Olen laatinut pienimuotoisen ohjekirjan, josta on toivottavasti apua väittelyssä EU:n kannattajien kanssa.
Väite 1: Ilman EU-jäsenyyttä suomalaiset yritykset eivät voisi käydä vapaasti
kauppa EU-alueella toimivien yritysten kanssa.
Totuus: Suomalaiset yritykset kävivät vapaata kauppaa eurooppalaisten yritysten
kanssa paljon ennen EU-jäsenyyttä. Tänä päivänä esim. norjalaiset ja
sveitsiläiset yritykset käyvät vapaata kauppaa EU-maissa toimivien yritysten
kanssa, vaikka nuo maat eivät kuulu Euroopan unioniin. Norjalla on ETA-sopimus
ja Sveitsillä kahdenväliset vapaakauppasopimukset sekä Euroopan maiden kanssa
että laajemminkin.
Väite 2: Ilman jäsenyyttä EU:ssa suomalaiset eivät voisi matkustaa vapaasti
Euroopassa.
Totuus: Passivapaa liikkuminen Euroopassa ei edellytä EU-jäsenyyttä. Vapaa
liikkuminen riippuu siitä, kuuluuko maa Schengen-sopimuksen piiriin vai ei.
Britannia ja Irlanti eivät kuulu Schengen-sopimuksen piiriin vaikka kuuluvat EU:
hun. Noiden maiden kansalaiset tarvitsevat passin liikkuessaan muualla
Euroopassa. Sen sijaan Norja, Sveitsi ja Islanti eivät kuulu EU:hun, mutta
kuuluvat Schengeniin.
Väite 3: Ilman EU-jäsenyyttä opiskelu ja työnteko EU-maissa olisi hankalaa.
Totuus: Se olisi yhtä helppoa kuin nytkin. EU/ETA-maiden sekä Sveitsin
kansalaiset ovat samojen opiskelija-etuuksien piirissä kuin EU-maiden
kansalaiset.
Suomen kansalainen voi työskennellä toisessa Euroopan talousalueen (ETA) maassa
samoilla ehdoilla kuin jäsenvaltion omat kansalaiset.
Suomen kansalaiset voivat hakea työtä ja työskennellä ETA-alueella, joka kattaa
Suomen lisäksi seuraavat maat:
Alankomaat, Belgia, Bulgaria, Espanja,
Irlanti, Islanti, Iso-Britannia, Italia, Itävalta,
Kreikka, Kypros,
Latvia, Liettua, Liechtenstein, Luxemburg,
Malta, Norja, Portugali, Puola,
Ranska, Romania, Ruotsi, Saksa, Slovakia, Slovenia,
Tanska, Taekki, Unkari ja Viro.
Lisäksi Sveitsin kanssa on tehty sopimus henkilöiden vapaasta liikkuvuudesta.
Väite 4: Jos Suomi ei olisi liittynyt Euroopan unioniin, olisimme eristäytyneet
muusta Euroopasta.
Totuus: Tämä on yksi kaikkein hölmöimmistä ellei hölmöin väite. Suomella ei
tietenkään ollut mitään eristäytymissuunnitelmaa siltä varalta, että EU-
jäsenyys ei olisikaan toteutunut. Myöskään Norja, Sveitsi sen paremmin kuin
Islantikaan, eivät ole eristäytyneet eivätkä ole aikeissakaan eristäytyä.
Väite 5: EU on rauhanprojekti, ja siksi Euroopassa ei ole sodittu 1940-luvun
jälkeen.
Totuus: Tässä yhteydessä ei ole tarpeen ryhtyä ruotimaan Balkanin sotia 90-
luvulla, vaan keskitytään tarkastelemaan varsinaista Eurooppaa. Väitteessä on
sen verran perää, että vuonna 1951 perustettu Euroopan hiili- ja teräsyhteisö
oli kyllä rauhanprojekti mitä suurimmassa määrin. Mutta on aivan hölmöä
väittää, että rauhan säilymisellä Euroopassa olisi jotakin tekemistä
nykymuotoisen EU:n kanssa. Joka tällaista väittää, tulee samalla väittäneeksi,
että ilman brysselinunionia Länsi-Euroopan Nato maat olisivat karanneet
toistensa kimppuun. Jokainen voi itse miettiä, miten todennäköistä tällainen
olisi ollut.
