tapio:

"Kaste on evankeliumia.
Eikö hän, joka ottaa kasteen vastaan, ota vastaan itsensä Kristuksen ja hänessä syntien anteeksiantamisen (Apt. 2:38)?"

Miksihän Paavali SAARNASI EVANKELIUMIA eikä kulkenut vesipullon kanssa:

"Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN vaan evankeliumia julistamaan.
Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat." 1. KOR 1:17

Kun ristin sanoma ei kelpaa, julistetaan veden pelastavaa voimaa!

näin se on kirjoitti:

Tapio jatkaa ristiretkeään. Jotenkin alkaa jo naurattamaan tuo Tapion epätoivoinen meiskaaminen kasteesta.

Tapio:

"Kaste on evankeliumia.
Eikö hän, joka ottaa kasteen vastaan, ota vastaan itsensä Kristuksen ja hänessä syntien anteeksiantamisen (Apt. 2:38)?"

Miksihän Paavali SAARNASI EVANKELIUMIA eikä kulkenut vesipullon kanssa:

"Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN vaan evankeliumia julistamaan.
Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat." 1. KOR 1:17

Kun ristin sanoma ei kelpaa, julistetaan veden pelastavaa voimaa!

Lue lisää

Onko sinun mielestäsi kaste evankeliumia vai lakia?
Eikö Ristin sanoma liity kasteeseen?

Tapio522eikirj kirjoitti:

Onko sinun mielestäsi kaste evankeliumia vai lakia?
Eikö Ristin sanoma liity kasteeseen?

Taidat olla jo sekaisin kuin käkikello tuon kastelusi kanssa.

Tapiolla sekosanomat kirjoitti:

Taidat olla jo sekaisin kuin käkikello tuon kastelusi kanssa.

Ei tuosta vastauksestasi saa mitään selvää.
Täytynee vastata itse.

Korintossa oli jokin erityinen syy,miksi juuri Korintossa Paavali ei kastanut kuin harvoja.
Erityistilanne oli siis VAIN KORINTOSSA".
----
Jotkut asettavat evankelumin julistamisen ja kastamisen vastakohdiksi jakeen 17 perusteella. Siinä Paavali toteaa:
"Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan".

Paavali varoittaa korinttilaisia puolueriidoista (1. Kor. 1:10); joku oli Paavalin puolta, joku Apolloksen, joku Pietarin, joku jopa Kristuksenkin puolta (j.12) aina yleensä sen mukaan, kuka oli heidät kastanut. Kukin kristitty oli ylpeä omasta kasteisästään.
---
Kaste ja ristin sanoma liittyvät yhteen (j. 13,18).
Paavalia ei siis oltu lähetetty kastamaan.
Tämä ei kuitenkaan merkitse, että kaste olisi jollain tavoin vähempiarvoinen asia.
Kastaminen oli toisten tehtävä.

Oleellista kasteessa on sen luoma yhteys Kristukseen (Hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa).
----
"Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat".

Tapio522eikirj kirjoitti:

Niko:
Luethan myös seuraavat jakeet, jakeen 10 jälkeen: (jakeet 10-18)
>>>>>>>>>>>
"10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
Näetkö tässä puhuttavan sylivauvoista?
Onko Tapio kastamaton sylivauva ja kohtuun kuollut lapsukainen kadotuksen oma? Niinkö sinä Sanasta luet?
>>>>>>>>>>>>
Minulle ei onneksi ole annettu valtaa lausua kenellekkään kadotustuomiota.

Minusta KAIKKI-sana tarkoittaa kaikkia ihmisiä.
Esim.
-Onko sinun mielestäsi olemassa sellainen ihmisryhmä, joka luonnollisessa tilassaan on vanhurskas, Jumalalle kelpaava (10)?
-Tai onko sinun mielestäsi olemassa sellainen ihmisryhmä, joka luonnollisessa tilassaan etsii Jumalaa (jae 11)?

Toisessa viestissä kysyt:
"Miksi siis sanot, että lapset ovat syntitaakan alla, vauvana ilman kastetta kelpaamattomia, vanhurskauden ulkopuolella olevia"?
>>>>>>>>
Raamattu sanoo, en minä:
"KAIKKI ovat synnnin allla (Room.3:9). Siinä ei lue: "Kaikki, paitsi vauvat/lapset"

Raamattu sanoo, että olemme LUONNOSTAMME VIHAN LAPSIA (Ef.3:2).

Lue lisää

Jokaisen Tie käy pelastukseen vain Kristuksen kautta.
Taivaan kodissa ei ole ainoatakaan joka pääsisi sinne ilman Kristuksen armon työtä, sitä veren ansiota joka Golgatalla ansaittiin.

Kaste sitävastoin on vanhan ihmisen hauta, hyvän omantunnon pyytämistä syntien anteeksi saamiseksi, näkyvä merrki ja tunnustus, uuden alku.

Perisynti käsitteesi Tapio vaikuttaa viestiesi pohjalta hieman kummalliselta.
Oletko sitä mieltä, että kastamaton vauva vastaa Jumalan tuomioistuimen edessä myös muiden tekemistä synneistä, isiensä synneistä?
Eikö meitä tuomitakaan Jumalan tuomioisuimen edessä TEKOJEMME mukaan?
Siis MEIDÄN OMIEN TEKOJEN?!

Onhan kirjoitettu: "Minun on tuomio, minä maksan tekojen mukaan"

Maailma on ja elää lankeemuksen tilassa, on ollut sitä siitä lähtien kun käärme Evan Edenissä huokutteli uhmaan. Koko luomakunta huokaa ja odottaa vapautusta.

Tarkoittaako tämä nyt sitä, että kohdussa kasvava lapsi on syyllinen jo syntyjään, ennen ensimmäistäkään syntistä tekoa? Sitäkö tämä Tapio mielestäsi tarkoittaa?
Jos vauva on syyllinen syntyjään, syylliseksi syntynyt, on tällaisen syntisen kohtaloa auttamatta ero Jumalasta, ellei Herra viisaudessan tee ja anna armotietä myös heille.

Sana myös Tapio sanoo, uskon tuleva kuulemisesta, Kristuksen Sanan kautta ja sanoopa vielä, että kuinka ihminen voisi uskoa jos he eivät kuule ja kuinka kuulla jos kukaa ei saarnaa. Peräät minulta kirjaimellista tulkintaa, mutta tätä et itse suostune uskomaan? Kuinka onkaan siis näiden pienokaisten?

Sanot, että tuomio on yksin Jumalan. Oikein sanot.
Mutta elä kuitenkaan kiertele tämän teologisen kysymyksen edessä siihen haluamatta ottaa kantaa, sillä kyllä opettamasi kasteteologian edessä sinun täytyisi rehellisesti pohtia myös tämä katsontakanta.

Nytkö tekisimme toisen ihmisen käden teon määrääväksi tekijäksi sille, pelastuuko pienokainen vaiko ei?

Niko. kirjoitti:

Jokaisen Tie käy pelastukseen vain Kristuksen kautta.
Taivaan kodissa ei ole ainoatakaan joka pääsisi sinne ilman Kristuksen armon työtä, sitä veren ansiota joka Golgatalla ansaittiin.

Kaste sitävastoin on vanhan ihmisen hauta, hyvän omantunnon pyytämistä syntien anteeksi saamiseksi, näkyvä merrki ja tunnustus, uuden alku.

Perisynti käsitteesi Tapio vaikuttaa viestiesi pohjalta hieman kummalliselta.
Oletko sitä mieltä, että kastamaton vauva vastaa Jumalan tuomioistuimen edessä myös muiden tekemistä synneistä, isiensä synneistä?
Eikö meitä tuomitakaan Jumalan tuomioisuimen edessä TEKOJEMME mukaan?
Siis MEIDÄN OMIEN TEKOJEN?!

