Tuolla eräässä toisessa keskustelussa kommentoidaan Semperin tapaa kohdella Jaikalia näin:
>>Siis, onko tuolla oleva viesti sen kamalan ajojahdin ja pilkan ja ivan syy? Tekeekö kukaan aikuinen, tasapainoinen ihminen sitä, mitä S.f on tehnyt kauan?>Kamala ajojahti ja pilkka ja iva" ovat sinun vain uskonnollisen hipiäsi yliherkkyyttä, ei muuta. Asioista on hyvä keskustella niiden oikeilla nimillä.
Semper.Fidelis:
>>Hieman asiaa karkeistaen sanottakoon, että Paavali oli reaalikilvoittelija eikä mikään märkäkorvanäyttelijä sinun tai Tänän tai jaikalin tapaan. Jaikalhan ei ilmeisesti muuhun tosissaan pyrikään kuin taiteellisen ja teatraalisen vaikutelman hiontaan ja viimeistelyyn.>Jaikalin teflonpuhtaus, 'sielu puhdas kuin Jeesuksella' on luonnollisesti markkinamiehen
petkutus. Se on yritys kupata hyväuskoisilta hölmöiltä suosiota, myöhemmin ehkä rahaa.>Jaikalin iltasadut
Hellitä nyt jo tältä päivältä, satu-seppona et tee itseäsi uskottavaksi.>Jaikalin pinnallinen ja andymäisen petollinen "synnittömyys"–oppi edustaa tyypillistä
korvasyyhyjä palvelevaa lume-evankeliumia, jonka perustana ei ole Jumalan sana.>Jaikal osaa Raamattunsa siinä määrin hyvin, että hän pystyy aina arvostelun kohteeksi joutuessaan jotenkuten mukautumaan kuin saippuapala sille opinkulmalle, joka kulloinkin on mielekkäintä sen turvaamiseksi, että hän näyttäisi raamatulliselta opinjakajalta.>Synnittömyyden hurma
Palstalla on jo pitemmän aikaa seurattu nimimerkki jaikalin riemua ja hurmaa, joihin
hän aika ajoin puhkeaa joutuessaan sen merkillisen valhekuvan valtaan, jossa uskon
vanhurskaudelle ja Jumalan edessä syyttömäksi julistamiselle annetaan SAMA sisältö
ja yhtäläinen merkitys kuin synnittömyydelle. "Perustellessaan" synnittömyyttään jaikal
osaa ovelan harhauttajan tavoin väistää Sanan totuutta ja vetäytyä kulloinkin hänelle
sopivan "raamatullisen" verukkeen taakse.>Miksi vielä ruikutat, jaikal?
>>Siis, onko tuolla oleva viesti sen kamalan ajojahdin ja pilkan ja ivan syy? Tekeekö kukaan aikuinen, tasapainoinen ihminen sitä, mitä S.f on tehnyt kauan?>Kamala ajojahti ja pilkka ja iva" ovat sinun vain uskonnollisen hipiäsi yliherkkyyttä, ei muuta. Asioista on hyvä keskustella niiden oikeilla nimillä.
Semper.Fidelis:
>>Hieman asiaa karkeistaen sanottakoon, että Paavali oli reaalikilvoittelija eikä mikään märkäkorvanäyttelijä sinun tai Tänän tai jaikalin tapaan. Jaikalhan ei ilmeisesti muuhun tosissaan pyrikään kuin taiteellisen ja teatraalisen vaikutelman hiontaan ja viimeistelyyn.>Jaikalin teflonpuhtaus, 'sielu puhdas kuin Jeesuksella' on luonnollisesti markkinamiehen
petkutus. Se on yritys kupata hyväuskoisilta hölmöiltä suosiota, myöhemmin ehkä rahaa.>Jaikalin iltasadut
Hellitä nyt jo tältä päivältä, satu-seppona et tee itseäsi uskottavaksi.>Jaikalin pinnallinen ja andymäisen petollinen "synnittömyys"–oppi edustaa tyypillistä
korvasyyhyjä palvelevaa lume-evankeliumia, jonka perustana ei ole Jumalan sana.>Jaikal osaa Raamattunsa siinä määrin hyvin, että hän pystyy aina arvostelun kohteeksi joutuessaan jotenkuten mukautumaan kuin saippuapala sille opinkulmalle, joka kulloinkin on mielekkäintä sen turvaamiseksi, että hän näyttäisi raamatulliselta opinjakajalta.>Synnittömyyden hurma
Palstalla on jo pitemmän aikaa seurattu nimimerkki jaikalin riemua ja hurmaa, joihin
hän aika ajoin puhkeaa joutuessaan sen merkillisen valhekuvan valtaan, jossa uskon
vanhurskaudelle ja Jumalan edessä syyttömäksi julistamiselle annetaan SAMA sisältö
ja yhtäläinen merkitys kuin synnittömyydelle. "Perustellessaan" synnittömyyttään jaikal
osaa ovelan harhauttajan tavoin väistää Sanan totuutta ja vetäytyä kulloinkin hänelle
sopivan "raamatullisen" verukkeen taakse.>Miksi vielä ruikutat, jaikal?
Vastaukset 64
Vanhimmat
Tuollaisesta kirjoittelusta mitä S.F harrastaa tule sivullisillekin paha mieli ja paha olo. Tuollaista ei tee uskovainen ihminen.
Niin tulee. Uskonnollinen ihminen voi kyllä tehdä tuollaista, mutta ei todellinen kokosydäminen uskova.
Uskovaisilla tosiaan tuntuu olevan todella herkkä hipiä. Heti kun joku sanoo jotakin negatiivista uskovaisista tai kritisoi uskontoa, niin sitä saa kimppuunsa lauman jeesustelijoita. Joku kaivaa jossain vaiheessa lakikortin esiin ja aamen.
Nykyisin on yksinkertaisesti pakko kuulua vapaa-ajattelijain liittoon jos meinaa säilyttää edes jonkinlaisen oikeusturvan uskovaisten kanssa väitellessä. Liitto antaa ilmaisen oikeusavun ja varsin asiantuntevastikin.
Sama se on työelämässäkin. Kuuluu liittoon. Aina kuuluu liittoon. Saa työnantajaa vastaan oikeusavun riitatilanteessa ja potkujen jälkeen sen 500 päivää liiton rahaa.
Perusteltua negatiivistakin palautetta tulee voida antaa, mutta ajojahti, pilkka ja iva on asia erikseen.
Mitä teet, jos huomaat, että jotakin ystävääsi, tai tuttavaasi kohdellaan väärin? Nousetko puolustamaan, vai annatko olla? Ajatteletko, että kärsiköön, mikä minä olen puuttumaan tuohon väärinkohteluun?
Kysyn tätä nimimerkiltä herkät uskovaiset.
Ja sitten käytännössä se perusteltu negatiivinen palaute johtaa yhä useammin siihen, että ensin asiaa selvittelee nettipoliisi ja sitten seuraavaksi tarvitaankin lakimiestä. Ainoa joka voittaa uskovaisten kanssa käydyissä tappeluissa on asianajaja.