Näin väittelet EU-uskovaisen kanssa
18
320
Vastaukset
- Faktat kuntoon
Toivon syvästi, että kukaan ei ota neuvoistasi vaaria ja tee itsestään typeriä... Mistä lie olet tietosi ammentanut, mutta olet jättänyt toisen puolen kokonaan pois?
Väite 1: !! kaksi EU-maata noudattavat yhteistä EU-kauppasopimusta, joka määrittelee riitatilanteen seuraamukset tarkasti, antaen turvallisuudentunteen molemmille osapuolille. Jos toinen maa ei kuulu sopimuspiiriin, kaupanteko on vaikeampaa, sillä yhteinen kauppasopimus täytyy määritellä erikseen. Seurauksena on sopimusten lähettelyä edestakaisin. Tavaran laatu on myös määritelty tarkkaan. Ei-jäsenmaan kanssa ihan sama mitä sanot laadusta kun ei ole yhteisymmärrystä siitä, mikä on tuotelaadun vaatimus.
Pakostikin yhteinen kauppasopimus, jota noudatetaan pääsääntöisesti (pohjoismailla oma kauppasopimus), auttaa kaupansyntymisessä... Suomesta puolet viennistä menee EU:n jäsenmaihin.
Väite 4: Islanti on hakenut EU-jäsenyyttä, vaikka on varsin omavarainen... Miksi? Koska EU tarjoaa sellaisia asioita, joita sinä et ilmeisesti ymmärräkään. Asiat eivät rajoitu vain vapaaseen liikkumiseen vaan taustalla on melkoisen paljon faktoja. En todellakaan ala sinulle listaamaan asioita, koska juuri käymälläni EU-kurssillani näiden asioiden käsittelemiseen meni 8 viikkoa.
Väite 5: Muistatko mistä EU on saanut alkunsa??? Asiaan liittyy Ranska ja Saksa... Polttaako? Lyhykäisyydessään nämä maat tekivät ensimmäisen yhteistyöprojektin, ensimmäisen talousyhteistyöaskeleen, jota pidetään EU:n syntymisen alkuna. Ilman tätä yhteistyötä maat olisivat ajautuneet varmaan sotaan ja mitähän niistä sodista seuraa? ei ainakaan rauhaa.- Artturi Noitalahti
Väite 1: En ymmärtänyt mitään tuosta sepustuksestasi. Tietääkseni Suomella ei ollut kauheasti kauppapoliittisia riitoja ennen EU-jäsenyyttä.
Väite 4: Islanti tosiaan tuli hakeneeksi heikkona hetkenään EU-jäsenyyttä, mutta noista jäsenyysneuvotteluista ei ole kauheasti raportoitu. Mikähän lienee tilanne?
Väite 5: Uskotko ihan oikeasti tuohon hevonpaskaan, jota kirjoitit kohdassa 5? - Islanti..
Artturi Noitalahti kirjoitti:
Väite 1: En ymmärtänyt mitään tuosta sepustuksestasi. Tietääkseni Suomella ei ollut kauheasti kauppapoliittisia riitoja ennen EU-jäsenyyttä.
Väite 4: Islanti tosiaan tuli hakeneeksi heikkona hetkenään EU-jäsenyyttä, mutta noista jäsenyysneuvotteluista ei ole kauheasti raportoitu. Mikähän lienee tilanne?
Väite 5: Uskotko ihan oikeasti tuohon hevonpaskaan, jota kirjoitit kohdassa 5?Se kyllästyi euroon jo aikoja sitten ja on myös keskeyttänyt EU-neuvottelut tammikuussa 2013.
"Islanti keskeytti EU-jäsenyysneuvottelut"
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=6444.
"Islannin presidentti: Emme mekään tarvitse EU:ta
Viime vuosikymmenen lopulla syöksykierteeseen ajautuneen Islannin presidentti torjuu EU-jäsenyyden maan uuden nousun myötä."