Onhan kirjoitettu: "Minun on tuomio, minä maksan tekojen mukaan"

Maailma on ja elää lankeemuksen tilassa, on ollut sitä siitä lähtien kun käärme Evan Edenissä huokutteli uhmaan. Koko luomakunta huokaa ja odottaa vapautusta.

Tarkoittaako tämä nyt sitä, että kohdussa kasvava lapsi on syyllinen jo syntyjään, ennen ensimmäistäkään syntistä tekoa? Sitäkö tämä Tapio mielestäsi tarkoittaa?
Jos vauva on syyllinen syntyjään, syylliseksi syntynyt, on tällaisen syntisen kohtaloa auttamatta ero Jumalasta, ellei Herra viisaudessan tee ja anna armotietä myös heille.

Sana myös Tapio sanoo, uskon tuleva kuulemisesta, Kristuksen Sanan kautta ja sanoopa vielä, että kuinka ihminen voisi uskoa jos he eivät kuule ja kuinka kuulla jos kukaa ei saarnaa. Peräät minulta kirjaimellista tulkintaa, mutta tätä et itse suostune uskomaan? Kuinka onkaan siis näiden pienokaisten?

Sanot, että tuomio on yksin Jumalan. Oikein sanot.
Mutta elä kuitenkaan kiertele tämän teologisen kysymyksen edessä siihen haluamatta ottaa kantaa, sillä kyllä opettamasi kasteteologian edessä sinun täytyisi rehellisesti pohtia myös tämä katsontakanta.

Nytkö tekisimme toisen ihmisen käden teon määrääväksi tekijäksi sille, pelastuuko pienokainen vaiko ei?

Lue lisää

Mielelläni kuulisi Tapion kommentteja pohdintoihin ja kysymyksiin...

Niko. kirjoitti:

Jokaisen Tie käy pelastukseen vain Kristuksen kautta.
Taivaan kodissa ei ole ainoatakaan joka pääsisi sinne ilman Kristuksen armon työtä, sitä veren ansiota joka Golgatalla ansaittiin.

Kaste sitävastoin on vanhan ihmisen hauta, hyvän omantunnon pyytämistä syntien anteeksi saamiseksi, näkyvä merrki ja tunnustus, uuden alku.

Perisynti käsitteesi Tapio vaikuttaa viestiesi pohjalta hieman kummalliselta.
Oletko sitä mieltä, että kastamaton vauva vastaa Jumalan tuomioistuimen edessä myös muiden tekemistä synneistä, isiensä synneistä?
Eikö meitä tuomitakaan Jumalan tuomioisuimen edessä TEKOJEMME mukaan?
Siis MEIDÄN OMIEN TEKOJEN?!

Onhan kirjoitettu: "Minun on tuomio, minä maksan tekojen mukaan"

Maailma on ja elää lankeemuksen tilassa, on ollut sitä siitä lähtien kun käärme Evan Edenissä huokutteli uhmaan. Koko luomakunta huokaa ja odottaa vapautusta.

Tarkoittaako tämä nyt sitä, että kohdussa kasvava lapsi on syyllinen jo syntyjään, ennen ensimmäistäkään syntistä tekoa? Sitäkö tämä Tapio mielestäsi tarkoittaa?
Jos vauva on syyllinen syntyjään, syylliseksi syntynyt, on tällaisen syntisen kohtaloa auttamatta ero Jumalasta, ellei Herra viisaudessan tee ja anna armotietä myös heille.

Sana myös Tapio sanoo, uskon tuleva kuulemisesta, Kristuksen Sanan kautta ja sanoopa vielä, että kuinka ihminen voisi uskoa jos he eivät kuule ja kuinka kuulla jos kukaa ei saarnaa. Peräät minulta kirjaimellista tulkintaa, mutta tätä et itse suostune uskomaan? Kuinka onkaan siis näiden pienokaisten?

Sanot, että tuomio on yksin Jumalan. Oikein sanot.
Mutta elä kuitenkaan kiertele tämän teologisen kysymyksen edessä siihen haluamatta ottaa kantaa, sillä kyllä opettamasi kasteteologian edessä sinun täytyisi rehellisesti pohtia myös tämä katsontakanta.

Nytkö tekisimme toisen ihmisen käden teon määrääväksi tekijäksi sille, pelastuuko pienokainen vaiko ei?

Lue lisää

Niko: "Tarkoittaako tämä nyt sitä, että kohdussa kasvava lapsi on syyllinen jo syntyjään, ennen ensimmäistäkään syntistä tekoa? Sitäkö tämä Tapio mielestäsi tarkoittaa?
Jos vauva on syyllinen syntyjään, syylliseksi syntynyt, on tällaisen syntisen kohtaloa auttamatta ero Jumalasta, ellei Herra viisaudessan tee ja anna armotietä myös heille".
>>>>>>><
Room. 3:19
" Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä";

1.Moos.5:3 Aadamille syntyi "poika (Seet), joka oli hänen kaltaisensa, hänen kuvansa"

Poika ei enää ollutkaan Jumalan kuva.

Nämä Roomalaiskirjeen jakeet (3:21-26) sisältävät Raamatun ydinsanoman.
Paavali sanoo, että ”kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla” (23).

Aadam ja Eeva huomasivat syntiin langettuaan olevansa alastomia; he olivat menettäneet jumalallisen kirkkauden (1. Moos. 3:7). Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen.
Syntiinlankeemuksessa Jumalan kuva ihmisessä turmeltui. Ihminen mieltyi pahaan.

Aadamin lankeemuksen kautta kaikki ovat tulleet syntisiksi, kuoleman ja perkeleen alaisiksi.Tämä jumalanvastainen taipumus kulkee perintönä koko ihmissuvussa.
Paavali opettaa: ”..niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-...” (Room. 5:12).
Tätä synnynnäistä taipumusta pahaan sanotaan perisynniksi.

Tämä näkyy ihmisessä epäuskona, röyhkeytenä, epätoivona, sokeutena ja kaikenlaisina pahoina tekoina ja kapinointina Jumalaa vastaan.
Luetteloa voidaan vielä jatkaa: Jumalan vastaisuus näkyy ihmisessä valehtelemisena, Jumalan nimen kautta vannomisena, rukouksen ja avuksihuutamisen laiminlyömisenä, Jumalan Sanan halveksimisena, tottelemattomuutena vanhempia kohtaan, murhina, siveettömyytenä, varkauksina, petollisuutena jne.

Perisynti on niin syvä ihmisluonnon turmelus, ettei sitä tunne mikään järki, vaan se täytyy uskoa Raamatun ilmoituksen perustuksella.

Tapio522eikirj kirjoitti:

Niko: "Tarkoittaako tämä nyt sitä, että kohdussa kasvava lapsi on syyllinen jo syntyjään, ennen ensimmäistäkään syntistä tekoa? Sitäkö tämä Tapio mielestäsi tarkoittaa?
Jos vauva on syyllinen syntyjään, syylliseksi syntynyt, on tällaisen syntisen kohtaloa auttamatta ero Jumalasta, ellei Herra viisaudessan tee ja anna armotietä myös heille".
>>>>>>><
Room. 3:19
" Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä";

1.Moos.5:3 Aadamille syntyi "poika (Seet), joka oli hänen kaltaisensa, hänen kuvansa"

Poika ei enää ollutkaan Jumalan kuva.

Nämä Roomalaiskirjeen jakeet (3:21-26) sisältävät Raamatun ydinsanoman.
Paavali sanoo, että ”kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla” (23).

