Tuomiorovasti Matti Salomäki Lapuan Sanomien haastattelussa toteaa että hiippakuntavaltuuston enemmistö saattaa olla Lapuan puolella.
ex-tuomiorovasti Juha Ikola ihmettelee tuomiokapituin löysiä perusteluja, osa hatusta vedettyjä.
Tuomiokapitulin entinen työntekijä Anni Kattelus todistaa kosteutta olleen vain asunnon puolella. Muu osa on korjattu juuri hyvään kuntoon 2 miljoonalla eurolla.
Kaikki adressiin nimi antamaan!
ex-tuomiorovasti Juha Ikola ihmettelee tuomiokapituin löysiä perusteluja, osa hatusta vedettyjä.
Tuomiokapitulin entinen työntekijä Anni Kattelus todistaa kosteutta olleen vain asunnon puolella. Muu osa on korjattu juuri hyvään kuntoon 2 miljoonalla eurolla.
Kaikki adressiin nimi antamaan!
Vastaukset 50
Vanhimmat
Lisäksi LS:ssa on sivu piispan vastauksia (= niitä heikkoja selityksiä) ja Jukka Lehtinen lähettää piispalle hamekankaan. Hyvin on Lapuan Sanomat ja Leena Hjelt asialla, kiitos.
Ikolan kirjoitus on tänään myös Ilkassa ja samasta aiheesta kirjoittaa Heikki Suutalankin.
http://www.ilkka.fi/mielipide/yleisöltä/onko-tuomiokapituli-liian-pieni-lapualle-1.1332466
http://www.ilkka.fi/mielipide/yleisöltä/arkkipiispa-helsinkiin-1.1332398
Kun kapituli jääkin tänne, ennustan, että nykyinen piispa eroaa häpeästä.
Tämänpäiväisten kirjoitusten perusteella papit ovat ihan jees. Ei saisi yleistää kantaa yhden petturipiispan perusteella.
Piispalta meni kasvot. Ei ne Seinäjoellakaan korjaannu.
"Pyrrhoksen nimi on kuuluisa hänen mukaansa nimetystä Pyrrhoksen voitosta. Hänen kerrotaan sanoneen voitettuaan roomalaiset Heraclean taistelussa vuonna 279 eaa. kärsien itse erittäin raskaat tappiot." (Wikipedia)
Papithan on kaikki huijareita. Kertovat satuja totena ja huijaavat sillä ittelleen helpon leivän. Ei tarvii lapiohommiin ryhtyä!
mitä hänen kerrotaan sanoneen?
Esimerkiksi seuraavat syyt vaativat hiippakunnan siirtämistä Seinäjoellle
-Seinäjoelta paremmat liikenneyhteydet
-kapitulin työntekijät voi tulla julkisilla liikennevälineillä Seinäjoelle töihin
-verkostoituminen on helpompaa Seinäjoelta
Emiritus kirkkoherramme Juha Ikola: "... esitetyt perusteet ovat köyhiä ja riittämättömiä tai sitten täysin hatusta vedettyjä. On ihmetelty sitä, että tuomiokapitulin kollegion raavaat eli aikuiset miehet kehtaavat esittää muille aikuisille ja ajatteleville ihmisille perusteluja, jotka eivät nyt oikein ole kovinkaan uskottavia."
Piispa todisti lehdessä, että nimilistat on otettu huomioon, mutta niillä ei ole mitään merkitystä. Siitäkin huolimatta nimet kirjoihin!
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastetaan_lapuan_hiippakunta/start/0
Tämän päivän LS peruteella piispan (huom. kirjoitan piispan pienellä) perutelut
verrattuna Salomäen kirjoitukseen tuntuvat todella ontuvilta. Entistä paremin kävi selväksi kuinka tulos äänestyksessä oli 6-1. Kuten Salomäki totesi kutakuinkin näin: joidenkin on helpompi muodostaa kantansa esimiehen ja esittelijöiden mukaan. Eli toisin sanoen on nuoleskeltava esimiehen puota jotta säilyy hänen silmissä hyvänä tyyppinä! Pisteet Salomäelle, jatka samaan malliin!