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/01/23/islannin-presidentti-emme-mekaan-tarvitse-euta/20131287/12 - eurocrack
Tästä voitte katsoa ja todeta kenen intressejä palvelemaan Eu on luotu, ja usko pois, he eivät ajatelleet sinun hyvinvointiasi.
Ei edes tarvitse vaivata päätään ja opetella lukemaan rivienvälistä, tyhmempikin tajuaa tämän jälkeen mistä on kyse.
https://youtu.be/wGHEOcSA-hs voiko siis voiko EU=uloste unionin ulkopuollella olla elollista elämää, miettikääpä sitä EU=paskatunkion palvojat.
- Ihmeiden aika ei ole
Jouduitkin heti väittelyyn eu-uskovaisen kanssa ;). Mikä mäihä?
Kiitos ohjeista. Nyt sitten vielä miettimään, miten pitkään veisi, jos tämä EU:n ja USA:n vapaakauppa alkaisi järjestyä.
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/9875816/Germany-calls-for-sweeping-EU-US-free-trade-deal.html
Luin eilen, että euro on nimenomaan syy talouden epätasapainoon, se on valuutasta kiinni. Euro toimii parhaiten Saksassa ja lähiympäristössä. Suomi ja muu periferiä menettää vähitellen koko teollisuuden, täällä ei tunnuta sitä tiedettävän edes. Usan vapaakaupasta ne nyt kuvittelevat löytävänsä ratkaisun. Kaikki muutkin konstit on ensin kuviteltu tuovan ratkaisun. Joten eiköhän se siitä konsti nyt löydy ;).
Euro lienee perustettu vähän siinä mielessä, että epätasaisen talousalueen periferia joutuu nostamaan käpälät ylös ennen pitkää ja "antautumaan" omasta yrittämisestä. Periferia sitten antautuu onnettomana surkimuksena, kun ei kykene itse itseään elättämään. Tuohon sitten byrokraatti-eliitiltä löytyy "valtavan hyvä ratkaisu", eu-liittovaltio. Hupsista, mikä keksitö, varsinainen "koneisto rahan keruuseen".
Mutta mitenkäs niitä hallinnollisia "suurvaltoja" tai liittovaltioita voi perustaa, jos ei ole rahaa. Humanistit ja juristit perustamassa liittovaltioita, kun ovat liian pitkälle koulutettuja, eikä tohtoreille ole tarpeeksi sopivia työpaikkoja. Rahaa niillä ei ole, eikä tuotantoa, jäljelle jää vain valta. Rooman valtakunta on ollut kai tuollainen vallan parissa häärinyt kopla.
Kenestäkään ei ole suuren firman omistajaksi, ei edes sijoittajaksi. Vain toisia hallinnoimaan, komentelemaan, rahaa sitten kerätään verotuloilla, siitä yhteispotista ensin pienet prosentit itselle. Kyllähän sadoista miljoonista pomoille helposti 1-2 miljoonaa on kätevää lohkaista, eikös vaan? Kyllä minäkin tuollaista kannattaisin jos olisin politiikassa työtön tohtori, pääsisin helposti muutaman sadan tuhannen vuosiansioihin, kun oikein kiivaasti perustaisin liittovaltioita.- TähänköPyritään
Tämä sama periferia-kehitys on nähtävissä naapurivaltiossa, joka neljännes vuosisata sitten liittomuotoisena romahti. Valta oli keskitetty kauas pääkaupunkiin, kuten meilläkin tällä hetkellä, pääkaupungin nimi vain on Bryssel...
- Omamaamansikka
Miettikää miten paljon teollisuutta on Suomesta kadonnut. Tekstiili- ja vaatetusteollisuus, nahkatehtaat,sokeritehtaat,makeisten valmistajia,lannoitteiden valmistajia,kemiantehtaita,leipomoita, lukematon määrä pieniä käsityöyrityksiä,mattotehtaita,lakkitehtaita jne. Miksi - siksi että tänne tuodaan lapsi- ja orjaatyövoimalla valmistettuja pilkkahintaisia tuotteita vapaasti. Laadusta viis.EU on tämän mahdollistanut.