Aadam ja Eeva huomasivat syntiin langettuaan olevansa alastomia; he olivat menettäneet jumalallisen kirkkauden (1. Moos. 3:7). Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen.
Syntiinlankeemuksessa Jumalan kuva ihmisessä turmeltui. Ihminen mieltyi pahaan.

Aadamin lankeemuksen kautta kaikki ovat tulleet syntisiksi, kuoleman ja perkeleen alaisiksi.Tämä jumalanvastainen taipumus kulkee perintönä koko ihmissuvussa.
Paavali opettaa: ”..niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-...” (Room. 5:12).
Tätä synnynnäistä taipumusta pahaan sanotaan perisynniksi.

Tämä näkyy ihmisessä epäuskona, röyhkeytenä, epätoivona, sokeutena ja kaikenlaisina pahoina tekoina ja kapinointina Jumalaa vastaan.
Luetteloa voidaan vielä jatkaa: Jumalan vastaisuus näkyy ihmisessä valehtelemisena, Jumalan nimen kautta vannomisena, rukouksen ja avuksihuutamisen laiminlyömisenä, Jumalan Sanan halveksimisena, tottelemattomuutena vanhempia kohtaan, murhina, siveettömyytenä, varkauksina, petollisuutena jne.

Perisynti on niin syvä ihmisluonnon turmelus, ettei sitä tunne mikään järki, vaan se täytyy uskoa Raamatun ilmoituksen perustuksella.

Lue lisää

Ja nytkö siis uskot, että tällaisen perisynnin alaisten pienokaisten ikuisuus kohtalo on yksin siinä, ehtikö kukaan heille kastetta antaa?

Jos ei, vaan uskot, että Herran ristintyö kattaa nämä perisynninalaiset pienokaiset armossaan, sillä heidän käsi ei syntiin vielä koskaan ole noussut ja kieli pahaa puhumaan, niin miksi tahdot nyt heidät kasteen hautaan upottaa, syntejä pois pesemään, hyvää omatuntoa pyytämään? Mitä syntejä heistä pois pestään? Perisyntikö?
Minkä tähden pienokainen hyvää omatuntoa pyytäisi? Mikä on se teko joka pienokaisen sydämen taakkana olisi, oman tunnon esteenä?

Miksi pienokaista siis kasteelle viet?

Eikö Herra sanonutkaan, että tällaisten pienokaisten kaltainen on taivasten valtakunta? Pitäisikö meidän nyt tähän sanoa, että "ei ennen kastetta, vasta sitten" ? Vasta sen jälkeenkö heistä voidaan sanoa "heidän kaltaisensa on taivasten valtakunta".

Kun he oppivat tuntemaan hyvän ja pahan, on käsi noussut pahoihin töihin ja kieli pahaa puhumaan ja jos he silloin uskossa kääntyvät Hänen puoleen sen tahdon kautta minkä aikaansaa Jumala, on heidän viipymättä annettava kastaa itsensä Herralle, sen mallin mukaan mikä Sanassa kirjoitettu on!

Näytä Tapio Sanasta minulle yksikin kastettu vauva ja näytä Sanasta minulle yksikin jonka apostolit olisivat suostuneet kastamaan ilman uskoa, joka käy ilmi teoissa ja suun tunnustuksessa ja joka ei olisi ensin tehnyt parannusta pahoista töistään?

Mitä olisivat ne pahat teot joista pienokainen parannuksen tekisi?
Kuinka pienokainen teoissaan uskon näyttäsi, suullansa tunnustaisi?
Tahi itsensä tahtoen antaisi kasteen hautaan...

Katsos Tapio, jo Johannes totesi fariseuksille kasteen edessä, että syntymän tähden ei tulla kasteelle kelpaaviksi, vaan vasta parannuksen kautta.

ensin perustus.....ovatko kaikki ne käännynnäisiä, jotka eivät ajattele helluntailaisittain kasteasiasta?

Tapio522eikirj kirjoitti:

ensin perustus.....ovatko kaikki ne käännynnäisiä, jotka eivät ajattele helluntailaisittain kasteasiasta?

Eivät ole, eikä tarvi ajatella helluntailaisittain, en minäkään niin ajattele.

Ihan riittää vaan pelkkä Raamatullinen terve linja.

Kerro Tapio miten uudestisynnyit ?

miten se kävi kirjoitti:

Eivät ole, eikä tarvi ajatella helluntailaisittain, en minäkään niin ajattele.

Ihan riittää vaan pelkkä Raamatullinen terve linja.

Kerro Tapio miten uudestisynnyit ?

Lue lisää

Olen ollut uskossa pienestä pitäen.
Jeesus on Herrani ja syntieni sovittaja. Hänen verensä on vuotanut minunkin. syntien puolesta.
Pyhä Henki todistaa henkeni kanssa, että olen Jumalan lapsi ja kerran perivä iankaikkisen elämän

Minulla on maatila, jossa on eläimiä, joita tilanhoitajani hoitaa. Meillä on myös paljon muuta toimintaa.
Autan lähimmäisiä, kuten laitapuolen kulkijoita. Nytkin on kuntoutuksessa
neljä henkilöä. He kaikki ovat kodittomia; kahdella on hiv ja huumeongelma.
Yksi on ollut seitsämän vuotta välillä kadulla välillä on löytynyt joku tilapäinen asunto. Nyt hänellä on ollut tämä maatilamme kotinaan puolitoista vuotta.
Rahallista tukea emme saa mistään. Pyrimme omavaraistalouteen.
Tulossa on vaikeita aikoja, joten on jo nyt hyvä varautua.

En kerro tätä kerskatakseni. Kaikki on yksin Jumalan armoa ja hyvyyttä, kun saa olla välikappaleena Jumalan elopellolla.
Me käymme lähes joka sunnuntai Jumalanpalveluksessa (ev.lut). Joka toinen torstai meillä on seurakunnassa kirkkoherran vetämä Sanan ja rukouksen-piiri. Viime torstaina meitä oli 16 henkeä koolla.

Minua on erikoisesti puhutellut Jeesuksen sanat viimeisellä tuomiolla:
"... minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.' (Matt. 25:43).
Kuulummeko me tähän joukkoon?
Toivottavasti emme.

Kertoisitko sinäkin vähän itsestäsi!

Tapio522eikirj kirjoitti:

Olen ollut uskossa pienestä pitäen.
Jeesus on Herrani ja syntieni sovittaja. Hänen verensä on vuotanut minunkin. syntien puolesta.
Pyhä Henki todistaa henkeni kanssa, että olen Jumalan lapsi ja kerran perivä iankaikkisen elämän

Minulla on maatila, jossa on eläimiä, joita tilanhoitajani hoitaa. Meillä on myös paljon muuta toimintaa.
Autan lähimmäisiä, kuten laitapuolen kulkijoita. Nytkin on kuntoutuksessa
neljä henkilöä. He kaikki ovat kodittomia; kahdella on hiv ja huumeongelma.
Yksi on ollut seitsämän vuotta välillä kadulla välillä on löytynyt joku tilapäinen asunto. Nyt hänellä on ollut tämä maatilamme kotinaan puolitoista vuotta.
Rahallista tukea emme saa mistään. Pyrimme omavaraistalouteen.
Tulossa on vaikeita aikoja, joten on jo nyt hyvä varautua.

En kerro tätä kerskatakseni. Kaikki on yksin Jumalan armoa ja hyvyyttä, kun saa olla välikappaleena Jumalan elopellolla.
Me käymme lähes joka sunnuntai Jumalanpalveluksessa (ev.lut). Joka toinen torstai meillä on seurakunnassa kirkkoherran vetämä Sanan ja rukouksen-piiri. Viime torstaina meitä oli 16 henkeä koolla.

