1. Aalto yliopiston hengessä
http://blog.hopeglory.com/wp-content/uploads/2008/06/church.jpg
2. jotain siltä väliltä (kompromissi)
http://static6.depositphotos.com/1004212/589/i/950/depositphotos_5890136-Modern-church-interior.jpg
3. Tai (uusi) perinteinen
http://2.bp.blogspot.com/_oN5K_WcO5JM/TCgN23IM2QI/AAAAAAAAF54/ZY2kTlfxbhI/s1600/DSC_4723.jpg
Mitäs mieltä tälläisestä muuttumisleikistä Suomen katolisissa kirkkosaleissa?
(ensimmäinen ei ole mielestäni mitenkään ei-katolilainen vaihtoehto)
1.
http://1.bp.blogspot.com/-0-J3trui7II/TwuSGthJneI/AAAAAAAAAqM/TURhmxAbXU8/s1600/existing[3].JPG
2.
http://2.bp.blogspot.com/-Q0ml6vH5QAE/TwuRyXxPbeI/AAAAAAAAApo/d0oZ2l_gSuo/s1600/010.JPG
http://blog.hopeglory.com/wp-content/uploads/2008/06/church.jpg
2. jotain siltä väliltä (kompromissi)
http://static6.depositphotos.com/1004212/589/i/950/depositphotos_5890136-Modern-church-interior.jpg
3. Tai (uusi) perinteinen
http://2.bp.blogspot.com/_oN5K_WcO5JM/TCgN23IM2QI/AAAAAAAAF54/ZY2kTlfxbhI/s1600/DSC_4723.jpg
Mitäs mieltä tälläisestä muuttumisleikistä Suomen katolisissa kirkkosaleissa?
(ensimmäinen ei ole mielestäni mitenkään ei-katolilainen vaihtoehto)
1.
http://1.bp.blogspot.com/-0-J3trui7II/TwuSGthJneI/AAAAAAAAAqM/TURhmxAbXU8/s1600/existing[3].JPG
2.
http://2.bp.blogspot.com/-Q0ml6vH5QAE/TwuRyXxPbeI/AAAAAAAAApo/d0oZ2l_gSuo/s1600/010.JPG
Vastaukset 13
Vanhimmat
Arkkitehti on oikeilla jäljillä. Se mikä käy nykyaikaiseen koulurakennuksiin yms. ei ole kirkkona hyvä.
Ensimmäisistä vaihtoehdoista valitsisin ehdottomasti viimeisen. Kirkossa haluaa käntyä sisäänpäin tutkimaan omaa sydäntään. Ei siinä halua katsella toisia ihmisiä tai ikkunasta ulos. Olemme siellä yhtenä ryhmänä. Alttarikaan ei saisi olla tuollainen avara tyhjä tila, aivan kuin Jumala varta vasten haluaisi pysyä meistä kaukana (kuva 1). Kirkkosalin tulisi helpottaa tunnetta, että ollaan erillisessä pyhässä paikassa, joka jotenkin tuntuu lämpimältä ja turvalliselta, niin kuin olisimme Jumalan sylissä.
Jälkimmäiset kaksi muutosta ovat hyvät, koska meillä ei ole enää käytössämme vanhoja keskiaikaisia kivikirkkojamme.
Ensimmäisen uuden kirkon sali on liian paljas. Katolisessa kirkkosalissa pitää olla tuttuja kauniita yksityiskohtia, kuten krusifiksi, ristintie, Neitsyt Maria, kirkon suojeluspyhimys ja muita pyhimyksiä, lasimaalauksia.
Voisi tyylikkäästi yhdistää modernia rakennustaidetta ja aitoja vanhoja elementtejä. Ei oikein mikään kolmesta vaihtoehdosta tyydytä; pelkkä vanhan kopioiminen, kuten kolmannessa vaihtoehdossa, ei tee kirkkosalia eläväksi. Aito vanha kantaa mukanaan edellisten sukupolvien perintöä, uusvanha ei. Ehkä kakkonen on paras mutta varovaisuudessaan kovin vaisu, tuota krusifiksin ja seinämosaiikin tyyliä on jo nähty kyllästymiseen asti.
Muuttumisleikin kuvat ovat mielenkiintoisia ja hienojakin, molemmat. Vuoropuhelua uuden ja vanhan välillä.
Pääasiana muuttumisleikeissä on kyllä, että suunnitelmat tekee oikea arkkitehti, yhteistyössä seurakunnan ja hiippakunnan kanssa. Yksittäisten kirkkoherrojen ei tulisi muuttaa kirkkosalin näkymää merkittävästi oman päänsä mukaan, siitä on valitettavia esimerkkejä tässä hiippakunnassa.
"Yksittäisten kirkkoherrojen ei tulisi muuttaa kirkkosalin näkymää merkittävästi oman päänsä mukaan, siitä on valitettavia esimerkkejä tässä hiippakunnassa"
- Aivan. Valitettavasti näin kävi Henrikin katedraalissa. Kuvat kertovat...
Katolilaiset peittävät kirkon seinät joka tapauksessa pyhimysten kuvilla ja Neitsyt Marian patsailla, joten ei ole niin suurta väliä, miltä seinät näyttävät.
Katto voisi olla tasakatto, niin että sinnekin olisi helppo kiinnittää vaikkapa Johannes Paavali II:n, Padre Pion ja Äiti Teresan kuvia.
