Lukekaapa iltalehti tänään!!!

Metalliliiton AALTO taitaakin olla aika ahne poika.
On pitänyt lehtijutusta päätellen Sairoa niin tollona, että kun pääsi puheenjohtajaksi ei antanutkaan VVO n virkaa Sairolle, vaikka tapana näin on ollut.
Lisäksi tämä herra on vetänyt herneen nenäänsä, kun ei päässytkään Solidiumin hallitukseen.....vaan joku tonen veti pidemmän korren......

On tainnut olla Rädyn opissa tämä herra ja oppi mennyt perille....
Jäsenille ei ole kuitenkaan etuja pystynyt rakentamaan.....mutta eihän sen väliä kun omat hommat on hanskassa: Varman ja VVOn pallit, joista riittää hilloa pitkään tulevaisuuteenkin......on poika pedannut hyvin asiansa.


Koska jäsenet tajuavat tulleensa huijatuksi?
Eivät ilmeisesti koskaan, koska eivät ole sen paremmin pitäneet meteliä........

Lukekaa siis viikonlopun iltalehti ammattiliittojen sivubisneksistä ja miettikää mitä rahoitatte jäsenmaksuillanne...........anheita puheenjohtajia.
33266
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Loispummeja ne ovat kaikki liittojen tyhjäntoimittajat.

Äänestä
  • Pitäähän "eläkevirka" pedata kun AY pesti loppuu!
    On siellä ollu aika veijareita: Räty, Ahonen.......

    Äänestä

Niimpä niin samaa kokoluokkaa kuin normi pörssiyhtön keskijohdolla.

Äänestä

Tuolla Aallolla tuntuu menevän vähän jos mistä asiasta, herne nenään.......pitkävihainen kaveri, kuulemma.

Oli Rädynkin kanssa ilmeisesti aika hyvää pataa.....siinä on mentoria ollut, varsinkin jos oppi on mennyt perille.

Äänestä

Ei ollut yllätys.
Ja tuo herne juttu on ihan yleisessä tiedossa:))

Äänestä

Aalto ollut myrtyneenä Metson irtisanomisista, mutta omat pestit kun on hyvässä huomassa, niin voikin vähän antaa alamaisille myötätuntoa.
On kaksinaamaista vaatia Metsolta irtisanomisten poistoa, kun itse nettoaa sivutöillään itsekkäästi!

On kyllä puheilta pohja pois!

Äänestä

ja milllaisista tuloista mahtaa olla ko herroilla kyse? Sattuisiko hoku tietämään?

Äänestä
  • Kiitos Näin v2010!!

    Äänestä

Liitot ovat työläisten huijausta varten.

Äänestä

Mikä näissä Aallon ahneusjutuissa on niin pointtina?

Jos Aalto ei ole Metalliliiton johdossa niin olipa siinä virassa kuka hyvänsä niin saman palkan ja edut häkin saa.

Yksikään Aalto, Räty ei ole yhtään mitään ilman niitä m a k s a v i a jäseniä ja jsenten t a h d o s t a ja toimiliaisuudesta riippuu ja roikkuu mitä ammattiliitoissa tehdään tai ei tehdä!

Onko tässä vielä jotain epäselvää? Kadehtia ja arvostella voi ja saa, tekijät on erikseen!

Äänestä
  • Neljäsnainen kun itse kirjoitti pointin, muttei sitten tajuakaan sitä........niin tyypillistä.
    Pointti on se, että aallon on sinne johtajanpallille jäsenet valinneet. Aallon tulisi hoitaa jäsenten etuja, eikä keskittyä lihottamaano maa tilipussiaan!

    Menikö nyt jakeluun!

    Aalto on vienyt vakansseja luottamustehtävistä....lisää hamuten ja kun ei ole saanut mitä on halunnut, niin on vetässyt herra herneen nenäänsä.
    Miksi jo saavutettu ei siis riitä?
    Kerroppas se?
    Miksi hamutaan LISÄÄ LUOTTAMUSTEHTÄVIÄ ?
    Miksi ei keskitytä liiton jäsenten asioihin?
    Mitä liitto on aallon aikana saanut muka aikaiseksi?
    Ei mitään.
    Liitossa vätystellään edunvalvonnassa, sisäinen henki on ollut vuosia huono, mitä tekee puheenjohtaja?
    Lihottaa tilipussiaan.