Minua on erikoisesti puhutellut Jeesuksen sanat viimeisellä tuomiolla:
"... minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.' (Matt. 25:43).
Kuulummeko me tähän joukkoon?
Toivottavasti emme.

Kertoisitko sinäkin vähän itsestäsi!

Lue lisää

Joutuuko Tapion mielestä helvettiin sellainen vauva, jota ei ehditä hätäkastaa ennen kuolemaansa?

perisyntinen kirjoitti:

Joutuuko Tapion mielestä helvettiin sellainen vauva, jota ei ehditä hätäkastaa ennen kuolemaansa?

Empä usko.

Raamattu sanoo, miten ihminen pelastuu:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu;mutta joka ei usko, , se tuomitaan kadotukseen" (Mark.16:16).

Tapio522eikirj kirjoitti:

Empä usko.

Raamattu sanoo, miten ihminen pelastuu:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu;mutta joka ei usko, , se tuomitaan kadotukseen" (Mark.16:16).

Miksi sitten perisynnin vuoksi pitää kastaa, jos lapsella on jo usko, joka pelastaa?

" Raamattu sanoo, en minä:
"KAIKKI ovat synnnin allla (Room.3:9). Siinä ei lue: "Kaikki, paitsi vauvat/lapset"

Raamattu sanoo, että olemme LUONNOSTAMME VIHAN LAPSIA (Ef.3:2). "

Miksi sitten joissain tapauksissa synnin alla oleva ja vihan lapsi voi olla kuitenkin taivaskelpoinen ja jos voi, niin miksi pitää kastaa?

perisyntinen kirjoitti:

Miksi sitten perisynnin vuoksi pitää kastaa, jos lapsella on jo usko, joka pelastaa?

" Raamattu sanoo, en minä:
"KAIKKI ovat synnnin allla (Room.3:9). Siinä ei lue: "Kaikki, paitsi vauvat/lapset"

Raamattu sanoo, että olemme LUONNOSTAMME VIHAN LAPSIA (Ef.3:2). "

Miksi sitten joissain tapauksissa synnin alla oleva ja vihan lapsi voi olla kuitenkin taivaskelpoinen ja jos voi, niin miksi pitää kastaa?

Lue lisää

Tapiollakin on kaksi erilaista pelastustietä!!!

Erilainen vauvoille ja erilainen aikuisille.

sillä lailla! kirjoitti:

Tapiollakin on kaksi erilaista pelastustietä!!!

Erilainen vauvoille ja erilainen aikuisille.

sillä lailla: "Tapiollakin on kaksi erilaista pelastustietä!!!
Erilainen vauvoille ja erilainen aikuisille".
>>>>>>>
Miten niin!
Luimme alussa: "Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle" (Mark.10:16).

Aikuisen tulee ottaa Jumalan valtakunta vastaan niin kuin lapsi sen ottaa vastaan.
Miten sinä näet tässä kaksi erilaista pelastustietä?
On vain yksi tie Jumalan valtakuntaan, mikä on sama lapselle ja aikuiselle.

Uskovien kasteen kannattajat opettavat kahta eri tietä Jumalan valtakuntaan; heidän mukaansa lapsi olisi otollinen Jumalalle ilman uskoa, mutta aikuiset uskon kautta.

perisyntinen kirjoitti:

Miksi sitten perisynnin vuoksi pitää kastaa, jos lapsella on jo usko, joka pelastaa?

" Raamattu sanoo, en minä:
"KAIKKI ovat synnnin allla (Room.3:9). Siinä ei lue: "Kaikki, paitsi vauvat/lapset"

Raamattu sanoo, että olemme LUONNOSTAMME VIHAN LAPSIA (Ef.3:2). "

Miksi sitten joissain tapauksissa synnin alla oleva ja vihan lapsi voi olla kuitenkin taivaskelpoinen ja jos voi, niin miksi pitää kastaa?

Lue lisää

perisyntinen: "Miksi sitten joissain tapauksissa synnin alla oleva ja vihan lapsi voi olla kuitenkin taivaskelpoinen ja jos voi, niin miksi pitää kastaa"?
>>>>>>>><
Raamattu opettaa, että "ilman USKOA on mahdoton olla otollinen" (Hebr.11:6).

Joh.3:36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Miten käy kastamattoman ja uskosta osattoman pakanan, sitä en osaa sanoa. Osaatko sinä?
Jumala on oikeudenmukainen.

Tapio522eikirj kirjoitti:

perisyntinen: "Miksi sitten joissain tapauksissa synnin alla oleva ja vihan lapsi voi olla kuitenkin taivaskelpoinen ja jos voi, niin miksi pitää kastaa"?
>>>>>>>><
Raamattu opettaa, että "ilman USKOA on mahdoton olla otollinen" (Hebr.11:6).

Joh.3:36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Miten käy kastamattoman ja uskosta osattoman pakanan, sitä en osaa sanoa. Osaatko sinä?
Jumala on oikeudenmukainen.

Lue lisää

Ensi selität, että lapsi pitää kastaa siksi, että on perisynnin alainen.

Sitten kun kysyin, menekö vauva helvettiin, jos ei ehditä antaa hätäkastetta, olit sitä mieltä, että ei mene.

Miksi toinen perisyntinen lapsi pitää kastaa, että olisi taivaskelpoinen ja miksi toinen perisyntinen lapsi on taivaskelpoinen, ilman kastetta?.

Sinulla on selvästikin kaksi taivastietä lapsille, toinen on ilman kastetta ja toinen kastetuna.

Tapio522eikirj kirjoitti:

Olen ollut uskossa pienestä pitäen.
Jeesus on Herrani ja syntieni sovittaja. Hänen verensä on vuotanut minunkin. syntien puolesta.
Pyhä Henki todistaa henkeni kanssa, että olen Jumalan lapsi ja kerran perivä iankaikkisen elämän

Minulla on maatila, jossa on eläimiä, joita tilanhoitajani hoitaa. Meillä on myös paljon muuta toimintaa.
Autan lähimmäisiä, kuten laitapuolen kulkijoita. Nytkin on kuntoutuksessa
neljä henkilöä. He kaikki ovat kodittomia; kahdella on hiv ja huumeongelma.
Yksi on ollut seitsämän vuotta välillä kadulla välillä on löytynyt joku tilapäinen asunto. Nyt hänellä on ollut tämä maatilamme kotinaan puolitoista vuotta.
Rahallista tukea emme saa mistään. Pyrimme omavaraistalouteen.
Tulossa on vaikeita aikoja, joten on jo nyt hyvä varautua.

En kerro tätä kerskatakseni. Kaikki on yksin Jumalan armoa ja hyvyyttä, kun saa olla välikappaleena Jumalan elopellolla.
Me käymme lähes joka sunnuntai Jumalanpalveluksessa (ev.lut). Joka toinen torstai meillä on seurakunnassa kirkkoherran vetämä Sanan ja rukouksen-piiri. Viime torstaina meitä oli 16 henkeä koolla.

Minua on erikoisesti puhutellut Jeesuksen sanat viimeisellä tuomiolla:
"... minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.' (Matt. 25:43).
Kuulummeko me tähän joukkoon?
Toivottavasti emme.

Kertoisitko sinäkin vähän itsestäsi!