Huh, mitä touhua se Matti Kuvaja siellä Seinäjoella touhuaa, no putosi valtuustotakin. Nyt on vehkeilemässä piispanistuinta pois Lapualta. ja mitä pettureita ovat tällaiset Liljat ja muilut! eikö lapuan laki enää toimi? Muilua voisi vähän muiluuttaa...
Ehdotan, että lapualaiset eroavat suurin joukoin kirkosta - samaa sanomaahan julistavat niin helluntailaiset kuin vapaakirkollisetkin - ja jos ei kelpaa niin ortodoksit sitten. Piispaa voi pitää täytenä maanpetturina lapualaisten näkökulmasta - siirtyköön heti Petroskoihin.
Ajatella, jos kirkosta eroaisi nyt vaikka 2000 lapualaista, niin kai siinä ainakin kirkon verotulot miljoonalla vähenisi - saisivat sitten Seinäjoella - joka on täysi räkäkaupunki - siivoton ja jumalaton, sano - pällistellä tällaisen petturipiispan kanssa - jos piispa siirretään Seinäjoelle - vai viedäänkö Äänislinnaan?
Kyllä on tyhmä piispa. Pettää omat lampaansa. Siinä oikea lammasfarmari!!!
Lapua on körttiläisyyden keskus - siis kirkollista ja perinteistä ehdotonta uskonnollista eliittiä. Tapahtuu suuri vääryys, jos Lapuan tuskalla ja vaivalla saama erittäin symbolinen piispanistuin siirrettäisiin johonkin Seinäjoen suomaille, Törnävän patruunan ja vapaamuurarien temmellyskentälle. Kohta
lapualaisetkin alkaisisvat Jumalan sijasta palvoa Luciferia ... seinäjokisillahan ei enää muuta ole kuin Lucifer...
Olipa hullunhauskaa luettavaa :DDDDD
Onko nämä monet kirjoitukset piispasta ja tuomiokapitulista hyvää ja kristillistä mieltä osoittavaa? Haukutaan, vaikka ei tiedetä mistä on kysymys. Anni Kattelus on jäänyt eläkkeelle ainakin 10 vuotta sitten, eikä tiedä tämän hetken asioista. Tiedän satavarmasti, että myös vanhassa osassa kapitulin rakennusta on kosteusvaurio. Soittakaa sinne kapituliin ja kysykää, jos on epäselvää. Sinne voi mennä myös virastoaikaan ihan paikanpäälle ja kysyä. Piispan puolisokin on vedetty syytettyjen listalle. Sanoisin, että kaikki nämä pahat puheet ja juorut alentavat vain lapualaisten mahdollisuuksia. Kyllä ne kirkkohallituksessa osaa näitäkin lukea, samoin fb-parjauksia. Törkeät kannanotot tehdäänkin vain siksi, että on kiva mustamaalata toisia. Lopettakaa nyt ihmeessä tämä paskanjauhanta.
Aika mumma, haukkuu meidän entisen ja nykyisen kirkkoherrankin!
Ja kosteusvayürioko on syynä, että Lapualta pitäisi poistaa tuomiokirkkostatus?
No, onhan Lapualla Bönde ja Hella, tehdään niistä oma piispa ja varapiispa...
kosteusvaurio on sikäli syynä, että kiinteistöille on tehtävä jotakin, koska työntekijät sairastuu. Samalla on tullut pohdintaa paikasta. Siitä on keskusteltu jo vuosia sitten ja Jyväskylääkin pohdittu. Jos kaupunki rakentaa kapitulille tilat, ei se anna siellä ilmaiseksi niitten asua. Kun puhutaan kalliista kustannuksista tässä asiassa, on muistettava, että kaikissa on henkilöstömenot aina suurimmat. Tässähän henkilöstö ei muuttuisi. Kiinteistöstä tulee joka tapauksessa kustannuksia. Kyllä näistä asioista on puhuttu, mutta kun haluaa periaatteesta jotakin vastustaa, niin ei kuule kuin oman äänensä
Mumma on kyllä nyt väärillä jäljilla. Ei Hiippakuntaa homeen takia yleensä siirretä toiswlw paikkakunnalle. Homevaurio korjataan tai tehdään uusi piispala.
Piispa yrittää viedä takatietä, tuollainen ei ole kirkonmiehelle sopivaa käytöstä.