Nettivinkki on tehnyt liian helpoksi uskovaisille ottaa laki aseeksi sitten kun Raamatulla ei pärjääkään väittelyssä tieteeseen luottavaa ateistia vastaan.
Yleensä onneksemme Suomen oikeusoloissa jokainen uskonrauhan rikkomista koskeva ceissi on kaatunut oikeudessa.
Täällä on tiettyjen nimimerkkien käsitys nokkimisjärjestyksestä ja ko nimmari, Semper Fidelis ei siitä välitä, joten hänet on luvallista lynkata.
Minäkään en esimerkiksi jaikalia kovin korkealle arvosta niin siitä suuttuvat.
Jaikal on hyvä keksimään satuja, yliluonnollisia kokemuksia jne.joissa hän on aina se uskonsankari.
Pitää itseään synnittömänä.
Semper enkä minä emme suostu palvomaan moista narsistia. Jolla on ihan selvästi vielä mielenterveysongelmia.
On kertonut kuulevansa ääniäkin.
Ei hänen arvostelemisestaan raastuvaan joudu, mutta uskovat, jotka niin mielellään uskoisivat jaikalin sadut, huolehtivat rankaisemisesta.
Odotan milloin minun kimppuun käydään, kun uskallan olla eri mieltä kuin uskovat.
Semperiä on jo rangaistu tällä aloituksella, jonka tarkoituksena on saada Semperille pahaa mieltä, nujertaa hänet.
Sitten nämä kehuvat olevansa ihmisiä jotka eivät tee syntiä.
Vaikka pahuus oikein paistaa heidän teoistaan.
Jos poliisi lähtee selvittelemään asiaa, ei ole ollut kyse perustellusta nagatiivisesta palautteesta, vaan kyllä silloin on täytynyt olla mukana muutakin.
*negatiivisesta*
4 Myöskään rivoudet, typerät jutut tai kaksimielisyydet eivät teille sovi, teidän suuhunne sopii kiitos.
5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.
6 Älkää antako kenenkään pettää itseänne tyhjillä puheilla, sillä niiden vuoksi Jumalan viha kohtaa kaikkia tottelemattomia.
7 Älkää siis olko sellaisten kanssa missään tekemisissä.
8 Ennen tekin olitte pimeyttä, mutta nyt te loistatte Herran valoa. Eläkää valon lapsina!
9 Valo kasvattaa hyvyyden, oikeuden ja totuuden hedelmiä.
10 Pyrkikää saamaan selville, mikä on Herran mielen mukaista.
11 Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon.
12 Mitä sellaiset ihmiset salassa tekevät, on häpeällistä sanoakin,
13 mutta kaikki tulee ilmi, kun valo sen paljastaa.
Tuo on niin rumaa kielenkäyttöä, jota joku kirjoittaja harrastaa, että sitä ei taida löytyä muualta. Miksi ihminen tekee tuota? Onko hän itse kokenut jotakin niin pahaa, että ei pääse sen yli ja sen takia on asennoitunut pilkkaamaan muita ihmisiä? Usein käy niin, että pahaa kokenut levittää sitä pahuutta muillekin, kun ei itse jaksa sitä kantaa. Eikö edes usko ole auttanut ja jos ei, niin silloin on jotakin hyvin pahasti pielessä uskon käsittämisessä.
Hyviä kysymyksiä esität.
Semperillä on jotakin pahasti vialla.
Tuo on hyvä:"satuseppona et tee itseäsi uskottavaksi."
Mies kun kuvittelee että Jeesus on tehnyt betonia työmaalle hänen puolestaan kun se loppui. Ym...Ym!
Jaikalille on turha sanoa mistään mitään mitään sillä hän ei ole koskaan omasta mielestään väärässä, ja on todellakin niin kuin Semper sanoi kuin saippuapalanen.
"hän pystyy aina arvostelun kohteeksi joutuessaan jotenkuten mukautumaan kuin saippuapala sille opinkulmalle, joka kulloinkin on mielekkäintä sen turvaamiseksi, että hän näyttäisi raamatulliselta opinjakajalta."
Opettajaksi jaikal pyrkii, lapsellisilla enkelisaduillaan. Hän puhuu aina itsestään, on tyypillinen narsisti.
Jaikal et Jeesus, Jeesus ja Jaikal. Ja ne hänen sivunsa...buahahhahaa..
Jaikaliin sopii Jeesuksen vertaus: tulkaa lasten kaltaisiksi.
Jaikal on jäänyt älyllisesti 4-vuotiaan tasolle, joten hänen ei tarvitse yrittää tulla lastenkaltaiseksi, hän on jo sitä.
Semperiltä on suurta rakkautta pohtia häntä. Hän ansaitsisi tulla juttuineen suoraan Ö-mappiin.
Mutta Semper ei ole niin tyly. Minä en ole jaksanut lukea hänen iltasatujaan kuin siihen asti kunnes ensimmäinen sammakko esiintyy, eli en alkurivejä pidemmälle.
Ja Greeen saisi luopua tuosta pirullisesta missiosta, ajaojahdista Semperiä vastaan.
Sinähän olet potenut jos mitä kiusaantunut? Onko olosi helpottunut? Ilkeily ei koskaan tuota mitään hyvää, joten jätä sellaiset pois.
Meillä on perheessä kuolemantapauksia. Parin vuoden aikana kaksi.
"Onko olosi helpottunut?"
Aina se vähän helpottaa kun joku jaksaa välittää, joten suuri kiitos sinulle. Myötätuntosi lohduttaa.
Tämä tilanne on sellainen että se saa miettimään Jumalaa, missä ne edesmenneet ovat.
Haluaisinkin keskittyä niiden miettimiseen, mutta palstalla ei ole aiheeseen liittyviä ketjuja.
Kaipaisin jotain uskonvahvistusta, ja Semperin ketjuista sitä saan.
Siksi olen surullinen että häntä niin mollataan. Se murentaa minunkin uskonvarmuutta.
Mutta kiitos sinulle hyvää tarkoittavasta neuvosta ja yritän muistaa sen. Kiitos välittämisestä.
Palkitkoon Jumala sinut.
Vähäsen olen ehkäpä lukenut viestejä, kun en ole kertaakaan lukenut viestiä, jossa Jaikal vastaisi rumasti häntä pilkkaaville. En sen takia oikein käsitä kirjoitustasi kiusaantunut. Näyttäisi siltä, että Semper nimimerkillä kirjoittava useinkin on toisia halventamassa, mutta häntä ei kukaan halvenna. Ainoastaan pyrkii nuhtelemaan. Nuhteista ei kylläkään ole mitään hyötyä, joten senkin saisi jo jättää tekemättä.
Arvostus Jaikal nimimerkkillä kirjoittavaa kohtaan nousee sen takia, että hän tekee miten uskoo. Ei ole jäänyt vain sanan kuulijaksi.