Lue lisää

Antakoon Taivaallinen Isä sinullekin, voimaa ja viisautta yhä enemmän, siinä niin valtavassa ja haastavassa työssä, jota siellä, kirjaimellisesti "elopellolla" teet. Ei todellakaan ole aina helppoa elää, ja jakaa oma koti ns, vieraitten kanssa. Mutta kuitenkin, se on paikka jossa jaksaa vain, sydän lujasti ankkuroituen yksin, Vapahtajaamme Jeesukseen, ja Hänen sovintoveren turviin. Omalla tilallamme on myös ollut vähän aikaa, ns laitapuolen ihminen ja renki, lisäksi olin omaishoitajana toistakymmentävuotta kahdelle vanhukselle. Nyt, näin jälkikäteen ajatellen, se on ollut elämäni kovinta ja korkeinta koulua. Mutta olen kiitollinen siitäkin opetuksesta, mitä se merkitsi myös omalle itselleni, ja perheelleni. Koulu, jossa Armo sai kirkastua suureksi, ja vähemmän tärkeä jäädä pois. Myös tuo siteeraamasi Raamatunkohta on puhutellut paljon, onko sydämessämme sitä aitoa lähimmäisen rakkautta jota Jumalakin odottaa. Meillä on niin helppoa mennä seurakuntiimme ns ylistämään Jumalaamme ja vakuuttamaan hänelle rakkauttamme, mutta kuitenkin, Jeesus sanoo todelliseksi Jumalan palveluksi sitä, että käymme katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan.

viljelijä kirjoitti:

Antakoon Taivaallinen Isä sinullekin, voimaa ja viisautta yhä enemmän, siinä niin valtavassa ja haastavassa työssä, jota siellä, kirjaimellisesti "elopellolla" teet. Ei todellakaan ole aina helppoa elää, ja jakaa oma koti ns, vieraitten kanssa. Mutta kuitenkin, se on paikka jossa jaksaa vain, sydän lujasti ankkuroituen yksin, Vapahtajaamme Jeesukseen, ja Hänen sovintoveren turviin. Omalla tilallamme on myös ollut vähän aikaa, ns laitapuolen ihminen ja renki, lisäksi olin omaishoitajana toistakymmentävuotta kahdelle vanhukselle. Nyt, näin jälkikäteen ajatellen, se on ollut elämäni kovinta ja korkeinta koulua. Mutta olen kiitollinen siitäkin opetuksesta, mitä se merkitsi myös omalle itselleni, ja perheelleni. Koulu, jossa Armo sai kirkastua suureksi, ja vähemmän tärkeä jäädä pois. Myös tuo siteeraamasi Raamatunkohta on puhutellut paljon, onko sydämessämme sitä aitoa lähimmäisen rakkautta jota Jumalakin odottaa. Meillä on niin helppoa mennä seurakuntiimme ns ylistämään Jumalaamme ja vakuuttamaan hänelle rakkauttamme, mutta kuitenkin, Jeesus sanoo todelliseksi Jumalan palveluksi sitä, että käymme katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan.

Lue lisää

Hyvin sanottu!

viljelijä kirjoitti:

Antakoon Taivaallinen Isä sinullekin, voimaa ja viisautta yhä enemmän, siinä niin valtavassa ja haastavassa työssä, jota siellä, kirjaimellisesti "elopellolla" teet. Ei todellakaan ole aina helppoa elää, ja jakaa oma koti ns, vieraitten kanssa. Mutta kuitenkin, se on paikka jossa jaksaa vain, sydän lujasti ankkuroituen yksin, Vapahtajaamme Jeesukseen, ja Hänen sovintoveren turviin. Omalla tilallamme on myös ollut vähän aikaa, ns laitapuolen ihminen ja renki, lisäksi olin omaishoitajana toistakymmentävuotta kahdelle vanhukselle. Nyt, näin jälkikäteen ajatellen, se on ollut elämäni kovinta ja korkeinta koulua. Mutta olen kiitollinen siitäkin opetuksesta, mitä se merkitsi myös omalle itselleni, ja perheelleni. Koulu, jossa Armo sai kirkastua suureksi, ja vähemmän tärkeä jäädä pois. Myös tuo siteeraamasi Raamatunkohta on puhutellut paljon, onko sydämessämme sitä aitoa lähimmäisen rakkautta jota Jumalakin odottaa. Meillä on niin helppoa mennä seurakuntiimme ns ylistämään Jumalaamme ja vakuuttamaan hänelle rakkauttamme, mutta kuitenkin, Jeesus sanoo todelliseksi Jumalan palveluksi sitä, että käymme katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan.

Lue lisää

Kiitos paljon rohkaisevasta viestistäsi viljelijä.
Me kaikki tarvitaan rohkaisua, jotta jaksaisimme tehdä tätä työtä.
Jumala antaa kyllä voimia ja viisautta, kunhan sitä pyydämme.

Onneksi meillä on paljon esirukoilijoita ja tukijoita (mm.talkoolaisia), koska kukaan ei voi tätä työtä tehdä yksin.
Mutta koskaan niitä ei ole tarpeeksi.
Niinpä meidän tulee muistuttaa toisiamme Jeesuksen sanoista "Luuk. 10:2
"Ja hän sanoi heille: "Eloa on paljon, mutta työmiehiä vähän. Rukoilkaa siis elon Herraa, että hän lähettäisi työmiehiä elonkorjuuseensa".

Siunausta Sinulle!

Virsi 343

1.
Kunnian Herraa palvelkaa
kaikille siunaukseksi
armoa vieden avaraa
ihmisten vapaudeksi.
Riemu on suuri taivaassa,
tuhlaajalasten kotona,
aina kun syntinen kääntyy.

2.
Eloa kypsyy korjuuseen,
lyhyt on toiminnan hetki.
Turmion suureen synkkyyteen
rientävi ihmisten retki.
Kristusta jos ei tunneta,
kuljetaan ilman toivoa
kolkkoa kuolemaa kohti.

3.
Sydämin, suin ja kätten töin
avuksi kiiruhtakaamme.
Rukous nouskoon päivin, öin,
Herralta Hengen me saamme.
Hätä ja tuska maailman
suurempi on kuin aavistan.
Ken tahtoo kärsivää auttaa?

4.
Hopeat, kullat Herran on,
päiväni myös ovat Herran.
Aika kun saapuu tuomion,
lainaansa kysyy hän kerran.
Auta siis käymään tietäsi,
niin kuin sen kuljit, Herrani,
palvellen matkalla muita.

Kerro vaan !

Hannu ja Kerttukin on kiva, kerro sekin, mukavaa lukea.

mathetes: "Koita nyt ymmärtää ettei kaste tee ketään Jeesukseen uskovaksi, vaan kaste kuuluu toimittaa jo uskoontulleille ihmisille"!
>>>>>>>>>><
Uskovien kasteen kannattajat käsittävät uskon ihmisen omaksi tahdonratkaisuksi, tosin yhteistyössä Jumalan kanssa.
Heidän mielestään kaste on tunnustustoimi,jossa ihminen itse ilmaisee uskonsa.
Raamatun mukaan kaste ei perustu uskolle, vaan usko perustuu kasteelle.

Tapio522eikirj kirjoitti:

mathetes: "Koita nyt ymmärtää ettei kaste tee ketään Jeesukseen uskovaksi, vaan kaste kuuluu toimittaa jo uskoontulleille ihmisille"!
>>>>>>>>>><
Uskovien kasteen kannattajat käsittävät uskon ihmisen omaksi tahdonratkaisuksi, tosin yhteistyössä Jumalan kanssa.
Heidän mielestään kaste on tunnustustoimi,jossa ihminen itse ilmaisee uskonsa.
Raamatun mukaan kaste ei perustu uskolle, vaan usko perustuu kasteelle.

Lue lisää

Uskon perusta ei ole kaste, vaan Kristus.

Sanot, että uskovien kasteen kannattajat käsittävät kasteen ihmisen omaksi tahdonratkaisuksi. Näin voidaan toki sanoa, mutta ymmärräthän sen, että ilman Jumalaa ihminen ei kykene vanhurskauden tekoihin, sillä Hän on se joka vaikuttaa tahtomista ja tekemistä.
Näin siis toteutuu se, että usko tulee ILMI TEOISSA.