Alajärven köyhyyttäkö pakoon meidän arvostettu ja rakastettu piispamme aikookin?.... Alkaa perustelut olemaan ainavaan hullumpia.
ei mumma hauku kirkkoherroja. Niiden kommentit on kirjotettu ihan asiallisesti. Saa sitä mielipiteensä ilmaista. Asiaton haukkuminen on vaan ihan hanurista. En minä vastusta enkä puolla sitä seinäjokea tai muutakaan paikka. Ihmetyttää vain tämä mustamaalaus ihan huvin vuoksi tehtynä. Tämmöinen yllyttää meitä ihmisraukkoja vihaan. Minusta seurakunnan työntekijöitten toiminta nimien keräämisessä on osittain arveluttavaa. Joku kertoi olleensa kinkereillä, jossa oli kerätty nimilistaa, eikä ko henkilö ollut juljennut kieltäytyä nimeään laittamasta, vaikka ei ollut perehtynyt asiaan. Samoin eräs vanhus kertoi diakonissan keränneen vanhusten piirissä nimiä, eikä sekään tuntunut kaikista hyvältä menettelyltä.
Soita nyt mumma huomenne sinne hiippakuntaan ja kysy, montako siellä työntekijöistä pahoittelee (muka) hometta.
Ei kukaan.
Viha ja vihastuminen on aivan paikallaan, kun kallispalkkainen teologi ( lue tyhjänjauhaja) puhuu omaan pussiinsa ja muiden päänmenoksi soopaa.
Mumman mielestä pitäisi tyhmyydelle kääntää toinenkin poski lyötäväksi.
Tämä kirjoittelu nimimerkeillä on jo mennyt liian pitkälle tässä asiassa.Lokaa heitetään olan takaa. Ei ole ollut enää pitkään aikaan asiallista!!! Juna menee ja me kaikki lapualaiset ja koko hiippakunnan väki voimme vaikuttaa asian positiiviseen lopputulokseen, nykyisyyden säilyttämiseksi, ei menneisyyden. Ottamalla yhteyttä,ja vaikuttamalla hiippakuntavaltuuston ja sen jälkeen kirkkohallituksen jäseniin,tosin kaukaisia,ja viimeksi kirkolliskokouksen edustajiin. Uskon,että lapualaisilla on paljon yhteyksiä ko.valmisteliiviin ja päättäviin elimiin. Nyt vain kaikki mukaan tämän asian "kotiin" saattamiseksi.
Osittain kirjoitat asiaa ja ymmärrän, että viisastahan meidän olisi käyttäytyä vähän viisaammin.
Mutta kyllä tuomikapituli perusteluillaan ja piispa puheillaan on hyvin alakanttiin hommansa hoitanut. Eivät kertakaikkiaan ole uskottavia ja minusta meillä oli oikeus odottaa vakuuttavampaa suoristusta ja painavampia perusteluita heiltä. Piispan ja kapitulin arvovaltatappio on käsinkosketeltava eikä se siitä pienene, jos siitä vaikenee.
Epäilen, että asian lopullisesti ratkaisevat ovat samanlaisia peesaajia kuin Lapuan tuomikapitulissa istuvat näyttävän olevan. Ennakoin, ettei mitään ole tehtävissä.
Väki on raivona tästä suhmuroinnista ja tuhansien joukosta löytyy aina muutama joka sanoo rumastikin.
Homevaurio ei voi olla syy tuomiokapitulin siirtämiseen toiselle paikkakunnalle ja puheet maakuntakeskuksen kanssa asioimisesta eivät oikein vakuuta.
Jos tavallinen työpäivä on matka Helsinkiin ja takaisin, niin kannattaisi varmaan asua Helsingissä?
Minä en ole järin hyvin perillä tuomiokapitulin tehtävistä, mutta uskoisin niiden olevan pitkälti hallinnollisia asioita jotka kai voisi hoitaa netissäkin?
Ylipäätään ihmetyttää nuo Helsingin matkat. Mitä piispa sieltä hakee ihan fyysisesti matkustamalla?
Seinäjoki vie naapureiltaan kaiken minkä voi ja sitten elvistellään, että ollaan yhtä suuri kaupunki kuin Vaasa.
Lapualaisia ärsyttää aivan tarpeeksi jo koulujen ja kauppojen katoaminen ja keskustan autioituminen.
Muistissa on vielä maanmittaustoimistonkin kaappaus.