    Kuinka moinen ääliö voi yleensäkään olla liiton johdossa? Mikseivät jäsenet vaadi parempaa?

    Ikävä on Lundhin aikoja.......todella ikävä!

    Äänestä

  • Ei se ole virka. Se on yksityisen yhdistyksen oleskelupaikka, minkä jäsenet maksavat. Aatteellisen yhdistyksen johto tekee useimmiten työtä aatteen vuoksi, ilman palkkaa. Aatteensa vuoksi ne eivät maksa veroja.

    Äänestä

  • Ihan pihalla olet kirjoitti:

    Neljäsnainen kun itse kirjoitti pointin, muttei sitten tajuakaan sitä........niin tyypillistä.
    Pointti on se, että aallon on sinne johtajanpallille jäsenet valinneet. Aallon tulisi hoitaa jäsenten etuja, eikä keskittyä lihottamaano maa tilipussiaan!

    Menikö nyt jakeluun!

    Aalto on vienyt vakansseja luottamustehtävistä....lisää hamuten ja kun ei ole saanut mitä on halunnut, niin on vetässyt herra herneen nenäänsä.
    Miksi jo saavutettu ei siis riitä?
    Kerroppas se?
    Miksi hamutaan LISÄÄ LUOTTAMUSTEHTÄVIÄ ?
    Miksi ei keskitytä liiton jäsenten asioihin?
    Mitä liitto on aallon aikana saanut muka aikaiseksi?
    Ei mitään.
    Liitossa vätystellään edunvalvonnassa, sisäinen henki on ollut vuosia huono, mitä tekee puheenjohtaja?
    Lihottaa tilipussiaan.

    Kuinka moinen ääliö voi yleensäkään olla liiton johdossa? Mikseivät jäsenet vaadi parempaa?

    Ikävä on Lundhin aikoja.......todella ikävä!

    Liittojen jäsenet ovat yleensä aika laiskoja tekemään mitään. Liiton asiat ovat outoja, arki kiinnostaa enemmän, liitot ovat aika voimattomia tekemään mitään, oligargia päättää liiton johdon palkat, johtajilla narsistisia piirteitä, kiusaamista, huonoa mainetta, .... Kuka haluaa olla tekemisissä tuollaisten yhteisöjen kanssa? Sitten joku kuvittelee, että jäsenet valistevat johtajat, no joo osittain niin, mutta valitsija miehillä joissakin tapauksissa valtakirjoja joihin helppo tulevien johtajien vaikuttaa

    Äänestä

  • Ahneet syö kirjoitti:

    Ei se ole virka. Se on yksityisen yhdistyksen oleskelupaikka, minkä jäsenet maksavat. Aatteellisen yhdistyksen johto tekee useimmiten työtä aatteen vuoksi, ilman palkkaa. Aatteensa vuoksi ne eivät maksa veroja.

    Aatteella ei elä se ei sovi pataan eikä käy maksuksi missään!

    Oleskelupaikka yhdistyksen puheenjohtajan paikka on vain jonkun kuvitelmissa, kyllä vähintään juoksevat asiat pitää hoitaa palkkansa eteen.

    Ammattiliitto ei ole aatteelinen yhdistys, p u o l e e t ovat aatteellisia yhdistyksiä ja nekin tarvitsevat rahaa toimiakseen.

    Ilman palkkaa oleva ammattiliiton puheenjohtaja on satu, huono vitsi! Miten uskottava ammattiliitonjohtaja on jos hän saa toimeentulonsa sossun luukulta?