Sanot, että "heidän mielestään kaste on tunnustustoimi", mutta et kerro mitään siitä, että kasteessa Jumala antaa ihmiselle hyvän omantunnon, pesten menneet synnit ja siitä, että kaste on vanhan ihmisen hauta. Miksi et kerro näistä? Sillä kaste on sekä tunnus, että merkki, että kaikkea näitä. Kasteessa toimii siis niin ihminen kuin Jumala, mutta ennenkaikkea tahtomisen ja tekemisen saa aikaan JUMALA!

Ilman uskoa Jumalan Poikaan, emme mitään voi!

Tapio522eikirj kirjoitti:

mathetes: "Koita nyt ymmärtää ettei kaste tee ketään Jeesukseen uskovaksi, vaan kaste kuuluu toimittaa jo uskoontulleille ihmisille"!
>>>>>>>>>><
Uskovien kasteen kannattajat käsittävät uskon ihmisen omaksi tahdonratkaisuksi, tosin yhteistyössä Jumalan kanssa.
Heidän mielestään kaste on tunnustustoimi,jossa ihminen itse ilmaisee uskonsa.
Raamatun mukaan kaste ei perustu uskolle, vaan usko perustuu kasteelle.

Lue lisää

>>Uskovien kasteen kannattajat käsittävät uskon ihmisen omaksi tahdonratkaisuksi, tosin yhteistyössä Jumalan kanssa.

ml213. kirjoitti:

>>Uskovien kasteen kannattajat käsittävät uskon ihmisen omaksi tahdonratkaisuksi, tosin yhteistyössä Jumalan kanssa.

ml213: "Tämä käyttäytyminen ei ole perusihmisen käyttäytymistä, koska perusihminen ei edes mahdollistu tekemään JUMALAN tahtoa".
>>>>>>
Miten sitten jotkut uskovat ihmisellä olevan ns. vapaan tahdon valita uskooko vai ei?

Niko. kirjoitti:

Uskon perusta ei ole kaste, vaan Kristus.

Sanot, että uskovien kasteen kannattajat käsittävät kasteen ihmisen omaksi tahdonratkaisuksi. Näin voidaan toki sanoa, mutta ymmärräthän sen, että ilman Jumalaa ihminen ei kykene vanhurskauden tekoihin, sillä Hän on se joka vaikuttaa tahtomista ja tekemistä.
Näin siis toteutuu se, että usko tulee ILMI TEOISSA.

Sanot, että "heidän mielestään kaste on tunnustustoimi", mutta et kerro mitään siitä, että kasteessa Jumala antaa ihmiselle hyvän omantunnon, pesten menneet synnit ja siitä, että kaste on vanhan ihmisen hauta. Miksi et kerro näistä? Sillä kaste on sekä tunnus, että merkki, että kaikkea näitä. Kasteessa toimii siis niin ihminen kuin Jumala, mutta ennenkaikkea tahtomisen ja tekemisen saa aikaan JUMALA!

Ilman uskoa Jumalan Poikaan, emme mitään voi!

Lue lisää

Niko: "Uskon perusta ei ole kaste, vaan Kristus".
>>>>>>>>
Eikö meitä olekkaan kastettu Kristukseen (Room.6:3)?

Tapio522eikirj kirjoitti:

ml213: "Tämä käyttäytyminen ei ole perusihmisen käyttäytymistä, koska perusihminen ei edes mahdollistu tekemään JUMALAN tahtoa".
>>>>>>
Miten sitten jotkut uskovat ihmisellä olevan ns. vapaan tahdon valita uskooko vai ei?

Lue lisää

Uudestisyntynyt ihminen ei usko jotkuihin, vaan uskoo mitä JUMALA on ilmoittanut kuolleesta /perusihmisen tilasta.

Niin, ihmisellä ei ole ns vapaata tahtoa. Ihminen on aina synnin orja ja orja. Vaikka ihmisellä olisi hyvään asiaan tahtominen, niin voimaa sen tekemiseen ei.

Paavali opetti tämän alueen erikoisen hyvin ja smaa todistaa todellisuus ihmisen arjesssa.

Tapio522eikirj kirjoitti:

Niko: "Uskon perusta ei ole kaste, vaan Kristus".
>>>>>>>>
Eikö meitä olekkaan kastettu Kristukseen (Room.6:3)?

Perusta ei ole kaste, vaan Kristus, eikä muuta perustusta kukaan voi maan ja taivaan alla asettaa kuin se mikä asetettu on. Hän on kaiken alku ja perusta, totinen kulmakivi!

Usko syntyy kuulemisesta, Kristuksen Sanan kautta ja usko ilman tekoja on kuollut.
Joka uskoo ja antaa itsensä kastettavaksi Herran nimeen, käy puhtaalla omallatunnolla, pelastuksen alle, Kristustielle, jossa vanha on kuollut ja kasteessa haudattu ja uusi on tullut tilalle Kristuksessa!

Mutta joka ei usko, joutuu kadotukseen.
Kaikki vanhurskaus tulee siis yksin uskon kautta Jumalan ainokaiseen Poikaan.

Niko. kirjoitti:

Uskon perusta ei ole kaste, vaan Kristus.

Sanot, että uskovien kasteen kannattajat käsittävät kasteen ihmisen omaksi tahdonratkaisuksi. Näin voidaan toki sanoa, mutta ymmärräthän sen, että ilman Jumalaa ihminen ei kykene vanhurskauden tekoihin, sillä Hän on se joka vaikuttaa tahtomista ja tekemistä.
Näin siis toteutuu se, että usko tulee ILMI TEOISSA.

Sanot, että "heidän mielestään kaste on tunnustustoimi", mutta et kerro mitään siitä, että kasteessa Jumala antaa ihmiselle hyvän omantunnon, pesten menneet synnit ja siitä, että kaste on vanhan ihmisen hauta. Miksi et kerro näistä? Sillä kaste on sekä tunnus, että merkki, että kaikkea näitä. Kasteessa toimii siis niin ihminen kuin Jumala, mutta ennenkaikkea tahtomisen ja tekemisen saa aikaan JUMALA!

Ilman uskoa Jumalan Poikaan, emme mitään voi!

Lue lisää

Niko: "Sillä kaste on sekä tunnus, että merkki".
>>>>>>
Niin, miksi jättää lapset osattomiksi tästä merkistä ja estellä heitä tulemasta Kristuksen luokse!

Oleellista kasteessa on sen luoma yhteys Kristukseen (Hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa).
Kuolemallaan Kristus on lunastanut meidät omaisuudekseen (1. Kor. 1:30).
Kaste Jeesuksen nimeen vastaa sinettiä tai leimaa, jolla omaisuus merkitään.

Tapio522eikirj kirjoitti:

Niko: "Sillä kaste on sekä tunnus, että merkki".
>>>>>>
Niin, miksi jättää lapset osattomiksi tästä merkistä ja estellä heitä tulemasta Kristuksen luokse!

Oleellista kasteessa on sen luoma yhteys Kristukseen (Hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa).
Kuolemallaan Kristus on lunastanut meidät omaisuudekseen (1. Kor. 1:30).
Kaste Jeesuksen nimeen vastaa sinettiä tai leimaa, jolla omaisuus merkitään.

Lue lisää

Tunnustoimi näkyy myös kirkon luulouskoisissa, muotojumalisissa aivan samoin kuin helluntailaisissa.
Muotojumalinen ja luulouskoinen kysyttäessä heiltä oletko uskossa vastaa hän pikaisesti, tietenkin olen en polta en juo en huoraa jne..
Käyn sanan kuulossa, kinkereillä, olen istunut papin vierellä, samassa veneessä soutumiehenä jne...sanoo vielä että kyllähän minä Jeesuksen tunnen olen kastettukin Hänen nimeensä.
Tunnustoimi on kirkon piirissä sen farisealaisen osan uskontunnustus kuinka toimitaan samoin kuin paikkakunnan helluntailaiset.