Verokorttikin tuli Alajärveltä. On siellä autottoman kiva käydä kysymässä jonkin asian perään.
Miksi kaikki vain siirretään pois? Ei tällainen voi jatkua, että toiminnot viedään kysymättä lapualaisten mielipidettä.
Tässä tuntee itsensä todella arvottomaksi, kun näin toimitaan muutaman ihmisen "verkostoitumisen" helpottamiseksi.
"Ylipäätään ihmetyttää nuo Helsingin matkat. Mitä piispa sieltä hakee ihan fyysisesti matkustamalla?"
Vaimo kulkee eestaas.
Meinaakko matti, ettå piispa kuunteloo sinua? Piispa on aikojapäiviä päättäny ,
että Alajärvelle on helpompi mennä junalla Seinäjoelta.
Miten tietämättömät ihmiset arvosteloo toisten työntekemisiä. Kyllä monista työpaikoista käydään kokouksissa pääkaupungissa. Lisäksi kapitulin työntekijöiden on matkustettava koko hiippakuntaa ympäri, koska huomatkaa taas: HIIPPAKUNNASSA ON MUITAKIN KUIN LAPUA. Kirkkohallitus on myös helsingissä. Arvosteletteko myös muiden johtavassa asemassa olevien työkuvioita? Kun ette tiedä mitä niissä tehdään. Olisiko kivaa, jos sun työntekoasi piispa alkais arvostelemaan, vai teetkö itte edes mitään työtä?
Nyt mumma sekoottaa puurot jo perunoohinkin eikä oo enää vakavasti otettava. Tämä todisteeksi:
"Olisiko kivaa, jos sun työntekoasi piispa alkais arvostelemaan, vai teetkö itte edes mitään työtä? "
Sinäkö sen vakavastiotettavuuden taas tässäkin keskustelussa määrität?
Kyllä.
Jotkut näkee nuo jutut erityisen ansiokkaina. VArsinaisia vastauksiahan niissä ei ole, onko uutta tietoa sitten jollekin, mene tiedä mutta kyllä sitä kaipaisi paremmin tehtyjä juttuja.
Ei sovi helesingis hummaaminen piispalle eikä meirän isännällekkää, ei oieastansa kellekkää. Parempi olla hartaana kotona. Ei tule niinkään niitä houkutuksia.
Pitäähän pappismiesten pysyä ajan tasalla. Siksi on tärkeää käydä usein katsomassa, mitä uusia syntejä maailmalla on keksitty.
Aika isossa roolissa vedät =)
Junallako piispa kiertää hiippakuntaa? Minun tietääkseni Lapualta pääsee autolla ainakin yhtä hyvin joka suuntaan kuin Seinäjoeltakin.
En minä sen kummemmin arvostele kenenkään työkuvioita, mutta ehkä niitä tosiaan olisi syytä tosiaan tarkastella, että ovatko kaikki matkat niin tarpeellisia?
Nykyäänhän pyritään vähentämään väkeä kaikilla sektoreilla. Läänejäkin on lakkautettu, joten ehkä Suomessa riittäisi yksi hiippakunta koko maahan?
Kirkosta eroaa joka tapauksessa yhä enemmän väkeä, eikä tällainen toiminta ainakaan innosta liittämään lapsia kirkon jäseniksi, kun yhä useampi jättää avioliitonkin solmimatta ja rippikoulun käymättä.
Jos kyselit minun työntekoni perään, niin olen minä sitä tehnyt. Jopa piispoille, hiippakunnalle, seurakunnalle ja vähän joka instanssille ja verot on maksettu niin kirkolle kuin kunnallekin. Nyt nautin eläkepäiviä.
Saa mähdä, että tuleeko vielä sekin aika, että minäkin eroan kirkosta, koska se on aivan liian maallistunut?
Tämä piispan "verkostoituminen" maaseutukeskuksen kanssa ei minusta kuulu hänen toimenkuvaansa.
Vapaamuuraritkin alkavat tuntumaan aidommilta uskovilta mitä ev.lut. kirkon jäsenet.
Vielä jos Lapua pakkoliitetään Seinäjokeen, niin alan kyllä tosissani miettimään, että kannattaako minun ollenkaan maksaa pienestä eläkkeestäni kirkollisveroa ja että missä haluan asua.