    Äänestä

  • räpättäjä kirjoitti:

    Liittojen jäsenet ovat yleensä aika laiskoja tekemään mitään. Liiton asiat ovat outoja, arki kiinnostaa enemmän, liitot ovat aika voimattomia tekemään mitään, oligargia päättää liiton johdon palkat, johtajilla narsistisia piirteitä, kiusaamista, huonoa mainetta, .... Kuka haluaa olla tekemisissä tuollaisten yhteisöjen kanssa? Sitten joku kuvittelee, että jäsenet valistevat johtajat, no joo osittain niin, mutta valitsija miehillä joissakin tapauksissa valtakirjoja joihin helppo tulevien johtajien vaikuttaa

    No miten "ahkeria" liittoon kuulumattomat ovat vaikuttamaan asioihin työpaikoilla ja siinä tavallisessa arjessa? Mitä hyvää liittoihin kuulumattomat ovat saaneet aikaan? Pikku edimerkki olisi kiva!

    JJohtajilla on niitä narsistia piirteitä siellä yrittäjä/omistaja puolellakin ja paljon, heidänkin kanssaan on elettävä ja asiat hoidettava! Työyhteisössä on oltava tekemisissä kaikenlaisten ihmisten kanssa halusi tai ei!

    Keneenkään ei ole helppo vaikuttaa jos ei sitä itse halua!

    Äänestä

  • neljäs-nainen kirjoitti:

    No miten "ahkeria" liittoon kuulumattomat ovat vaikuttamaan asioihin työpaikoilla ja siinä tavallisessa arjessa? Mitä hyvää liittoihin kuulumattomat ovat saaneet aikaan? Pikku edimerkki olisi kiva!

    JJohtajilla on niitä narsistia piirteitä siellä yrittäjä/omistaja puolellakin ja paljon, heidänkin kanssaan on elettävä ja asiat hoidettava! Työyhteisössä on oltava tekemisissä kaikenlaisten ihmisten kanssa halusi tai ei!

    Keneenkään ei ole helppo vaikuttaa jos ei sitä itse halua!

    "Työyhteisössä on oltava tekemisissä kaikenlaisten ihmisten kanssa halusi tai ei!"

    Aina voi vaihtaa työpaikkaa tai äänestää ne narsistit liiton hommiin...

    Äänestä

  • eikä ole kirjoitti:

    "Työyhteisössä on oltava tekemisissä kaikenlaisten ihmisten kanssa halusi tai ei!"

    Aina voi vaihtaa työpaikkaa tai äänestää ne narsistit liiton hommiin...

    Nykyään työpaikanvaihto on utopiaa itseltä se hoituu ihan nukkuessa kun heräät yritys X:n palveluksessa, vaikka nukkumaan mennessäsi olit yritys Y:n työntekijä.

    Liittoon kuulumaton ei voi äänestää ketään mihinkään vaan ihan kiltisti tehdä ahkerasti hommia uuden narsistin palkkalistoilla.

    Äänestä

  • neljäs-nainen kirjoitti:

    Nykyään työpaikanvaihto on utopiaa itseltä se hoituu ihan nukkuessa kun heräät yritys X:n palveluksessa, vaikka nukkumaan mennessäsi olit yritys Y:n työntekijä.

    Liittoon kuulumaton ei voi äänestää ketään mihinkään vaan ihan kiltisti tehdä ahkerasti hommia uuden narsistin palkkalistoilla.

    saamattomuutta jos jää työttömäksi. Voisi ajatella vähän laveammin niin kyllä hommia piisaa. Itse vaihtanut ilman suurempia ongelmia. Ei toki ns koulutusta vastaavaa, mutta siitä tinkimällä pääsee hyvinkin eteenpäin.

    Äänestä

  • neljäs-nainen kirjoitti:

    Aatteella ei elä se ei sovi pataan eikä käy maksuksi missään!

    Oleskelupaikka yhdistyksen puheenjohtajan paikka on vain jonkun kuvitelmissa, kyllä vähintään juoksevat asiat pitää hoitaa palkkansa eteen.

    Ammattiliitto ei ole aatteelinen yhdistys, p u o l e e t ovat aatteellisia yhdistyksiä ja nekin tarvitsevat rahaa toimiakseen.