Mathetes. Sanot tuossa että vauvat ovat semmoisenaan kelpaavia Jumalalle.
Missä siellä niin sanotaan ?
Ei pidä ruveta itse keksimään raamatun sanoja.
Kasteessa toimii Jumala itse ja ihminen ei voi siihen mitään lisätä.
Ihmisen lihalle on helpompi tulla uskoon, kun on jotain kyynärsauvaa (kaste) mihin nojata että ei tarvitse turvautua armonvaraan. Kristityssä maassa on pienellä lapsella täysi oikeus päästä Jeesuksen yhteyteen, pakana maissa ei tietenkään tunnustetakaan mitään Kristusta.
Miksiköhän Tertullius parisataa vuotta jälkeen Kristuksen toi eri evankeliumin,
Nimittäin uuskasteen .
Siksi koska oli aivan luonnollista että kaikki , lapsetkin kastettiin. Ei hänen olisi tarvinnut sellaista ruveta tekemään jos lapsia ei olisi kastettu.

Retu3 kirjoitti:

Mathetes. Sanot tuossa että vauvat ovat semmoisenaan kelpaavia Jumalalle.
Missä siellä niin sanotaan ?
Ei pidä ruveta itse keksimään raamatun sanoja.
Kasteessa toimii Jumala itse ja ihminen ei voi siihen mitään lisätä.
Ihmisen lihalle on helpompi tulla uskoon, kun on jotain kyynärsauvaa (kaste) mihin nojata että ei tarvitse turvautua armonvaraan. Kristityssä maassa on pienellä lapsella täysi oikeus päästä Jeesuksen yhteyteen, pakana maissa ei tietenkään tunnustetakaan mitään Kristusta.
Miksiköhän Tertullius parisataa vuotta jälkeen Kristuksen toi eri evankeliumin,
Nimittäin uuskasteen .
Siksi koska oli aivan luonnollista että kaikki , lapsetkin kastettiin. Ei hänen olisi tarvinnut sellaista ruveta tekemään jos lapsia ei olisi kastettu.

Lue lisää

Mitä ihmettä oikein höpiset ???

että oikein Jeesuksen yhteyteen tulee vauva siinä rituaalissa !?

oletko ihan täysissä hengen jamielen voimissa !?

Kyllä kuules se vauva ei tule siinä yhtään mistään osalliseksi joka taivaasta on kotoisin. ei ellei jokin roska putoa kirkon katosta vauvan poäälle, siinäkaikki.

Tapio522eikirj kirjoitti:

Niko: "Uskon perusta ei ole kaste, vaan Kristus".
>>>>>>>>
Eikö meitä olekkaan kastettu Kristukseen (Room.6:3)?

Tapiolle taas kerran!

Kirjoitit:
>>Eikö meitä olekkaan kastettu Kristukseen (Room.6:3)?

ml213. kirjoitti:

Uudestisyntynyt ihminen ei usko jotkuihin, vaan uskoo mitä JUMALA on ilmoittanut kuolleesta /perusihmisen tilasta.

Niin, ihmisellä ei ole ns vapaata tahtoa. Ihminen on aina synnin orja ja orja. Vaikka ihmisellä olisi hyvään asiaan tahtominen, niin voimaa sen tekemiseen ei.

Paavali opetti tämän alueen erikoisen hyvin ja smaa todistaa todellisuus ihmisen arjesssa.

Lue lisää

Missä voimassa siis edelleisen kirjoitit ?

Tapio ei ole saanut kyselymyllyään pysähtymään.

Tarkoittiko Jeesus että pitää tulla?
Tarkoittiko Jeesus että pitää olla?
Minkälaisia lapsia Jeesus tarkoittaa?
Milloin Jeesus sanoi niin?
Missä Jeesus sanoi niin?
Kenelle Jeesus sanoi niin?
Miksi Jeesus sanoi niin?jne, jne, jne

"Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen vissasta ehtii vastata!"

Tuskin kukaan on loukkaantunut sinun jatkuviin kyselyihin, joilla koetat
päästä eroon hankalista kysymyksistä.
Mutta tuollainmen jatkuva jankkaaminen lähinnä säälittää. Et sinä pohdi mitään. Pohtimen edellyttää, että edes haluaa ymmärtää, mitä toinen haluaa
sanoa. Mutta se taito sinulta puuttuu.
Valitettavasti.

Veivaatko kaiket yötkin tuon kaste-asian parissa, sillä edellinen viestisi
oli klo 00.3.

Jos sinä kyselisit rehellisellä mielellä, niin normaalilla järjellä varustettu
olisi kyllä jo ymmärtänyt, mitä hänelle on vastattu, eikä veivaisi samoja
kysymyksiä viikosta toiseen.Mutta kun sinulla ei
ole tarkoituskaan ottaa opiksi, mitä sinulle on vastattu.
Ajat omaa agendaasi kuin käärmettä pyssyyn.

Luuletko todella saavasi Helluntailaisuus-palstalla olevia Raamattunsa
tuntevia uskovia kääntämään kelkkansa olettamuksiin ja toive-ajatteluun
perustuvan vauvakasteen taakse?

mieti sitä kirjoitti:

Tuskin kukaan on loukkaantunut sinun jatkuviin kyselyihin, joilla koetat
päästä eroon hankalista kysymyksistä.
Mutta tuollainmen jatkuva jankkaaminen lähinnä säälittää. Et sinä pohdi mitään. Pohtimen edellyttää, että edes haluaa ymmärtää, mitä toinen haluaa
sanoa. Mutta se taito sinulta puuttuu.
Valitettavasti.

Veivaatko kaiket yötkin tuon kaste-asian parissa, sillä edellinen viestisi
oli klo 00.3.

Jos sinä kyselisit rehellisellä mielellä, niin normaalilla järjellä varustettu
olisi kyllä jo ymmärtänyt, mitä hänelle on vastattu, eikä veivaisi samoja
kysymyksiä viikosta toiseen.Mutta kun sinulla ei
ole tarkoituskaan ottaa opiksi, mitä sinulle on vastattu.
Ajat omaa agendaasi kuin käärmettä pyssyyn.

Luuletko todella saavasi Helluntailaisuus-palstalla olevia Raamattunsa
tuntevia uskovia kääntämään kelkkansa olettamuksiin ja toive-ajatteluun
perustuvan vauvakasteen taakse?

Lue lisää

mieti sitä: "Jos sinä kyselisit rehellisellä mielellä, niin normaalilla järjellä varustettu olisi kyllä jo ymmärtänyt, mitä hänelle on vastattu".
>>>>>>>>>
Kannattaako sinun jatkaa keskusteluja tällaisen epärehellisen ja keskustelutaidottoman, henkilön kanssa, joka ei ole "normaalilla järjellä varustettu"!

Etkö tuhlaa turhaan aikaasi tällaiseeen "taitamattomaan jaarittelijaan", joka "viikosta viikkoon" ja joka vuodesta toiseen veivaa yökaudet kasteasian kanssa, eikä haluakkaan ymmärtää, mitä toinen sanoo!!

Onneksi Jumala on luvannut pitää tällaisista "hulluistakin" huolen"!

mieti sitä kirjoitti:

Tuskin kukaan on loukkaantunut sinun jatkuviin kyselyihin, joilla koetat
päästä eroon hankalista kysymyksistä.
Mutta tuollainmen jatkuva jankkaaminen lähinnä säälittää. Et sinä pohdi mitään. Pohtimen edellyttää, että edes haluaa ymmärtää, mitä toinen haluaa
sanoa. Mutta se taito sinulta puuttuu.
Valitettavasti.