Saattaa olla jopa muutto oikeaan kaupunkiin edessä, Vaasaan tai jonnekin missä on kunnollinen, kaupunkimainen keskusta palveluineen kävelymatkan päässä.
Seinäjoen syrjäkylässä asuminen ei ainakaan ajatuksena kuulosta lainkaan houkuttelevalta.
Hyvin peilaat yleisempiäkin tuntoja. Anneli Jäätteenmäki kirjoittaa kolumnissaa:
"Mikä olisi tuomiokapitulin Lapualta siirron viesti? Liike-elämästä tutut perustelut tehokkuusajatteluineen lähettävät hiippakunnan asukkaille kylmän sanoman. ... Kirkolta odotetaan pysyvyyttä ja turvallisuutta, ei muotioikkujen perässä juoksemista."
Tältä kannalta katsottuna tuomiokapitulin siirtäjät iskevät omaan nilkkaansa. He ovat tekemässä paljon isomman vahingon kuin lyhytnäköisyydessään ymmärtävät. Kansa kylmenee kirkolle. Ratkaisunteko helpottuu.
Ei kai topia oo vielä mihinkään viety,uskosta puhumattakaan. Rakkaus on kuitenkin ikuista,kaikista vastoinkäymisistä huolimatta. Hyvää ruuneperinpäivää! Teherähän nykäset ja näytehän peuralle,että hyppy kulukoo täällä erelleen!
Anneli Jäätteenmäki on liittynyt hiippakunnan puolustajien joukkoon. Tänään Ilkassa,
hyvä, oli jo aikakin.
Lapualaasilla on kuulemma taivasmaksut rästis, sen takia jumala on teirät hylijänny.
Mäkin oon kuullu samaa! Nyt uhraamaan niitä härkiä illalla jokivartehen ja äkkiä!
Annelin hyvä kirjoitus tänään.
http://www.ilkka.fi/mielipide/yleisöltä/hammentava-hanke-piispanistuimesta-1.1332925
Ja sitten tämä. Lukekaa ihmeessä!
http://www.ilkka.fi/mielipide/yleisöltä/lapuan-hiippakunnan-tuomiokapituli-on-ja-pysyy-lapualla-1.1332960
Siinä on suorat sanat ja hyvät perustelut naisilta,hyvä te !
Paskan marjat! Harvinaisen heppoinen ja tunneperäinen purkaus tuon tason politiikolta. Annelikin on näköjään vain ihminen, jonka vaakakupissa painaa kotikylän tunneilmasto ennen järkeä.
Anneli ei ole koskaan osannu kirjoittaa eikä koskaan tule oppimaankaan. Miksei käytä avustajiaan tekisivät parempaa teksitä. Se Lapuan Sanoman "kolumni" oli aivan kauhea.
Eikö olisi viisasta, kun siirtoa ehdottanut ryhmä vetäisi esityksensä pois. Tulisi rauha maahan. Ainakin parempi rauha kuin muuten...
Tuo olisi todellakin järkevä teko. Pääsisivät nuo kuusi oman edun tavoittelijaa edes pikkuisen vähemmällä häpeällä.
Ovat näköjään jäämässä loppupeleissä toivon mukaan selkeästi häviölle tässä muuttojupakassa. http://yle.fi/uutiset/hiippakuntavaltuuston_enemmisto_sailyttaisi_tuomiokapitulin_lapualla/6486680
Muista en tiedä, mutta minulla tuppaa tuo yöuni jäämään lyhyeksi, kun mietin mahdollista muuttoa suurempaan kaupunkiin vielä kun on toivon mukaan terveitä elinvuosia jäljellä ja virtaa harrastaa ja matkustaa nyt kun aikaa on.
Seinäjoen palveluja on tullut jonkin verran käytettyä, mutta tarjonta on aika vähäistä. Lentoaikataulut eivät ole montaa kertaa osuneet yksiin jatkolennoille, joten junalla olen matkustellut.
Teatterissa käyn usein, mutta useammin Tampereella kuin Seinäjoella. Siinäpä ne eteläisen "suurkaupungin" riemut sitten ovatkin minun osaltani olleet.
Toivottavasti olen vain tällainen yksinpohdiskelija. Nimimerkkikin kertoo, että kaikki ei taida olla ihan reilassa, tai sitten vain kaipaan vuosiini lisää elämää.