    Ilman palkkaa oleva ammattiliiton puheenjohtaja on satu, huono vitsi! Miten uskottava ammattiliitonjohtaja on jos hän saa toimeentulonsa sossun luukulta?

    Aatteella ei elä eli turha kuulua aatteelliseen pellekerhoon ja vielä maksaa siitä.

    Juoksevat asiat ovat kapakoissa juoksu ja lomailu jäsenten rahoilla.

    Jos esim. Metalliliitto ei ole aatteellinen yhdistys, niin se pitäisi poistaa yhdistysrekisteristä ja sen pitäisi ilmoittaa olevansa verovelvollinen.

    http://yhdistysrekisteri.prh.fi/ryhaku.htx?kieli=1&hakuraja=0&nimi=Metallity%F6v%E4en+liitto&kotipaikka=&ensrek=&viimrek=&osoite=&evlu=&orto=&vapaa=&sb_haku=Hae

    Sossun luukulle ammattiliiton väki kuuluisikin, koska kukaan heistä ei tee tuottavaa työtä.

    Äänestä

  • Asian ytimessä kirjoitti:

    Aatteella ei elä eli turha kuulua aatteelliseen pellekerhoon ja vielä maksaa siitä.

    Juoksevat asiat ovat kapakoissa juoksu ja lomailu jäsenten rahoilla.

    Jos esim. Metalliliitto ei ole aatteellinen yhdistys, niin se pitäisi poistaa yhdistysrekisteristä ja sen pitäisi ilmoittaa olevansa verovelvollinen.

    http://yhdistysrekisteri.prh.fi/ryhaku.htx?kieli=1&hakuraja=0&nimi=Metallity%F6v%E4en+liitto&kotipaikka=&ensrek=&viimrek=&osoite=&evlu=&orto=&vapaa=&sb_haku=Hae

    Sossun luukulle ammattiliiton väki kuuluisikin, koska kukaan heistä ei tee tuottavaa työtä.

    Jos katsotaan asiaa vain työntekijöiden, maksavien jäsenten kannalta niin yhdistys ammattiliitto on ja edunvalvontayhdistys, mutta kun katsotaan asiaa laajeemmin niin asia muuttuu aivan totaalisesti!

    Ammattiliitot ovat nykyään ensisijaisesti omistajia ja työnantajia, sitten tulee piiiiiiiiiiiiiiiiiiiitkä väli tyhjää ja vasta sitten jos se ammattiliitonjohdon pirtaan sopii niin jäsenten edunvalvoja!!!

    Silloin kun ammattiliitot perustettiin liitoilla ei ollut omaisuutta, nyt on! Nyt ammattiliitot hallinnoivat suuria OSAKESALKKUJA, eläkerahastoja ja sillä perusteella ammattilitot ovat kuin yrityskonsernit ja silloin jäsenmaksut, jäsenmaksujen verovähennysoikeus pois HETI ja ammattiliittojen toiminta VEROLLISEKSI!

    Ammattiliitoista on tullut OMISTAJIA, ei edunvalvonta enää kiinnosta ja se verottomuus vielä sen lisäksi.

    Työnantajana ammattiliitot ovat HÄRSKEJÄ hyväksikäyttäjiä, vaikka siitä työllistäviä yrityksiä syyllistetään!

    Äänestä

Lundh ja Aalto saavat aikaiseksi sen mitä jäsenet haluavat!! Aalto ei voi tehdä jäsentensä nimissä mitään, ei sitten niin yhtään mitään jos jäsenet eivät ole ehdottaneet sitä ja seiso ammattiliittonsa ja johtajansa takana.

Jos liitossa vätystellään niin se on jäsenten valinnoista kiinni ei puheenjohtajasta aivan niin kuin kirjoitit!

Jokaisella on oikeus lihottaa tilipussiaan niin paljon kuin voi ja pystyy, ammattiliiton puheenjohtajallakin!

Miksi jäsenet eivät vaadi parempaa? Siksi, että se vaatii osallistumista ja aktiivisuutta!

Äänestä
  • Loppupeleissä JOKAINEN ajattelee omaa etuaan Aalto, Ahonen......

