Legendan mukaan Japani oli juuri antautumassa, neuvotteli vain ehdoista, kun ilkeät jenkit pudottivat kaksi atomipommia. Tämä tarina uppoaa hyvin etenkin punavihreisiin patologisiin amerikanvihaajiin ja jotkut muutkin menevät lankaan vaikka tarina on täyttä puppua.
Ensinnäkin ei ehdoista ollut mitään neuvoteltavaa. Oli jo aikoja sitten päätetty että mitään muuta ei Saksan ja Japanin osalta hyväksytä. Ei siis ollut mitään neuvoteltavaa, ei amerikkalaisilla ollut pienintäkään halua alkaa sodan kavalasti aloittaneita japanilaisia alkaa hyysäämään.
Toiseksi jos Japani olisi ollut antautumassa miksi ei antautunut Hiroshiman jälkeen vaan piti pudottaa toinen pommi? Eikä silloinkaan tahdottu antautua vaan sodanjohto oli pattitilanteessa, militaristit tahtoivat jatkaa katkeraan loppuun saakka. Vasta nukkehallitsija Hirohiton ennenkuulumaton asiaan puuttuminen ratkaisi asian.
On siis aivan höpö-höpö puhetta väittää että Japani oli antautumassa, ei todellakaan ollut. Heillä oli vielä pari miljoonaa miestä aseissa ja siviileille jaettiin bambukeihäitä. Niillä olisi pitänyt hyökätä maailman parhaiten varustettua ja koulutettua maihinnousuarmeijaa vastaan. Oli japanilaisten onni että atomipommit keksittiin ja ne pudotettiin. Muuten amerikkalaiset olisivat nousseet maihin ja miljoonia japanilaisia olisi kuollut. Jenkin arvioivat omiksi tappioikseen puoli miljoonaa miestä joista satatuhatta eli viidesosa olisi ollut kaatuneita. Kaikkien kannalta A-pommien pudottaminen oli hyvä ratkaisu. Näki Joe Stalinkin ettei kannata alkaa elvistelemään, on sellainen pyssy jolla kaatuu isoinkin karhu.
Japani ei ollut antautumassa
76
382
Vastaukset
- Neukuille näytettiin
Yhdysvaltain sotilasjohto tahtoi näyttää Neuvostoliitolle että heillä on kättä pitempää jos puna-armeija lähtisi länteen vyörymään. Pommit tekivät vaikutuksen Stalinin, hän sanoi niitä "hirvittäviksi aseiksi" ja piti niiden käyttämistä siviilejä vastaan julmana. Aikamoisia krokotiilinkyyneleitä, Stalin kun tunnetusti ei kursaillut siviilien tappamisessa.
- Näyttö kylläkin
Stalin tiesi asian jo ennen Hiroshimaa.Erilaisissa tv-dokumenteissakin asia on kerrottu.Kommareilla oli hyvä vakoiluverkosto.
- wickeds...
Amerikkalaisten tappiot saarten valtaamisissa olivat suuret, Japsit taistelivat "viimeiseen mieheen".
Heitä hirvitti odotettavissa olevat tappiot pääsaarelle hyökättäessä. Myös japsien tappiot olisivat ollee paljon suuremmat kuin atomipommien.- Tässä faktaa
Hirvittävät tappiot ovat kovin suhteellinen käsite. Okinawan valtauksessa Yhdysvaltain tappiot olivat kymmenen tuhatta kaatunutta ja 40 tuhatta haavoittunutta. Japanin pääsaarten valtauksessa arvioitiin tappioiden olevan kymmenen kertaa suuremmat. Onko tuo nyt suurvallalle paljon, ehkä, ehkä ei.
- LaD
kappas, onpas se mukavaa taas vaihteeksi lukea propagandaa myös atlantin toiselta puolelta. Totuutta ei se edes hipaise
- Tuo legenda on
aivan totta. Japani oli ottanut yhteyttä presidentti Rooseveltiin ja yritti sopeutua ajatukseen ehdoitta antautumisesta. Myös NL:a pyydetiin välittäjäksi.
Japanin sodanjohto valmisteli samaan aikaan taistelua loppuun asti.
Sitten putosivat pommit ja NL julisti sodan.
Keisari vaati antautumista, kun oli selvinnyt, että hän säilyttäisi asemansa.
Voisit perehtyä asiaan, niin jäisi perättömät väitteet esittämättä.- Tässä faktaa
Japanilaiset tiesivät ehdot, ei ollut mitään neuvoteltavaa, sehän olisi ollut ilmoitusasia heidän puoleltaan, "antaudumme ehdoitta". Jos kerran olivat valmiita antautumaan miksi eivät antautuneet Hiroshiman jälkeen? Miksi vielä Nagasakin jälkeen oli pattitilanne jonka ainoastaan keisari pystyi ratkaisemaan? Sinä voisit asiaan perehtyä ennen kuin esität perättömiä väitteitä.
- wickedsie...
Kuka ja millä valtuuksilla teki nämä yhteydenotot? Kerro ihmeessä
- Tässä faktaa
wickedsie... kirjoitti:
Kuka ja millä valtuuksilla teki nämä yhteydenotot? Kerro ihmeessä
Hyvä kysymys sillä Japanin ylimmällä johdolla ei ollut aikomustakaan ennen atomipommeja antautua. Sodan he tahtoivat saada loppumaan, tajusivat että tappio on tullut mutta maan miehitystä, sotarikollisten tuomitsemista jne. eivät olleet valmiita hyväksymään. Tarvittiin kaksi atomipommia että edellämainitut hyväksyttiin.
Joku on voinut neuvotella, ottanut yhteyttä mutta ei ollut mitään valtuuksia ehdottomaan antautumiseen koska sellaista ei ollut Japanin johdossa valmiuksia hyväksyä. - Ensimmäinen pommi
Tässä faktaa kirjoitti:
Japanilaiset tiesivät ehdot, ei ollut mitään neuvoteltavaa, sehän olisi ollut ilmoitusasia heidän puoleltaan, "antaudumme ehdoitta". Jos kerran olivat valmiita antautumaan miksi eivät antautuneet Hiroshiman jälkeen? Miksi vielä Nagasakin jälkeen oli pattitilanne jonka ainoastaan keisari pystyi ratkaisemaan? Sinä voisit asiaan perehtyä ennen kuin esität perättömiä väitteitä.
ei vielä vakuuttanut sotilasjohtoa, mutta toinen kyllä. Tosin jotkut ministerit asettivat vielä ehtoja, mutta tilanne oli selvä.
Keisari nauhoitti 15. elokuuta radiosanoman, jossa kaikkia japanilaisia pyydettiin hyväksymään antautuminen. Vielä yriteltiin vallankaappaustakin, mutta se kukistettiin. - Tässä faktaa
Ensimmäinen pommi kirjoitti:
ei vielä vakuuttanut sotilasjohtoa, mutta toinen kyllä. Tosin jotkut ministerit asettivat vielä ehtoja, mutta tilanne oli selvä.
Keisari nauhoitti 15. elokuuta radiosanoman, jossa kaikkia japanilaisia pyydettiin hyväksymään antautuminen. Vielä yriteltiin vallankaappaustakin, mutta se kukistettiin.Jos ensimmäinen pommi ei vakuuttanut sotilasjohtoa niin eivät todellakaan olleet ehdoitta antautumassa. Kaikenlaisia, aivan ihmeellisiä ehtoja heillä oli. Se nyt vaan on niin ettei hävinnyt voi alkaa voittaneelle sanelemaan ehtoja. Japanin johtajat kantavat täyden vastuun siitä että pommeja jouduttiin käyttämään, ei kukaan muu.