Kiusaantunut, tässä ketjussa ei ole asiana Jaikalin oppi tai oikeassaoleminen, vaan se, että Semper kirjoitti taas kerran paikkansapitämättömiä! Vai kehtaatko väittää, etteivät hänen kirjoituksensa ole pilkkaavia ja ivaavia? Kehtaatko väittää, että kyse on vain jonkun toisen uskovan uskonnollisen hipiän yliherkkyydestä, eikä Semper ole tehnyt mitään..?
Juuri noin on asianlaita.
Ihmisten sisäinen tila on erilainen ja tarpeet sen mukaiset. Joku voi siis saada itselleen jotakin pahantekijän kirjoituksista, mutta varmaa on, että Jumalan tahdon mukaan elävä ei lähde pilkkaajan kelkkaan.
"Kehtaatko väittää, että kyse on vain jonkun toisen uskovan uskonnollisen hipiän yliherkkyydestä, eikä Semper ole tehnyt mitään..?"
On Semper tehnyt. Hän on nimittäin kertonut oman mielipiteensä. Siihen hänellä on täysi oikeus.
Jos hän näkee Jaikalin satuseppona, hänellä on täysi oikeus sanoa se. Ja jos hän on nähnyt Jaikalin olevan teatraalinen, mitä hän onkin, esiintyessään, myös se on asia josta saa sanoa.
Millä oikeudella sinä koetat rajoittaa toisen sanan-ja ilmaisunvapautta? Aivan kuin Semperillä ei olisi oikeutta mielipiteisiinsä?
Jos sinä ja se joku toinen uskova luette Jaikalin tekstejä kritiikittä, niin mikä järki on pakottaa toiset samaan kaavaan?
Jaikal on kertonut kuulleensa ääniä, ja jaikal on rukoillut Jeesusta työmaalla kun betoni on loppunut. Ja Jeesus on saapunut haalarit jaloissaan tekemään lisää betonia.
Johtuisikohan tästä että SF sanoo jaikalia satusepoksi?
Jos teillä ei ole ymmärrystä tajuta milloin toinen latelee omiaan, ja kritiikittä palvotte jaikalia jonain uskonsankaria niin minusta se on lapsellista ja hölmöä sinisilmäisyyttä, enkä voi teidän "uskoanne"arvostaa.
Sanohaan Raamattukin: koetelkaa kaikki. Tämän kirjoitti minulle Semper ja se on raamatullista.
Sinä tuomitset Semperin siitä että hän noudattaa raamattua ja kertoo mielipiteensä.
Silloin sinä olet se jossa on vikaa. Vihasi saa aikaan mitä kummallisimpia piirteitä.
Uskonnollisesta herkkänahkaisuudesta tuon toisen uskovan kohdalla en osaa sanoa mitään kun en ole lukenut hänen kommenttejaan. Piste.
Ei Jaikal ketään pilkkaa. Semper sitäkin enemmän. Semper ei puhu totta kun sanoo että ivaa ja pilkkaa ei ole ollut.
Kovasti yrittävät väistää asiaa nuo Semperin puolustelijat, mutta niin selväähän tuo pilkkaaminen ja ivaaminen on, että eivät onnistu Semperiä pelastamaan. Miksi lie haluavatkaan olla vääryyden puolella, sitä on vaikea ymmärtää.
Hei Green !
Nyt pitää sanoa, että menisitkö itseesi ???
Siis miettisit omia toimiasi nyt ?
Nähdäkseni tämä kirjoitus lähtee puolue hengestä, ja perustelen näkemykseni Semperiltä lainaamasi kohdan kautta !
Siis :
ssssssssss
>>Jaikalin pinnallinen ja andymäisen petollinen "synnittömyys"–oppi edustaa tyypillistä
korvasyyhyjä palvelevaa lume-evankeliumia, jonka perustana ei ole Jumalan sana.
Etkö näe pilkkaa semperin kirjoituksissa? Joku sanoi, että henki tarttuu ja niin näyttää käyvän.
Hei !
Luitko viestini kunnolla ?
Ymmärsitkö myös lukemasi ?
Mitä siis sanoin ?
Sanoin että en ota kantaa kuin nyt tähän Greenin omaan toimintaan, eikö totta ?
Ja sen lisäksi viittasin samaan Sanan paikkaan kuin Green, eli en halua osalliseksi toisen väärään toimintaan, ja lisäksi ilmoitin, että on mahdotonta nähdä KOKO Totuutta, jos vain jonkun muutamat sanat irroitetaan asia yhteydestään !
Sinulla taitaa itselläsi olla kova hinku kivittää Semper, ja vieläpä ilman kunnollista asioihin laajemmin tutustumista ???
Mene itseesi, äläkä yritä vetää minua mukaan tälläiseen kenttäoikeuteen, jossa puolusteukselle ei anneta edes mahdollisuutta kunnolla puolustautua, ja tuomio
langetetaan monien taholta ihan väärältä pohjalta.
Ja kuten sanoin jo, jos asioita halutaan saada kuntoon, niin ohjeen mukaan jonkun ymmärtäväisen tulisi auttaa kiistakumppanit sovintoon!
Kunnioituksella: vr62
Olet varmaankin aika uusi kirjoittaja täällä. Lukemattoman monet ovat yrittäneet saada Semperin lopettamaan kivittämiset, mutta eivät ole onnistuneet. Greeeen ei ole täällä kivittämässä ketään, vaan kuten olemme todenneet, etsimässä oikeutta kivitetyille.
Surullista, että niin monet ovat osallistuneet Semperin kivityksiin, joko vaikenemalla, tai jopa alkamalla itsekin kivittäjiksi. Henki tarttuu.
Hei !
Olen uusi kieltämättä, enkä ole seurannut niin tarkaan muiden toyhuja, kun sen sunteen mitä minulle itselleni on kirjoitettu ja kuinka käyttäydytty !
Mutta siitä juuri mielessäni pyöri asioita liittyen tähän aiheeseen, eli herkkä hipiäisyyttä vai ei ?
Siis lähtökohta asioiden käsittelylle on se, että jos vaikkapa minua satutetaan tai loukataan henk koht, niin siihen on Sanan ohje ja opetus:
3. Moos. 19:17
Älä vihaa veljeäsi sydämessäsi, vaan nuhtele lähimmäistäsi, ettet joutuisi hänen tähtensä syynalaiseksi.
Sama toisin sanoin:
Matt. 18:15
Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
Ef. 4:26
"Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,
Eli sen tehtävä, jota satutetaan tai loukataan on HETI ensi tilassa ilmoittaa se toiselle eli sille loukanneelle, ja asia tulee siis käsitellä välittömästi.
Jos sitä ei tee vaan kerää hampaankolot täyteen, niin syyllistyy tuohon vihaan, ja vihaa ei uskovan ole lupa kantaa sisällään, eli siten vihaa sisällään pitämällä syyllistyy itse.
Tähän liittyvä asia on eräs, josta sain "kuvan" aikoinaan siis jalkojen tallaajat:
Ihminen voi talloa toisen jalan päälle ja se tekee kipeää, se voi tapahtua ihan vahingossa ja huomaamatta, tai siten kuin norsu porsliini kaupassa, eli kun ei ole eineitä, niin tallotaan vaan ja paljon, tai sitten tahallaan ja tietoisesti.
Mutta sitä ei voi siis tietää, kuka ja miksi siis talloo ja siksi se on hyvä selvittää, ja sanoa jos toinen satuttaa tai loukkaa, ja siten ilmoittaa, että tuo ja tuo satutti, ja silloin voidaan alkaa vasta tutkia, oliko se tahallista ja toisaalta onko toinen yliherkkä jollain tapaa, ja siis luulee jopa että toinen on tallannut vaikka niin ei ole käynytkään.
Mutta vain siten että käsitellään heti ja tapaus kohtaisesti se tallominen, vain siten se joka sen on tehnyt vahingossa tai joka yhä on kuin norsu rikkoen kaikkea sen vuoksi, voisi oppia siitä ja siten varoa jatkossa enemmän !
Siis miksi sanon noin ?
No, itse en ennen uskaltanut oman menneisyyteni vuoksi sanoa, että minua satutettiin ja siten toinen vain jatkoi sitä satuttamista, enkä siis edes antanut mahdollisuutta toiselle korjata toimintaansa, ja itse pidin toista paatuneena pahantekijänä ja tahallisena kiusaajana, vaikka toinen ei ehkä itse kuitenkaan ymmärtänyt toimiaan niin kovasti vääriksi ja satuttaviksi.
Eli minä omalla toiminnallani edes autoin ITSE sen satuttamisen jatkumista, kun en ottanut/ uskaltanut ottaa asiaa kunnolla käsittelyyn, ja näin vääjäämättä keräsin katkeruutta ja vihaa toista kohtaan.
Siksikin siis tälläinen ketju on jo lähtökohtaisesti siis väärin, kun on jo sitä katkeruutta ja vihaa kerätty ja nyt se mätä purskahtaa väärällä tavalla ja hallisemattomasti toisten silmille, sen sijaan että olisi tapaus kerrallaan asiat selvitetty perin pohjin ja todella kunnolla.
Siis vaikka toinen siis näyttää viattomalta, ja ulkoisesti syyttömältä, niin noin voi siis toinenkin tulla osa syylliseksi ja vieläpä sitten lisä syylliseksi sen vihan ja hallitsemattoman syyttelyn vuoksi, sen asiallisen käsittelyn sijaan.
Eli Sana on taas oikeassa:
3. Moos. 19:17
Älä vihaa veljeäsi sydämessäsi, vaan nuhtele lähimmäistäsi,
!!!!!!!
ettet joutuisi hänen tähtensä syynalaiseksi.
!!!!!!!!
Ef. 4:26
"Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne ylle
jatkuu..
...jatkoa
Ef. 4:26
"Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne ylle
Siis vihastuminen ja loukkaantuminen ovat tunteita ja ne on Jumala ihmiseen luonut turvaksi ja suojaksi ihan kuin tuntoaistin, sillä kun tunnemme kipua, niin me voimme suojautua sen kautta satuttamasta itseämme vakavammin.
Näin ollen vihastuminen tai loukkaantuminen tulisi varoitta meitä, mutta Sanan mukaan vihaa tai katkeruutta ei uskova saa kantaa sydämessään !
Ja siksi siis asiat pitää heti selvittää tapaus kohtaisesti, eikä antaa katkeruudelle ja vihalle sijaa sydämessään, eli toisin sanoin hampaankoloihin ei tule kerätä suun täydeltä ahistavia paloja, vaan heti rauhallisesti selvittää kukin tilanne ja tapaus.
Käsitellään vielä sitä asiaa, että ollaanko yliherkkiä vai ei ?
Siis jos itseen sattuu, on hyvä tutkia sattuuko todella ja loukattiinko juuri minua todella ?
Siis vaikkapa näissä opillisissa keskusteluissa ja kiistoissakin osin, moni pitää sitä henk koht loukkauksena jos toinen on opillisesti eri mieltä, ei se ole ihmisen loukkaamista eikä hänen uskonsakaan loukkaamista se on vain eri mielipide kunkin saaman opetuksen mukaan, ei sitä tulisi ottaa henk koht.
Mutta olen nähnyt, että mitä enemmän jonkun oppi onkin hänen omansa ja rakennelma hänen omansa, sitä enemmän se menee henk kohtaiseksi ja siis koetaan asiat loukkauksena itseä kohtaan ja jopa Jumalaa kohtaan, siis sitä omaa rakennelmaa puolustetaan henkeen ja vereen, mutta jos luottaa Jumalaan ja Hänen Totuuteensa, sitä ei tarvitse henkeen ja vereen puolustaa, sillä Totuus puolustaa itse itseään, ja kaikki aikanaan viimeistään paljastuu ja siihen asti ollaan kukin oppilaina toivon mukaan sillä moni siis nousee Opettajaksi Opettajan tilalle tai istuimelle, ikävä kyllä, ja silloin alkaa Tuomarisn ääni kaikua ja toiminta on sen mukaista!
Ja silloin kun ollaan jo Jumalana tietämässä kaikki oikein ja puolustamassa Jumalana tai Jumalan istuimella Totuutta, ja on kadotettu se tosi asia, että ollaankin vain vajavaisia ihmisiä niin tiedoiltaan kuin muutenkin !
l. 6:3
Sillä jos joku luulee jotakin olevansa, vaikka ei ole mitään, niin hän pettää itsensä.
1. Kor. 8:2
Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee
Siis moni on paisunut, mutta kuplalla on taipumus puhjeta jossain kohtaa, ja sen puhkaisun yleensä Herra tekee tavalla tai toisella, ja siinä kohtaa tiedän kokemuksesta, on tosi nolo olo ja suuri häpeä !
Mutta se siis voi tapahtua näissä keskusteluissakin, eli kuten Sana sanoo:
Sananl. 27:17
Rauta rautaa hioo, ja ihminen toistansa hioo.
Ja toinen paikka jonka itse aikoinaan sain:
1. Kor. 11:19
Täytyyhän teidän keskuudessanne olla puolueitakin, että kävisi ilmi, ketkä teistä kestävät koetuksen.
Siis kun aikansa on hiottu puolueissa toinen toistaan niin osa ainakin kasvaa siitä touhusta ulos, ja vihdoin ymmärtää sen hyvin vääräksi, ja siinä kohtaa siis osa lopettaa toisten puremisen ja syömisen ja toisille voi käydä näinkin:
8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.
Eli taas sama asia, eli ne erottuvat, jotka kestävät koetuksen:
2. Kor. 13:5
Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
Eli ajan myötä jyvät erottuvat akanoista, mutta sekään ei ole niin yksinkertaista, sillä monella nuorella uskovalla vain kasvu kestää ehkä pidempään, joten ei tule liian nopeasti muodostaa käsityksiä kuitenkaan !
Samaa ihmettelen. Ilmeisesti vr62 on uskova, joka vastaa aloituksen kysymykseen: ->
>>Kuinka moni uskova voi sanoa rehellisesti ja puhtaalla omatunnolla, että Semper ei ole tehnyt mitään pahaa, vaan jonkun muun uskonnollinen hipiä on vain yliherkkä..?!
Aika moni täällä on tutustunut tähän Semperin harjoittamaan pilkkaamiseen, ivaamiseen ja asioiden vääristelyyn hyvinkin laajasti. Ihan väkisin, sillä se saatuttaa koko palstan. Voin tuoda esille lukuisia esimerkkejä, jos tahdot.
Ihminen osallistuu pimeyden töihin silloinkin, kun lähtee puolustamaan pahantekijää ja vastustamaan vääryyksien päivänvaloon tuomista.
Voitko sinä, vr62, sanoa rehellisesti ja puhtaalla omatunnolla, että Semper ei ole tehnyt mitään pahaa, vaan jonkun muun uskonnollinen hipiä on vain yliherkkä..?! Tämä on aloituksen ydinkysymyksiä. Kirjoittiko Semper siis ihan tosiasiaa, vai paikkansapitämättömiä sanoessaan, että pilkka ja iva ovat vain jonkun toisen uskovan uskonnollisen hipiän yliherkkyyttä?
Ilmeisesti vr62 ei kuitenkaan väitäkään, että Semper kirjoittaisi totta sanoessaan näin:
>>Kamala ajojahti ja pilkka ja iva" ovat sinun vain uskonnollisen hipiäsi yliherkkyyttä, ei muuta. Asioista on hyvä keskustella niiden oikeilla nimillä.
Hei Greeen !
Nyt näen väitteet sinusta tosiksi !
Sinä vääristelet sanojani, minä jo kertaalleen ketjussa kirjoitin että en ota MITÄÄN kantaa Semperin syyllisyyteen tai syyttömyyteen, eli en lähde mukaan setvimään asioita väärällä tavalla.
Eli laitat minun suuhuni sanoja ja päähäni ajatuksia, joita siellä ei ole eikä sinne kuulu !
Ja tuo touhu on siis kai sitä olkiukko toimintaa, ja se on yleistä niille, jotka haluavat väistää vastuun kantamista OMISTA TEOISTAAN !
Sinä Green nyt yrität siirtää itsesi ja oman toimintasi käsittelyn taka alalle, ja siirtää sen sijaan käsittelyn minuun.
Sori vaan Green, en mene tuohon halpaan, minä käsittelin ja yhä käsittelen sinun omaa väärää toimintaasi, ja voit lopettaa olkiukkojesi ja luulottelujesi viljelyn !
Kunnioituksella:vr62
Hei !
Olet sinä melko taitava koukuttaja, mutta minua et saa koukkuusi !
Minä olen JO usean kerran sanonut, että en ota mitään kantaa Semperin syyllisyyteen tai syyttömyyteen, etkö voi uskoa todeksi sitä mitä sanon, minulla ei oikeasti ole tarvetta valehdella.
Eli et saa minua kesksutelemaan Semperin syyllisyydestä tai syyttömyydestä, kun sinä itse olet aloittanut tämän oman touhusi, eli kuten jo kirjoitin, sinä toimit kenttäoikeus periaatteella, jossa puolustuksella ei ole edes mahdollisuutta kunnolliseen puolustautumiseen, siis olet toiminut ja toimit poliisina ja syyttäjänä ja tuomarina ja olet JO tuomiosi antanut, ilman kunnollista ja PUOLUEETONTA käsittelyä.
Minä siis puutun ja käsittelen osaltani VAIN SINUN OMIA VÄÄRIÄ TOIMIASI tässä ketjussa, yritä nyt jo ymmärtää tämä, eli sen lainauksen mukaan:
11 Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon. (Ef. 5:11)
Minä olen siis pyrkinyt vain tuomaan sinun omat pimeyden tekosi valoon, ja kaikkien nähtäväksi, sillä hyvää hedelmää noista teoistasi ei todellakaan synny !!!
Eikä olisi jo aika katsoa peiliin ihan ITSE Greeeen !
Jo moni muukin on siihen sinua kehoittanut, miksi et mene siis Herran eteen kysymään, mikä on Hänen arvionsa sinun omista toimistasi, ja nähdäkseni nyt toimit siis näin:
Room. 2:5
Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
Jja laajemmin tuo kohta vielä:
Room. 2:5
Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
Ja vielä sinulle Green muitutuksena:
Matt. 7:2
sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
Mark. 4:24
Ja hän sanoi heille: "Ottakaa vaari siitä, mitä kuulette; millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan, vieläpä teille lisätäänkin.
Kuitenkin kaikella kunnioituksella: vr62
Hei !
Kirjoitin jo nuo tätä seuraavat kirjoitukset tuossa alla ennen tätä !
Mutta sanon enää, että lue kunnolla ja ajatuksella kaikki viestini, ja mene sinä Herran eteen miettimään ensin omia toimiasi, eli kaiva ensin se tukki silmästäsi, ja sitten vasta kun se on pois, voit opia sen käsittelyn kautta auttamaan muita, eikä vain lyömään ja tuomitsemaan.
Muista siis mikä on minun agendani tässä ketjussa, eli minä kehoitan sinua siis katsomaan "peiliin" eli Kristukseen ja kysymään sitä, mitä mieltä Hän on sinun omista toimistasi ???
Tee se kestävänä rukouksessa, ei ole kiirettä, kokemuksesta samankaltaisista tilanteista voin sanoa, että toisen tai kolmannen päivän kohdalla alkaa kuulua Herran ääni, sitä ennen puhuu oma katkeruus ja viha, jotka sinusta näen !
Siunausta itse tutkisteluun, jos sinulla on nöyryyttä siihen ???
Ei Semper ole tehnyt YHTÄÄN pahaa, kirkastaa vain uudestaan ja uudestaan sitä golgatan keskimmäistä ristiä, Häntä, joka vain sai aikaa sen todellisen lunastuksen, vain HÄN Jeesus, ainut turva. Mutta kun teissä "itkijöissä" on nyt sellaisiakin, joille ei lunastus yksin riitä, ja mielestäni siitä koko tämä ruljanssi. Jos se minkä Jeesus teki ei riitä, niin silloin ollaan jo farisealaisuuden poluilla. Meillä uskovilla on jatkuva kilvoittelu Paavalin ja Johanneksen tavoin. Pitää muistaa Jeesuksenkin tapa, miten Hän puhui, Te ootte isästä pe........ä. Kyllä Semper on pyhäkoulupoikia, mitä tulee itse kulmakiveen Vapahtajaamme.
Huomasitko greeenin tarkentaneen sanomaansa luettuaan kirjoituksiasi tarkemmin? Rehellisesti tekee siinäkin kuten aina.
Teit siis itsekin hätiköityjä ratkaisuja. Pata kattilaa soimaa vr62.
Hei !
Luitko vastaukseni ja ymmärsitkö sen ???
Siis tuossa koko touhussa oli kuten kirjoitin Greenin puolelta "koukku" eli hän yritti siis saada minut ottamaan kantaa siihen onko Semper syyllinen vai ei !
Siis samaa ansan asettamista, jonka Herramme itse monta kertaa vältti.kun näki mikä on homman takana ja mitä ihmisessä on, siis tässä esimerkki siitä:
6 Ja toisena sapattina hän meni synagoogaan ja opetti; ja siellä oli mies, jonka oikea käsi oli kuivettunut.
7 Ja keksiäkseen jotakin, mistä häntä syyttäisivät, kirjanoppineet ja fariseukset pitivät häntä silmällä, parantaisiko hän sapattina.
8 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi miehelle, jonka käsi oli kuivettunut: "Nouse ja astu esille". Ja hän nousi ja astui esille.
9 Niin Jeesus sanoi heille: "Minä kysyn teiltä: kumpi on luvallista sapattina: hyvääkö tehdä, vai tehdä pahaa, pelastaako henki, vai hukuttaa?"
10 Ja hän katsoi ympärilleen heihin kaikkiin ja sanoi miehelle: "Ojenna kätesi". Mies teki niin, ja hänen kätensä tuli jälleen terveeksi.
11 Mutta he vimmastuivat kovin ja puhelivat keskenään, mitä heidän olisi tehtävä Jeesukselle.
52 Voi teitä, te lainoppineet, kun te olette vieneet tiedon avaimen! Itse te ette ole menneet sisälle, ja sisälle meneviä te olette estäneet."
53 Ja hänen sieltä lähtiessään kirjanoppineet ja fariseukset rupesivat kovasti ahdistamaan häntä ja urkkimaan häneltä moninaisia,
54 väijyen, miten saisivat hänet hänen sanoistaan ansaan.
Siis tarkoitus on vain saada ansaan ja saada samalle tasolle kuin millä Greeeen itse toimii, mutta minä en vain suostu siihen ja sille tasolle, sori vaan ! :)
Se ei tule itsestäni, vaan minua auttaa siinä yksin Herra, ja Hän varoittaa näistä koukuista, siis sen mukaan kuin Sana sanoo:
Mark. 13:11
Ja kun he vievät teitä ja vetävät oikeuteen, älkää edeltäpäin huolehtiko siitä, mitä puhuisitte; vaan mitä teille sillä hetkellä annetaan, se puhukaa. Sillä ette te ole puhumassa, vaan Pyhä Henki.
23 Ja kun hän oli mennyt pyhäkköön, tulivat hänen opettaessaan ylipapit ja kansan vanhimmat hänen luoksensa ja sanoivat: "Millä vallalla sinä näitä teet? Ja kuka sinulle on antanut tämän vallan?"
24 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Minä myös teen teille yhden kysymyksen; jos te minulle siihen vastaatte, niin minäkin sanon teille, millä vallalla minä näitä teen.
25 Mistä Johanneksen kaste oli? Taivaastako vai ihmisistä?" Niin he neuvottelivat keskenänsä sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo meille: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'
26 Mutta jos sanomme: 'Ihmisistä', niin meidän täytyy peljätä kansaa, sillä kaikki pitävät Johannesta profeettana."
27 Ja he vastasivat Jeesukselle ja sanoivat: "Emme tiedä". Niin hänkin sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen.
Siis tulee tietää mitä kullekin vastaa, ja sitä ei itsestään voi tietää, mutta Henki sen ilmoittaa, ja siksi kun itse haluan olla Hengen johdatuksessa, minä en turvaa omaan ymmärrykseeni ja viisauteeni, vaan kirjoitan sen, mitä Herra haluaa.
Ja nyt olen täällä kirjoittaessani oppinut todeksi sen, että Henki saa monet harhaopettajat hiljenemään ja väistelemään kysymyksiä ja jopa poistumaan hetkeksi ainakin, kun ei ole mitä vastata, ja jos vastaisivat jotakin Totuudessa, niin se todistaisi heidän oppinsa vääräksi ja valheeksi.
Joten sinä puskista kirjoittaja et näemmä ole ymmärtänyt sitä miten Jeesus itse toimi, ja kuinka Hän ei osallistunut toistan synteihin, eikä turhiin väittelyihin, vaan pisti nuo fariseukset oppeineen vastaamaan juuri omista toimistaan ja vääristä opeistaan !
Ymmärrätkö nyt enemmän ?
ja nyt siis taas esitän ne samat kysymykset kaikille täydellisyys ja synnittömyys oppien kannattajille ja niitä opettaville:
Teettekö te syntiä ?
Teettekö tietoista syntiä ?
Lankeatteko syntiin ?
Elättekö yksin Hengen johdossa ?
Elättekö osin Hengen johdossa ja osin omassa tahdossa, eli lihan mukaan ?
Eli YHÄ vain odottelen vastauksia niiltä, jotka varmasti tietävät keille kysymykset ovat kohdistettu !
Hei !
Siis sanoi, että olen aikanani syyllistynyt samaan, ja oppinut siitä !
Siis tässä koko hommassa on kyse siitä, että opetataan asioita, joita itse ei ole opittu ja eletty todeksi, ja siten puhuttaisiin omasta kokemuksesta ja sen mukaan mitä on ITSE opittu, sen sijaan puhutaan ja opetetaan asioista joita ei ole itse eletty todeksi !
Siis sellainen opettaminen on luulemista, sillä siitä ei ole käytännön kokemusta !
Minulla siis on aiemmasta uskovan elämästä kokemusta siitä, mitä se on kun tekee hätiköityjä päätelmiä, toki yhä voi vajavaisten tietojen perusteella erehtyä, mutta sitä voi aina pyytää anteeksi, eikö totta, mikään ei ole lukittua.
Mutta jos lukitsee välittämättä toisen korjauksesta, tekee niitä olkinukkeja sun muuta, ja jos ihan tahallaan haluaa ymmärtää toista väärin, niin se on jo huolestuttavaa ja kertoo paljon ihmisestä ja uskovasta !
Sydämen asenne siis ratkaisee, eli haluaako ymmärtää toista vai tahallaan jopa väärin ymmärtää??
Mutta sen aidosti ja rehellisesti myönnän, että nuorempana uskovana syyllistyin ihan samaan, mutta nyt siis olen ihan käytännön kautta ymmärtänyt mitä tein väärin ja missä siis ITSE toimin väärin.
Eli jos nyt huomautan asiasta jotakin, niin teen sen itse oppimani kautta, ja haluan siis auttaa, jotta toinen ei toistaisi virhettään enää, sillä moni elää toimien väärin, eli se ei enää ole lankeamsita johonkin, vaan tahallista elämistä vääryydessä ja siis ihan tahallisesta toisen väärin perustein musta maalaamisesta on kyse pahimmillaan, se siis on peliä siis valta peliä ja siinä pyritään siis tunkion kuninkaaksi !
Muuten minä omalla kohdallani opin nämä jo vuosia sitten !
Joten siunausta sinullekin, maton veto altani ei ihan onnistunut, vai mitä ? :)
Oletpa epäluuloinen vr62. Aloituksessa on kysymys, ei se mikään koukku ole. Greeen sai selvästikin ensin saman kuvan vastauksestasi siihen kuin esimerkiksi minäkin, mutta tuli toiseen johtopäätökseen luettuaan enemmän, niin kuin itse toteaa.