Hiippakunnan siirrolla ei sinänsä ole käytännön merkitystä kuin se, että seinäjokelaiseksi en ainakaan halua.
Mahdollisia kohteita "paremmuusjärjestyksessä", eli minun sidonnaisuuksien mukaan, Tampere, Vaasa, pääkaupunkiseutu, Oulu ja Turku.
Vähimmällä tietysti pääsisi, jos ei muuttaisi minnekään. Sen voisi saada aikaan kuntaliitos Vaasan kanssa.
Jotenkin vain on sellainen tunne, että kun aletaan yhdistelemään, niin ei se jää tälle kaavaillulle tasolle, vaan jatkossa mukaan pakotetaan myös Seinäjoki.
Nyt se pörhistelee tuossa asukasluvullaan, mutta kyllä sen eväät ovat aika levällään syrjäkyliensä kanssa.
Ei tuollainen kunta minusta ole elinkelpoinen. Eihän siellä ole edes toivoa päästä terveyskeskukseen sinä aikana kun olet sairas.
Ennustan, että tuleva suurkunta on oleva vanha Vaasan lääni ja nimikin on jo valmiina.
Tällaisella kilpailulla suuremman kaupungin tittelistä ei palveluja paranneta, vaan päinvastoin heikennetään.
Kärsijöinä täysin sivulliset kunnat ja jopa nyt Lapuan seurakunta.
"Vähimmällä tietysti pääsisi, jos ei muuttaisi minnekään. Sen voisi saada aikaan kuntaliitos Vaasan kanssa."
Tuosta saa käsityksen, että paikkakunnan nimenvaihto Lapuasta Vaasaksi voisi olla se tarvittava ja riittävä muutos, jotta elämäsi olisi parempaa. En ymmärrä, en todellakaan! Kerro lisää, asia ei voi olla noin yksinkertainen.
Pakko uskoa, että Lapuassa on paljon hyvääkin, kun katsoo tänään Ilkan juttua E-P:n asukaskehityksestä vuosina 2000-2012. Sen lukujen äärellä ei voi kuin ihmetellä, miksi Lapualla jotkut puhuvat kuntaliitoksen puolesta. Periksiantajia ja luovuttajia joittenkin hatusta vedettyjen lukujen vuoksi.
Luulen, että yksi Lapuan vetovoimatekijä on paikkakunnan vahva imago - hyvässä ja pahassa. Meissä on vielä ryhtiä tässä lällyyntyvässä ja privatisoituvassa maailmassa. Tässä paikassa on vielä vastusta!
Vaasassa on sentään tomiva lentokenttä ja jos Seinäjoki panostaisi siihen, niin sekin saisi toimivan lentokentän joka ei olisi kovin montaa minuuttia kauempana mitä Rengonharjun rahanreikä.
Läänin kokoinen kunta olisi riittävä pitämään hengissä toimintoja.
Ylistaroraisia ei yhtään naurata, kun täytyy lähteä Seinäjoelle terveyskeskukseen. Sinne ei ole seinäjokisetkaan päässeet vuosiin.
Jos kerran imuroi toiminnot pois, niin niitä pitäisi kehittää ja kantaa vastuu. Sitä Seinäjoki ei tee.
Tuollaaset akkojen kiriootukset vesipuukis ovat tyhyjää huutamista:)
Ehdottaisin, että Peura katselisi itselleen uuden työpaikan vaikka Helsingistä, että rouvakin pääsisi asioilleen helpommin.
Uudeksi piispaksi sopi mainiosti kukas muu kuin itse Juha Ikola!
PÄIVÄN SANA
13.02.2013 | Joel 2:13, Tuhkakeskiviikko
Palatkaa Herran, Jumalanne, luo,
sillä hän on anteeksiantava ja laupias,
hän on kärsivällinen ja hänen hyvyytensä on suuri.
Hän voi muuttaa mielensä,
peruuttaa määräämänsä rangaistuksen.
Virsi 280:1
Älä vaadi, Jumala,
oikeuteen minua.
En voi sitä kestää,
tuomiota estää.
Hukkumasta pelasta!
niin sehän sopisi lapua säätiölle että piispa on "omasta takaa" ,,,,,,,,
Onkos tämä niitä brakanneen pään juttuja?