- LaD
Tässä faktaa kirjoitti:
Jos ensimmäinen pommi ei vakuuttanut sotilasjohtoa niin eivät todellakaan olleet ehdoitta antautumassa. Kaikenlaisia, aivan ihmeellisiä ehtoja heillä oli. Se nyt vaan on niin ettei hävinnyt voi alkaa voittaneelle sanelemaan ehtoja. Japanin johtajat kantavat täyden vastuun siitä että pommeja jouduttiin käyttämään, ei kukaan muu.
Vastuun kantaa aina pommin pudottaja.
- Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
Vastuun kantaa aina pommin pudottaja.
Ketkäs ne ensimmäiset pommit pudotti Pearl Harboriin, ketkä siitä kantaa vastuun? Lähes kolme tuhatta nuorta amerikkalaista kuoli tuossa raukkamaisessa iskussa. Tuollaista sakkia pitäisi maanitella antautumaan, ei helvetissä. Tuo paskasakki oli lisäksi murhannut miljoonia siviilejä ympäri Aasia, Truman teki sotilaallisesti ja moraalisesti oikein kun antoi käskyn pudottaa pommit. Minä olisin tehnyt aivan samoin jos olisin ollut hänen paikallaan.
Japanilaisille annettiin vielä viimeinen mahdollisuus, Potsdamin julistus. Siinä kerrottiin hyvin selvästi että mikäli Japani ei antautuisi ehdoitta tulisi se kärsimään nopean ja syvän tuhon. Aasian herrankansa ei edes vastannut julistukseen vaan jatkoi sotaa. Sitä saivat mitä tilasivat.
Edes ensimmäisen pommin jälkeen ei nämä kusipäät antautuneet vaan piti pudottaa toinen. Kummastakin pommista kantaa täyden vastuun Japaniin täysin moraaliton ja militaristinen johto, ei kukaan muu. - LaD
Tässä faktaa kirjoitti:
Ketkäs ne ensimmäiset pommit pudotti Pearl Harboriin, ketkä siitä kantaa vastuun? Lähes kolme tuhatta nuorta amerikkalaista kuoli tuossa raukkamaisessa iskussa. Tuollaista sakkia pitäisi maanitella antautumaan, ei helvetissä. Tuo paskasakki oli lisäksi murhannut miljoonia siviilejä ympäri Aasia, Truman teki sotilaallisesti ja moraalisesti oikein kun antoi käskyn pudottaa pommit. Minä olisin tehnyt aivan samoin jos olisin ollut hänen paikallaan.
Japanilaisille annettiin vielä viimeinen mahdollisuus, Potsdamin julistus. Siinä kerrottiin hyvin selvästi että mikäli Japani ei antautuisi ehdoitta tulisi se kärsimään nopean ja syvän tuhon. Aasian herrankansa ei edes vastannut julistukseen vaan jatkoi sotaa. Sitä saivat mitä tilasivat.
Edes ensimmäisen pommin jälkeen ei nämä kusipäät antautuneet vaan piti pudottaa toinen. Kummastakin pommista kantaa täyden vastuun Japaniin täysin moraaliton ja militaristinen johto, ei kukaan muu.Kostotoimenpiteitä ei oikeuta mikään, missään.
Miten Pearl Harbour oli raukkamainen? se oli ilmaisku vihollisen strategisesti kaikkein tärkeimpään sotilastukikohtaan. - Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
Kostotoimenpiteitä ei oikeuta mikään, missään.
Miten Pearl Harbour oli raukkamainen? se oli ilmaisku vihollisen strategisesti kaikkein tärkeimpään sotilastukikohtaan.Ilman sodanjulistusta tehty hyökkäys. Mitä raukkamaista on ydinpommittaa Hiroshimaa ja Nagasakia, tärkeitä sotilaallisia kohteita?
- Me Again
LaD kirjoitti:
Kostotoimenpiteitä ei oikeuta mikään, missään.
Miten Pearl Harbour oli raukkamainen? se oli ilmaisku vihollisen strategisesti kaikkein tärkeimpään sotilastukikohtaan."Kostotoimenpiteitä ei oikeuta mikään, missään."
Ei pidä paikkaansa sotatoimissa.
"Miten Pearl Harbour oli raukkamainen? se oli ilmaisku vihollisen strategisesti kaikkein tärkeimpään sotilastukikohtaan. "
Kuinka Hiroshiman ja Nagasakin pommitukset eivät olisi olleet oikeutettuja? Molemmat kuitenkin olivat tärkeitä sotilaallisia kohteita - LaD
Me Again kirjoitti:
"Kostotoimenpiteitä ei oikeuta mikään, missään."
Ei pidä paikkaansa sotatoimissa.
"Miten Pearl Harbour oli raukkamainen? se oli ilmaisku vihollisen strategisesti kaikkein tärkeimpään sotilastukikohtaan. "
Kuinka Hiroshiman ja Nagasakin pommitukset eivät olisi olleet oikeutettuja? Molemmat kuitenkin olivat tärkeitä sotilaallisia kohteitaKyllä pitää.
Montako koulua ja siviilisairaalaa tuhoutui Ydinpommituksissa? entä Pearl Harborissa? - Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
Kyllä pitää.
Montako koulua ja siviilisairaalaa tuhoutui Ydinpommituksissa? entä Pearl Harborissa?LaD kertoo miten 1940-luvun tekniikalla olisi tehty täsmäpommituksia tavanomaisin pommein atomipommeista puhumattakaan. Arthur "pommari" Harrista lainaten, "jos tahtoo tuhota jotain pitää tuhota kaikki".
Kannattaisi ottaa asioista selvää, etenkin Hiroshima mutta myös Nagasaki olivat merkittäviä sotilaallisia kohteita. - LaD
Tässä faktaa kirjoitti:
LaD kertoo miten 1940-luvun tekniikalla olisi tehty täsmäpommituksia tavanomaisin pommein atomipommeista puhumattakaan. Arthur "pommari" Harrista lainaten, "jos tahtoo tuhota jotain pitää tuhota kaikki".
Kannattaisi ottaa asioista selvää, etenkin Hiroshima mutta myös Nagasaki olivat merkittäviä sotilaallisia kohteita.nagasaki oli toissijainen sotilaallinen kohde. merkittävin kohde oli paikallinen esikunta, joka oli jokaisessa japanilaisessa kaupungissa.
Ja täsmäpommituksista. Japanin mitättömästä ilmatorjunnasta huolimatta pommit pudotettiin 12000 metristä. Sse on ihan omaa hölmöyttä se - Me Again
LaD kirjoitti:
Kyllä pitää.
Montako koulua ja siviilisairaalaa tuhoutui Ydinpommituksissa? entä Pearl Harborissa?"Montako koulua ja siviilisairaalaa tuhoutui Ydinpommituksissa? entä Pearl Harborissa?"
Sillä kysymyksellä ei ole varsinaisesti väliä. Mikä ratkaisee on noiden kohteiden sotilaallinen merkitys. - LaD
Me Again kirjoitti:
"Montako koulua ja siviilisairaalaa tuhoutui Ydinpommituksissa? entä Pearl Harborissa?"
Sillä kysymyksellä ei ole varsinaisesti väliä. Mikä ratkaisee on noiden kohteiden sotilaallinen merkitys.jos sitä tarkastellaan Pattonin ja Trumanin kaltaisten verenhimoisten miesten näkökulmasta
- -make-
" Japani oli ottanut yhteyttä presidentti Rooseveltiin ja yritti sopeutua ajatukseen ehdoitta antautumisesta."
No höpönlöpön sentään. Jos Japani muka halusi antautua ehdoitta, niin miksi ihmeessä tarvittiin kaksi ydinpommia ja NL: hyökkäys? - LaD
-make- kirjoitti:
" Japani oli ottanut yhteyttä presidentti Rooseveltiin ja yritti sopeutua ajatukseen ehdoitta antautumisesta."
No höpönlöpön sentään. Jos Japani muka halusi antautua ehdoitta, niin miksi ihmeessä tarvittiin kaksi ydinpommia ja NL: hyökkäys?Se siinä onkin, Ydinaseita ei olisi tarvittu, vaan ne olivat Yhdysvaltojen pröystäilevä voimannäyttö Neuvostoliitolle
- Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
nagasaki oli toissijainen sotilaallinen kohde. merkittävin kohde oli paikallinen esikunta, joka oli jokaisessa japanilaisessa kaupungissa.
Ja täsmäpommituksista. Japanin mitättömästä ilmatorjunnasta huolimatta pommit pudotettiin 12000 metristä. Sse on ihan omaa hölmöyttä seNagasakissa oli paljon varusteluteollisuuden tehtaita, niistä tuhoutui kaksi kolmasosaa. Täysin laillinen sotilaallinen kohde.
- LaD
Tässä faktaa kirjoitti:
Nagasakissa oli paljon varusteluteollisuuden tehtaita, niistä tuhoutui kaksi kolmasosaa. Täysin laillinen sotilaallinen kohde.
Nagasakin tärkein sotilaallinen tehdas oli optiikkakeskus, joita sijaitsi aivan tarpeeksi lentokonetuotantoon muualla
- Me Again
LaD kirjoitti:
jos sitä tarkastellaan Pattonin ja Trumanin kaltaisten verenhimoisten miesten näkökulmasta
Tai paremminkin vallinneen kansainvälisen lain näkökulmasta.
- LaD
Me Again kirjoitti:
Tai paremminkin vallinneen kansainvälisen lain näkökulmasta.
jotka ovat laatineet Trumanin ja Pattonin kaltaiset nutipäät
- Me Again
LaD kirjoitti:
jotka ovat laatineet Trumanin ja Pattonin kaltaiset nutipäät
Niiden "nutipäiden" asettamat säädökset vain olivat laillisesti päteviä - toisin kuin toiveajattelu.
- LaD
Me Again kirjoitti:
Niiden "nutipäiden" asettamat säädökset vain olivat laillisesti päteviä - toisin kuin toiveajattelu.
Saksan asettamat juutalais- ja eutanasialait olivat ihan yhtä lailla päteviä, ei holokausti siis ole mikään rikos
- Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
Se siinä onkin, Ydinaseita ei olisi tarvittu, vaan ne olivat Yhdysvaltojen pröystäilevä voimannäyttö Neuvostoliitolle
"Se siinä onkin, Ydinaseita ei olisi tarvittu, vaan ne olivat Yhdysvaltojen pröystäilevä voimannäyttö Neuvostoliitolle "
Jos kerran ei tarvittu niin miksi Japani ei antautunut? Potsdamin julistus oli hyvin selvä, kyllä se varmasti japaniksi käännettiin. Eivät antautuneet ensimmäisenkään pommin jälkeen ja vielä toisenkin jälkeen kinastelivat. Sinä kuitenkin väität että olisivat juuri antautumassa, aivan naurattava väite. - Me Again
LaD kirjoitti:
Saksan asettamat juutalais- ja eutanasialait olivat ihan yhtä lailla päteviä, ei holokausti siis ole mikään rikos
Huono analogia. Sekoitat keskenään maan sisäpolitiikan ja kansainväliset sopimukset.
- -make-
LaD kirjoitti:
Kostotoimenpiteitä ei oikeuta mikään, missään.
Miten Pearl Harbour oli raukkamainen? se oli ilmaisku vihollisen strategisesti kaikkein tärkeimpään sotilastukikohtaan."Kostotoimenpiteitä ei oikeuta mikään, missään."
ensinnäkin ydinpommit eivät olleet mitään kostotoimenpiteitä.
Toiseksi, on melkoista jeesustelua saarnata jostain kostotoimenpiteistä vaikka joillekin yksittäisille venäläisille sotilaille. Saksa kävi rassenkriegiä, rotusotaa. Sama juttu japskien kanssa. Meidän on helppo täältä mukavista nojatuoleista moralisoida, kun ei meidän kyliä ole poltettu ja sukulaisia tapettu rotusodassa.
(edellinen koskee enemmän noita itärintaman-jeesustelijoita)
"Miten Pearl Harbour oli raukkamainen? "
No ei minustakaan. Ei sotia kannata aloittaa hyvissä ajoin kertomalla että kohta paukkuu, kyllähän sodat käydään epäreiluilla tavoilla. Se taas johtaa aivan väistämässä siihen, että se jolla on strategiset ilmavoimat sekä ydinpommit, myös käyttää niitä.
Eli minua etoo tämä jeesustelu puolin jos toisin. Pearl Harbourissa ei ollut mitään se raukkamaisempaa kuin ylläköissä yleensä. - -make-
LaD kirjoitti:
Se siinä onkin, Ydinaseita ei olisi tarvittu, vaan ne olivat Yhdysvaltojen pröystäilevä voimannäyttö Neuvostoliitolle
"Ydinaseita ei olisi tarvittu, vaan ne olivat Yhdysvaltojen pröystäilevä voimannäyttö Neuvostoliitolle "
Tämä menee kyllä ihan samaan piikkiin kuin Suomen pysyttäytyminen irti jatkosodasta, eli vasemmistolaisen haihattelun.
Japani ei ollut antautumassa ja sillä selvä.
Vasemmistolaisille on vain mukavampi ajatella, että jenkit olivt ilkeitä ja halusivat vain näyttä stalinille, koska olivat niin mulkvisteja. Oikeasti Stalin oli se joka oli koko sodan ajan kusettanut liittolaisiaan. Väitti mm. ettei NL ole edes hyölkkäämässä Berliiniin, vaan suorittamassa vain tiedustelua (ihan vain siksi ettei länsiliittoutneet nyt missään tapauksessa pitäisi kiirettä). Harvemmin semmoista tiedustelua on suoritettu kahden miljoonan miehen vahvuisella armeijalla. - LaD
Me Again kirjoitti:
Huono analogia. Sekoitat keskenään maan sisäpolitiikan ja kansainväliset sopimukset.
Ei merkitystä.
- Me Again
LaD kirjoitti:
Ei merkitystä.
Paljonkin merkitystä.
- puolueeton1
Tässä faktaa kirjoitti:
Ilman sodanjulistusta tehty hyökkäys. Mitä raukkamaista on ydinpommittaa Hiroshimaa ja Nagasakia, tärkeitä sotilaallisia kohteita?
Eikös USA käy pommittelemassa nykyään ilman sodanjulistusta ympäri lähi-itää? Mitäs siihen sanot?
Japanin hyökkäys Hawaijille oli raukkamainen.
- Kiitos USA
Jäämmekin odottamaan, milloin Japanin valtio lausuu virallisesti kiitoksen siitä, että jenkit tekivät "kaikkien kannalta hyvän ratkaisun".
Hiroshiman keskustaan pitäisi pystyttää presidentti Trumanin patsas. Ihan vain kiitokseksi siitä, että hän säästi miljoonien japanilaisten hengen.- Tässä faktaa
Japanilaiset voisivat lapsilleen koulussa opettaa kuinka monta miljoonaa siviiliä japanilaiset murhasivat lähinnä Kiinassa mutta muuallakin ympäri Aasiaa. Tuo uhriksi heittäytyminen on aika vastenmielistä, sitä saa mitä tilaa. Joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu.
Jos Yhdysvallat olisi joutunut tekemään maihinnousut pääsaarille miljoonat japanilaiset olisivat kuolleet. Tämä kannattaisi atomipommien kauheutta ruikuttavien muistaa. A-pommit takasivat rauhan Euroopassa kylmän sodan aikana, se oli hyvä keksintö. - Näin on
Tässä faktaa kirjoitti:
Japanilaiset voisivat lapsilleen koulussa opettaa kuinka monta miljoonaa siviiliä japanilaiset murhasivat lähinnä Kiinassa mutta muuallakin ympäri Aasiaa. Tuo uhriksi heittäytyminen on aika vastenmielistä, sitä saa mitä tilaa. Joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu.
Jos Yhdysvallat olisi joutunut tekemään maihinnousut pääsaarille miljoonat japanilaiset olisivat kuolleet. Tämä kannattaisi atomipommien kauheutta ruikuttavien muistaa. A-pommit takasivat rauhan Euroopassa kylmän sodan aikana, se oli hyvä keksintö.Siinä olet oikeassa että ilman ydinaseita ja pelkoa molempien osapuolten täydellisestä tuhosta olisi kylmä sota ennemmin tai myöhemmin Euroopassa muuttunut kuumaksi.
- LaD
Tässä faktaa kirjoitti:
Japanilaiset voisivat lapsilleen koulussa opettaa kuinka monta miljoonaa siviiliä japanilaiset murhasivat lähinnä Kiinassa mutta muuallakin ympäri Aasiaa. Tuo uhriksi heittäytyminen on aika vastenmielistä, sitä saa mitä tilaa. Joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu.
Jos Yhdysvallat olisi joutunut tekemään maihinnousut pääsaarille miljoonat japanilaiset olisivat kuolleet. Tämä kannattaisi atomipommien kauheutta ruikuttavien muistaa. A-pommit takasivat rauhan Euroopassa kylmän sodan aikana, se oli hyvä keksintö.Hullu mikä hullu, puolustaa maailman kauheimman aseen keksimistä
- Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
Hullu mikä hullu, puolustaa maailman kauheimman aseen keksimistä
Potsdamin julistuksen kohdat (jonka Japani hylkäsi ja jatkoi sotaa, sen takia pommit pudotettiin)
1. Me, Yhdysvaltain presidentti, Kiinan kansallisen hallituksen presidentti ja Ison-Britannian pääministeri, monien satojen miljoonien kansalaisten edustajina, olemme neuvotelleet ja sopineet, että Japanille annetaan mahdollisuus lopettaa tämä sota.
2. Yhdysvaltain, brittiläisen imperiumin ja Kiinan mahtavat maa-, meri- ja ilmavoimat, jotka ovat lännestä saaneet runsaasti lisävoimia, ovat valmiita iskemään viimeisen iskun Japaniin. Tätä sotilaallista voimaa ylläpitää ja siivittää liittoutuneiden päätös saattaa sota Japania vastaan loppuun kunnes se lopettaa vastustuksen.
3. Saksan hyödyttömän ja mielettömän vastustuksen tulos maailman vapaiden kansojen voimaa vastaan olkoon selkeä esimerkki Japanin kansalaisille. Voima joka nyt suuntautuu Japania vastaan on lukemattomasti vahvempi kuin natseja vastaan suunnattu ja joka tarpeettomasti tuhosi maat, teollisuuden ja saksalaisten ihmisten elämäntavan. Sotavoimiemme kokonaisvoiman käyttäminen, yhdessä päättäväisyytemme kanssa, tarkoittaa väistämätöntä ja täydellistä Japanin sotavoimien tuhoa sekä yhtä vääjäämätöntä japanilaisten kotimaan hävitystä.
4. Japanin on tullut aika päättää haluaako se jatkaa militaristien alaisuudessa, jotka ovat typerillä laskelmoinneillaan saattaneen Japanin keisarikunnan tuhon partaalle vai seurata järjen ääntä.
5. Ehtomme ovat seuraavat. Me emme poikkea niistä. Muita vaihtoehtoja ei ole. Me emme suvaitse viivytystä.
6. Niiden johtajien vaikutusvalta, jotka ovat harhauttaneet ja erehdyttäneet Japanin kansan maailman valloitukseen, täytyy tuhota, koska uusi rauhaan, turvallisuuteen ja oikeudenmukaisuuteen perustuva järjestys ei ole mahdollinen ennen kuin vastuuton militarismi on hävitetty maailmasta.
7. Kunnes sellainen järjestys on saavutettu ja kunnes varmuus Japanin sodankäymisvoiman tuhosta saadaan, ovat liittoutuneet valinneet osan Japanin alueista miehitettäviksi, jotta varmistetaan määriteltyjen tavoitteiden toteutuminen.
8. Kairon julistuksen ehdot tullaan täyttämään ja Japanin suvereenisuus tullaan rajoittamaan Honshun, Hokkaidon, Kyushun ja Shikokun saarille sekä meidän määrittämillemme pienemmille saarille.
9. Japanin sotajoukot, täydellisen aseistariisunnan jälkeen, saavat palata koteihinsa mahdollisuutenaan elää rauhallista ja tuottavaa elämää.
10. Me emme aio, että japanilaisia tultaisiin orjuuttamaan tai Japania valtiona tuhoamaan, mutta oikeus tulee olemaan ankara sotarikollisille, mukaan lukien niille jotka ovat tehneet julmuuksia sotavangeille. Japanin hallinnon tulee poistaa kaikki esteet, jotta demokraattisen tavat palautuisivat ja vahvistuisivat japanilaisten parissa. Puheen-, uskonnon- ja ajattelemisen vapaus sekä perustavaa laatua olevien ihmisoikeuksien kunnioitus täytyy vakiintua.
11. Japanin sallitaan ylläpitää sellaisia teollisuuden aloja, jotka elättävät Japanin taloutta sekä sallivat oikeudenmukaisen sotakorvausten perimisen, mutta ei kuitenkaan sellaisia aloja, jotka mahdollistaisivat Japanin uudelleen aseistautumisen. Edellä mainittuihin tarkoitusperiin liittyen Japani saa hankkia, erotuksena kontrollointiin, raaka-aineita. Aikanaan Japani saa osallistua maailmankauppaan.
12. Liittoutuneiden miehitysjoukot vetäytyvät Japanista heti, kun edellä mainitut tavoitteet on saavutettu sekä Japanissa on vallassa japanilaisten vapaan tahdon valitsema rauhaan suuntautunut ja vastuuntuntoinen hallinto.
13. Me kutsumme Japanin hallintoa ilmoittamaan ehdottoman antautumisen kaikille Japanin sotajoukoille sekä esittämään vakuutensa heidän hyvästä tahdosta rauhan suhteen. Vaihtoehtona on Japanin nopea ja syvä tuho. - LaD
Tässä faktaa kirjoitti:
Potsdamin julistuksen kohdat (jonka Japani hylkäsi ja jatkoi sotaa, sen takia pommit pudotettiin)
1. Me, Yhdysvaltain presidentti, Kiinan kansallisen hallituksen presidentti ja Ison-Britannian pääministeri, monien satojen miljoonien kansalaisten edustajina, olemme neuvotelleet ja sopineet, että Japanille annetaan mahdollisuus lopettaa tämä sota.
2. Yhdysvaltain, brittiläisen imperiumin ja Kiinan mahtavat maa-, meri- ja ilmavoimat, jotka ovat lännestä saaneet runsaasti lisävoimia, ovat valmiita iskemään viimeisen iskun Japaniin. Tätä sotilaallista voimaa ylläpitää ja siivittää liittoutuneiden päätös saattaa sota Japania vastaan loppuun kunnes se lopettaa vastustuksen.
3. Saksan hyödyttömän ja mielettömän vastustuksen tulos maailman vapaiden kansojen voimaa vastaan olkoon selkeä esimerkki Japanin kansalaisille. Voima joka nyt suuntautuu Japania vastaan on lukemattomasti vahvempi kuin natseja vastaan suunnattu ja joka tarpeettomasti tuhosi maat, teollisuuden ja saksalaisten ihmisten elämäntavan. Sotavoimiemme kokonaisvoiman käyttäminen, yhdessä päättäväisyytemme kanssa, tarkoittaa väistämätöntä ja täydellistä Japanin sotavoimien tuhoa sekä yhtä vääjäämätöntä japanilaisten kotimaan hävitystä.
4. Japanin on tullut aika päättää haluaako se jatkaa militaristien alaisuudessa, jotka ovat typerillä laskelmoinneillaan saattaneen Japanin keisarikunnan tuhon partaalle vai seurata järjen ääntä.
5. Ehtomme ovat seuraavat. Me emme poikkea niistä. Muita vaihtoehtoja ei ole. Me emme suvaitse viivytystä.
6. Niiden johtajien vaikutusvalta, jotka ovat harhauttaneet ja erehdyttäneet Japanin kansan maailman valloitukseen, täytyy tuhota, koska uusi rauhaan, turvallisuuteen ja oikeudenmukaisuuteen perustuva järjestys ei ole mahdollinen ennen kuin vastuuton militarismi on hävitetty maailmasta.
7. Kunnes sellainen järjestys on saavutettu ja kunnes varmuus Japanin sodankäymisvoiman tuhosta saadaan, ovat liittoutuneet valinneet osan Japanin alueista miehitettäviksi, jotta varmistetaan määriteltyjen tavoitteiden toteutuminen.
8. Kairon julistuksen ehdot tullaan täyttämään ja Japanin suvereenisuus tullaan rajoittamaan Honshun, Hokkaidon, Kyushun ja Shikokun saarille sekä meidän määrittämillemme pienemmille saarille.
9. Japanin sotajoukot, täydellisen aseistariisunnan jälkeen, saavat palata koteihinsa mahdollisuutenaan elää rauhallista ja tuottavaa elämää.
10. Me emme aio, että japanilaisia tultaisiin orjuuttamaan tai Japania valtiona tuhoamaan, mutta oikeus tulee olemaan ankara sotarikollisille, mukaan lukien niille jotka ovat tehneet julmuuksia sotavangeille. Japanin hallinnon tulee poistaa kaikki esteet, jotta demokraattisen tavat palautuisivat ja vahvistuisivat japanilaisten parissa. Puheen-, uskonnon- ja ajattelemisen vapaus sekä perustavaa laatua olevien ihmisoikeuksien kunnioitus täytyy vakiintua.
11. Japanin sallitaan ylläpitää sellaisia teollisuuden aloja, jotka elättävät Japanin taloutta sekä sallivat oikeudenmukaisen sotakorvausten perimisen, mutta ei kuitenkaan sellaisia aloja, jotka mahdollistaisivat Japanin uudelleen aseistautumisen. Edellä mainittuihin tarkoitusperiin liittyen Japani saa hankkia, erotuksena kontrollointiin, raaka-aineita. Aikanaan Japani saa osallistua maailmankauppaan.
12. Liittoutuneiden miehitysjoukot vetäytyvät Japanista heti, kun edellä mainitut tavoitteet on saavutettu sekä Japanissa on vallassa japanilaisten vapaan tahdon valitsema rauhaan suuntautunut ja vastuuntuntoinen hallinto.
13. Me kutsumme Japanin hallintoa ilmoittamaan ehdottoman antautumisen kaikille Japanin sotajoukoille sekä esittämään vakuutensa heidän hyvästä tahdosta rauhan suhteen. Vaihtoehtona on Japanin nopea ja syvä tuho.Entäs sitten, Japanilla ei ollut mitään syytä uskoa potsdamin julistusta.
- wickedsie...
LaD kirjoitti:
Entäs sitten, Japanilla ei ollut mitään syytä uskoa potsdamin julistusta.
Ei heillä ollut myöskään syytä uskoa voittavansa sotaa, tai edes estää amerikkalaisten maihinnousua saarilleen.
- Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
Entäs sitten, Japanilla ei ollut mitään syytä uskoa potsdamin julistusta.
"Entäs sitten, Japanilla ei ollut mitään syytä uskoa potsdamin julistusta."
Olisi ehkä kannattanut uskoa. Olisi kannattanut uskoa Hiroshiman jälkeen mutta ei, itsepintaisesti jatkoivat sotaa, vasta Nagasakin jälkeen uskoivat. Japanin militaristinen poliittinen johto kantaa vastuun sodan aloittamisesta ja siitä etteivät sotaa ajoissa lopettaneet. Oli moraalisesti ja sotilaallisesti aivan oikein pudottaa atomipommit. - LaD
Tässä faktaa kirjoitti:
"Entäs sitten, Japanilla ei ollut mitään syytä uskoa potsdamin julistusta."
Olisi ehkä kannattanut uskoa. Olisi kannattanut uskoa Hiroshiman jälkeen mutta ei, itsepintaisesti jatkoivat sotaa, vasta Nagasakin jälkeen uskoivat. Japanin militaristinen poliittinen johto kantaa vastuun sodan aloittamisesta ja siitä etteivät sotaa ajoissa lopettaneet. Oli moraalisesti ja sotilaallisesti aivan oikein pudottaa atomipommit.ei ollut.
- Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
Hullu mikä hullu, puolustaa maailman kauheimman aseen keksimistä
"Hullu mikä hullu, puolustaa maailman kauheimman aseen keksimistä."
Kuinka naivi ja pateettinen purkaus jolla ei ole tosiasioiden kanssa mitään tekemistä. Ydinaseet olivat ja ovat erinomainen keksintö
Ensinnäkin mikäli niitä ei olisi keksitty Japanin pääsaarille olisi jouduttu tekemään maihinnousu, miljoonat japanilaiset olisivat kuolleet. Myös amerikkalaiset olisivat kärsineet suuret tappiot.
Toiseksi pitää ottaa huomioon että ydinaseet takasivat rauhan kylmän sodan aikana. Ne nostivat sodan kynnyksen niin korkealle ettei kumpikaan osapuoli sitä harkinnut. Mikäli ydinaseita ei olisi keksitty olisi Euroopassa käyty sota tavanomaisin asein, miljoonia kuolleita.
Yhä edelleen ydinaseet estävät sodan, ne ovat rauhan tae. - Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
ei ollut.
Potsdamin julistus on hyvin yksiselitteinen, ei mitään jää epäselväksi. Siinä kerrotaan miten kävi Saksalle, siinä kerrotaan miten toivottomassa tilanteessa Japani on. Ehdoitta antautuminen on ainoa järkevä toimenpide, muuten seurauksena on Japanin nopea ja syvä tuho.
Japanilaiset eivät edes vaivautuneet vastaamaan julistukseen vaan jatkoivat sotaa. Trumanilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin antaa käsky ensimmäisen pommin pudottamiseen Hiroshimaan. Vaikka pommi pudotettiin ja Hiroshima tuhoutui ei Japani vieläkään suostunut antautumaan vaan piti pudottaa toinen pommi Nagasakiin. Tämänkin jälkeen Japanin johto oli pattitilanteessa, osa tahtoi vieläkin jatkaa sotaa. Vasta nukkehallitsija Hirohiton puuttuminen ratkaisi tilanteen.
On siis aivan järjenvastaista väittää että japanilaiset olivat ennen pommeja antautumassa. Eiväthän he meinanneet antautua kahden paukun jälkeenkään! - LaD
Tässä faktaa kirjoitti:
Potsdamin julistus on hyvin yksiselitteinen, ei mitään jää epäselväksi. Siinä kerrotaan miten kävi Saksalle, siinä kerrotaan miten toivottomassa tilanteessa Japani on. Ehdoitta antautuminen on ainoa järkevä toimenpide, muuten seurauksena on Japanin nopea ja syvä tuho.
Japanilaiset eivät edes vaivautuneet vastaamaan julistukseen vaan jatkoivat sotaa. Trumanilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin antaa käsky ensimmäisen pommin pudottamiseen Hiroshimaan. Vaikka pommi pudotettiin ja Hiroshima tuhoutui ei Japani vieläkään suostunut antautumaan vaan piti pudottaa toinen pommi Nagasakiin. Tämänkin jälkeen Japanin johto oli pattitilanteessa, osa tahtoi vieläkin jatkaa sotaa. Vasta nukkehallitsija Hirohiton puuttuminen ratkaisi tilanteen.
On siis aivan järjenvastaista väittää että japanilaiset olivat ennen pommeja antautumassa. Eiväthän he meinanneet antautua kahden paukun jälkeenkään!Trumanillahan juuri oli vaihtoehtoja! Loputtomiin! Varsinkin "Elokuun myrskyn" jälkeen.
- LaD
Tässä faktaa kirjoitti:
"Hullu mikä hullu, puolustaa maailman kauheimman aseen keksimistä."
Kuinka naivi ja pateettinen purkaus jolla ei ole tosiasioiden kanssa mitään tekemistä. Ydinaseet olivat ja ovat erinomainen keksintö
Ensinnäkin mikäli niitä ei olisi keksitty Japanin pääsaarille olisi jouduttu tekemään maihinnousu, miljoonat japanilaiset olisivat kuolleet. Myös amerikkalaiset olisivat kärsineet suuret tappiot.
Toiseksi pitää ottaa huomioon että ydinaseet takasivat rauhan kylmän sodan aikana. Ne nostivat sodan kynnyksen niin korkealle ettei kumpikaan osapuoli sitä harkinnut. Mikäli ydinaseita ei olisi keksitty olisi Euroopassa käyty sota tavanomaisin asein, miljoonia kuolleita.
Yhä edelleen ydinaseet estävät sodan, ne ovat rauhan tae.Sano tuo kun joku ottaa sen ensimmäisen askeleen
- -make-
LaD kirjoitti:
Entäs sitten, Japanilla ei ollut mitään syytä uskoa potsdamin julistusta.
" Japanilla ei ollut mitään syytä uskoa potsdamin julistusta. "
Vaikka ei uskoisi mitään muuta kuin tuon yhden kohdan, jääkö vaihtoehtoa?
"3. Saksan hyödyttömän ja mielettömän vastustuksen tulos maailman vapaiden kansojen voimaa vastaan olkoon selkeä esimerkki Japanin kansalaisille."
"Sotavoimiemme kokonaisvoiman käyttäminen, yhdessä päättäväisyytemme kanssa, tarkoittaa väistämätöntä ja täydellistä Japanin sotavoimien tuhoa sekä yhtä vääjäämätöntä japanilaisten kotimaan hävitystä."
Ei tuossa vaiheessa ole muuta järjellistä vaihtoehtoa kuin antautua. - LaD
-make- kirjoitti:
" Japanilla ei ollut mitään syytä uskoa potsdamin julistusta. "
Vaikka ei uskoisi mitään muuta kuin tuon yhden kohdan, jääkö vaihtoehtoa?
"3. Saksan hyödyttömän ja mielettömän vastustuksen tulos maailman vapaiden kansojen voimaa vastaan olkoon selkeä esimerkki Japanin kansalaisille."
"Sotavoimiemme kokonaisvoiman käyttäminen, yhdessä päättäväisyytemme kanssa, tarkoittaa väistämätöntä ja täydellistä Japanin sotavoimien tuhoa sekä yhtä vääjäämätöntä japanilaisten kotimaan hävitystä."
Ei tuossa vaiheessa ole muuta järjellistä vaihtoehtoa kuin antautua.Aika koomista puhua "vapaista kansoista", kun puolet Liittoutuneista olivat vallankumouksen aiheuttamia diktatuureja.
Jos vaihtoehtona on kaksi yhtä pahaa(antautuminen ja tuho, tuho ja antautuminen), valitaan vaihtoehto josta vihollinen maksaa eniten.
Ydinaseet sitten muuttivat Status quon, jolloin välitön antautuminen oli paras vaihtoehto. Sitäkin ennen oltiin tosin jo tultu samaan lopputulokseen "Elokuun myrskyn" ja äärimmäisen tuhoisien pommitusten seurauksena - Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
Trumanillahan juuri oli vaihtoehtoja! Loputtomiin! Varsinkin "Elokuun myrskyn" jälkeen.
"Trumanillahan juuri oli vaihtoehtoja! Loputtomiin! Varsinkin "Elokuun myrskyn" jälkeen."
Trumaninko olisi pitänyt alkaa maanittelemaan japanilaisia antautumaan, ei todellakaan. Käski pudottaa yhden pommin, eivät antautuneet, käski pudottaa toisen pommin, sitten antautuivat. Näin sotaa käydään sillä japanilaiset uskoivat vain raakaa voimaa. Neuvotteluja olisivat pitäneet heikkouden osoituksena. - LaD
Tässä faktaa kirjoitti:
"Trumanillahan juuri oli vaihtoehtoja! Loputtomiin! Varsinkin "Elokuun myrskyn" jälkeen."
Trumaninko olisi pitänyt alkaa maanittelemaan japanilaisia antautumaan, ei todellakaan. Käski pudottaa yhden pommin, eivät antautuneet, käski pudottaa toisen pommin, sitten antautuivat. Näin sotaa käydään sillä japanilaiset uskoivat vain raakaa voimaa. Neuvotteluja olisivat pitäneet heikkouden osoituksena.Truman olisi voinut vastata japanilaisten tunnusteluihin. Truman olisi voinut odottaa pari ylimääräistä päivää ensimmäisen jytkyn jälkeen. Ehdotonta antautumispäätöstä ei tee kukaan päivässä. Varsinkin,.kun vaarana oli kenraalikunnan kapina
- Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
Aika koomista puhua "vapaista kansoista", kun puolet Liittoutuneista olivat vallankumouksen aiheuttamia diktatuureja.
Jos vaihtoehtona on kaksi yhtä pahaa(antautuminen ja tuho, tuho ja antautuminen), valitaan vaihtoehto josta vihollinen maksaa eniten.
Ydinaseet sitten muuttivat Status quon, jolloin välitön antautuminen oli paras vaihtoehto. Sitäkin ennen oltiin tosin jo tultu samaan lopputulokseen "Elokuun myrskyn" ja äärimmäisen tuhoisien pommitusten seurauksenaEi ollut tarkoitusta tuhota Japanin kansaa, tämä aivan selvästi sanotaan Potsdamin julistuksessa:
"10. Me emme aio, että japanilaisia tultaisiin orjuuttamaan tai Japania valtiona tuhoamaan, mutta oikeus tulee olemaan ankara sotarikollisille, mukaan lukien niille jotka ovat tehneet julmuuksia sotavangeille. Japanin hallinnon tulee poistaa kaikki esteet, jotta demokraattisen tavat palautuisivat ja vahvistuisivat japanilaisten parissa. Puheen-, uskonnon- ja ajattelemisen vapaus sekä perustavaa laatua olevien ihmisoikeuksien kunnioitus täytyy vakiintua."
Reilu ja armollinen tarjous johon japanilaiset eivät edes vaivautuneet vastaamaan. Tämän jälkeen Trumanin kädet olivat sidotut, japanilaiset kantavat täyden vastuun siitä että atomipommeja jouduttiin käyttämään. - LaD
Tässä faktaa kirjoitti:
Ei ollut tarkoitusta tuhota Japanin kansaa, tämä aivan selvästi sanotaan Potsdamin julistuksessa:
"10. Me emme aio, että japanilaisia tultaisiin orjuuttamaan tai Japania valtiona tuhoamaan, mutta oikeus tulee olemaan ankara sotarikollisille, mukaan lukien niille jotka ovat tehneet julmuuksia sotavangeille. Japanin hallinnon tulee poistaa kaikki esteet, jotta demokraattisen tavat palautuisivat ja vahvistuisivat japanilaisten parissa. Puheen-, uskonnon- ja ajattelemisen vapaus sekä perustavaa laatua olevien ihmisoikeuksien kunnioitus täytyy vakiintua."
Reilu ja armollinen tarjous johon japanilaiset eivät edes vaivautuneet vastaamaan. Tämän jälkeen Trumanin kädet olivat sidotut, japanilaiset kantavat täyden vastuun siitä että atomipommeja jouduttiin käyttämään.Varsinkin Japanin kaltaiselle kulttuurille oli äärimmäisen loukkaavaa väittää, että heidän kulttuurinsa oli jollain tavalla "väärä". Ymmärrän Japanin kieltäytymispäätöstä tuossa vaiheessa täysin, Ei ollut takeita että Potsdamin julistusta noudatettaisiin
- G C
LaD kirjoitti:
Varsinkin Japanin kaltaiselle kulttuurille oli äärimmäisen loukkaavaa väittää, että heidän kulttuurinsa oli jollain tavalla "väärä". Ymmärrän Japanin kieltäytymispäätöstä tuossa vaiheessa täysin, Ei ollut takeita että Potsdamin julistusta noudatettaisiin
Eikä Neuvostoliitto sitä sitten noudattanutkaan. Länsiliittoutuneet kylläkin.
- LaD
G C kirjoitti:
Eikä Neuvostoliitto sitä sitten noudattanutkaan. Länsiliittoutuneet kylläkin.
no eivät itseasiassa. Potsdamin julistus kertoo, että Japanin teollisuus ei kykenisi sodan jälkeen varustautumiseen, vaan toisin kävi.
- G C
LaD kirjoitti:
no eivät itseasiassa. Potsdamin julistus kertoo, että Japanin teollisuus ei kykenisi sodan jälkeen varustautumiseen, vaan toisin kävi.
Eihän se sodan jälkeen kyennytkään. Mutta aikakäsitteenähän tuo "jälkeen" on suht epämääräinen. Tuskin kukaan kuvitteli, että satamiljoonainen kansa pidettäisiin ikuisesti liekanuorassa.
- Me Again
LaD kirjoitti:
Trumanillahan juuri oli vaihtoehtoja! Loputtomiin! Varsinkin "Elokuun myrskyn" jälkeen.
"Trumanillahan juuri oli vaihtoehtoja! Loputtomiin! Varsinkin "Elokuun myrskyn" jälkeen."
Anakronismi. Trumanin olisi täytynyt palata ajassa taaksepäin. - LaD
Me Again kirjoitti:
"Trumanillahan juuri oli vaihtoehtoja! Loputtomiin! Varsinkin "Elokuun myrskyn" jälkeen."
Anakronismi. Trumanin olisi täytynyt palata ajassa taaksepäin.ja truman ei muka tiennyt Neuvostoliiton iskusta etukäteen?
- Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
Truman olisi voinut vastata japanilaisten tunnusteluihin. Truman olisi voinut odottaa pari ylimääräistä päivää ensimmäisen jytkyn jälkeen. Ehdotonta antautumispäätöstä ei tee kukaan päivässä. Varsinkin,.kun vaarana oli kenraalikunnan kapina
Mihin ihmeen tunnusteluihin? Truman odotti ensimmäisen paukun jälkeen kolme päivää mutta japanilaiset tahtoivat jatkaa sotaa. Toisenkin pommin jälkeen vielä kinastelivat pitääkö sotaa jatkaa.
- Me Again
LaD kirjoitti:
ja truman ei muka tiennyt Neuvostoliiton iskusta etukäteen?
Ei tietenkään. Sikäli kun Truman tiesi neuvostoliittolaiset olisivat saattaneet jättää kokonaan osallistumatta.
- Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
Varsinkin Japanin kaltaiselle kulttuurille oli äärimmäisen loukkaavaa väittää, että heidän kulttuurinsa oli jollain tavalla "väärä". Ymmärrän Japanin kieltäytymispäätöstä tuossa vaiheessa täysin, Ei ollut takeita että Potsdamin julistusta noudatettaisiin
Japanilaiset eivät tahtoneet että maa miehitetään ja sotarikolliset tuomitaan. Siksi heidän päähänsä piti takoa järkeä kahdella atomipommilla. Amerikkalaiset noudattivat Potsdamin julistusta, olisi kannattanut uskoa mutta Japanin johtajien rikollisen typeryyden takia kansa sai kärsiä.
Japanilaisille sotarikollisille järjestettiin reilu oikeudenkäynti ja tuomiot olivat oikeudenmukaisia. - -make-
LaD kirjoitti:
Aika koomista puhua "vapaista kansoista", kun puolet Liittoutuneista olivat vallankumouksen aiheuttamia diktatuureja.
Jos vaihtoehtona on kaksi yhtä pahaa(antautuminen ja tuho, tuho ja antautuminen), valitaan vaihtoehto josta vihollinen maksaa eniten.
Ydinaseet sitten muuttivat Status quon, jolloin välitön antautuminen oli paras vaihtoehto. Sitäkin ennen oltiin tosin jo tultu samaan lopputulokseen "Elokuun myrskyn" ja äärimmäisen tuhoisien pommitusten seurauksena"Jos vaihtoehtona on kaksi yhtä pahaa(antautuminen ja tuho, tuho ja antautuminen), valitaan vaihtoehto josta vihollinen maksaa eniten."
"Ydinaseet sitten muuttivat Status quon, jolloin välitön antautuminen oli paras vaihtoehto."
Tajusitko että pyörsit juuri alkuperäisen väitteesi siitä että Japani oli juuri antautumaisillaan????? - -make-
LaD kirjoitti:
Varsinkin Japanin kaltaiselle kulttuurille oli äärimmäisen loukkaavaa väittää, että heidän kulttuurinsa oli jollain tavalla "väärä". Ymmärrän Japanin kieltäytymispäätöstä tuossa vaiheessa täysin, Ei ollut takeita että Potsdamin julistusta noudatettaisiin
". Ymmärrän Japanin kieltäytymispäätöstä tuossa vaiheessa täysin"
Eli myönnät siis alkuperäinen väitteesi, jonka mukaan Japani oli juuri miettimässä vakavasti antautumista, ja olisi antautunut, olleen puutaheinää? LaD kirjoitti:
Truman olisi voinut vastata japanilaisten tunnusteluihin. Truman olisi voinut odottaa pari ylimääräistä päivää ensimmäisen jytkyn jälkeen. Ehdotonta antautumispäätöstä ei tee kukaan päivässä. Varsinkin,.kun vaarana oli kenraalikunnan kapina
Mihin tunnusteluihin?