Tämä on keskustelupalsta ja kyllä täällä pitää voida keskustella myös toisten uskovien kohtelusta. Ei sinun pidä leikkiä Jeesusta, Hänellä oli oma tehtävänsä, vaan jos olet rehellinen, sanot pahan pahaksi. Nyt et sitä tee.
Semper on itse jatkuvasti, siis ihan koko ajan, arvostelemassa muita uskovia tuomiohengessä, mutta sinä näyt liittyvän heihin, jotka sallivat Semperin pahanteon, mutta eivät sen vääräksi sanomista.
Hei !
Yritä nyt edes lukea, mitä olen kirjoittanut tässä ketjussa ! :(
Olen selvästi perustellut, miksi en osallistu tälläiseen julkiseen lynkkaukseen joka lähtee puolue hengestä ja kumpuaa vihasta ja katkeruudesta.
En siis halua osalliseksi sellaiseen:
11 Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon. (Ef. 5:11)
En siis ole kommentoinut, enkä kommentoi jonkun syyllisyyttä tai syyttömyyttä, jos käsittely tapa on täysin väärä, eli harrastateen kenttäoikeutta, jossa siis syytetyllä ei ole mitään suojaa tai mahdollisuutta edes kunnolla puolsutautua.
Siis Greeeen on toiminut poliisina syyttäjänä ja tuomarina ja JO tuominnut Semperin ennen käsittelyä, ja vieläpä asiayhteyksistä väkivalloin revittyjen muutamien sanojen perusteella, eli todistus aineisto on jo peukaloitu ja sitä suomeksi osin väärennetty.
Jos käsitellään kahden osapuolen asioita, niin MOLEMPIEN omat toimet ja sanomiset tulisi silloin tutkia, eikä vain toisen !
Mene siis sinä itseesi ja mieti sinäkin, kuka sitten lienet omia toimiasi tässä asiassa !
ja kirjoitin jo edellä, että ei tulisi kerätä hampaankoloja täyteen, ja sitten vihassa ja katkeruudessa hyökätä toisen kimppuun, vaan kukin tapaus tulee käsitellä silloin heti kun se väärä toiminta tapahtuu ja siis siinä KOKO ymäpäristössä, jossa voidaan itse kunkin osuus selvittää !
Sitenkin tämä koko ketju ja asian käsittely on lähtökohdiltaan jo hyvin väärää !
Sinä "ei pahuudelle" sano itse ei pahuudelle, ja lopeta kivittäminen, nähdäkseni tämä kenttäoikeus on kuin se, jossa Stefanus kivitettiin, eli mitään todellista mahdollisuutta ei Stefanuksella ollut vapautua vääristä syytöksistä vaikka hän todisti oikein Apostolien teot 6 ja 7.
En väitä Semperiä miksikään Stefanukseksi, mutta tämä on ihan saman kaltainen "käsittely" nähdäkseni, jolla fariseukset halusivat siis hiljentää
Totuuden puhuja Stefanuksen ja siksi he liityivät yhteen, yhdessä hiljentääkseen vaikka valheella ja väärien syytösten kautta se joka oli opillisesti eri mieltä.
Sinäkin "ei pahuudella" olet siis kuulut tai olet liittynyt puolueeseen valmiina kivittämään se joka on opillisesti teidän kanssanne eri mieltä !
Siis nimimerkkisi jota nyt käytät, sinun olisi hyvä kohdistaa ensin itseesi:
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
Mutta vaikka olen näistä teille kirjoittanut, niin te olette yhä innokkaita vieläpä hyvin väärältä pohjalta tuomitsemaan !
Hei vielä !
En ole epäluuloinen, olen vaan oppinut asiat käytännössä !
Siis moni kirjoittaja on erittäin taitava manipuloimaan eri tavoin ja laittamaan toisen suuhun sanoja jotka eivät toisen suuhun kuulu !
Siis jos olisin ottanut kantaa, niin kuin Green olisi halunnut, olisin joutunut mukaan siihen syyttely puolustelu taisteluun ja minä olisin tullut osalliseksi tuohon riitelyyn ja väittelyyn.
Eli on monta keinoa yrittää vetää toinen mukaan riitoihin ja väittelyhihin ja sitten päästään mustamaalaamaan toinen !
En ole enää sinisilmäinen, ja olen siis oppinut jo väistämään !
Kyse ei ole siis epäluuloisuudesta, vaan käytännön realismista ja itsensä suojelemisesta !
Sitkeä on Semperi kun monet ovat osallistuneet hänen kivityksiin ja aina vaan pitää totuutta yllä ?!
kyllä ihmeitä tapahtuu edelleenkin !
Herra on vanhurskaan turva.
Kyllähän täällä nyt jokainen on nähnyt Semperin teot. Hän on pilkannut ja ivannut ketä milloinkin. En siltikään ole sitä mieltä, että hänen tekojaan tarvitsisi nostaa esille. Lopunaikana saastus on käy niin voimakkaaksi, että uskovaisten pitää vain paeta sieltä, missä sitä tuossa muodossa esiintyy.
Mikä sua greeeeen oikein vaivaa? Riivaako paha? Lopeta noi tyhmät ja säälittävät aloitukset Semperistä. Ymmärrätkö, että osallistut pahoihin tekoihin, kun haukut veljeäsi?
MIKÄ SUA RIIVAA NAINEN ?
Synnittömien naisten synnitön riivaaja tietenkin, mikäs muu se vois olla
ok, perusta perh ja hanki oikeaa elämää tällaisen lapsellisen vänkäämisen tilalle.
vai mitä muuta se on kirjottaa bittiavaruuteen yhä uudestaan samaa tankatausta vaikkei edes tiä onko vastassa muuta kuin palvelinrobotti !
voiko ihmiskunta enä paljoa lapsellisemmaksi tulla.
Ystäväni greeen on näköjään palannut tutulle "tarveastialleen".
Ikävällä tavalla greeen asettaa astiansa toistuvasti minun ylleni ja tekee tarpeensa julkisella foorumilla ilman minkäänlaisia estoja.
Ihmisillä on omat taipumuksensa, yhdellä yksi, toisella toinen.
Nyt on myönnettävä, että seuraava kommentti tuntuu hyvältä:
>>retukivinen 12.2.2013 16:04 Sitkeä on Semperi kun monet ovat osallistuneet hänen kivityksiin ja aina vaan pitää totuutta yllä ?!
kyllä ihmeitä tapahtuu edelleenkin !
Semper, tässä on kyse siitä, että TAAS KERRAN sinä kirjoitat paikkansapitämättömiä asioita. Kyse on sinun luotettavuudestasi ja rehellisyydestäsi. Sinä olet pyrkinyt maalaamaan Jaikalia petolliseksi, mutta todellisuudessa se olet sinä, jonka sanoihin ei ole mitään luottamista.
Viet viimeisenkin uskottavuutesi, jos kehtaat vielä väittää, että mitään pilkkaa ja ivaa ei ole ollut, vaan kyse on vain jonkun toisen uskovan uskonnollisen hipiän yliherkkyydestä. Kehtaatko?