    Äänestä

  • työläinen maksa! kirjoitti:

    Loppupeleissä JOKAINEN ajattelee omaa etuaan Aalto, Ahonen......

    Näin on.


    Oma perse ensin ja niin paljon hamutaan kuin saadaan......
    Muista viis.
    Huvittavaa, että ammattiliitossa toimitaan noin!
    Pitäisi olla edunvalvonta järjestö, joo, onhan se......valvotaan omia etujaan :)

    Onneksi en ole enää jäsen.

    Äänestä

  • Ahneus on pop kirjoitti:

    Näin on.


    Oma perse ensin ja niin paljon hamutaan kuin saadaan......
    Muista viis.
    Huvittavaa, että ammattiliitossa toimitaan noin!
    Pitäisi olla edunvalvonta järjestö, joo, onhan se......valvotaan omia etujaan :)

    Onneksi en ole enää jäsen.

    Kenelle ammattiliittoon kuulumattomat hamuavat lisää ja kennen etuja valvovat?

    Mitä suurta ja suuremmoista liittoihin kuulumattomat ovat saaneet, saavat aikaan?

    Huvittavampaa olisi jos ammattiliioissa ei pidettäisi jäsenistön eduista ja palkoista huolta!

    Äänestä

  • neljäs-nainen kirjoitti:

    Kenelle ammattiliittoon kuulumattomat hamuavat lisää ja kennen etuja valvovat?

    Mitä suurta ja suuremmoista liittoihin kuulumattomat ovat saaneet, saavat aikaan?

    Huvittavampaa olisi jos ammattiliioissa ei pidettäisi jäsenistön eduista ja palkoista huolta!

    Niinpä niin. Jos ammattiliitto tekisi sille alunperin tarkoitettua työtä aristokratian hengessä, voisi asian hyväksyäkin. Nykyisin tilanne on mennyt näköjään oligargian puolelle usean liiton johdossa. Se ei luo uskottavuutta yhteisten asioiden hoitoon ja jäsenten edunvalvontaan. Puheenjohtajien palkat päätetään hyvin pienessä piirissä ja upotetaan johdon ja sen tuen kokonaishenkilömenoihin, jotta asia ei herättäisi huomiota. Kiinni tietoon pääsee vain verotietojen kautta tai joidenkin lehtien julkaisujen kautta.

    Olen sitä mieltä, että kyllä ihmisen pitää palkkansa ansaita, mutta kohtuus kaikessa, oli kysessä sitten eläkkeet tai vuosipalkat. Pidän törkeänä jäsenten riistämisenä yli 60 t€ vuosiansioita, kun kyseessä on ammattiliiton tai keskusliiton puheenjohtajan pesti. Onhan se totta, että ei tuolla summalla maailmaa osteta, mutta jos työtä tehdään aatteen ja muiden edun ajamiseksi, se palkitsee riittävästi.

    Voisin kuvitella, että jonkun liiton puheenjohtajan vaaleissa sellainen ehdokas, joka ilmoittaisi tyytyvänsä em summaan, pärjäisi hyvin. Mikään ei myöskään estä kokouksissa palkkakaton asettamista. Sitä jäsenet voisivat ihan hyvin vaatia!!!

    Äänestä

Joo. Tässä esimerkki lama-Suomen talouden ja työttömyyden hoidosta eräässä liitossa. Herää vain kysymys, millä ajalla ko henkilö hoitaa kaikki nuo tehtävät. Mielestäni kyseisessä esimerkissä pitäisi maksaa osapalkkaa päätoimesta, kun on haalinut noin monta muuta. Mitähän työtön jäsen ajattelee asiasta, liiton pomon palkka tähtitieteellinen ja useita tehtäviä, ja jäsen ei saa työtä mistään? Entä miten jäsenet voivat hyväksyä moisen käytännön?