- Epämiellyttävät jutu
http://www.talouselama.fi/uutiset/draghi listasi naiden takia euroopan talous voi menna huonompaan suuntaan/a2169939
Ks. kommentit.
Liittovaltiota vonkuvat pankki-uskovaiset.
http://www.talouselama.fi/uutiset/tanskalaispankin pomo euro tuhoon tuomittu olemme teennaisessa tilanteessa/a2169903 - -----------------
---------------
- liittovaltioksi
eikös raamatun 4 peto eli 4 valtakunta sovi hyvin euhun
se laajeni ensin etelään sitten itään ja sitten ihanaan maahan päin
eli turkki tulee mukaan .... - speedexit
Hyvä kirjoitus, kiitos näistä tiedoista!
- Antaa.tulla.vaan
Paljon paljon mielenkiintoisempi olisi lista eroamisen eduista.
- EUonPerseestä
EU uskovaiselle vaan sellainen fakta että kauppasopimukset eivät ole ennenkään olleet esteenä kaupankäynnille. Pitää vaan sopia mitä sopimusta noudatetaan ja kirjoittaa se kauppakirjaan. Ei se sen monimutkaisemapaa ole pässinpää! Ongelma ei ole kauppasopimus vaan se ettei ole mitään kaupattavaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
- eu-on-täydellisen
tarpeeton,koska yhteistyöt kaikilla osa-alueilla jatkuu ilman roisto-eu:ta paljon helpommin ilman pakkoja ja maksuja tyhjästä. tuo tyhjä on vain varallisuuksien keräyskeskus jo ennestään varakkaille ja uusioille.
eu:n piti olla helpotus asioiden menoon,mutta kaikki on kääntynyt vallan ja ahneuden takia päin persettä. siitä on tehty itsetarkoitus vailla järjen hiventä joka on täydellisen seonnut lankakerän käärimisessä vyyhdistä.
eu luonut sellaisen lankakeräsolmujen sotkun,jota ei millään järjellä kukkaan koskaan voi avata kuin panemalla eu-ovi kiinni ja hylkäämällä koko paska.
eu on euroopan surma ja mätäpesä,jonka loppu palauttaa kansojen ja ihmisten tarpeiden yhteenkuuluvaisuuden ja myös erilaisuudet kukkaisloistoon ilman muutaman herra-hepun luomia pakkoja. - Fennoman
Olen nyt kuunnellut Englannin'kahinaa ja miettinyt:
jos Skotlanti haluaa jäädä EU:n ja Pohjois-Irlanti samoin,
niin heidänkin mielipidettään on kunnioitettava kuten englantilaisten.
Siis Englanti hupenee puolella.
Tosin väitettiin, että Englanti ei heidän mielipiteistään piittaa.
Jos Englanti näytti esimerkkiä eroamisesta tosille, niin pian
Ranska, Italia, Kreikka... haluaa pois ja pian Saksa häärii emäntänä
itäisten pikkuvaltioiden ja tämän kiristäjä-Turkin kanssa!
Siinä muuten oivat partnerit! Turkki ja Venäjä! Rautainen Rouva!
Miltähän Euroopan kartta ja rajat näyttävät muutaman vuoden kuluttua?!
Sota on muuttanut täysin muotoaan ja "suoneniskentä" kuivaa useita maita!
Ainoa, mistä vaahdotaan, on maahanmuuttajien majoitus, koulutus, työllistäminen.
Tähän tulokseen olen tullut sen valheellisen tiedon perusteella,mitä syötetään.
Minulla ei ole paljonkaan mahdollisuuksia tietää, mitä "esiripun" takana tehdään! - hyivittueu
- juihuu
juihuuu
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik195670- 173146
MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar1192916Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun6352162Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1552049Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja701412Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s421395Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill31188Veda uskonto vs. muut uskonnot
Mitenkähän tuo Veda(Krisha)uskonto loppujen lopuksi eroaa muista niin sanotuista ilmoitus uskonnoista? Siinäkin vedotaan4061126Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641097