Muuttumisleikki oli itse asiassa kirkon kunnostus jossa toteutettiin sakraaliarkkitehtonista visiota joka korostaisi yksityiskohtia myöten katolisessa uskonnossa esiintyviä teemoja. Tässä selvästi jätettiin taka-alalle viime vuosisatamme ja vielä tämänhetkisen ajan modernistisen arkkitehtuurin prinsiipit.
http://www.conradschmitt.com/portfolio/projects/?projectid=206
Katoliselta näkökannalta en näkisi kuitenkaan yksinkertaisuuden periaatetta uutena, vaan joissain luostariyhteisöissä vallinneen karumman ja köyhemmän tyylisuunnan. Tärkeimpänä johtoajatuksena näkisin kuitenkin omaleimaisen esteettisenkielen säilyttämistä erittäin tärkeänä. Haasteena tässä on yleensä oman ja muiden vallitsevien (muistuttavien) tyylien sekoittuminen keskenään kuten on käynyt kun funktionalistisia ja modernistisia tyylisuuntia on suoraan sovellettu kirkkoihin. Tämä on johtanut katsojan (uskovan) kannalta haasteelliseen tilanteeseen jossa jokapäiväisyys ja sakraalisuus eivät erotu toisistaan. Mainitussa tilanteessa symbolinen ja esteettinen kielimaailma eivät puhu ns. selkokieltä.
Arkkitehtoninen kauneus ja monimuotoisuus - Jumalan suuremmaksi kunniaksi?
Ortodoksisessa ja islamilaisessa perinteessä seurataan jyrkästi oman uskontokunnan synnyttämiä kauneus ideaaleja jota on käytätetty uskollisesti omissa rukoilutiloissa. Tämä perinne on ollut myös pitkään johtavana ajatuksena katolisessa maailmassa jossa sakraalitila ei ole mikä tahansa tila, vaan Jumalaa kohti suuntautuvien tila.
Kysymys katolisen sakraaliarkkitehtuurin tehtävästä tänä päivänä voidaan helposti esittää. Käytämmekö aikakautemme hieman pragmaattisempaa (arkisempaa) kieltä tai yritämme korostaa tässä maailmassa sakraalista erilaisuutta omaa symbolikieltä käyttäen.?
http://www.hollolanseurakunta.fi/files/451/Kirkkosali06052010.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-moIWHXkMRP4/T5rj6xylwJI/AAAAAAAAFX0/4WuPiuM3b8Q/s1600/olc interior.jpg
http://thesacredarts.org/architecture.html
http://img145.imageshack.us/img145/9734/syonfront.jpg
http://www.hollolanseurakunta.fi/files/451/Kirkkosali06052010.jpg
Tästä ei löydy oikein mitään hyvää. Se on aivan liian avara ja paljas. Sitten häiritsevän kummallinen alttarikuva aivan hyppää silmille.
http://3.bp.blogspot.com/-moIWHXkMRP4/T5rj6xylwJI/AAAAAAAAFX0/4WuPiuM3b8Q/s1600/olc interior.jpg
Samoin tämä. Hirveän sekava ja ruma.
Tässä alla olevassa keskustelussa esiteltiin mainiosti Suomen kirkkoarkkitehtuurin rumuutta!
http://www.naimisiin.info/yhteiso/index.php/topic/19342-suomen-rumin-kirkko
Kirkot tulisi rakentaa monikäyttöisiksi. Sitten kun yhteisöön kuuluvien määrä on niin pieni, ettei seurakunta pysty maksamaan edes lämmityskustannuksia, niin on hyvä, että rakennus voidaan myydä esim. ravintolaksi/tanssiravintolaksi. Tietenkin seurakunta voisi tätä bisnestä pyörittää myös itse. Lattia täytyisi rakentaa myös tanssilattiaksi sopivaksi heti alkuun, niin että olisi sitten valmiina.
Pidän myös uudehkosta kirkkoarkkitehtuurista. Valitettavasti nykyaikana toteutuneista kirkoista ovat 95% rumaa halvan oloista roskaa. Tuo ei ole edes haukkumista vaan toteamus kun katsoo jotain suttuista arkkitehti juttua. Uusi ei tarkoita että asia on hyvää tai onnistunutta!
Jos piispoilla ja papeilla ei ole tarpeeksi makua tai munaa johtaa ja toteuttaa onnistunutta uutta kirkkorakennusta pysykööt klassisissa kirkkoarkkitehtuuri kaavoissa niin onnistuu asiat 95%. Tyhmän ei siis ole varaa olla älykkään innovatiivinen. Tyhmä voi helpommin ratsastaa menneiden vuosisatojen älykkyydellä onnistuneesti!
Siksi katolisen kirkon tulee ostaa vain vanhoja kirkkorakennuksia tai muita vastaavia. Aivan turhaa haaskata rahoja ja voimia uusiin kirkkorakennus hankkeisiin jotka kuitenkin aiheuttaisivat pelkästään riitaa ja korruptio syytteitä (esim. kaikki mikrofooni ja tekniikka jutut hoitaa jonkun italialaisen neokatekumenaalin omistama firma)
Hieman näytteitä:
http://www.stroik.com/portfolio/
-Katolinen lasimaalaus - täältä
http://www.sacredwindowrescueproject.org/
-Katolisesta puuveistos perinteestä
http://www.newliturgicalmovement.org/2009/09/ecclesiastical-woodcarving-still.html
-Uusia kirkkorakennuksia katoliseen tapaan
http://www.cramandferguson.com/
Tätä arvokasta katolista käsityön perinteestä haluaisin sen verta jatkaa-
*Liturgisiin tarpeisiin vaikka katolinen seppä
http://www.blacksmithpezzi.net/ehome#!__eportfolio
*Sakraalitaidetta
http://www.liturgicalartist.com/
*Katolisen kirkon heraldiikka
http://www.marcofoppoli.com/index.php?p=araldica_ecclesiastica
*Lasimaalaus tekijöitä
http://www.beyerstudio.com/