Veivaatko kaiket yötkin tuon kaste-asian parissa, sillä edellinen viestisi
oli klo 00.3.

Jos sinä kyselisit rehellisellä mielellä, niin normaalilla järjellä varustettu
olisi kyllä jo ymmärtänyt, mitä hänelle on vastattu, eikä veivaisi samoja
kysymyksiä viikosta toiseen.Mutta kun sinulla ei
ole tarkoituskaan ottaa opiksi, mitä sinulle on vastattu.
Ajat omaa agendaasi kuin käärmettä pyssyyn.

Luuletko todella saavasi Helluntailaisuus-palstalla olevia Raamattunsa
tuntevia uskovia kääntämään kelkkansa olettamuksiin ja toive-ajatteluun
perustuvan vauvakasteen taakse?

Lue lisää

mieti sitä: "Tuskin kukaan on loukkaantunut sinun jatkuviin kyselyihin, joilla koetat päästä eroon hankalista kysymyksistä".
>>>>>>>>>>
Mielelläni kuulisin, mitkä ovat nämä "hankalat kysymykset"?
(Toivon, että et mene henkilökohtaisuuksiin!)

Tapio522eikirj kirjoitti:

mieti sitä: "Tuskin kukaan on loukkaantunut sinun jatkuviin kyselyihin, joilla koetat päästä eroon hankalista kysymyksistä".
>>>>>>>>>>
Mielelläni kuulisin, mitkä ovat nämä "hankalat kysymykset"?
(Toivon, että et mene henkilökohtaisuuksiin!)

Lue lisää

Lainaus linkistä:
http://concordia.fi/second/2012/06/02/lapsikaste-uudessa-testamentissa-osa-2/

Tulkoon tässä yhteydessä oikaistuksi yksi useimmiten väärinymmärretty jae Mark. 16:16. Sitä on virheellisesti käytetty uskon ja kasteen järjestyksen osoituksena, vaikka alkutekstin mukainen käännös puhuu tätä tulkintaa vastaan.
Oikea käännös kuuluu:
”joka on (kertakaikkisesti) uskonut ja tullut kastetuksi, hänet tullaan pelastamaan, mutta joka ei ole uskonut, hänet tullaan tuomitsemaan”.

Baptistheis on passiivin aoristin 1. partisiippi, joka osoittaa, ettei kaste ole ihmisen oma suoritus ja uskon tarjous.
Tässä on asian vakavuus: viimeisellä tuomiolla kastettukin joutuu tuomittavaksi, jos hän ei ole kuollessaan uskonut Jeesukseen!

Tapio522eikirj kirjoitti:

Lainaus linkistä:
http://concordia.fi/second/2012/06/02/lapsikaste-uudessa-testamentissa-osa-2/

Tulkoon tässä yhteydessä oikaistuksi yksi useimmiten väärinymmärretty jae Mark. 16:16. Sitä on virheellisesti käytetty uskon ja kasteen järjestyksen osoituksena, vaikka alkutekstin mukainen käännös puhuu tätä tulkintaa vastaan.
Oikea käännös kuuluu:
”joka on (kertakaikkisesti) uskonut ja tullut kastetuksi, hänet tullaan pelastamaan, mutta joka ei ole uskonut, hänet tullaan tuomitsemaan”.

Baptistheis on passiivin aoristin 1. partisiippi, joka osoittaa, ettei kaste ole ihmisen oma suoritus ja uskon tarjous.
Tässä on asian vakavuus: viimeisellä tuomiolla kastettukin joutuu tuomittavaksi, jos hän ei ole kuollessaan uskonut Jeesukseen!

Lue lisää

Tapio522
""Tässä on asian vakavuus: viimeisellä tuomiolla kastettukin joutuu tuomittavaksi, jos hän ei ole kuollessaan uskonut Jeesukseen! ""

Kaikki joutuvat tuomiolle, mutta niitä ei tuomita, jotka ovat valitut.

Tapio522eikirj kirjoitti:

Lainaus linkistä:
http://concordia.fi/second/2012/06/02/lapsikaste-uudessa-testamentissa-osa-2/

Tulkoon tässä yhteydessä oikaistuksi yksi useimmiten väärinymmärretty jae Mark. 16:16. Sitä on virheellisesti käytetty uskon ja kasteen järjestyksen osoituksena, vaikka alkutekstin mukainen käännös puhuu tätä tulkintaa vastaan.
Oikea käännös kuuluu:
”joka on (kertakaikkisesti) uskonut ja tullut kastetuksi, hänet tullaan pelastamaan, mutta joka ei ole uskonut, hänet tullaan tuomitsemaan”.

Baptistheis on passiivin aoristin 1. partisiippi, joka osoittaa, ettei kaste ole ihmisen oma suoritus ja uskon tarjous.
Tässä on asian vakavuus: viimeisellä tuomiolla kastettukin joutuu tuomittavaksi, jos hän ei ole kuollessaan uskonut Jeesukseen!

Lue lisää

Hai, ku oli viisaast sanottu:

"Baptistheis on passiivin aoristin 1. partisiippi, joka osoittaa, ettei kaste ole ihmisen oma suoritus ja uskon tarjous."

Kyll tuo ny varmast todistaa, että vauvojen kastelo on niin raamatullist että oikkeen.

Oikein aoristin 1. partisiippi!!! Ompa hienost samnottu!

Tarkoittaaks tuo partisiippi partasta aviosiippaa?

Tapio522eikirj kirjoitti:

Lainaus linkistä:
http://concordia.fi/second/2012/06/02/lapsikaste-uudessa-testamentissa-osa-2/

Tulkoon tässä yhteydessä oikaistuksi yksi useimmiten väärinymmärretty jae Mark. 16:16. Sitä on virheellisesti käytetty uskon ja kasteen järjestyksen osoituksena, vaikka alkutekstin mukainen käännös puhuu tätä tulkintaa vastaan.
Oikea käännös kuuluu:
”joka on (kertakaikkisesti) uskonut ja tullut kastetuksi, hänet tullaan pelastamaan, mutta joka ei ole uskonut, hänet tullaan tuomitsemaan”.

Baptistheis on passiivin aoristin 1. partisiippi, joka osoittaa, ettei kaste ole ihmisen oma suoritus ja uskon tarjous.
Tässä on asian vakavuus: viimeisellä tuomiolla kastettukin joutuu tuomittavaksi, jos hän ei ole kuollessaan uskonut Jeesukseen!

Lue lisää

Tapio522: miksi et käytä rekisteröityä nikkiäsi vaan käyt eri palstolla kirjoittelemassa puskista ?

kuis ol? kirjoitti:

Hai, ku oli viisaast sanottu:

"Baptistheis on passiivin aoristin 1. partisiippi, joka osoittaa, ettei kaste ole ihmisen oma suoritus ja uskon tarjous."

Kyll tuo ny varmast todistaa, että vauvojen kastelo on niin raamatullist että oikkeen.

Oikein aoristin 1. partisiippi!!! Ompa hienost samnottu!

Tarkoittaaks tuo partisiippi partasta aviosiippaa?

Lue lisää

Missä se toinen partasiippa on jos ensimmäinen toimii kastajama?

siv.seur. kirjoitti:

Tapio522: miksi et käytä rekisteröityä nikkiäsi vaan käyt eri palstolla kirjoittelemassa puskista ?

siv.seur., en kirjoittele puskista, vaan Tapio522 nimimerkillä, joka on ollut käytössäni useita vuosia.
Antaisitko jonkun esimerkin viestistä, jossa olisin kirjoittanut puskista.