Truman oli USA:n persidentti, kansakunta oli ollut sodassa jo pitkään, eikä loppua ollut näkyvissä. Hänen asiansa oli välttää amerikkalaisten tappioita. Eikä tarvittavaa maihinnousu armeijaa hetkessä koota, kenraalien ennusteet tappioista oli suuret.- LaD
-make- kirjoitti:
". Ymmärrän Japanin kieltäytymispäätöstä tuossa vaiheessa täysin"
Eli myönnät siis alkuperäinen väitteesi, jonka mukaan Japani oli juuri miettimässä vakavasti antautumista, ja olisi antautunut, olleen puutaheinää?26.heinäkuuta Japanille antautuminen ei vielä ollut vaihtoehto. viikon kuluttua mieli oli jo muuttunut. Ensimmäisen töräyksen jälkeen homma oli japseille selvä, mutta ameeriika halusi testata uutta leluaan siitä huolimatta
- LaD
Me Again kirjoitti:
Ei tietenkään. Sikäli kun Truman tiesi neuvostoliittolaiset olisivat saattaneet jättää kokonaan osallistumatta.
Neuvostoliitto oli sopinut sotaan liittymisestä ja hyökkäyksen aloittamisesta lännen kanssa, Truman tiesi tämän hyvin
- Me Again
LaD kirjoitti:
Neuvostoliitto oli sopinut sotaan liittymisestä ja hyökkäyksen aloittamisesta lännen kanssa, Truman tiesi tämän hyvin
Neuvostoliitto oli antanut lupauksen sotaan liittymisestä, mutta maalla oli edelleen hyökkäämättömyyssopimus Japanin kanssa.
- Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
Neuvostoliitto oli sopinut sotaan liittymisestä ja hyökkäyksen aloittamisesta lännen kanssa, Truman tiesi tämän hyvin
Ryssien hyökkäyksella ei ollut tuon taivaallista merkitystä, se oli Stalinin rosvoretki. Saivat satoja tuhansia sotavankeja, Siperiaan joutuivat vuosikausiksi, se oli oikein.
- Tässä faktaa
LaD kirjoitti:
26.heinäkuuta Japanille antautuminen ei vielä ollut vaihtoehto. viikon kuluttua mieli oli jo muuttunut. Ensimmäisen töräyksen jälkeen homma oli japseille selvä, mutta ameeriika halusi testata uutta leluaan siitä huolimatta
Hiroshiman jälkeen Yhdysvallat odotti kolme päivää että Japani antautuisi. Ei antautunut, piti pudottaa Nagasakiin pommi. Senkin jälkeen jatkoivat kiistelyä pitäisikö antautua joten on valhetta väittää että olivat muka antautumassa ennen pommien pudottamista.
- -make-
LaD kirjoitti:
26.heinäkuuta Japanille antautuminen ei vielä ollut vaihtoehto. viikon kuluttua mieli oli jo muuttunut. Ensimmäisen töräyksen jälkeen homma oli japseille selvä, mutta ameeriika halusi testata uutta leluaan siitä huolimatta
Eli mitä yrität sanoa? Että ensimmäisen atomipommin jälkeen halusivatkin antautua?
"Ensimmäisen töräyksen jälkeen homma oli japseille selvä, "
No mikseivät ne sitten antautuneet? Jos kerran homma on heti selvä, niin pitikö sitä sotaa siitä huolimatta vielä monta päivää?
Nuo sinun väitteet vaihtuvat lennosta koko ajan ihan erinäköisiksi,
Koko höpinä sitä että japani muka halusi antautua, on ainoastaan anti-amerikkalaisten haihattelua. Jos Japani oli antautumassa, niin miksi ihmeessä eivät antautuneet heti Hisrhiman jälkeen eikä edes välittömästi Nagasakin jälkeen, vaan jatkoivat arpomista? - Wudagst
Japsikulttuuri on kuoleman kulttuuri. Japsien sodanjohdolle oli yksi lysti tuhoaako usa nukettamalla vai miehittämällä. Stalinia ne pelkäs. Stalin olisi ollut japanilaisen kulttuurin ja keisarin kuolemaksi. Usalle antautumalla keisari sai pitää henkensä ja kansa kulttuurinsa.
- 4+17
Kun Saksa antautui,Japaniin oli matkalla saksalainen sukellusvene,jossa oli tietoa ydinkokeista Saksassa,mutta jäi kiinni amerikkalaisille.Japanilaiset tiedemiehet kuitenkin yrittivät rakentaa jonkinlaista ydinpommia itse,joita oli tarkoitus käyttää tyynenmeren saarten takaisin saamiseen ja Usa:n itärannikolle,.Japanilaiset toivoivat ,että saavat vielä sodan käännettyä voitokseen mutta eivät onnistuneet hankkeessaan,amerikkalaiset ehtivät ensin,siksi eivät antautuneet hevillä.
- Tässä faktaa
Japanilaiset eivät olleet lähelläkään atomipommin keksimisessä, ei heillä siihen olisi ollut resursseja eikä tietotaitoa. Vaikka jotenkin olisivat keksineetkin miten olisivat saaneet sen kuljetettua USA:n itärannikolle?
Saarten valtaaminen olisi ollut vielä vaikeampaa, vaikka japanilaiset olisivat saaneet kootuksi maihinnousulaivaston olisi amerikkalaisten lentotukialusten koneet tuhonneet sen ennen kuin olisivat päässeet päämääräänsä. - -make-
Tässä faktaa kirjoitti:
Japanilaiset eivät olleet lähelläkään atomipommin keksimisessä, ei heillä siihen olisi ollut resursseja eikä tietotaitoa. Vaikka jotenkin olisivat keksineetkin miten olisivat saaneet sen kuljetettua USA:n itärannikolle?
Saarten valtaaminen olisi ollut vielä vaikeampaa, vaikka japanilaiset olisivat saaneet kootuksi maihinnousulaivaston olisi amerikkalaisten lentotukialusten koneet tuhonneet sen ennen kuin olisivat päässeet päämääräänsä.Kummallakaan, Saksalla taikka Japanilla, ei ollut minkäänlaisai realistisia mahdollisuuksia pommin rakentamiseen. Neuvostoliittolaisetkin saivat oman pomminsa valmiiksi vasta 1949 eli siitä voi vähän haarukoida sitä, kuinka hankala projekti se tuohon aikaan oli.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Et siis vieläkään
Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k502224Aavistatko että moni tietää
Vai ollaanko hyvin vedätetty pokerinaamalla. No kun vähiten odotat niin yllätämme sinut82922Yritin saada
Vastauksia mutta et voinut olla rehellinen ja kaiken kannoin yksin. Halusin kovasti ymmärtää mutta en voi enää ymmärtää.11904- 68863
Hyvä että lähdit siitä
Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖23834Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa
Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt51811Olisitko mies valmis?
Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me114806Täällä istun ja mietin
Miten paljon haluaisin katsoa sinua juuri niin kuin haluaisin katsoa sinua. Rakastavin silmin. Näkisit vihdoin senkin pu49749Kronikat..
Mikä hele… on tää yks kronikat mikä suoltaa facessa kaikkea julkaisua ja AINA samoista firmoista imatralla??? Eikö ne mu9743vieläkin sanoa voin...
💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos22723