Mutta Green meidän tehtävä on kirkastaa vain Jeesusta ja Hänen työtään, näin tekee Semperikin. Jaikal on aikuinen mies, kait hällä itsellään on suunsa. Vai sinunko tehtävä? Tarvitsemme Jatkuvasti täällä vaeltaessamme, Kallin sovitusveren voimaa ja suojaa.
Toimen sanojakin voisi vastata aloituksessa olevaan kysymykseen siitä että onko Semper ivannut ja pilkannut vai onko puheet siitä vain jonkun uskonnolisen hipiän yliherkkyyttä.
Semper kyllä vastaa noista mustamaalauksistaan. Jaikal osoittaa uskonrohkeutta tulemalla kerta toisensa jälkeen tälle palstalle, jossa hän on joutunut piiritetyksi ja mustamaalatuksi.
Olen lukenut ja pohtinut teidän välistä sanakiistaanne. Mutta kun olet SF kohtuullisen paljon esillä näillä uskonnollisilla palstoilla, niin etkö voisi ottaa myös Greeeenin suhteen haasteen vastaan. Itse en voi tyytyä ilmaisuun: "En voi auttaa häntä." Kristittynä sinä voit ja sinun kuuluu tulla lähimmäistäsi vastaan rakkaudessa. Meitä velvoittaa rakkauden kaksoiskäsky: Rakasta Jumalaa yli kaiken, mutta tämän vertainen on: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi!
Kyseessä on henkilö, joka on koukuttunut, loukkaantunut Semperiin, ehkä heikkoudessaan. Olipa syystä taikka syyttä? niin lähimmäisinä meillä ON velvollisuus ottaa huomioon kunniallisesti lähimmäisen tarpeet, tunteet...
Itse en ole loukkaantunut, mutta koen huolta myös Greeeenistä. Greenille sanosin, että keskity evankeliumiin ja todista siitä, mitä hyvää Jeesus on tehnyt juuri sinun elämässäsi!
Ei minulla ole mitään kiistaa greeenin kanssa. Totean lempeästi asian niinkuin se on kaikkien nähtävissä: greeen on alunpitäen ottanut pelkän bulvaanin roolin. Hän toimii kaikkien niiden lukuun, joiden uskonnollisia mielipiteitä olen tavalla tai toisella koetellut.
Palstalla kirjoittaa nimimerkki vr62, jolla on selkeä näkemys siitä, miten greeenin motiivina on lähinnä nostaa riitoja veljien välille.
Minä en elä riidasta, vaan evankeliumista ja elämän Sanan leivästä.
Kiitän sinua parahin Ved.2 haasteen tarjoamisesta. Taidan kuitenkin pysyä sillä tontilla, jolle minulla on selvästi enemmän kutsumusta: nimittäin totuuden sanan esille tuomisessa kuin myös erilaisten opintuulten koettelussa Jumalan Sanan voimalla.
Myönnän sen,. että greeeen on ylittänyt sopivuuden rajan. Mutta voisit itsekin kristillisellä mielenlaadulla ikäänkuin lauhduttaa toisen kristityn kiihtymýstä. Onhan kyseessä kuitenkin ihan eri sarjassa "otteleva", kuin esim. Raamattupalstalla.
"Totuuden sanaan" kuuluu muutakin kuin kylmä teilaaminen. Täytyyhän meidän itsekunkin tarkastella päivittäin vaellustamme, sanomisiamme, kirjoituksiamme.
Tottakai sinun täytyy olla uskollinen kutsumuksellesi. Mutta siihen kuuluu myös suhtautuminen lähimmäisiin. Raamattu kehottaa myös voittamaan sieluja rakkaudessa, ja varsinkin uskon veljien (sisarten) suhteen. Että he yhtä olisivat.!
Kirjoitin Greenille, että hän nalkuttaa. Sekin on totta. Mutta ei vastannut riidalla haasteesen. Green voisi sinänsä mennä itseensä. Me kaikki voidaan ja pitää mennä päivittäin.
Mietin, että kuuluuko tämä ylipäätään minulle? Mutta kyllä se kuuluu yhteisvastuullisesti. Mutta kiitän sinua SF juuri totuuden sanan esille tuomisessa.
Napakasti ihan samaa mieltä noiden harhojen esilletuomisen suhteen.
Rouva greeeen.
Veit minulta toivon ja uskon parempaan,
katkeralla vuodatuksellasi toisia kohtaan!
Toivon että olet onnellinen,
jatka vain samaa rataa.........
Minun uskoni sie talloit läski jaloillasi.
Onko sinulla nyt rauha?Minulla on,vaikka olen jumalaton!
Jätit jotain tekemättä.
Nyt se on liian myöhäistä.......
Mie toivon,että tunnet saman tuskan kun miekii.....
Kirjoitat: >>Mie toivon,että tunnet saman tuskan kun miekii.....
Nämä on IHANIA SANOJA suustasi Semper, kyyneleeni virtaavat näppäinten päälle....( 12.2. 2013.klo 21:50)
Pahan harjoittajakin osaa käyttää Raamattua. Ei siinä muuta.
Tästä aloituksen paatoksesta tulee mieleen sanonta: "Koira palaa oksennukselleen." Toistuva SF:n metsästys saa enemmän aivopesun kuin kriittisen havainnoinnin piirteitä. Antaisit jo olla.
Kiitoksia viesteistänne ja siunausta teille nimimerkit 'k.kiusaantunut' (13.2.2013 11:15) ja 'toimen sanoja' (13.2.2013 14:09). Onneksi on muutamia, jotka jaksavat puolustaa sanan- ja uskonnonvapautta.
Aloittajalla on paha vamma tai haava sielussaan. Sitä hän oudolla tavallaan yrittää parantaa purkamalla agressiivisia tunteitaan ja pahaa oloaan hänelle täysin tuntemattomaan henkilöön (SF).
En elättele itsestäni mitään pyhimyshaaveita; olen raadollinen ihminen samalla tavalla kuin muutkin. Vaikuttaa tosi oudolta, että olen päässyt niin huonoon huutoon muutamalla poikkipuolisella kommentillani koskien jaikalin ja asiastakyseen opetuksia.
"Mutta Jumalan armosta minä olen se, mikä olen, eikä Hänen armonsa minua kohtaan ole ollut turha, vaan enemmän kuin he kaikki minä olen työtä tehnyt, en kuitenkaan minä, vaan Jumalan armo, joka on minun kanssani." 1.Kor.15:10.
En vertaa työtäni Paavaliin, pois se, mutta palstalla olen enemmän kuin useimmat muut nähnyt vaivaa Raamatun vastaisen opetuksen vastustamisessa, "en kuitenkaan minä, vaan Jumalan armo, joka on minun kanssani". Lukekoon aloittaja tarkkaan tämän kappaleen.
Tämäkin Paavalin todistus sopii hyvin minuun: "minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää", Room.7:18.
En ainakaan sellaista mene väittämään että mitään todellista ivaa ja pilkkaa ei olisi ollut. Aivan hirveäähän tuo Semperin käytös on ollut.