"OAJ:n (Opettajien ammattijärjestö) puheenjohtaja (1.8.2010 asti) Erkki Kangasniemi
Vuosiansiot: 290 686 euroa
Sivutoimet:
VVO-yhtymä Oyj:n hallituksen jäsen
Keskinäisen työeläkevakuutusyhtiö Varman hallituksen jäsen
Keskinäisen Vakuutusyhtiö Kalevan hallintoneuvoston jäsen 25.11.1992–25.10.2010 ja hallintoneuvoton puheenjohtaja 26.10.2010 alkaen
Käpylän Hotelli Oy:n hallituksen puheenjohtaja
Opettajien Kustannus Oy hallituksen puheenjohtaja
Helsingin OP Pankki Oyj:n hallintoneuvoston jäsen
Kiinteistö Oy Akavatalon hallituksen puheenjohtaja
Kiinteistö Oy Pohjolankatu 38 (Helsinki) hallituksen puheenjohtaja"

Äänestä
  • Hei, mul o hyvä idea. Äänestetään työttömiä liittojen tehtäviin, saavat edes jotain palkkaa. Nykyiset johtajat pärjäävät muutoinkin, ei työssä olevaa kannata työpaikalta irrottaa noihin edustustehtäviin

    Äänestä

  • työtön jäsen kirjoitti:

    Hei, mul o hyvä idea. Äänestetään työttömiä liittojen tehtäviin, saavat edes jotain palkkaa. Nykyiset johtajat pärjäävät muutoinkin, ei työssä olevaa kannata työpaikalta irrottaa noihin edustustehtäviin

    Tuolla palkalla työllistäisi monta minipalkkalaista tai vaikka kuusi, joilla n 50 t€ vuosipalkka... ja se olisi jo erittäin hyvä riittävään toimeentuloon...

    Äänestä

Kuulkaas nyt.

Ennenkuin alatte arvostelemaan, niin johto tekee arvokasta työtä. Paikat ovat kenen tahansa saavutettavissa, senkun asetutte ehdolle. Ei se sen vaikeampaa ole. Ihmettelen asiatonta kritiikkiänne. Muistakaa, että hyvät jäsenet, olette itse antaneet meille tämän mahdollisuuden.

Äänestä
  • Johto?

    Kyllä se on rivijäsenet jotka sen duunin tekee, sillävälin kun liiton pamput lihottaa tilipussiaan.....
    Kukas niiden pamppujen palkan viimekädessä maksaa......aivan...jäsenet!

    Äänestä

  • Jäsenet maksaa palka kirjoitti:

    Johto?

    Kyllä se on rivijäsenet jotka sen duunin tekee, sillävälin kun liiton pamput lihottaa tilipussiaan.....
    Kukas niiden pamppujen palkan viimekädessä maksaa......aivan...jäsenet!

    Rivijäsen ei voisi vähempää olla kiinnostunut koko asiasta. Liian kaukana, menee yli ymmärryksen, muut huolet kiinnostaa paljon enemmän. Johto saa tehdä ihan mitä lystää.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ahneudella ei rajaa kirjoitti:

Metalliliiton AALTO taitaakin olla aika ahne poika.
On pitänyt lehtijutusta päätellen Sairoa niin tollona, että kun pääsi puheenjohtajaksi ei antanutkaan VVO n virkaa Sairolle, vaikka tapana näin on ollut.
Lisäksi tämä herra on vetänyt herneen nenäänsä, kun ei päässytkään Solidiumin hallitukseen.....vaan joku tonen veti pidemmän korren......

On tainnut olla Rädyn opissa tämä herra ja oppi mennyt perille....
Jäsenille ei ole kuitenkaan etuja pystynyt rakentamaan.....mutta eihän sen väliä kun omat hommat on hanskassa: Varman ja VVOn pallit, joista riittää hilloa pitkään tulevaisuuteenkin......on poika pedannut hyvin asiansa.


Koska jäsenet tajuavat tulleensa huijatuksi?
Eivät ilmeisesti koskaan, koska eivät ole sen paremmin pitäneet meteliä........

Lukekaa siis viikonlopun iltalehti ammattiliittojen sivubisneksistä ja miettikää mitä rahoitatte jäsenmaksuillanne...........anheita puheenjohtajia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu