Onko televisio syntiä? Ihmettelen erästä asiaa

ymmällään :9

Toivon ettei sheriffi poista tätä. Mikä logiikka on tässä, eli minun lapselle on monet lestadiolais lapset sanonut että on syntinen kun katsoo tv-stä esim. duudsoneita, salattuja elämiä, big brtoeria ja muita ohjelmia. Muta samat laspet katsoo ne netistä :) Miten siis niitä saa katsoa netistä,mutta lapseni tuomittiin kun katsoo tv-stä samat ohjelmat? Haluan siihen jonkinlaisen vastauksen. Ja huom. Nämä on ihan 8-10v lapsia . Eli mikten se ei enää ole syntiä kun netistä katsoo? Minun mielestä se ei ole selitys että jää koukkuu. Koska jäähän nettiinkin koukkuun. Mutta voisko joku selittää kiitos. Itseäni ainakin oudoksutaa tuo juttu. tv-ssä ja netissä on esim. kuvaruutu molemmissa :) Kerran sanottiin että netistä voi valita mitä katsoo,mutta niinhän tv-stäkin voi :) Kiitos jo etukäteen.

92

1131

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • fdvfbfgbfgb

      Kyllä tietokonekin olisi kielletty, mutta kun ilman tietokonetaitoja ihminen helposti syrjäytyy nykymaailmassa.

      Eivät ne Raamattuun sisältyvät syntikäsitykset ole usein yhtään sen tolkullisempia. Ei saisi esimerkiksi käyttää vaatteita, jotka on valmistettu useammasta kuin yhdenlaisesta kuidusta. Mielivaltaisia määräyksiä, joiden tarkoituksena on yhteisön kontrollointi.

      • vl-mies

        Kysymys on vertauskuvallisesta kiellosta tuossa vaatejutussa. Siinä kielletään sekaoppisuus ja sekaseuraisuus. Vaate on vertauskuva uskosta ja vanhurskaudesta. Vaate joka on valmistettu useasta eri materiaalista on vertauskuva monesta eri vanhurskaudesta tai monesta eri opista. Monta vanhurskautta on aina väärin ja harhaoppia koska on vain yksi oikea Jumalan edessä kelpaava vanhurskaus ja usko: Kristuksen vanhurskaus jonka voi omistaa vain kuulumalla ruumiinjäsenenä Kristuksen ruumiiseen, sillä vain Kristuksen ainoa seurakuntaruumis on puettuna tällä Kristuksen vanhurskauden vaatteella.

        Kaikki muut seurakunnat ja kaikki muut vanhurskaudet ja kaikki muut opit ja kaikki muut uskot ovat kerettiläisyyttä ja vievät helvettiin.

        Paavalin kirjeistä voimme saada selvät esimerkit siitä että miten vanhan testamentin kirjoituksia ja osin myös uuden testamentin kirjoituksia Pyhä Henki on ne kirjoituttaessaan tarkoittanut luettavaksi vertauskuvien ymmärtämisen kautta.

        Esimerkiksi Paavali opettaa että puivat härät eivät Mooseksen kirjassa tarkoita suinkaan härkiä vaan ne ovat vertauskuva joilla tarkoitetaan Jumalan sanan saarnaajia, erityisesti lähetyssaarnaajia jotka tekevät kovaa työtä ja jopa panevat henkensä, varallisuutensa ja sosiaalisen asemansa alttiiksi ihmisten sielujen pelastamiseksi Kristuksen evankeliumilla.

        Kristuksen paidasta on myös sanottu Raamatussa että se oli saumaton ja yhdestä kankaasta. Siinä on vertauskuva Kristuksen vanhurskaudesta jolla Kristuksen ruumis eli Kristuksen ainoa seurakunta on puettu. Se oli yhdestä kankaasta koska se perustui yhteen ja ainoaan oikeaan oppiin. Se oli saumaton koska se on kaikkina aikoina ja kaikkialla Kristuksen ainoassa seurakunnassa sama ja samaoppinen.


      • harhaa kaikki
        vl-mies kirjoitti:

        Kysymys on vertauskuvallisesta kiellosta tuossa vaatejutussa. Siinä kielletään sekaoppisuus ja sekaseuraisuus. Vaate on vertauskuva uskosta ja vanhurskaudesta. Vaate joka on valmistettu useasta eri materiaalista on vertauskuva monesta eri vanhurskaudesta tai monesta eri opista. Monta vanhurskautta on aina väärin ja harhaoppia koska on vain yksi oikea Jumalan edessä kelpaava vanhurskaus ja usko: Kristuksen vanhurskaus jonka voi omistaa vain kuulumalla ruumiinjäsenenä Kristuksen ruumiiseen, sillä vain Kristuksen ainoa seurakuntaruumis on puettuna tällä Kristuksen vanhurskauden vaatteella.

        Kaikki muut seurakunnat ja kaikki muut vanhurskaudet ja kaikki muut opit ja kaikki muut uskot ovat kerettiläisyyttä ja vievät helvettiin.

        Paavalin kirjeistä voimme saada selvät esimerkit siitä että miten vanhan testamentin kirjoituksia ja osin myös uuden testamentin kirjoituksia Pyhä Henki on ne kirjoituttaessaan tarkoittanut luettavaksi vertauskuvien ymmärtämisen kautta.

        Esimerkiksi Paavali opettaa että puivat härät eivät Mooseksen kirjassa tarkoita suinkaan härkiä vaan ne ovat vertauskuva joilla tarkoitetaan Jumalan sanan saarnaajia, erityisesti lähetyssaarnaajia jotka tekevät kovaa työtä ja jopa panevat henkensä, varallisuutensa ja sosiaalisen asemansa alttiiksi ihmisten sielujen pelastamiseksi Kristuksen evankeliumilla.

        Kristuksen paidasta on myös sanottu Raamatussa että se oli saumaton ja yhdestä kankaasta. Siinä on vertauskuva Kristuksen vanhurskaudesta jolla Kristuksen ruumis eli Kristuksen ainoa seurakunta on puettu. Se oli yhdestä kankaasta koska se perustui yhteen ja ainoaan oikeaan oppiin. Se oli saumaton koska se on kaikkina aikoina ja kaikkialla Kristuksen ainoassa seurakunnassa sama ja samaoppinen.

        Et vastannut ollenkaan kysymykseen, mutta sinähän oletkin vl-mies!

        Miksi nyt SRK ei annakaan jokavuotisia TV-syntimanifestejaan? Miten se synti yhtäkkiä voi muuttua ei-synniksi, unohtamallako?

        Tämä tv-synti on yksi malliesimerkki SRK:n keksimistä synneistä, joten kyllä sen muukin opetus ja oppi on heidän itsensä kehittelemää soopaa, periaatteella, kun raha SRK:n kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaasen vilahtaa:)


      • VL- veli
        harhaa kaikki kirjoitti:

        Et vastannut ollenkaan kysymykseen, mutta sinähän oletkin vl-mies!

        Miksi nyt SRK ei annakaan jokavuotisia TV-syntimanifestejaan? Miten se synti yhtäkkiä voi muuttua ei-synniksi, unohtamallako?

        Tämä tv-synti on yksi malliesimerkki SRK:n keksimistä synneistä, joten kyllä sen muukin opetus ja oppi on heidän itsensä kehittelemää soopaa, periaatteella, kun raha SRK:n kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaasen vilahtaa:)

        Entä sitten? Vedä sen kunniaksi käteen! Elä vahingossakaan käytä omaa tyhmää päätäsi, vaan jatka elämääsi tuon periaatteessa sinulle toisarvoisen ongelman pähkäilyllä.


      • 3985i5596u22
        harhaa kaikki kirjoitti:

        Et vastannut ollenkaan kysymykseen, mutta sinähän oletkin vl-mies!

        Miksi nyt SRK ei annakaan jokavuotisia TV-syntimanifestejaan? Miten se synti yhtäkkiä voi muuttua ei-synniksi, unohtamallako?

        Tämä tv-synti on yksi malliesimerkki SRK:n keksimistä synneistä, joten kyllä sen muukin opetus ja oppi on heidän itsensä kehittelemää soopaa, periaatteella, kun raha SRK:n kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaasen vilahtaa:)

        Kuten huomaamme, vl:t keksivät mitä ihmeellisimmät selitykset myös raamatun sanalle. Ja osaavat myös ... ttuilla oikein olan takaa, jos olet eri mieltä. Parempi pitäytyä etäällä heitistä.


      • Tietojasääntö
        vl-mies kirjoitti:

        Kysymys on vertauskuvallisesta kiellosta tuossa vaatejutussa. Siinä kielletään sekaoppisuus ja sekaseuraisuus. Vaate on vertauskuva uskosta ja vanhurskaudesta. Vaate joka on valmistettu useasta eri materiaalista on vertauskuva monesta eri vanhurskaudesta tai monesta eri opista. Monta vanhurskautta on aina väärin ja harhaoppia koska on vain yksi oikea Jumalan edessä kelpaava vanhurskaus ja usko: Kristuksen vanhurskaus jonka voi omistaa vain kuulumalla ruumiinjäsenenä Kristuksen ruumiiseen, sillä vain Kristuksen ainoa seurakuntaruumis on puettuna tällä Kristuksen vanhurskauden vaatteella.

        Kaikki muut seurakunnat ja kaikki muut vanhurskaudet ja kaikki muut opit ja kaikki muut uskot ovat kerettiläisyyttä ja vievät helvettiin.

        Paavalin kirjeistä voimme saada selvät esimerkit siitä että miten vanhan testamentin kirjoituksia ja osin myös uuden testamentin kirjoituksia Pyhä Henki on ne kirjoituttaessaan tarkoittanut luettavaksi vertauskuvien ymmärtämisen kautta.

        Esimerkiksi Paavali opettaa että puivat härät eivät Mooseksen kirjassa tarkoita suinkaan härkiä vaan ne ovat vertauskuva joilla tarkoitetaan Jumalan sanan saarnaajia, erityisesti lähetyssaarnaajia jotka tekevät kovaa työtä ja jopa panevat henkensä, varallisuutensa ja sosiaalisen asemansa alttiiksi ihmisten sielujen pelastamiseksi Kristuksen evankeliumilla.

        Kristuksen paidasta on myös sanottu Raamatussa että se oli saumaton ja yhdestä kankaasta. Siinä on vertauskuva Kristuksen vanhurskaudesta jolla Kristuksen ruumis eli Kristuksen ainoa seurakunta on puettu. Se oli yhdestä kankaasta koska se perustui yhteen ja ainoaan oikeaan oppiin. Se oli saumaton koska se on kaikkina aikoina ja kaikkialla Kristuksen ainoassa seurakunnassa sama ja samaoppinen.

        Ei. Kyllä Jeesus itse asiassa ihan selkeästi vuorisaarnassakin kieltää yleisesti vaatteilla koreilun.

        " ”Henki” on enemmän kuin ruoka, vatetus tai ruumis." (katso vaikka itse: MattEv)

        ps. Aika moni tuntuu tietävän mikä raamatussa on vertauskuvaa ja mikä ei. Tiedetään myös mitä Jumala milloinkin tarkoittaa ja haluaa. Sitten Jumalan nimissä määrätään sääntöjä ja ohjeita. Hauskinta on että selitykset ja säännöt vaihtuvat aina kertojan mukaan.

        Jumalahan on selkeästi kieltänyt tv:n katsomisen raamatussa. Vai kielsikös sittenkään... Ei se Jeesuskaan ollut... kuka sen muuten kielsi?

        Tietääkö kukaan?


      • se koira älähtää...
        VL- veli kirjoitti:

        Entä sitten? Vedä sen kunniaksi käteen! Elä vahingossakaan käytä omaa tyhmää päätäsi, vaan jatka elämääsi tuon periaatteessa sinulle toisarvoisen ongelman pähkäilyllä.

        Kyllä huomaa tekstistäsi, että olet omaksunut aidon vl-opin ihan "rauhaan, vapauteen ja iloon asti"?

        ps. ei sinultakaan ole kielletty omien aivojen käyttö!


      • On sulla murheet
        harhaa kaikki kirjoitti:

        Et vastannut ollenkaan kysymykseen, mutta sinähän oletkin vl-mies!

        Miksi nyt SRK ei annakaan jokavuotisia TV-syntimanifestejaan? Miten se synti yhtäkkiä voi muuttua ei-synniksi, unohtamallako?

        Tämä tv-synti on yksi malliesimerkki SRK:n keksimistä synneistä, joten kyllä sen muukin opetus ja oppi on heidän itsensä kehittelemää soopaa, periaatteella, kun raha SRK:n kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaasen vilahtaa:)

        Kun et ole vl ihan turhaan mietit asiaa joka ei sinulle edes kuulu.
        Voisit ensi yön viettää miettimällä esikoislestadiolaisten kravattia.

        Ja laitta vikka huivin päähän sitä miettiessäsi.


      • halmtyr

        noudattaa sanantarkasri mitä jeesus opettaaa eikä ketään muuta


      • halmtyr
        halmtyr kirjoitti:

        noudattaa sanantarkasri mitä jeesus opettaaa eikä ketään muuta

        minä olen päättäny että siirryn vanhasta uuteen , omavanhurskaus ja sekoilu tappaa tän seurakunnan

        hyvästi


      • sivustaseurannut
        VL- veli kirjoitti:

        Entä sitten? Vedä sen kunniaksi käteen! Elä vahingossakaan käytä omaa tyhmää päätäsi, vaan jatka elämääsi tuon periaatteessa sinulle toisarvoisen ongelman pähkäilyllä.

        Nähtävästi ei uskovaisuus muuta ihmistä. Taitaa olla niin että ihmiset muuttavat uskoa . Näin ainakin vl-yhteisössä.


      • oisko sullakin?
        On sulla murheet kirjoitti:

        Kun et ole vl ihan turhaan mietit asiaa joka ei sinulle edes kuulu.
        Voisit ensi yön viettää miettimällä esikoislestadiolaisten kravattia.

        Ja laitta vikka huivin päähän sitä miettiessäsi.

        No eipä ole esikoislestadiolaiset minulle tehneetkään mitään pahaa, toisin kuin sinunkaltaiset.
        Mutta sinä voit vetää ihan rauhassa huppua syvemmälle, ettei ahista!


      • valvojaX
        sivustaseurannut kirjoitti:

        Nähtävästi ei uskovaisuus muuta ihmistä. Taitaa olla niin että ihmiset muuttavat uskoa . Näin ainakin vl-yhteisössä.

        Kuka ääliö olet nimimerkki "sivustaseurannut". Sinulla ei näytä olevan hiventäkään järkeä eikä johdonmukaisuutta ajattelussa. Miten tuo kommenttisi mahtaa liittyä siihen viestiin johon vastasit??

        Olet selvästi erittäin ääliö. Sinun pitäisi todellakin hävetä tyhmyyttäsi.


      • katohan peiliin
        valvojaX kirjoitti:

        Kuka ääliö olet nimimerkki "sivustaseurannut". Sinulla ei näytä olevan hiventäkään järkeä eikä johdonmukaisuutta ajattelussa. Miten tuo kommenttisi mahtaa liittyä siihen viestiin johon vastasit??

        Olet selvästi erittäin ääliö. Sinun pitäisi todellakin hävetä tyhmyyttäsi.

        Tarkoitit varmaan itseäsi tuolla tyhmyyskommentilla, niin typerä oli sinun vastauksesi sivustaseuranneelle!


      • Raamatun kunnioitus
        vl-mies kirjoitti:

        Kysymys on vertauskuvallisesta kiellosta tuossa vaatejutussa. Siinä kielletään sekaoppisuus ja sekaseuraisuus. Vaate on vertauskuva uskosta ja vanhurskaudesta. Vaate joka on valmistettu useasta eri materiaalista on vertauskuva monesta eri vanhurskaudesta tai monesta eri opista. Monta vanhurskautta on aina väärin ja harhaoppia koska on vain yksi oikea Jumalan edessä kelpaava vanhurskaus ja usko: Kristuksen vanhurskaus jonka voi omistaa vain kuulumalla ruumiinjäsenenä Kristuksen ruumiiseen, sillä vain Kristuksen ainoa seurakuntaruumis on puettuna tällä Kristuksen vanhurskauden vaatteella.

        Kaikki muut seurakunnat ja kaikki muut vanhurskaudet ja kaikki muut opit ja kaikki muut uskot ovat kerettiläisyyttä ja vievät helvettiin.

        Paavalin kirjeistä voimme saada selvät esimerkit siitä että miten vanhan testamentin kirjoituksia ja osin myös uuden testamentin kirjoituksia Pyhä Henki on ne kirjoituttaessaan tarkoittanut luettavaksi vertauskuvien ymmärtämisen kautta.

        Esimerkiksi Paavali opettaa että puivat härät eivät Mooseksen kirjassa tarkoita suinkaan härkiä vaan ne ovat vertauskuva joilla tarkoitetaan Jumalan sanan saarnaajia, erityisesti lähetyssaarnaajia jotka tekevät kovaa työtä ja jopa panevat henkensä, varallisuutensa ja sosiaalisen asemansa alttiiksi ihmisten sielujen pelastamiseksi Kristuksen evankeliumilla.

        Kristuksen paidasta on myös sanottu Raamatussa että se oli saumaton ja yhdestä kankaasta. Siinä on vertauskuva Kristuksen vanhurskaudesta jolla Kristuksen ruumis eli Kristuksen ainoa seurakunta on puettu. Se oli yhdestä kankaasta koska se perustui yhteen ja ainoaan oikeaan oppiin. Se oli saumaton koska se on kaikkina aikoina ja kaikkialla Kristuksen ainoassa seurakunnassa sama ja samaoppinen.

        Vl-mies kirjoitti:

        " Vaate on vertauskuva uskosta ja vanhurskaudesta."

        Mistä tuon tempaisit? keksitkö itse? Millä perusteella vanhassa testamentissa oleva kielto olisi muka "vertauskuva" eikä tarkoitakaan muka yksinkertaisesti juuri sitä mitä siinä sanotaan?

        Sinähän muutat tuolla "tulkinnalla" Raamatun tekstin aivan muuksi kuin mitä siinä sanotaan! Menettely loukkaa sitä kun Jumala sanoo että ei ole lupoa muutta amitään mitä Raamatussa on sanottu.

        Vanhoillislestadioaliset puhujat keksivät tällaisia satuja ja lukevat Raamattua keksien sen historiallisille teksteille uusia omia "selityksiään".

        Moni pappi ja teologiaa tutkinut on kummastellut tätä lestadioalisten tulkintatapaa, josta seuraa täysin mielivaltaista Raamatun lukemista. Itse keksaistuja harhaopetuksia.


      • Seli-seli

        Tietokoneet tuli niin nopeasti että SRK:n johtoporukan ukot ei kerenneet vääntää kieltoa sille. Tämä on ollut se todellinen tilanne. Selitykset on selityksiä.


      • vl-mies kirjoitti:

        Kysymys on vertauskuvallisesta kiellosta tuossa vaatejutussa. Siinä kielletään sekaoppisuus ja sekaseuraisuus. Vaate on vertauskuva uskosta ja vanhurskaudesta. Vaate joka on valmistettu useasta eri materiaalista on vertauskuva monesta eri vanhurskaudesta tai monesta eri opista. Monta vanhurskautta on aina väärin ja harhaoppia koska on vain yksi oikea Jumalan edessä kelpaava vanhurskaus ja usko: Kristuksen vanhurskaus jonka voi omistaa vain kuulumalla ruumiinjäsenenä Kristuksen ruumiiseen, sillä vain Kristuksen ainoa seurakuntaruumis on puettuna tällä Kristuksen vanhurskauden vaatteella.

        Kaikki muut seurakunnat ja kaikki muut vanhurskaudet ja kaikki muut opit ja kaikki muut uskot ovat kerettiläisyyttä ja vievät helvettiin.

        Paavalin kirjeistä voimme saada selvät esimerkit siitä että miten vanhan testamentin kirjoituksia ja osin myös uuden testamentin kirjoituksia Pyhä Henki on ne kirjoituttaessaan tarkoittanut luettavaksi vertauskuvien ymmärtämisen kautta.

        Esimerkiksi Paavali opettaa että puivat härät eivät Mooseksen kirjassa tarkoita suinkaan härkiä vaan ne ovat vertauskuva joilla tarkoitetaan Jumalan sanan saarnaajia, erityisesti lähetyssaarnaajia jotka tekevät kovaa työtä ja jopa panevat henkensä, varallisuutensa ja sosiaalisen asemansa alttiiksi ihmisten sielujen pelastamiseksi Kristuksen evankeliumilla.

        Kristuksen paidasta on myös sanottu Raamatussa että se oli saumaton ja yhdestä kankaasta. Siinä on vertauskuva Kristuksen vanhurskaudesta jolla Kristuksen ruumis eli Kristuksen ainoa seurakunta on puettu. Se oli yhdestä kankaasta koska se perustui yhteen ja ainoaan oikeaan oppiin. Se oli saumaton koska se on kaikkina aikoina ja kaikkialla Kristuksen ainoassa seurakunnassa sama ja samaoppinen.

        Suurta SRK;n uutta raamatun painamista sekulaareilta lestadiolaisilta.
        >>Kysymys on vertauskuvallisesta kiellosta tuossa vaatejutussa. **
        Ohje on Mizvoista, Israelille tarkoituista käskyistä, joita on n. 520 kappaletta. Lue Raamatusta.
        On todella pakanallista ja saat..nallista väittää, että Jumalan ohje omalle kansalleen on vertausvallista. Se on totisinta totta.
        Sortsijako luulet Jeesuksen ja serkkunsa Johanneksen käyttäneen.
        Teille on kaikki, jopa luettelon omaiset Mizvat pelkkää aihepiiriä, josta poimitaan sitä, mikä pitää lahkonne jäsenten pelossa, kaukana Kristuksesta.
        Onko vertauskuvallista se, että Jeesus sanoi; Minulle on annettu kaikki valta, Taivaassa ja maan päällä?
        Tehän ette tunnusta sitä?
        >>Monta vanhurskautta on aina väärin ja harhaoppia koska on vain yksi oikea Jumalan edessä kelpaava vanhurskaus ja usko** Jumalalle kelpaa vain se ihminen, jonka Jeesus esittelee Hänellä, te näillä muslimiopeilla olette ruumenia.
        Saatankin uskoo Jumalaa, mutta ei tunnusta, kuten ette tekään, että Jeesus on Kaikkivaltias Herra.
        Jeesuksen seuraaminen, opetuslapsena vanhurskauttaa, ei mikään lahko, eikä sen opetukset.
        Helvettiin pääsee tekemättä mitään, mutta iankaikkisuuteen tulee tunnustaa ihmisten edessä Jeesus Herraksi. Kova paikka VL;ille.
        Ei yksin Paavali, vaan koko UT tukee Israelin Jumalan suuruutta, jonka keulakuva on Kristus, Kirkastettu Kaikkivaltias Herra.

        Kannattaa muuten panna Raamatun kohta vaikka Härjissä. Kannattaa lukea Tooran kohta, 5 Moos 25, niin tiedät, miksi suuta ei kannata sitoa.
        Teillähän istuu niitä raiskaajia, heitä se koskee, ei muita. Te olette juuri häväistyjä kyseisen sanoman vuoksi.
        Siellä se ei ole vertauskuva.
        Tutustu Raamattuun, ennekuin teen uusia lehtiä siihen.
        Muuten, SRK;lla ei ole yhtään lähetystyöntekijää, jonka henki on uhattuna, mutta vapailla suunnilla niitä on ja surmataan keksimäärin n. 70 kappaletta päivittäin.
        Onko viime aikoina joku sitten kuollut?
        >Kristuksen paidasta on myös sanottu Raamatussa että se oli saumaton ja yhdestä kankaasta. ** Sitä ei ole sanottu, VAAN JUMALA ON SEN SANAANSA KIRJOITTANUT.
        Ohjeita on useita Raamatussa.
        Lue vaikka 5 Moos 25 luku, ja kerro mikä siinä on vertauskuvallista.
        Ihokkaan tulee olla yhtä kappaletta.
        Josko löydät jotain, laita vaikka esille?
        Hävettää puolestasi, mutta näin käy kun kuuntelee teologisesti vajavaisia ihmisiä, joilla on ”oma oppi”.
        Kes.


    • MultiMikki

      Asian ydin on siinä, että TV-kiellosta on tehty vl-johdon virallinen päätös ja annettu monia julkilausumia. Netti tuli niin nopeasti, että sitä ei ehditty kieltää. Sitä paitsi nykyajan liike-elämässä netti on välttämätön. On hyvin vaikeaa perua TV-kielto, koska sen varjolla on myös monia heitetty ulos.

      Kiellon ehkä annetaan hiljaa haihtua, mutta sekään ei taida kovin nopeasti onnistua, koska aina joku vanhoista patuista muistuttaa siitä.

      • Reino.

        TV-kielto on yhä voimissaan, ja se koskee myös netti-TV:tä. Ei sen television katsominen netin kautta ole yhtään sen sopivampaa. Tuleehan TV:stä paljon asiallistakin ohjelmaa, kuten uutisia ja hyviä asia-ohjelmia. Lapsille kuitenkaan tv-uutiset eivät ole aina hyvää katottavaa, kun ne tuo maailman pahuuden niidenkin nähtäville. Uutiset voivat saada paljon pelkoja aikaan lapsille. Lapsi kun ei tajua, että monet mellakat ja sodat tapahtuvat jossain kauempana. Onneksi uutisia voi seurata myös uutisista ja lehdistä. Edelleenkään edes me uskovaiset aikuisetkaan emme tarvitse edes TV-uutisia. Kartalla voi pysyä ihan vain uutisia lukemallakin.
        Netti on paha ja todella vaarallinen sen takia, että se tuo tv-viihteen kaikkiin uskovaisiin koteihinkin, halusimme tai emme. Se ei välttämättä tiedä hyvää kristillisyytemme tulevaisuudelle; jo nyt todella monet ovat eksyneet netin kautta.
        Netti pursuaa erilaisia blogeja yms. joissa esitetään voimakastakin kritiikkiä elävästä uskosta. Jos netti ei olisi nyky-yhteiskunnassa lähes välttämätön, nettikin oltaisiin todennäköisesti kielletty. Ja uskovaiset säästyisivät edelleen monelta pahalta, joille me joudumme nyt altistumaan :(


      • Oretna2
        Reino. kirjoitti:

        TV-kielto on yhä voimissaan, ja se koskee myös netti-TV:tä. Ei sen television katsominen netin kautta ole yhtään sen sopivampaa. Tuleehan TV:stä paljon asiallistakin ohjelmaa, kuten uutisia ja hyviä asia-ohjelmia. Lapsille kuitenkaan tv-uutiset eivät ole aina hyvää katottavaa, kun ne tuo maailman pahuuden niidenkin nähtäville. Uutiset voivat saada paljon pelkoja aikaan lapsille. Lapsi kun ei tajua, että monet mellakat ja sodat tapahtuvat jossain kauempana. Onneksi uutisia voi seurata myös uutisista ja lehdistä. Edelleenkään edes me uskovaiset aikuisetkaan emme tarvitse edes TV-uutisia. Kartalla voi pysyä ihan vain uutisia lukemallakin.
        Netti on paha ja todella vaarallinen sen takia, että se tuo tv-viihteen kaikkiin uskovaisiin koteihinkin, halusimme tai emme. Se ei välttämättä tiedä hyvää kristillisyytemme tulevaisuudelle; jo nyt todella monet ovat eksyneet netin kautta.
        Netti pursuaa erilaisia blogeja yms. joissa esitetään voimakastakin kritiikkiä elävästä uskosta. Jos netti ei olisi nyky-yhteiskunnassa lähes välttämätön, nettikin oltaisiin todennäköisesti kielletty. Ja uskovaiset säästyisivät edelleen monelta pahalta, joille me joudumme nyt altistumaan :(

        "Netti pursuaa erilaisia blogeja yms. joissa esitetään voimakastakin kritiikkiä elävästä uskosta."


        Netin ansiota on, ettei 70-luvun hoitokokouksissa esiintynyttä hengellistä väkivaltaa ja henkioppiharhaa enää voitu salata. Myös pedofiliatapausten julkisuuteen tuomiseen netillä oli vaikutusta.
        Netistä saa myös maailmankuvaa avartavaa tietoa. Esimerkiksi enää ei kannata asioihin perehtyneille sanoa, että maailma luotiin 6000 vuotta sitten tai että 4000 vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus.


      • Reino.
        Oretna2 kirjoitti:

        "Netti pursuaa erilaisia blogeja yms. joissa esitetään voimakastakin kritiikkiä elävästä uskosta."


        Netin ansiota on, ettei 70-luvun hoitokokouksissa esiintynyttä hengellistä väkivaltaa ja henkioppiharhaa enää voitu salata. Myös pedofiliatapausten julkisuuteen tuomiseen netillä oli vaikutusta.
        Netistä saa myös maailmankuvaa avartavaa tietoa. Esimerkiksi enää ei kannata asioihin perehtyneille sanoa, että maailma luotiin 6000 vuotta sitten tai että 4000 vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus.

        "70-luvun hoitokokouksissa esiintynyttä hengellistä väkivaltaa ja henkioppiharhaa enää voitu salata"

        Kyllä noista 70-luvun hoitokokouksista on kerrottu ennen nettiäkin. Kristillisyytemme kirjoissakin sitä aikaa on käsitelty, eikä se tullut mitenkään uutena netin kautta. Monissa kristillisyytemme kirjoissa on todettu, että 70-luku oli myrskyjen aikaa ja tällöin vaikuttivat monenlaiset väärät opetukset kristillisyytemme parissa.
        Ja että myrskyn aikoja on ollut kautta elävän kristillisyyden aina sieltä alkukirkosta saakka. Me joudumme jatkuvasti tekemään uskonpuhdistusta, koska meidän vaatteisiin tarttuu niin helposti kaikenlaista likaa jne. Ei usko hoitamatta säily. se vain on puhdas fakta! 70-luvulla hoitokäsite ymmärrettiin monella tapaa väärin. Hoidettavan pitää tulla omasta halusta pyytää evankeliumia. Ei me voida ketään ottaa "pakkohoitoon". siinä se kallis ero oikeaoppisen hoidon ja vääräoppisen hoidon välillä.
        Jos joku ei nöyrry parannukseen, emme voi heille sittenkään ulko-ovea näyttää. 70-luvulla heitettiin surutta saatanalle. Se oli monille todella rankkaa!
        Me voimme rukoilla, että eksynyt löytäisi takaisin Jumalan valtakuntaan. Ja toinen kallis huomio on se, että emme voi tietää kenenkään sydämen tilaa. Näin ollen tässä ajassa emme voi noin vain tuomita ketään, mutta saamme kuitenkin opettaa niin kuin me uskomme. Eli saamme opettaa vääristelemätöntä Jumalan sanaa ja todeta ihan, kuin Sanassakin on sanottu, että synnin palkka on kuolema..

        "Myös pedofiliatapausten julkisuuteen tuomiseen netillä oli vaikutusta."
        Uskon vakaasti, että kyseiset hirmuteot olisivat tulleet joka tapauksessa ilmi ilman nettiäkin. Niistä oltaisiin uutisoitu asian mukaisesti, eikä oltais mässäilty kuten nykyään netti antaa siihen niin hyvän mahdollisuuden. Netissä on niin helppo heittää valhetta, joita sitten niin monet lehdet ovat uutisoinnissa käyttänyt. Tällaisia valheellisia sivuja ovat olleet mm. ns. vl-sanasto, OHO-siioni ja Suomi24:sen keskustelupalstat.

        "Netistä saa myös maailmankuvaa avartavaa tietoa. Esimerkiksi enää ei kannata asioihin perehtyneille sanoa, että maailma luotiin 6000 vuotta sitten tai että 4000 vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."

        Meille jo rippikoulussa terotettiin, että Raamattu ei ole luonnontieteiden oppikirja, vaan uskon oppikirja! Ei meille vanhoillislestadiolaisille ole yhtään merkitystä sillä, missä ajassa maapallo on luotu, ja että oliko vedenpaisumus varmasti koko maapallon kattava. Ei. Nämä merkitsevät paljon enemmän joillekin helluntalaisille, joissa on varsin paljon kreationisteja.
        Meidän mielestä luomiskertomus ja tieteellinen selitys maan synnylle eivät ole mitenkään ristiriidassa. Jumala on käyttänyt evoluutiota työkalunaan. Jo se on ihme, että hän on saanut tällaista aikaan elottomasta materiasta, joka on ihan alkuaikoina ennen alkuräjähdystä ollut ehkä vain jotain säteilyä tms. Eikö jo evoluutio todista Jumalan olemassa oloa? Eihän tällaista itestään voi tapahtua!!!


      • Ihmettä kerrakseen
        Reino. kirjoitti:

        "70-luvun hoitokokouksissa esiintynyttä hengellistä väkivaltaa ja henkioppiharhaa enää voitu salata"

        Kyllä noista 70-luvun hoitokokouksista on kerrottu ennen nettiäkin. Kristillisyytemme kirjoissakin sitä aikaa on käsitelty, eikä se tullut mitenkään uutena netin kautta. Monissa kristillisyytemme kirjoissa on todettu, että 70-luku oli myrskyjen aikaa ja tällöin vaikuttivat monenlaiset väärät opetukset kristillisyytemme parissa.
        Ja että myrskyn aikoja on ollut kautta elävän kristillisyyden aina sieltä alkukirkosta saakka. Me joudumme jatkuvasti tekemään uskonpuhdistusta, koska meidän vaatteisiin tarttuu niin helposti kaikenlaista likaa jne. Ei usko hoitamatta säily. se vain on puhdas fakta! 70-luvulla hoitokäsite ymmärrettiin monella tapaa väärin. Hoidettavan pitää tulla omasta halusta pyytää evankeliumia. Ei me voida ketään ottaa "pakkohoitoon". siinä se kallis ero oikeaoppisen hoidon ja vääräoppisen hoidon välillä.
        Jos joku ei nöyrry parannukseen, emme voi heille sittenkään ulko-ovea näyttää. 70-luvulla heitettiin surutta saatanalle. Se oli monille todella rankkaa!
        Me voimme rukoilla, että eksynyt löytäisi takaisin Jumalan valtakuntaan. Ja toinen kallis huomio on se, että emme voi tietää kenenkään sydämen tilaa. Näin ollen tässä ajassa emme voi noin vain tuomita ketään, mutta saamme kuitenkin opettaa niin kuin me uskomme. Eli saamme opettaa vääristelemätöntä Jumalan sanaa ja todeta ihan, kuin Sanassakin on sanottu, että synnin palkka on kuolema..

        "Myös pedofiliatapausten julkisuuteen tuomiseen netillä oli vaikutusta."
        Uskon vakaasti, että kyseiset hirmuteot olisivat tulleet joka tapauksessa ilmi ilman nettiäkin. Niistä oltaisiin uutisoitu asian mukaisesti, eikä oltais mässäilty kuten nykyään netti antaa siihen niin hyvän mahdollisuuden. Netissä on niin helppo heittää valhetta, joita sitten niin monet lehdet ovat uutisoinnissa käyttänyt. Tällaisia valheellisia sivuja ovat olleet mm. ns. vl-sanasto, OHO-siioni ja Suomi24:sen keskustelupalstat.

        "Netistä saa myös maailmankuvaa avartavaa tietoa. Esimerkiksi enää ei kannata asioihin perehtyneille sanoa, että maailma luotiin 6000 vuotta sitten tai että 4000 vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."

        Meille jo rippikoulussa terotettiin, että Raamattu ei ole luonnontieteiden oppikirja, vaan uskon oppikirja! Ei meille vanhoillislestadiolaisille ole yhtään merkitystä sillä, missä ajassa maapallo on luotu, ja että oliko vedenpaisumus varmasti koko maapallon kattava. Ei. Nämä merkitsevät paljon enemmän joillekin helluntalaisille, joissa on varsin paljon kreationisteja.
        Meidän mielestä luomiskertomus ja tieteellinen selitys maan synnylle eivät ole mitenkään ristiriidassa. Jumala on käyttänyt evoluutiota työkalunaan. Jo se on ihme, että hän on saanut tällaista aikaan elottomasta materiasta, joka on ihan alkuaikoina ennen alkuräjähdystä ollut ehkä vain jotain säteilyä tms. Eikö jo evoluutio todista Jumalan olemassa oloa? Eihän tällaista itestään voi tapahtua!!!

        "Jos joku ei nöyrry parannukseen, emme voi heille sittenkään ulko-ovea näyttää. 70-luvulla heitettiin surutta saatanalle. Se oli monille todella rankkaa!
        Me voimme rukoilla, että eksynyt löytäisi takaisin Jumalan valtakuntaan."
        Ilmeisesti yhä katsotte eksyneiksi ne, jotka 70-luvulla surutta heitettiin ulos, ja yhä ajattelette, että jumalanvaltakunta on se joukko, joka oli ulosheittäjänä. Eikö siinä lentänyt jumalanvaltakunta samalla ovenaukaisulla ulos SRK:sta.


      • Oretna2
        Reino. kirjoitti:

        "70-luvun hoitokokouksissa esiintynyttä hengellistä väkivaltaa ja henkioppiharhaa enää voitu salata"

        Kyllä noista 70-luvun hoitokokouksista on kerrottu ennen nettiäkin. Kristillisyytemme kirjoissakin sitä aikaa on käsitelty, eikä se tullut mitenkään uutena netin kautta. Monissa kristillisyytemme kirjoissa on todettu, että 70-luku oli myrskyjen aikaa ja tällöin vaikuttivat monenlaiset väärät opetukset kristillisyytemme parissa.
        Ja että myrskyn aikoja on ollut kautta elävän kristillisyyden aina sieltä alkukirkosta saakka. Me joudumme jatkuvasti tekemään uskonpuhdistusta, koska meidän vaatteisiin tarttuu niin helposti kaikenlaista likaa jne. Ei usko hoitamatta säily. se vain on puhdas fakta! 70-luvulla hoitokäsite ymmärrettiin monella tapaa väärin. Hoidettavan pitää tulla omasta halusta pyytää evankeliumia. Ei me voida ketään ottaa "pakkohoitoon". siinä se kallis ero oikeaoppisen hoidon ja vääräoppisen hoidon välillä.
        Jos joku ei nöyrry parannukseen, emme voi heille sittenkään ulko-ovea näyttää. 70-luvulla heitettiin surutta saatanalle. Se oli monille todella rankkaa!
        Me voimme rukoilla, että eksynyt löytäisi takaisin Jumalan valtakuntaan. Ja toinen kallis huomio on se, että emme voi tietää kenenkään sydämen tilaa. Näin ollen tässä ajassa emme voi noin vain tuomita ketään, mutta saamme kuitenkin opettaa niin kuin me uskomme. Eli saamme opettaa vääristelemätöntä Jumalan sanaa ja todeta ihan, kuin Sanassakin on sanottu, että synnin palkka on kuolema..

        "Myös pedofiliatapausten julkisuuteen tuomiseen netillä oli vaikutusta."
        Uskon vakaasti, että kyseiset hirmuteot olisivat tulleet joka tapauksessa ilmi ilman nettiäkin. Niistä oltaisiin uutisoitu asian mukaisesti, eikä oltais mässäilty kuten nykyään netti antaa siihen niin hyvän mahdollisuuden. Netissä on niin helppo heittää valhetta, joita sitten niin monet lehdet ovat uutisoinnissa käyttänyt. Tällaisia valheellisia sivuja ovat olleet mm. ns. vl-sanasto, OHO-siioni ja Suomi24:sen keskustelupalstat.

        "Netistä saa myös maailmankuvaa avartavaa tietoa. Esimerkiksi enää ei kannata asioihin perehtyneille sanoa, että maailma luotiin 6000 vuotta sitten tai että 4000 vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."

        Meille jo rippikoulussa terotettiin, että Raamattu ei ole luonnontieteiden oppikirja, vaan uskon oppikirja! Ei meille vanhoillislestadiolaisille ole yhtään merkitystä sillä, missä ajassa maapallo on luotu, ja että oliko vedenpaisumus varmasti koko maapallon kattava. Ei. Nämä merkitsevät paljon enemmän joillekin helluntalaisille, joissa on varsin paljon kreationisteja.
        Meidän mielestä luomiskertomus ja tieteellinen selitys maan synnylle eivät ole mitenkään ristiriidassa. Jumala on käyttänyt evoluutiota työkalunaan. Jo se on ihme, että hän on saanut tällaista aikaan elottomasta materiasta, joka on ihan alkuaikoina ennen alkuräjähdystä ollut ehkä vain jotain säteilyä tms. Eikö jo evoluutio todista Jumalan olemassa oloa? Eihän tällaista itestään voi tapahtua!!!

        "Ei meille vanhoillislestadiolaisille ole yhtään merkitystä sillä, missä ajassa maapallo on luotu, ja että oliko vedenpaisumus varmasti koko maapallon kattava."


        Kuulin monissa saarnoissa 35 vuotta sitten, että maailman aika on jaettu kolmeen 2000 vuoden jaksoon. Ensimmäinen jakso oli maailman luomisesta vedenpaisumukseen, toinen jakso vedenpaisumuksesta Jeesuksen syntymään ja kolmas jakso Jeesuksen syntymästä maailman loppuun. Tässä oli käytetty ajatusmallina sitä, että koska Jumala loi maailman kuudessa päivässä ja lepäsi seitsemäntenä ja koska Jumalalle tuhat vuotta on kuin yksi päivä, niin 6000 vuoden kuluttua maailman luomisesta alkaa uskovaisille ikuinen sapatin lepo.


        Vanhan Testamentin kertomuksen 1. Moos. 6:9-8:19 mukaan vedenpaisumus ei ollut paikallinen tulva vaan koko maapalloa koskeva niin, että kaikki vuoretkin peittyivät sen alle. Kestoaikakin oli varsin pitkä, noin yksi vuosi. Nooan sanotaan rakentaneen niin sanotun arkin eli laivan itsensä, vaimonsa, poikiensa ja heidän vaimojensa pelastamiseksi. Lisäksi arkkiin piti ottaa kaikkia eläimiä, jotta eläinkunta ei tuhoutuisi. Arkin pituudeksi mainitaan 300 kyynärää eli 180 metriä, leveydeksi 50 kyynärää eli 30 metriä ja korkeudeksi 30 kyynärää eli 18 metriä. Tämän autolautan kokoisen aluksen Nooan olisi täytynyt rakentaa kolmen poikansa kanssa muutamassa vuosikymmenessä pystymetsästä pronssikautisilla työkaluilla.

        Monet seikat kyseenalaistavat vedenpaisumuskertomuksen paikkansa pitävyyden. Arkkiin olisi pitänyt kuljettaa lentorahtina eläimiä eri mantereilta, esimerkiksi pussieläimiä Australiasta ja laiskiaisia y.m. Etelä-Amerikasta. Hyönteisten, pieneläimien ja isompien eläinten sijoittaminen olisi vaatinut satojen tuhansien rasioiden, lokeroiden, häkkien ja akvaarioiden valmistamisen. Akvaarioiden siksi, että suolaisen meriveden sekoittuminen makeaan veteen olisi surmannut suurimman osan makean veden kalalajeista. Erityisruokavalion järjestäminen koalakarhuille, pandoille ynnä muille olisi ollut vaikeaa. Eläinten jätösten siivoaminen olisi ollut ylivoimaista kahdeksalle ihmiselle. Kasvikunta ja suurin osa siemenistä olisi tuhoutunut ja suolainen vesi pilannut maaperän. Tästä ekokatastrofista toipuminen olisi kestänyt niin kauan, että arkista purkautuneet eläimet olisivat kuolleet nälkään.


      • jatkakaa.. ;)
        Reino. kirjoitti:

        TV-kielto on yhä voimissaan, ja se koskee myös netti-TV:tä. Ei sen television katsominen netin kautta ole yhtään sen sopivampaa. Tuleehan TV:stä paljon asiallistakin ohjelmaa, kuten uutisia ja hyviä asia-ohjelmia. Lapsille kuitenkaan tv-uutiset eivät ole aina hyvää katottavaa, kun ne tuo maailman pahuuden niidenkin nähtäville. Uutiset voivat saada paljon pelkoja aikaan lapsille. Lapsi kun ei tajua, että monet mellakat ja sodat tapahtuvat jossain kauempana. Onneksi uutisia voi seurata myös uutisista ja lehdistä. Edelleenkään edes me uskovaiset aikuisetkaan emme tarvitse edes TV-uutisia. Kartalla voi pysyä ihan vain uutisia lukemallakin.
        Netti on paha ja todella vaarallinen sen takia, että se tuo tv-viihteen kaikkiin uskovaisiin koteihinkin, halusimme tai emme. Se ei välttämättä tiedä hyvää kristillisyytemme tulevaisuudelle; jo nyt todella monet ovat eksyneet netin kautta.
        Netti pursuaa erilaisia blogeja yms. joissa esitetään voimakastakin kritiikkiä elävästä uskosta. Jos netti ei olisi nyky-yhteiskunnassa lähes välttämätön, nettikin oltaisiin todennäköisesti kielletty. Ja uskovaiset säästyisivät edelleen monelta pahalta, joille me joudumme nyt altistumaan :(

        Joo tällasta tää nykyään on ite olen saanut kenkää kun omistin telkkarin se oli 80 luvun alkua.. nykyään siinä talossa jossa asuin silloin ja ja telkkaa pidin huoneessani katsoo nyt isäni läppärillä ja tabletilla yle areenaa ynm. ja kovasti on "kallisti" uskossa.. (heheh)
        Aikaasa kutakin... kaipa nämä "oikiat" sitten aikanaa tekevät selvityksen tekosistaa.
        Mulle se on aivan sama kattovatko vai ei ja mitä sääntöjä oli sillon ja nyt ei enää päde. Sekanen seurakunta se oli vl.ennen ja niin on nytkin.
        Siitä saa lähtee pois jos ei haluu kulkee liekassa. Olisin läheny itse mut ehtivät erottaan.
        Hauskaa viihdettä täällä välillä käydä lukasemassa näitä juttuja :)


      • pukkaa soijaa!
        jatkakaa.. ;) kirjoitti:

        Joo tällasta tää nykyään on ite olen saanut kenkää kun omistin telkkarin se oli 80 luvun alkua.. nykyään siinä talossa jossa asuin silloin ja ja telkkaa pidin huoneessani katsoo nyt isäni läppärillä ja tabletilla yle areenaa ynm. ja kovasti on "kallisti" uskossa.. (heheh)
        Aikaasa kutakin... kaipa nämä "oikiat" sitten aikanaa tekevät selvityksen tekosistaa.
        Mulle se on aivan sama kattovatko vai ei ja mitä sääntöjä oli sillon ja nyt ei enää päde. Sekanen seurakunta se oli vl.ennen ja niin on nytkin.
        Siitä saa lähtee pois jos ei haluu kulkee liekassa. Olisin läheny itse mut ehtivät erottaan.
        Hauskaa viihdettä täällä välillä käydä lukasemassa näitä juttuja :)

        Meitä on satoja, ellei tuhansia, jotka SRK on erottanut TV-synnin vuoksi.
        Samoin SRK erotti aikanaan hoitokokouksissa keksimiensä tekosyntien vuoksi jälleen kerran satoja ellei tuhansia, joten paljon on sillä porukalla asioita tunnon päällä.

        Mutta kun se on niin alistettua porukkaa, kukaan ei nouse puolustamaan heikompaa, koska tietää, että sillon joutuu itse SRK:n hampaisiin ja usko mitätöitäisiin ensimmäiseksi.

        Tuo liike...


      • Reino.
        Ihmettä kerrakseen kirjoitti:

        "Jos joku ei nöyrry parannukseen, emme voi heille sittenkään ulko-ovea näyttää. 70-luvulla heitettiin surutta saatanalle. Se oli monille todella rankkaa!
        Me voimme rukoilla, että eksynyt löytäisi takaisin Jumalan valtakuntaan."
        Ilmeisesti yhä katsotte eksyneiksi ne, jotka 70-luvulla surutta heitettiin ulos, ja yhä ajattelette, että jumalanvaltakunta on se joukko, joka oli ulosheittäjänä. Eikö siinä lentänyt jumalanvaltakunta samalla ovenaukaisulla ulos SRK:sta.

        "Ilmeisesti yhä katsotte eksyneiksi ne, jotka 70-luvulla surutta heitettiin ulos, ja yhä ajattelette, että jumalanvaltakunta on se joukko, joka oli ulosheittäjänä"

        Me saamme yhäkin julistaa Jumalan sanaa sellaisenaan, kun se on Raamattuun kirjoitettu. Muuntelemattomana. Jumalan Sana tuomitsee, emme me!
        Meillä ei ole valtaa sanoa yhellekkään, että jätän sinut saatanan haltuun. Ei. Niistä asioista kuule päättää ihan joku muu taho. Siitä päättää yksin Jumala.
        Meille annettiin tehtävä julistaa Jumalan Sanaa. Tahtoisitko sinä sitten, että me rupeaisimme saarnaamaan ihmismielen mukaista saarnaa, joka ei lähdekkään Pyhästä Hengestä, vaan ihmisen lihasta. Tällainen saarna ei tee ketään autuaaksi, se on valittettava tosiasia ja sen todistaa jo itse Pyhä Raamattu!


      • Reino.
        Oretna2 kirjoitti:

        "Ei meille vanhoillislestadiolaisille ole yhtään merkitystä sillä, missä ajassa maapallo on luotu, ja että oliko vedenpaisumus varmasti koko maapallon kattava."


        Kuulin monissa saarnoissa 35 vuotta sitten, että maailman aika on jaettu kolmeen 2000 vuoden jaksoon. Ensimmäinen jakso oli maailman luomisesta vedenpaisumukseen, toinen jakso vedenpaisumuksesta Jeesuksen syntymään ja kolmas jakso Jeesuksen syntymästä maailman loppuun. Tässä oli käytetty ajatusmallina sitä, että koska Jumala loi maailman kuudessa päivässä ja lepäsi seitsemäntenä ja koska Jumalalle tuhat vuotta on kuin yksi päivä, niin 6000 vuoden kuluttua maailman luomisesta alkaa uskovaisille ikuinen sapatin lepo.


        Vanhan Testamentin kertomuksen 1. Moos. 6:9-8:19 mukaan vedenpaisumus ei ollut paikallinen tulva vaan koko maapalloa koskeva niin, että kaikki vuoretkin peittyivät sen alle. Kestoaikakin oli varsin pitkä, noin yksi vuosi. Nooan sanotaan rakentaneen niin sanotun arkin eli laivan itsensä, vaimonsa, poikiensa ja heidän vaimojensa pelastamiseksi. Lisäksi arkkiin piti ottaa kaikkia eläimiä, jotta eläinkunta ei tuhoutuisi. Arkin pituudeksi mainitaan 300 kyynärää eli 180 metriä, leveydeksi 50 kyynärää eli 30 metriä ja korkeudeksi 30 kyynärää eli 18 metriä. Tämän autolautan kokoisen aluksen Nooan olisi täytynyt rakentaa kolmen poikansa kanssa muutamassa vuosikymmenessä pystymetsästä pronssikautisilla työkaluilla.

        Monet seikat kyseenalaistavat vedenpaisumuskertomuksen paikkansa pitävyyden. Arkkiin olisi pitänyt kuljettaa lentorahtina eläimiä eri mantereilta, esimerkiksi pussieläimiä Australiasta ja laiskiaisia y.m. Etelä-Amerikasta. Hyönteisten, pieneläimien ja isompien eläinten sijoittaminen olisi vaatinut satojen tuhansien rasioiden, lokeroiden, häkkien ja akvaarioiden valmistamisen. Akvaarioiden siksi, että suolaisen meriveden sekoittuminen makeaan veteen olisi surmannut suurimman osan makean veden kalalajeista. Erityisruokavalion järjestäminen koalakarhuille, pandoille ynnä muille olisi ollut vaikeaa. Eläinten jätösten siivoaminen olisi ollut ylivoimaista kahdeksalle ihmiselle. Kasvikunta ja suurin osa siemenistä olisi tuhoutunut ja suolainen vesi pilannut maaperän. Tästä ekokatastrofista toipuminen olisi kestänyt niin kauan, että arkista purkautuneet eläimet olisivat kuolleet nälkään.

        Taas tuota tieteilijöiden saivartelua!
        Raamattu ei edes alkukielellä oo pyrkinytkään väittämään, että vedenpaisumus todella peitti koko maapallon. Ei. Raamattu puhuu maasta, joka on lättäinen ja siinä on ääret. Raamattu ei missään paikoin puhu maasta maapallona, koska periaatteessa silloin ihmiset eivät edes tienneet maapallon olleen pallon muotoinen.

        Jumalalla ei ollut tarve tuolloin avata ihmisille maan oikeaa muotoa. Ei. Jumala halusi sanassaan kertoa siitä, kuinka pelastumme.
        Koska Raamatun aikana ihmiset olettivat maan olevan lättäinen ja puhuttiin myös maan ääristä, itse käsitän asian niin, että tämä maa oli ikään kuin yksi manner tai jopa osa mannerta. Ja ihmispopulaatio oli täyttänyt vain tämän osan maapallosta. Siis ei koko maapalloa. Nooan aikana upotettu alue saattoi olla myös saari, tai pieni osa jotain maata aikana, jolloin ihmispopulaatio ei ollut ehtinyt levitä sitä isommalle alueelle.
        Jumalan ei tarvinut, kuin peittää vedellä se alue, jossa ihmisiä oli. Ja ottaa myös vain ne eläimet, jotka sillä alueella oli. Muualla eläinkunta sai jatkaa kehityskulkuaan...

        Vasta, kun ihmispopulaatio oli levinnyt lähes maapallon kattavaksi, Jumala antoi ihmisten tiedon lisääntyä ja ihmiset saivat tutkimalla selville, että maa onkin pallon muotoinen. Tämä kaikki tieto, joita ihmiset ovat tutkimalla saaneet selville, ovat jatkuvaa Jumalan ilmoitusta. Jumala on luvannut kautta aikain avata ihmisille lisää tietoa. Hän antoi ihmisille järjen jota ihminen saa käyttää tiedon kasvattamisessa. Järkeä täytyy kuitenkin käyttää oikein niin, että se palvelee sitä tehtävää, johon Jumala sen antoi. Emme voi käyttää järkeä Jumalan vastaisesti. Monet ihmiset kuitenkin näin toimivat, sillä ajassamme vaikuttaa voimallisena sielunvihollinen. Saatana, joka on tuhanten juonten konstimestari.
        Se, miksi Jumala ei tuhoa sitä jo nyt, emme voi ymmärtää järjellä. Mutta uskon kautta voimme käsittää sen. Liikaa emme saa käyttää järkeä epäilyihin, sillä se vie meidät ulos elävästä uskosta.

        On hyvin tärkeätä muistaa se, että kun Jumala on niinkin paljon meitä rakastanut, että antoi ainoan Poikansa meidän puolesta, että pelastuisimme, emmekö halua tarttua tähän tilaisuuteen. Jumala odottaa meiltä vastapalveluksi vain sitä, että uskomme Jumalan sanan mukaisesti ja haluamme tehdä matkaa yhdessä muiden uskovaisten kanssa. Yhdessä toinen toistaan tukien säilymme paremmin uskomassa ja siksi seurakunta on meille ihmisille elintärkeä! Jumalan valtakunnassa saarnataan edelleen elävää evankeliumia ja vielä on armon aikaa jäljellä. Suuri rukouksemme onkin, että mahdollisimman moni saisi parannuksen armon. Siksi julistamme Jumalan sanaa tänäkin aikana!


      • Oretna2
        Reino. kirjoitti:

        Taas tuota tieteilijöiden saivartelua!
        Raamattu ei edes alkukielellä oo pyrkinytkään väittämään, että vedenpaisumus todella peitti koko maapallon. Ei. Raamattu puhuu maasta, joka on lättäinen ja siinä on ääret. Raamattu ei missään paikoin puhu maasta maapallona, koska periaatteessa silloin ihmiset eivät edes tienneet maapallon olleen pallon muotoinen.

        Jumalalla ei ollut tarve tuolloin avata ihmisille maan oikeaa muotoa. Ei. Jumala halusi sanassaan kertoa siitä, kuinka pelastumme.
        Koska Raamatun aikana ihmiset olettivat maan olevan lättäinen ja puhuttiin myös maan ääristä, itse käsitän asian niin, että tämä maa oli ikään kuin yksi manner tai jopa osa mannerta. Ja ihmispopulaatio oli täyttänyt vain tämän osan maapallosta. Siis ei koko maapalloa. Nooan aikana upotettu alue saattoi olla myös saari, tai pieni osa jotain maata aikana, jolloin ihmispopulaatio ei ollut ehtinyt levitä sitä isommalle alueelle.
        Jumalan ei tarvinut, kuin peittää vedellä se alue, jossa ihmisiä oli. Ja ottaa myös vain ne eläimet, jotka sillä alueella oli. Muualla eläinkunta sai jatkaa kehityskulkuaan...

        Vasta, kun ihmispopulaatio oli levinnyt lähes maapallon kattavaksi, Jumala antoi ihmisten tiedon lisääntyä ja ihmiset saivat tutkimalla selville, että maa onkin pallon muotoinen. Tämä kaikki tieto, joita ihmiset ovat tutkimalla saaneet selville, ovat jatkuvaa Jumalan ilmoitusta. Jumala on luvannut kautta aikain avata ihmisille lisää tietoa. Hän antoi ihmisille järjen jota ihminen saa käyttää tiedon kasvattamisessa. Järkeä täytyy kuitenkin käyttää oikein niin, että se palvelee sitä tehtävää, johon Jumala sen antoi. Emme voi käyttää järkeä Jumalan vastaisesti. Monet ihmiset kuitenkin näin toimivat, sillä ajassamme vaikuttaa voimallisena sielunvihollinen. Saatana, joka on tuhanten juonten konstimestari.
        Se, miksi Jumala ei tuhoa sitä jo nyt, emme voi ymmärtää järjellä. Mutta uskon kautta voimme käsittää sen. Liikaa emme saa käyttää järkeä epäilyihin, sillä se vie meidät ulos elävästä uskosta.

        On hyvin tärkeätä muistaa se, että kun Jumala on niinkin paljon meitä rakastanut, että antoi ainoan Poikansa meidän puolesta, että pelastuisimme, emmekö halua tarttua tähän tilaisuuteen. Jumala odottaa meiltä vastapalveluksi vain sitä, että uskomme Jumalan sanan mukaisesti ja haluamme tehdä matkaa yhdessä muiden uskovaisten kanssa. Yhdessä toinen toistaan tukien säilymme paremmin uskomassa ja siksi seurakunta on meille ihmisille elintärkeä! Jumalan valtakunnassa saarnataan edelleen elävää evankeliumia ja vielä on armon aikaa jäljellä. Suuri rukouksemme onkin, että mahdollisimman moni saisi parannuksen armon. Siksi julistamme Jumalan sanaa tänäkin aikana!

        " Nooan aikana upotettu alue saattoi olla myös saari, tai pieni osa jotain maata aikana, jolloin ihmispopulaatio ei ollut ehtinyt levitä sitä isommalle alueelle.
        Jumalan ei tarvinut, kuin peittää vedellä se alue, jossa ihmisiä oli. Ja ottaa myös vain ne eläimet, jotka sillä alueella oli. Muualla eläinkunta sai jatkaa kehityskulkuaan..."


        Olivatko vedenpaisumusvedet röykkiönä kyseisellä alueella?


      • tuomiovaltaa!
        Reino. kirjoitti:

        "Ilmeisesti yhä katsotte eksyneiksi ne, jotka 70-luvulla surutta heitettiin ulos, ja yhä ajattelette, että jumalanvaltakunta on se joukko, joka oli ulosheittäjänä"

        Me saamme yhäkin julistaa Jumalan sanaa sellaisenaan, kun se on Raamattuun kirjoitettu. Muuntelemattomana. Jumalan Sana tuomitsee, emme me!
        Meillä ei ole valtaa sanoa yhellekkään, että jätän sinut saatanan haltuun. Ei. Niistä asioista kuule päättää ihan joku muu taho. Siitä päättää yksin Jumala.
        Meille annettiin tehtävä julistaa Jumalan Sanaa. Tahtoisitko sinä sitten, että me rupeaisimme saarnaamaan ihmismielen mukaista saarnaa, joka ei lähdekkään Pyhästä Hengestä, vaan ihmisen lihasta. Tällainen saarna ei tee ketään autuaaksi, se on valittettava tosiasia ja sen todistaa jo itse Pyhä Raamattu!

        http://www.youtube.com/watch?v=BOgSSxUL1aU

        "Me saamme yhäkin julistaa Jumalan sanaa sellaisenaan, kun se on Raamattuun kirjoitettu. Muuntelemattomana. Jumalan Sana tuomitsee, emme me!"

        Teidän touhunne on juuri sitä oman ihmismielen mukaista mielivaltaa, perehdyppä asiaan, ennenkuin muuta esität.

        Teilläkään ei ole...


      • Vastaa henkeen.
        Reino. kirjoitti:

        TV-kielto on yhä voimissaan, ja se koskee myös netti-TV:tä. Ei sen television katsominen netin kautta ole yhtään sen sopivampaa. Tuleehan TV:stä paljon asiallistakin ohjelmaa, kuten uutisia ja hyviä asia-ohjelmia. Lapsille kuitenkaan tv-uutiset eivät ole aina hyvää katottavaa, kun ne tuo maailman pahuuden niidenkin nähtäville. Uutiset voivat saada paljon pelkoja aikaan lapsille. Lapsi kun ei tajua, että monet mellakat ja sodat tapahtuvat jossain kauempana. Onneksi uutisia voi seurata myös uutisista ja lehdistä. Edelleenkään edes me uskovaiset aikuisetkaan emme tarvitse edes TV-uutisia. Kartalla voi pysyä ihan vain uutisia lukemallakin.
        Netti on paha ja todella vaarallinen sen takia, että se tuo tv-viihteen kaikkiin uskovaisiin koteihinkin, halusimme tai emme. Se ei välttämättä tiedä hyvää kristillisyytemme tulevaisuudelle; jo nyt todella monet ovat eksyneet netin kautta.
        Netti pursuaa erilaisia blogeja yms. joissa esitetään voimakastakin kritiikkiä elävästä uskosta. Jos netti ei olisi nyky-yhteiskunnassa lähes välttämätön, nettikin oltaisiin todennäköisesti kielletty. Ja uskovaiset säästyisivät edelleen monelta pahalta, joille me joudumme nyt altistumaan :(

        Asia on just niin kuin kirjoitit, ei mitään lisättävää ei pois otettavaa


      • Se pyörii sittenkin
        Reino. kirjoitti:

        Taas tuota tieteilijöiden saivartelua!
        Raamattu ei edes alkukielellä oo pyrkinytkään väittämään, että vedenpaisumus todella peitti koko maapallon. Ei. Raamattu puhuu maasta, joka on lättäinen ja siinä on ääret. Raamattu ei missään paikoin puhu maasta maapallona, koska periaatteessa silloin ihmiset eivät edes tienneet maapallon olleen pallon muotoinen.

        Jumalalla ei ollut tarve tuolloin avata ihmisille maan oikeaa muotoa. Ei. Jumala halusi sanassaan kertoa siitä, kuinka pelastumme.
        Koska Raamatun aikana ihmiset olettivat maan olevan lättäinen ja puhuttiin myös maan ääristä, itse käsitän asian niin, että tämä maa oli ikään kuin yksi manner tai jopa osa mannerta. Ja ihmispopulaatio oli täyttänyt vain tämän osan maapallosta. Siis ei koko maapalloa. Nooan aikana upotettu alue saattoi olla myös saari, tai pieni osa jotain maata aikana, jolloin ihmispopulaatio ei ollut ehtinyt levitä sitä isommalle alueelle.
        Jumalan ei tarvinut, kuin peittää vedellä se alue, jossa ihmisiä oli. Ja ottaa myös vain ne eläimet, jotka sillä alueella oli. Muualla eläinkunta sai jatkaa kehityskulkuaan...

        Vasta, kun ihmispopulaatio oli levinnyt lähes maapallon kattavaksi, Jumala antoi ihmisten tiedon lisääntyä ja ihmiset saivat tutkimalla selville, että maa onkin pallon muotoinen. Tämä kaikki tieto, joita ihmiset ovat tutkimalla saaneet selville, ovat jatkuvaa Jumalan ilmoitusta. Jumala on luvannut kautta aikain avata ihmisille lisää tietoa. Hän antoi ihmisille järjen jota ihminen saa käyttää tiedon kasvattamisessa. Järkeä täytyy kuitenkin käyttää oikein niin, että se palvelee sitä tehtävää, johon Jumala sen antoi. Emme voi käyttää järkeä Jumalan vastaisesti. Monet ihmiset kuitenkin näin toimivat, sillä ajassamme vaikuttaa voimallisena sielunvihollinen. Saatana, joka on tuhanten juonten konstimestari.
        Se, miksi Jumala ei tuhoa sitä jo nyt, emme voi ymmärtää järjellä. Mutta uskon kautta voimme käsittää sen. Liikaa emme saa käyttää järkeä epäilyihin, sillä se vie meidät ulos elävästä uskosta.

        On hyvin tärkeätä muistaa se, että kun Jumala on niinkin paljon meitä rakastanut, että antoi ainoan Poikansa meidän puolesta, että pelastuisimme, emmekö halua tarttua tähän tilaisuuteen. Jumala odottaa meiltä vastapalveluksi vain sitä, että uskomme Jumalan sanan mukaisesti ja haluamme tehdä matkaa yhdessä muiden uskovaisten kanssa. Yhdessä toinen toistaan tukien säilymme paremmin uskomassa ja siksi seurakunta on meille ihmisille elintärkeä! Jumalan valtakunnassa saarnataan edelleen elävää evankeliumia ja vielä on armon aikaa jäljellä. Suuri rukouksemme onkin, että mahdollisimman moni saisi parannuksen armon. Siksi julistamme Jumalan sanaa tänäkin aikana!

        "Jumalalla ei ollut tarve tuolloin avata ihmisille maan oikeaa muotoa."

        Salli mun nauraa. Mistä syystä se "tarve" "avata ihmisille maan oikeaa muotoa" sitten ilmaantui Jumalan mieleen vuonna 330 ennen ajanlaskun alkua? Silloin Aristoteles ja muutamat muut kreikkalaiset tieteilijät päätyivät pohdinnoissaan sihen että Maa on pallon muotoinen.

        Ilman juutalaisten ja varsinkin ilman kristittyjen jumalaa.


    • oppilapsi

      Olet aivan oikeassa, TV ei ole synti eikä mikään muukaan tekninen väline, ei edes se, mitä sieltä tulee ulos ole synti, eli ohjelma ei ole synti.

      Syntiä on se, mikä erottaa Jumalasta. Se on ilmaistu Raamatussa ja Jeesus kiteytti sen lyhyesti näin:
      Rakasta Herraa sinun Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkun itseäsi. Tässä on kaikki laki ja profeetat.

      Siis se, mikä rikkoo Jumalaa vastaan, eli kolme ensimmäistä käskyä Katekismuksissa ja mikä rikkoo lähimmäistä vastaan eli 7 seuraavaa käskyä, ovat syntiä.

      Vl-liikkeessä on opittu varomaan tilanteita, mitkä saattavat johtaa syntiin ja sen takia on alettu pitämään syntinä jo näitä tilanteita. Nämä ovat niitä "vanhinten perinnäissääntöjä" joita oli jo Jeesuksen aikana ja joita nykypäivän SRK-lestadiolaisuus viljelee kovasti.

      Tv- ja ehkäisysynnit ovat muista poikkeavia siksi, että niistä on tehty kirjallinen julkilausuma, esimerkiksi TV:stä sellainen, että jos sellaisen hankkii, niin häntä ei enää voi pitää uskovaisena. Tämän takia tämän "synnin" poistaminen syntilistasta on mahdotonta.

      TV-kielto on vain yksi osoitus siitä, että vl-liike on lähtenyt farisealaisuuden tekojen tielle ja poikennut kauas pois alkuperäisestä kristillisestä uskosta.

    • Syntiä on

      Jos Pohjois Suomen suurin vaatetusliike L Kela oy ajettiin boikotin ja parjaiskampanjan avulla konkurssiin , koska kauppaneuvos oli hankkinut tv, siksikin tv myös on ja pysyy syntinä, muutoinhan jouduttaisiin taloudellisiin korvauksiin.

      • harhaa kaikki

        Muistan Oulun ry:llä kun Lauri Kela teki parannusta seurakunnan edessä siitä että liikkeessä oli "luvatonta" tavaraa myytävänä!
        Sakasti pursusi ukkoja ja ainakin kymmenkunta kiiruhti näitä syntejä hänelle siunaamaan anteeksi.
        Sitten tuli eräs nainen, vaatimaton "kassi-alma" parannuksen tekoon. No jo oli ukot vaivautuneita, eikä heitä ollut enää kuin pari jäljellä ja koittivat hätistää alman pois. Jo silloin ajattelin, että onpahan ulkokultaista!!!

        No nykyään nämä ainoat oikeat saavat myydä ihan mitä haluavat, eikä tarvitse nöyrtyä samaan:)
        Kunhan vain pysyy SRK:n "sätkynukkena".


    • Lohen poikanen.

      Netti on VAARALLINEN isolla veellä!
      Toivottavasti tätä korostettaisiin enemmän kristillisyytemme parissa.
      Tarviiko nuoret ja lapset nettiä, kun siellä on niin paljon eksytyksen sanaa ja tv-sarjatkin netin kautta katottavissa.
      Me emme voi tehdä netin suhteen samanlaista päätöstä, mitä TV:n kanssa tehtiin, koska netti on nykyään monella tapaa melko välttämätön. Sen takia netti just onkin vaarallinen. Jopa vaarallisempi, kun televisio, joka on helppo jättää hankkimatta, ilman TV:täkin kun tulee niin mainiosti toimeen.

      Netissä on paljon tosi suuria uhkia. Mm. elävää kristillisyyttä kohtaan esitetyt kritiikit tulevat monien epäilijöiden luettavaksi. Monesti turvallisisiksi koetuilla sivustoillakin saattaa tulla eteen voimakasta kritiikkiä, joka kohdistuu elävään kristillisyyteen. Keskustelupalstat mahdollistavat soraäänien näkyvyyden. Tämä on se suurin eksyttäjä, joka on saanut niin monia uskovaisiakin luopumaan elävästä uskosta. Epäilyksilleen saa niin helposti vahvistusta netissä ja uskon tiellä kilvoittelusta tulee hankalampaa. Tv-sarjat suoltavat myös paljon sellaista pahaa uskovaistenkin keskuuteen, mitä aiemmin olemme välttyneet.

      Uskovaisissa kodeissa olisi hyvä keskustella yleisestikin siitä, tarviiko jälkikasvun päästä jatkuvasti nettiin ja tarviiko ne niitä älypuhelimia netteineen. Nuori ei tajua netin vaaroja. Hän saattaa vilpittömästi kokea, että tv-sarjojen seuraaminen netistä, tai kännykän kautta olisi jotenkin soveliampaa, kuin television, vaikka samaa sisältöä onkin. Ikään kuin nähdään itse televisio synnillisenä, muttei sieltä tulevaa sisältöä. Tosiasiassa se kuitenkin on toisin päin. Eihän itse televisio mikään synti ole, vaan monet sieltä tulevat ohjelmat.
      TV:stä tulee myös hyvää sisältöä, kuten uutisia, reportaaseja ja yleishyödyllisiä dokumentteja. Mutta osaako nuori, tai edes moni meistä aikuisistakaan aina täysin säännellä netin käyttöä. Ei.
      Valitettavan monet kattovat netin kautta tämän ajan viihdeohjelmia. Mielestäni esimerkiksi Voice of Finland (tiedän monien vl:ienkin sitä seuraavan) ei kuulu millään muotoa uskovaiselle. Ja putous. Mua suorastaan voisko sanoa, kuvottaa, kun niin monet uskovaiset viljelee facebookissakin noita Putouksesta tuttuja sanontoja, kuten Saa käyttää, muttei oo pakko ja Uh, ihana somelainen muija, tai tekee omia sovelluksia niistä.

      Netti on todella vaarallinen ja mielestäni siitä olisi hyvä kirjoittaa enemmän myös Päivämiehessä. Mihin esimerkiksi uskovaisessa kodissa tietokoneen voi sijoittaa. Me olemme kokeneet sen niin, että koneen on hyvä olla keskeisellä paikalla kotona, jossa sen valvonta onnistuu paremmin. Lapsilukotkaan ei ole ratkaisu, koska jopa lapsille suunnatuissa palveluissa voi olla paljon vaaroja.
      Sitten kun meidän lapset tulevat siihen ikään, että osaavat itse käyttää tietokonetta, emme anna heidän käyttää, kuin vasta sitten, kun tarvitsevat sitä kouluhommiin. Nettiä tulemme kontrolloimaan, kun tiedämme sen vaarat.
      Täytyy sanoa, että itsekin heikkona välillä sortuu katsomaan jotain tv-sarjoja, mutta jälkeen päin siitä tulee niin huono fiilis, että en minä voi tällaista tehdä, jos haluan säilyä uskomassa. Netti on siis vaarallinen myös meille aikuisille.

      Ja yhden hyvän ohjeen haluan sanoa teille rakkaat nuoret ja vähän vanhemmatkin: Älkää viettäkö liikaa aikaa keskustelupalstoilla, älkääkä lukeko epämääräisiltä sivuilta kritiikkiä meistä. Sitä kyllä löytyy valitettavasti yllin kyllin, kuten mm. OHO-Siioni, Omat Polut, sekä useat vl-kriittiset blogit. Jos haluamme säilyä elävässä uskossa, välttäkäämme näitä.

      Okei, itekkin saatan välillä käydä täällä Suomi24:sessa, vaikka tää ei oo niin rakentava paikka, mutta tiedän, että täällä on paljon niitä uskovaisia, jotka vielä etsii itseään. Teille erityisesti haluan kohdentaa tään viestin. Kannattaa pysyä tässä uskossa. Vain tällä uskolla kerran pääsee taivaan kotiin. Ja se on muuten aivan totta. Näin meille Pyhä Raamattukin todistaa!

      • Oi voi !

        Taidat omistaa itse TV, kun niin hyvin tiedät kaikki ohjelmat? Minäkään TV omistajana en tiedä niin paljon noista ohjelmista. Samoin OHO Siioni - sivut oli minulle uusi asia. Oletko rehellinen itsellesi lukemisten suhteen? Kiinnostaisi myös tietää, oletko jo rippikoulun käynyt, kun kerrot olevasi Lohen poikanen? Tekojen oppi ja VL aivopesu on kukkeimmillan.


      • *****
        Oi voi ! kirjoitti:

        Taidat omistaa itse TV, kun niin hyvin tiedät kaikki ohjelmat? Minäkään TV omistajana en tiedä niin paljon noista ohjelmista. Samoin OHO Siioni - sivut oli minulle uusi asia. Oletko rehellinen itsellesi lukemisten suhteen? Kiinnostaisi myös tietää, oletko jo rippikoulun käynyt, kun kerrot olevasi Lohen poikanen? Tekojen oppi ja VL aivopesu on kukkeimmillan.

        Sama pisti silmään; minäkään en katsele noita mainittuja ohjelmia, mutta hyvin tuntuu vl tietävän.........


      • hgggghhhhhh
        Oi voi ! kirjoitti:

        Taidat omistaa itse TV, kun niin hyvin tiedät kaikki ohjelmat? Minäkään TV omistajana en tiedä niin paljon noista ohjelmista. Samoin OHO Siioni - sivut oli minulle uusi asia. Oletko rehellinen itsellesi lukemisten suhteen? Kiinnostaisi myös tietää, oletko jo rippikoulun käynyt, kun kerrot olevasi Lohen poikanen? Tekojen oppi ja VL aivopesu on kukkeimmillan.

        Amen! Ihan sama huomio minulla.


      • Henki on sama

        Tähän piti vastata: Vastaa täysin henkeen, olen kirjoittajan kanssa prikulleen samaa mieltä!


    • TV on tekninen laite, mutta nykyisin sen ohjelmat ovat taivaallista Isäämme ja Vapahtajaamme pilkkaavia ja kaikenlaista syntisaastaa ihmisten olohuoneisiin syytäviä. Sen ohjelmisto on kuin lantakasa, josta ei kannata etsiä mitään arvokasta, koska parhaimmillaankin sen ohjelmat ovat antikristillisiä.

      Suurin ero TV:llä ja tietokoneeella on siinä, että kukaan TV:n katsoja ei koskaan voi etukäteen tietää, mitä missäkin ohjelmassa hänen silmiensä eteen tuodaan ja hänen korviensä kuullen puhutaan. Sitävastoin tietokoneeen käyttäjä voi itse valita sen, mitä sieltä lukee, eikä hänen tarvitse katsella videoita, jollei pidä esim. TV7:n Kristillisistä opetusvideoista, sillä netistä löytyy paljon muitakin hyviä opetuksia, mihin tahansa kristilliseen järjestöön sen käyttäjä kuuluneekin!

      Tässä eräs nettisivu (tekstitys myös suomeksi) osoittaa, miten tarkasti jo profeetta Sakarja osasi Pyhän Hengen vaikutuksesta kertoa TV:n teknisen rakenteen ja sen ala-arvoiset ja turmiolliset ohjelmat noin 2500 vuotta sitten:
      http://www.tv-is-the-image-of-the-beast.host56.com/

      • Vl-vaimo.

        Me ollaan katottu TV7:stä lasten ohjelmia.
        Ja toisinaan tullut katottua myös niitä aikuisten ohjelmia, vaikka ne eivät aina ole ihan saman kaltaisia, mihin me olemme seuroissa tottuneet. Ei sillä oo kuitenkaan mitään väliä, koska TV7 avartaa monesti raamattutietämystä ja tämän vuoksi sopii varmasti monille vanhoillislestadiolaisille.
        Myös uskonkirjat sivusto on todella hyvä. Sieltä voi esimerkiksi hakusanoilla hakea raamatun kohtia. Tätä sivustoa suositeltiin seuroissammekin rauhanyhdistyksellä. Netissä on paljon hyvää, kun vain haluaa etsiä sitä.
        Me olemme tehneet lasten kanssa selväksi, millä sivustoilla he saavat käydä. Mm. papunet on ollut kovassa käytössä. Siellä on paljon opettavaisia pelejä ja lapset huomaamattaan oppii uusia asioita!


      • Vl-vaimo. kirjoitti:

        Me ollaan katottu TV7:stä lasten ohjelmia.
        Ja toisinaan tullut katottua myös niitä aikuisten ohjelmia, vaikka ne eivät aina ole ihan saman kaltaisia, mihin me olemme seuroissa tottuneet. Ei sillä oo kuitenkaan mitään väliä, koska TV7 avartaa monesti raamattutietämystä ja tämän vuoksi sopii varmasti monille vanhoillislestadiolaisille.
        Myös uskonkirjat sivusto on todella hyvä. Sieltä voi esimerkiksi hakusanoilla hakea raamatun kohtia. Tätä sivustoa suositeltiin seuroissammekin rauhanyhdistyksellä. Netissä on paljon hyvää, kun vain haluaa etsiä sitä.
        Me olemme tehneet lasten kanssa selväksi, millä sivustoilla he saavat käydä. Mm. papunet on ollut kovassa käytössä. Siellä on paljon opettavaisia pelejä ja lapset huomaamattaan oppii uusia asioita!

        Onnittelen, sillä olette menetelleet viisaasti!

        Lasten uskon tielle johdattamista ajatellen on kaikkein tärkeintä se, mitä opetusta pienten heidän sydämeen jo hyvin varhain kylvää, sillä erään brittitutkimuksen mukaan kaikista niistä aikuisista, jotka tutkimusta tehtäessä olivat aidosti uskossa, oli yli 90% tullut uskoon alle 15-vuotiaina!

        Nykyään lapsille aletaan opettaa jo koulun alemmilla luokilla evoluutioteoriaa tieteellisenä tosiasiana ja sen kautta pyritään tekemään Raamattu opetuksineen tarpeettomaksi. Kuitenkin kyseessä on vain teoria, jolle ei löydy kriittisesti ajatellen ainuttakaan tieteellisesti todistettua faktaa!

        Toisaalta Korkein (Hebreaksi EL'ELYON) on jo ikuisuudessa päättänyt lähettää viimeisinä päivinä väkevän eksytyksen kaikille niille maanpiirin asukkaille, jotka ei ota vastaan rakkautta totuuteen eli uskoa Yeshuaan*). Siksi näen juuri evoluutioteorian olevan länsimaalaisille ainakin yksi sellainen väkevä eksytys, koska esim. jo 2/3 suomalaisista uskoo siihen. Muissa länsimaissa evo-uskovia on prosentuaalisesti vielä enemmän, paitsi Usa;ssa, jossa evo-uskon epäilijöitä lienee jopa enemmän kuin Suomessa!

        *) Yeshua on Vapahtajamme alkuperäisnimi hebreaksi ja merkitsee suomeksi "Pelastus". Herra on opettanut minulle, että juuri tuota taivaasta meille ilmoitettua Nimeä meidän Kristittyjen tulee korottaa ja käyttää, sillä muut nimet ovat ihmisten kääntämiä ja jopa keksimiä, vaikka useimmat nykykristityt eivät tätä edes tiedä.

        Uskon juuri nyt olevan ennalleenasettamisen aika kaikkien Kristittyjen keskuudessa eri puolilla maaailmaa. Uuden Liiton opetuksissa se tarkoittaa palaamista alkuperäiseen apostoliseen uskoon, jonka Mestariopettajana on Adonai Yeshua HaMashiach Pyhän Henkensä kautta.

        Tässä alla sulle pari linkkiä koskien tuota nimiasiaa:
        Laatimani laajempi tarkasteleva kirjoitus aiheesta:
        http://www.kristinuskon-perusteita.blogspot.fi/2012/03/kristinuskon-perusteita-osa-2.html

        Tässä linkissä muuan vakavista sairauksista parantunut todistaa raikkaasti Yeshua Nimen voimasta:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11250212

        Myös eräs iäkkäämpi uskonveli, Kalervo, täällä Turussa kertoi, miten hän oli ollut muutama vuosi sitten vaimonsa pyynnöstä Kansan Raamattuseuran avioliittoleirillä Lohjan Vivamossa. Hän ei ollut tuolloin vielä uskossa, mutta siellä ollessaan hän oli kuullut äänen taivaasta sanovan: "Yeshua Nimessä on voima!" Sen jälkeen hän kuuli aivan kuin maanjäristyksen voimakasta jyrinää, jota muut eivät kuulleet ja koki yliluonnollisen rakkauden täyttävän hänen sisimpänsä. Se johdatti hänet aitoon apostoliseen uskoon!


      • kiitos sulle
        Yakov kirjoitti:

        Onnittelen, sillä olette menetelleet viisaasti!

        Lasten uskon tielle johdattamista ajatellen on kaikkein tärkeintä se, mitä opetusta pienten heidän sydämeen jo hyvin varhain kylvää, sillä erään brittitutkimuksen mukaan kaikista niistä aikuisista, jotka tutkimusta tehtäessä olivat aidosti uskossa, oli yli 90% tullut uskoon alle 15-vuotiaina!

        Nykyään lapsille aletaan opettaa jo koulun alemmilla luokilla evoluutioteoriaa tieteellisenä tosiasiana ja sen kautta pyritään tekemään Raamattu opetuksineen tarpeettomaksi. Kuitenkin kyseessä on vain teoria, jolle ei löydy kriittisesti ajatellen ainuttakaan tieteellisesti todistettua faktaa!

        Toisaalta Korkein (Hebreaksi EL'ELYON) on jo ikuisuudessa päättänyt lähettää viimeisinä päivinä väkevän eksytyksen kaikille niille maanpiirin asukkaille, jotka ei ota vastaan rakkautta totuuteen eli uskoa Yeshuaan*). Siksi näen juuri evoluutioteorian olevan länsimaalaisille ainakin yksi sellainen väkevä eksytys, koska esim. jo 2/3 suomalaisista uskoo siihen. Muissa länsimaissa evo-uskovia on prosentuaalisesti vielä enemmän, paitsi Usa;ssa, jossa evo-uskon epäilijöitä lienee jopa enemmän kuin Suomessa!

        *) Yeshua on Vapahtajamme alkuperäisnimi hebreaksi ja merkitsee suomeksi "Pelastus". Herra on opettanut minulle, että juuri tuota taivaasta meille ilmoitettua Nimeä meidän Kristittyjen tulee korottaa ja käyttää, sillä muut nimet ovat ihmisten kääntämiä ja jopa keksimiä, vaikka useimmat nykykristityt eivät tätä edes tiedä.

        Uskon juuri nyt olevan ennalleenasettamisen aika kaikkien Kristittyjen keskuudessa eri puolilla maaailmaa. Uuden Liiton opetuksissa se tarkoittaa palaamista alkuperäiseen apostoliseen uskoon, jonka Mestariopettajana on Adonai Yeshua HaMashiach Pyhän Henkensä kautta.

        Tässä alla sulle pari linkkiä koskien tuota nimiasiaa:
        Laatimani laajempi tarkasteleva kirjoitus aiheesta:
        http://www.kristinuskon-perusteita.blogspot.fi/2012/03/kristinuskon-perusteita-osa-2.html

        Tässä linkissä muuan vakavista sairauksista parantunut todistaa raikkaasti Yeshua Nimen voimasta:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11250212

        Myös eräs iäkkäämpi uskonveli, Kalervo, täällä Turussa kertoi, miten hän oli ollut muutama vuosi sitten vaimonsa pyynnöstä Kansan Raamattuseuran avioliittoleirillä Lohjan Vivamossa. Hän ei ollut tuolloin vielä uskossa, mutta siellä ollessaan hän oli kuullut äänen taivaasta sanovan: "Yeshua Nimessä on voima!" Sen jälkeen hän kuuli aivan kuin maanjäristyksen voimakasta jyrinää, jota muut eivät kuulleet ja koki yliluonnollisen rakkauden täyttävän hänen sisimpänsä. Se johdatti hänet aitoon apostoliseen uskoon!

        Hyviin viisaasti vastattu !!!! Hyvä!


    • Ihan kahelia

      Vl-opetus = mielisairasta opetusta.

      • Ei ole!

        Äitini oli vl ja asui siihen aikaan (1970-luvulla) Ruotsissa, kun pikkuveli osti hänelle 50-vuotislahjaksi TV:n, jota äiti ei olisi halunnut saada, niin äiti kysyi minulta: "Mitä mieltä sinä olet TV:stä, onko syntiä katsoa sitä?"

        Olin ehdottoman varma siitä, ettei TV:tä kannata katsoa, jos tahtoo pitää sydämensä ja sielunsa puhtaana ja siksi rukoilin ääneti Herralta viisautta vastata äidille niin, että hän ymmärtäisi asian oikein. Herra sanoi minulle näin: "Avaa suomenkielinen kulttuuriohjelma ja katsokaa ja kuunnelkaa sitä 10 min, niin asia selviää!"

        Ehdotin sitä äidille ja teimme heti niin. Oli lähes uskomatonta havaita, että sen lyhyen ajan kuluessa ohjelmassa kirottiin kolmella yleisimmällä suomalaisella kirosanalla ja eräillä niistä useaan kertaan!

        Silloin äiti sanoi: "Voihan kauhistusta sentään!" TV:tä hän ei sen jälkeen katsonut kertaakaan! Nyt Kerttu-äitini on paljon paremmassa paikassa ja katselee paljon parempia näkymiä, sillä hän sai siirron kirkkauteen 12.1.2010.
        ........

        Jos sinun oman sielusi arvo ei ole sulle vielä kirkastunut, niin etsi kokosydämisesti yhteyttä Luojaasi ja Lunastajaasi niin kauan, kuin sulla on vielä etsikkoaikaa siihen!

        Siunasta!


      • etsivä-xx
        Yakov kirjoitti:

        Ei ole!

        Äitini oli vl ja asui siihen aikaan (1970-luvulla) Ruotsissa, kun pikkuveli osti hänelle 50-vuotislahjaksi TV:n, jota äiti ei olisi halunnut saada, niin äiti kysyi minulta: "Mitä mieltä sinä olet TV:stä, onko syntiä katsoa sitä?"

        Olin ehdottoman varma siitä, ettei TV:tä kannata katsoa, jos tahtoo pitää sydämensä ja sielunsa puhtaana ja siksi rukoilin ääneti Herralta viisautta vastata äidille niin, että hän ymmärtäisi asian oikein. Herra sanoi minulle näin: "Avaa suomenkielinen kulttuuriohjelma ja katsokaa ja kuunnelkaa sitä 10 min, niin asia selviää!"

        Ehdotin sitä äidille ja teimme heti niin. Oli lähes uskomatonta havaita, että sen lyhyen ajan kuluessa ohjelmassa kirottiin kolmella yleisimmällä suomalaisella kirosanalla ja eräillä niistä useaan kertaan!

        Silloin äiti sanoi: "Voihan kauhistusta sentään!" TV:tä hän ei sen jälkeen katsonut kertaakaan! Nyt Kerttu-äitini on paljon paremmassa paikassa ja katselee paljon parempia näkymiä, sillä hän sai siirron kirkkauteen 12.1.2010.
        ........

        Jos sinun oman sielusi arvo ei ole sulle vielä kirkastunut, niin etsi kokosydämisesti yhteyttä Luojaasi ja Lunastajaasi niin kauan, kuin sulla on vielä etsikkoaikaa siihen!

        Siunasta!

        Uskossaan heikko menettää uskonsa? Mutta se joka on kasvanut tv:n kanssa ei voi sinua ymmärtää mitenkään. Kun televisio on kone, jonka saa auki ja kiinni niin kuin radionkin. Miksi radion voi sulkea mutta tv:tä ei ja miten radiokanavan osaa vanhoillislestadiolainen valita mutta on täysin avuton kun kysessä on toinen samanlainen tekninen laite. Kun ohjelman vielä tietää ennakkoon vaikka sanomalehdestä ihan niin kuin radio-ohjelmankin. Ja kun ohjelmat voi ohjelmoida ennakkoon digiboxiin voi katsoa vain ne.

        Ei mene minun ymmärrykseeni. Eikä sillä ole mitään tekemistä minkään Hengen kanssa. Sama henki kääntää radion ja tv:n nappeja. Luontodokumentti ja esim lääketieteelliset ohjelmat sekä vaalipaneelit yms yhteiskunnalliset asiat ovat elämää.

        Luther oli aivan oikeassa korostaessaan että luostarissakaan emme ole turvassa, joten sitä kautta ei ole synnitöntä elämää tiedossa.


      • etsivä-xx kirjoitti:

        Uskossaan heikko menettää uskonsa? Mutta se joka on kasvanut tv:n kanssa ei voi sinua ymmärtää mitenkään. Kun televisio on kone, jonka saa auki ja kiinni niin kuin radionkin. Miksi radion voi sulkea mutta tv:tä ei ja miten radiokanavan osaa vanhoillislestadiolainen valita mutta on täysin avuton kun kysessä on toinen samanlainen tekninen laite. Kun ohjelman vielä tietää ennakkoon vaikka sanomalehdestä ihan niin kuin radio-ohjelmankin. Ja kun ohjelmat voi ohjelmoida ennakkoon digiboxiin voi katsoa vain ne.

        Ei mene minun ymmärrykseeni. Eikä sillä ole mitään tekemistä minkään Hengen kanssa. Sama henki kääntää radion ja tv:n nappeja. Luontodokumentti ja esim lääketieteelliset ohjelmat sekä vaalipaneelit yms yhteiskunnalliset asiat ovat elämää.

        Luther oli aivan oikeassa korostaessaan että luostarissakaan emme ole turvassa, joten sitä kautta ei ole synnitöntä elämää tiedossa.

        Sulle etsivä-xx

        Korjauksena kerrottakoon, etten ole vl, vaan olen apostolinen Kristitty. Kunnioitan vl:sia ja kaikkia niitä, jotk apitävät Herraamme rakkaana! Maran ata! (arameaa ja merkitsee Herramme tulee!). Herra nimittäin johdatti minut selkeästi tuntemaan messiaanisten juutalaisten Vapahtajan ja lisäksi paljon muutakin, mitä uskonpuhdistaja M. Luther ei vielä kyennyt puhdistamaan, sillä silloin ei ollut vielä opillisen ennalleenasettamisen aika. Nyt se aika on!

        Lue tuo linkkini, johon edellä viittasin, niin huomaat miksi juuri TV on paljon vaarallisempi kuin radio ja tietokone, vaikka niidenkin suhteen tulee meidän olla hyvin kriittisiä: http://www.tv-is-the-image-of-the-beast.host56.com/

        Luontodokumenteissa julistetaan evo-uskoa tosiasiana, eikä vaalipaneeleissa anneta kaikille poliittisille puolueille tasapuolisesti puheaikaa. Lääketieteelliset ja yhteiskunnalliset ohjelmat eivät ole puolueettomia, vaan valitettavan usein esim. lääketehtaiden lobbaamia tai puoluesidonnaisia vailla objektiivista näkökulmaa. Muistanet sikainfulenssahysterian. Siinä sulle malliesimerkki suuren yleisön harhauttamisesta 'lääketieteen nimissä'!

        Sitäpaitsi radiosta kuunnellessa ei huomiosi kiinnity epäolennaisuuksiin, kuten puhujan ulkonäköön ja pukeutumiseen, vaan itse esillä olevaan asiaan. TV-lähetys on audiovisuaalinen ja siirtää todellakin katsojien huomion taitavasti epäolennaiksuuksiin eli harhauttaa heidät!

        Tulen tekemään tästä TV-aiheesta erittäin mielenkiintoisen ja lähes uskomattoman kirjoituksen, koskien sitä, miten Herra minua Tukholmassa asuessani kolmasti varoitti ostamasta TV-vastaanotinta ja mitä muuta siihen liittyi. Löydät sen viimeistään ensi tiistaina seuraavan linkin ylimpänä kirjoiutuksena: (Nimenä tulee olemaan Osa 32: Tukholmassa 1983-85) Tuossa blogissani kerron suurimmista ja TODELLISISTA ihmeistä, joita Herra on tehnyt elämässäni ja olen aloittanut kirjoitukset ajasta, jolloin olin vasta 3-vuotias.
        http://toteutuneita.blogspot.fi/

        Lopuksi: Muista, ettet luovuta etsimistäsi, kunnes olet todella löytänyt Totuuden! "Jokainen etsivä löytää ja anova saa ja kolkuttavalle avataan!" (Matt. 7:8)


      • etsivä-xx
        Yakov kirjoitti:

        Sulle etsivä-xx

        Korjauksena kerrottakoon, etten ole vl, vaan olen apostolinen Kristitty. Kunnioitan vl:sia ja kaikkia niitä, jotk apitävät Herraamme rakkaana! Maran ata! (arameaa ja merkitsee Herramme tulee!). Herra nimittäin johdatti minut selkeästi tuntemaan messiaanisten juutalaisten Vapahtajan ja lisäksi paljon muutakin, mitä uskonpuhdistaja M. Luther ei vielä kyennyt puhdistamaan, sillä silloin ei ollut vielä opillisen ennalleenasettamisen aika. Nyt se aika on!

        Lue tuo linkkini, johon edellä viittasin, niin huomaat miksi juuri TV on paljon vaarallisempi kuin radio ja tietokone, vaikka niidenkin suhteen tulee meidän olla hyvin kriittisiä: http://www.tv-is-the-image-of-the-beast.host56.com/

        Luontodokumenteissa julistetaan evo-uskoa tosiasiana, eikä vaalipaneeleissa anneta kaikille poliittisille puolueille tasapuolisesti puheaikaa. Lääketieteelliset ja yhteiskunnalliset ohjelmat eivät ole puolueettomia, vaan valitettavan usein esim. lääketehtaiden lobbaamia tai puoluesidonnaisia vailla objektiivista näkökulmaa. Muistanet sikainfulenssahysterian. Siinä sulle malliesimerkki suuren yleisön harhauttamisesta 'lääketieteen nimissä'!

        Sitäpaitsi radiosta kuunnellessa ei huomiosi kiinnity epäolennaisuuksiin, kuten puhujan ulkonäköön ja pukeutumiseen, vaan itse esillä olevaan asiaan. TV-lähetys on audiovisuaalinen ja siirtää todellakin katsojien huomion taitavasti epäolennaiksuuksiin eli harhauttaa heidät!

        Tulen tekemään tästä TV-aiheesta erittäin mielenkiintoisen ja lähes uskomattoman kirjoituksen, koskien sitä, miten Herra minua Tukholmassa asuessani kolmasti varoitti ostamasta TV-vastaanotinta ja mitä muuta siihen liittyi. Löydät sen viimeistään ensi tiistaina seuraavan linkin ylimpänä kirjoiutuksena: (Nimenä tulee olemaan Osa 32: Tukholmassa 1983-85) Tuossa blogissani kerron suurimmista ja TODELLISISTA ihmeistä, joita Herra on tehnyt elämässäni ja olen aloittanut kirjoitukset ajasta, jolloin olin vasta 3-vuotias.
        http://toteutuneita.blogspot.fi/

        Lopuksi: Muista, ettet luovuta etsimistäsi, kunnes olet todella löytänyt Totuuden! "Jokainen etsivä löytää ja anova saa ja kolkuttavalle avataan!" (Matt. 7:8)

        Ensinnäkin edustat sitä ryhmää joka ei kykene erottamaan tiedettä ja uskontoa. Raamattue ie ole luonnontiedon oppikirja vaan kertoo miten syntinen ihminen vanhurskautetaan.

        Olen elänyt tv:n kanssa puoli vuosistaa enkä ymmärrä sen koneen uskonnollistamista ollenkaan.

        Kolmanneksi ihminen ei saa uskon lahjaa ajattelemalla että tekemällä siten kuin joku kuvaa ja todistelee kateederilla vaan kyseessä on vanhoillislestadiolaisen ilmauksen mukaisesti "kutsujan armo". Niitä todellisia ihmeitä on suurella osalla ihmisistä koska Jumala johdattaa, en ole kovin kiinnostunut mistään todisteluistasi niiden suhteen eikä minusta muidenkaan kannata olla.
        Ihme on evankeliumissa ei niissä ihmisten elämäntarinoissa.

        Ennalleen asettamisen ajan kanssa saat kyllä mennä kauas minusta, mutta toki saat kertoa täällä omia käsityksiäsi. Minä olen luterilainen "luita ja ytimiä" myöten.

        Et edes ymmärrä mistä nimimerkki tulee, mutta sitä en aio täällä kertoa. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen kanssa mihin se usein sotketaan:
        Matt. 7:8 Sillä jokainen pyytävä saa ja jokainen etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan.

        Tämä ei ole se mihin etsiminen viitaa ollenkaan. Sillä, johon siinä viitataan on jo Kristus.
        Se ei ihan viittaa Mariaankaan mutta tulee lähemmäksi tätä jaetta:
        Luuk. 10:
        39 Martalla oli sisar, Maria. Tämä asettui istumaan Herran jalkojen juureen ja kuunteli hänen puhettaan.
        42 Vain yksi on tarpeen.* Maria on valinnut hyvän osan, eikä sitä oteta häneltä pois." [Monissa käsikirjoituksissa muodossa:"Vähän on tarpeen, tai yksi ainoa."][ Matt. 6:33]


      • etsivä-xx kirjoitti:

        Ensinnäkin edustat sitä ryhmää joka ei kykene erottamaan tiedettä ja uskontoa. Raamattue ie ole luonnontiedon oppikirja vaan kertoo miten syntinen ihminen vanhurskautetaan.

        Olen elänyt tv:n kanssa puoli vuosistaa enkä ymmärrä sen koneen uskonnollistamista ollenkaan.

        Kolmanneksi ihminen ei saa uskon lahjaa ajattelemalla että tekemällä siten kuin joku kuvaa ja todistelee kateederilla vaan kyseessä on vanhoillislestadiolaisen ilmauksen mukaisesti "kutsujan armo". Niitä todellisia ihmeitä on suurella osalla ihmisistä koska Jumala johdattaa, en ole kovin kiinnostunut mistään todisteluistasi niiden suhteen eikä minusta muidenkaan kannata olla.
        Ihme on evankeliumissa ei niissä ihmisten elämäntarinoissa.

        Ennalleen asettamisen ajan kanssa saat kyllä mennä kauas minusta, mutta toki saat kertoa täällä omia käsityksiäsi. Minä olen luterilainen "luita ja ytimiä" myöten.

        Et edes ymmärrä mistä nimimerkki tulee, mutta sitä en aio täällä kertoa. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen kanssa mihin se usein sotketaan:
        Matt. 7:8 Sillä jokainen pyytävä saa ja jokainen etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan.

        Tämä ei ole se mihin etsiminen viitaa ollenkaan. Sillä, johon siinä viitataan on jo Kristus.
        Se ei ihan viittaa Mariaankaan mutta tulee lähemmäksi tätä jaetta:
        Luuk. 10:
        39 Martalla oli sisar, Maria. Tämä asettui istumaan Herran jalkojen juureen ja kuunteli hänen puhettaan.
        42 Vain yksi on tarpeen.* Maria on valinnut hyvän osan, eikä sitä oteta häneltä pois." [Monissa käsikirjoituksissa muodossa:"Vähän on tarpeen, tai yksi ainoa."][ Matt. 6:33]

        Sulle etsivä-xx

        Tarkoituksenani ei ollut loukata sinua. Nikkisi "etsivä-xx" ja mielipiteesi TV:n vaarattomuudesta antoi minun ymmärtää, että olet vielä etsivä sielu.

        Toisaalta meitä kehoitetaan etsimään alati Herran kasvoja: (Ps. 105:4)
        "Kysykää Herraa ja hänen voimaansa, etsikää alati hänen kasvojansa."

        Vaikka olen jo löytänyt elävän yhteyden Vapahtajaani, niin edelleen etsin joka päivä lähempää yhteyttä Häneen, kuulevia korvia, näkeviä silmiä, Pyhän Hengen voittovoimaa ja kuuliaisempaa sydäntä. Suosittelen samaa sinullekin ja kaikille tämän lukijoille!

        Siunausta!


      • etsivä-xx kirjoitti:

        Ensinnäkin edustat sitä ryhmää joka ei kykene erottamaan tiedettä ja uskontoa. Raamattue ie ole luonnontiedon oppikirja vaan kertoo miten syntinen ihminen vanhurskautetaan.

        Olen elänyt tv:n kanssa puoli vuosistaa enkä ymmärrä sen koneen uskonnollistamista ollenkaan.

        Kolmanneksi ihminen ei saa uskon lahjaa ajattelemalla että tekemällä siten kuin joku kuvaa ja todistelee kateederilla vaan kyseessä on vanhoillislestadiolaisen ilmauksen mukaisesti "kutsujan armo". Niitä todellisia ihmeitä on suurella osalla ihmisistä koska Jumala johdattaa, en ole kovin kiinnostunut mistään todisteluistasi niiden suhteen eikä minusta muidenkaan kannata olla.
        Ihme on evankeliumissa ei niissä ihmisten elämäntarinoissa.

        Ennalleen asettamisen ajan kanssa saat kyllä mennä kauas minusta, mutta toki saat kertoa täällä omia käsityksiäsi. Minä olen luterilainen "luita ja ytimiä" myöten.

        Et edes ymmärrä mistä nimimerkki tulee, mutta sitä en aio täällä kertoa. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen kanssa mihin se usein sotketaan:
        Matt. 7:8 Sillä jokainen pyytävä saa ja jokainen etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan.

        Tämä ei ole se mihin etsiminen viitaa ollenkaan. Sillä, johon siinä viitataan on jo Kristus.
        Se ei ihan viittaa Mariaankaan mutta tulee lähemmäksi tätä jaetta:
        Luuk. 10:
        39 Martalla oli sisar, Maria. Tämä asettui istumaan Herran jalkojen juureen ja kuunteli hänen puhettaan.
        42 Vain yksi on tarpeen.* Maria on valinnut hyvän osan, eikä sitä oteta häneltä pois." [Monissa käsikirjoituksissa muodossa:"Vähän on tarpeen, tai yksi ainoa."][ Matt. 6:33]

        Kun sain puhelun, niin unohdin vastata seuraaviin väittämiisi yllä:

        >>>Ensinnäkin edustat sitä ryhmää joka ei kykene erottamaan tiedettä ja uskontoa.>Raamattue ei ole luonnontiedon oppikirja, vaan kertoo miten syntinen ihminen vanhurskautetaan.>Olen elänyt tv:n kanssa puoli vuosistaa enkä ymmärrä sen koneen uskonnollistamista ollenkaan.


      • JaanaIsostaKaupungista
        Yakov kirjoitti:

        Kun sain puhelun, niin unohdin vastata seuraaviin väittämiisi yllä:

        >>>Ensinnäkin edustat sitä ryhmää joka ei kykene erottamaan tiedettä ja uskontoa.>Raamattue ei ole luonnontiedon oppikirja, vaan kertoo miten syntinen ihminen vanhurskautetaan.>Olen elänyt tv:n kanssa puoli vuosistaa enkä ymmärrä sen koneen uskonnollistamista ollenkaan.

        Voi miten oikeassa olet tv:n suhteen.
        Tuo mies on tutkinut paljon Raamattua, saamatta edes selville näin yksoikoista.
        Nyt se syyttää minua kossalaiseksi fariseukseks.
        Yhdistänkö muistanko oikein teet konsertteja työnä!


      • JaanaIsostaKaupungista kirjoitti:

        Voi miten oikeassa olet tv:n suhteen.
        Tuo mies on tutkinut paljon Raamattua, saamatta edes selville näin yksoikoista.
        Nyt se syyttää minua kossalaiseksi fariseukseks.
        Yhdistänkö muistanko oikein teet konsertteja työnä!

        Sulle "JaanaIsostaKaupungista":

        Tunnen TV:n tiimoilta ainakin kolmen Kristityn ihmisen kertomana heitä koskevat neljä eri tapausta, miten Herra on KIRJAIMELLISESTI varoittanut heitä hankkimasta TV:tä kotiinsa. Yksi niistä olen minä ja kerron sen tapauksen viimeistään ylihuomenna kirjoittamassani blogissa (Osa 32: Tukholmassa 1984-85):
        http://toteutuneita.blogspot.fi/

        Seuraavan tapauksen kuulin eräältä lähetyssaarnaajalta itseltään:

        Kaikkein järkyttävin oli tapaus, jossa jo poisnukkunut ja hyvin tuntemani suomalainen lähetyssaarnaaja oli luvannut akoinaan Herralle, ettei hänen omakotitaloonsa koskaan osteta, eikä tuoda TV:tä. Kun vuodet kuluivat ja hänen poikansa tuli aikuiseksi, niin tämä osti TV:n ja koska hän asui isänsä yläkerrassa, niin hänen isänsä ei rohjennut kieltää poikaansa tuomasta TV:tä siihen taloon. Isä oli siis 'kuuliaisempi' pojalleen kuin Herralle!

        Kerran sydäntalvella, kun tuo mies oli vaimonsa ja toisenkin poikansa kanssa katsomassa talonsa yläkerrassa jotakin hiihtokisaa, he tunsivat savun hajua! Kun he katsoivat alakertaan vievää porraskäytävää, niin sen alaosassa oli sankka savu. He laittoivat heti vaatteita kasvoilleen ja juoksivat henkensä edestä raput alas ja suoraan ulos pakkaseen! Talo oli hirsistä rakennettu 2-kerroksinen arvokas talo ja se paloi poroksi, samoin kaikki irtaimisto. Talossa ei ollut palovakuutusta. Vain savupiippu jäi pystyyn! Ilmeisesti Herra oli sallinut palavan hiilen pudota alakerran takasta puulattialle, takan vieressä olevaan klapikasaan, jonka se oli sitten saanut rauhassa sytyttää ja Herran antama opetus oli todella ankara, mutta tarpeellinen!

        Lopuksi vielä kommentti kysymykseesi, että teenkö konsertteja työnäni? En tee, mutta jos Herra niin johdattaa, niin alan tehdä :)


      • JaanaIsostaKaupungista
        Yakov kirjoitti:

        Sulle "JaanaIsostaKaupungista":

        Tunnen TV:n tiimoilta ainakin kolmen Kristityn ihmisen kertomana heitä koskevat neljä eri tapausta, miten Herra on KIRJAIMELLISESTI varoittanut heitä hankkimasta TV:tä kotiinsa. Yksi niistä olen minä ja kerron sen tapauksen viimeistään ylihuomenna kirjoittamassani blogissa (Osa 32: Tukholmassa 1984-85):
        http://toteutuneita.blogspot.fi/

        Seuraavan tapauksen kuulin eräältä lähetyssaarnaajalta itseltään:

        Kaikkein järkyttävin oli tapaus, jossa jo poisnukkunut ja hyvin tuntemani suomalainen lähetyssaarnaaja oli luvannut akoinaan Herralle, ettei hänen omakotitaloonsa koskaan osteta, eikä tuoda TV:tä. Kun vuodet kuluivat ja hänen poikansa tuli aikuiseksi, niin tämä osti TV:n ja koska hän asui isänsä yläkerrassa, niin hänen isänsä ei rohjennut kieltää poikaansa tuomasta TV:tä siihen taloon. Isä oli siis 'kuuliaisempi' pojalleen kuin Herralle!

        Kerran sydäntalvella, kun tuo mies oli vaimonsa ja toisenkin poikansa kanssa katsomassa talonsa yläkerrassa jotakin hiihtokisaa, he tunsivat savun hajua! Kun he katsoivat alakertaan vievää porraskäytävää, niin sen alaosassa oli sankka savu. He laittoivat heti vaatteita kasvoilleen ja juoksivat henkensä edestä raput alas ja suoraan ulos pakkaseen! Talo oli hirsistä rakennettu 2-kerroksinen arvokas talo ja se paloi poroksi, samoin kaikki irtaimisto. Talossa ei ollut palovakuutusta. Vain savupiippu jäi pystyyn! Ilmeisesti Herra oli sallinut palavan hiilen pudota alakerran takasta puulattialle, takan vieressä olevaan klapikasaan, jonka se oli sitten saanut rauhassa sytyttää ja Herran antama opetus oli todella ankara, mutta tarpeellinen!

        Lopuksi vielä kommentti kysymykseesi, että teenkö konsertteja työnäni? En tee, mutta jos Herra niin johdattaa, niin alan tehdä :)

        Yakov, mielsin sinut eri ihmiseksi. Kyllä johdatus näkyy ihmisen elämässä ja on tärkeää tuota nöyränä kuulla.
        Televisio ajallisestikin ajatelleen on ihmisen elämän aika rosvo.
        Itse laitoin television pois 2007 muuttaessani nykyiseen asuntoni,


      • JaanaIsostaKaupungista kirjoitti:

        Yakov, mielsin sinut eri ihmiseksi. Kyllä johdatus näkyy ihmisen elämässä ja on tärkeää tuota nöyränä kuulla.
        Televisio ajallisestikin ajatelleen on ihmisen elämän aika rosvo.
        Itse laitoin television pois 2007 muuttaessani nykyiseen asuntoni,

        Sulle JaanaIsostaKaupungista:

        Selvää Herran johdatusta oli sinullakin, kun laitoit TV:n pois!

        On hyvä mainita vielä se, että netissä surffatessa on todella syytä olla varuillaan, sillä siinä on erittäin huonoakin sisältöä. Saamme kuitenkin olla turvallisella mielellä silloin, kun emme etsi mitään pahaa sieltä, vaan etukäteen rukoillen ja Adonai Yeshuan vihmontaveren suojissa etsimme netistä vain niitä asioita, jotka ovat meille Kristityille rakennukseksi!

        Siunausta elämääsi!


    • Uskonnoilla on omat sääntönsä. Vl-liike on määritellyt television katselun synniksi. Se on SRK:n järkeilemä päätös, johon voi uskoa tai olla uskomatta.

      • vl-vaimo

        Nyt kyllä Lappix vääntää sellaista hölynpölyä, että huhhuh. Alunperin lappix vaikutti ihan uskovaiselta, tosin ei vanhoillislestadiolaiselta. Nyt Lappixesta onkin tullut mieletön järkeilijä, joka ei todennäköisesti usko enää edes Jumalaan.
        TV on nähty sellaisena eksyttäjänä, että meitä on haluttu opettaa siihen, ettei televisioita hankita. Tiedän, että joissakin vanhoillislestadiolaisissa perheissä silti saattaa olla televisio. Aika jännää havaita, että näiden perheiden lapset eivät olekkaan säilyneet uskomassa. Miksi? Olisikohan TV:llä ollut jotain tekemistä tämän asian kanssa?
        Miksi ne kodit, joissa ei ole televisiota, lapset säilyvät paremmin uskomassa?
        Sitä sopinee miettiä lappixenkin!


      • hah hah haa
        vl-vaimo kirjoitti:

        Nyt kyllä Lappix vääntää sellaista hölynpölyä, että huhhuh. Alunperin lappix vaikutti ihan uskovaiselta, tosin ei vanhoillislestadiolaiselta. Nyt Lappixesta onkin tullut mieletön järkeilijä, joka ei todennäköisesti usko enää edes Jumalaan.
        TV on nähty sellaisena eksyttäjänä, että meitä on haluttu opettaa siihen, ettei televisioita hankita. Tiedän, että joissakin vanhoillislestadiolaisissa perheissä silti saattaa olla televisio. Aika jännää havaita, että näiden perheiden lapset eivät olekkaan säilyneet uskomassa. Miksi? Olisikohan TV:llä ollut jotain tekemistä tämän asian kanssa?
        Miksi ne kodit, joissa ei ole televisiota, lapset säilyvät paremmin uskomassa?
        Sitä sopinee miettiä lappixenkin!

        No vastaappa sinä, miksi TV-syntiä ei enää olekaan olemassa? Ei eroteta enää armoista, vaikka olisi TV, tätä minä en ymmärrä.
        Aikoinaan oikein kyläkunnittain erotettiin kaikki, ihan sama vaikka joku eivl-aikuinen lapsi sen olisi kotiin tuonut.

        No tuskin vastaat, joten minäpä kerron. Koska SRK:n jehut tajusi, etteivät voi kehitykselle yhtään mitään:) joten "unohdetaan" että on koskaan ollutkaan TV-syntiä.


      • vl-vaimo kirjoitti:

        Nyt kyllä Lappix vääntää sellaista hölynpölyä, että huhhuh. Alunperin lappix vaikutti ihan uskovaiselta, tosin ei vanhoillislestadiolaiselta. Nyt Lappixesta onkin tullut mieletön järkeilijä, joka ei todennäköisesti usko enää edes Jumalaan.
        TV on nähty sellaisena eksyttäjänä, että meitä on haluttu opettaa siihen, ettei televisioita hankita. Tiedän, että joissakin vanhoillislestadiolaisissa perheissä silti saattaa olla televisio. Aika jännää havaita, että näiden perheiden lapset eivät olekkaan säilyneet uskomassa. Miksi? Olisikohan TV:llä ollut jotain tekemistä tämän asian kanssa?
        Miksi ne kodit, joissa ei ole televisiota, lapset säilyvät paremmin uskomassa?
        Sitä sopinee miettiä lappixenkin!

        VL-vaimolle. Ei se ole mitään hölynpölyä, vaan minä peräänkuulutan perusteluja teidän opeillenne.
        Ymmärrän varsin hyvin, että sinä vl-vaimo uskosta puhuttaessa puhut Vl-liikkeen uskonkäsityksistä. Kai ymmärrät itsekin, että se on erään uskonnollisen liikkeen itsensä muovaava opetus ? Et varmaan sinäkään hyväksy jehovien, helluntailaisten, mormoonien ym uskoa,, koska se sinun mielestäsi on eriseuran "omaa uskoa". Teillä on juuri samanlainen "oma usko", jonka liikkeenne on järkeillyt. Olet vain sokeutunut sille ja luulet että vain TE olette "elävässä uskossa". Se on harhaluulo, mutta johon on helppo tuudittautua.

        Eli pysymällä erossa kaikista uskonnoista ihminen on vapaa ihmisten keksimistä ikeistä ja saa uskoa tai olla uskomatta ilman "painostusta".


      • vl-mies
        hah hah haa kirjoitti:

        No vastaappa sinä, miksi TV-syntiä ei enää olekaan olemassa? Ei eroteta enää armoista, vaikka olisi TV, tätä minä en ymmärrä.
        Aikoinaan oikein kyläkunnittain erotettiin kaikki, ihan sama vaikka joku eivl-aikuinen lapsi sen olisi kotiin tuonut.

        No tuskin vastaat, joten minäpä kerron. Koska SRK:n jehut tajusi, etteivät voi kehitykselle yhtään mitään:) joten "unohdetaan" että on koskaan ollutkaan TV-syntiä.

        Minä en ainakaan tervehdi Jumalan terveellä niitä joiden kotona on televisio, jos tiedän asiasta. Ensin tietenkin kehoitan heitä parannukseen.


      • Hopskops
        vl-mies kirjoitti:

        Minä en ainakaan tervehdi Jumalan terveellä niitä joiden kotona on televisio, jos tiedän asiasta. Ensin tietenkin kehoitan heitä parannukseen.

        Sit alkoi työsarka sinun elämässäsi; nimittäin jos saarnamiehiltä kysyy tavallinen kuulija , niin vastaus on, että tv on syntiä. Mutta entäs se kolikon kääntöpuoli...... Niinpä niin. Herroilla saarnamiehillä on se omassa kodissa nurkassa seisomassa, samaten teidän edustajahenkilöillä Helsingissä. Että silleen sitten.


      • vl-mies
        Hopskops kirjoitti:

        Sit alkoi työsarka sinun elämässäsi; nimittäin jos saarnamiehiltä kysyy tavallinen kuulija , niin vastaus on, että tv on syntiä. Mutta entäs se kolikon kääntöpuoli...... Niinpä niin. Herroilla saarnamiehillä on se omassa kodissa nurkassa seisomassa, samaten teidän edustajahenkilöillä Helsingissä. Että silleen sitten.

        Miten niin työsarka??

        Jos en tervehdi jotakin ihmistä tietyllä tavalla ja pidän häntä epäuskoisena, niin ei siinä mitään työtä tai vaivaa ole. Tietenkin murehduttaa sellaisten ihmisten sieluntila ja iäisyyskohtalo jotka ovat hankkineet television kotiinsa tai mökilleen.


      • etsivä-xx
        vl-mies kirjoitti:

        Miten niin työsarka??

        Jos en tervehdi jotakin ihmistä tietyllä tavalla ja pidän häntä epäuskoisena, niin ei siinä mitään työtä tai vaivaa ole. Tietenkin murehduttaa sellaisten ihmisten sieluntila ja iäisyyskohtalo jotka ovat hankkineet television kotiinsa tai mökilleen.

        Minun iäisyyskohtaloni ei ollenkaan riipu televisiosta, ei riipu kenenkään muunkaan. Se riippuu uskosta.


      • vl-mies
        etsivä-xx kirjoitti:

        Minun iäisyyskohtaloni ei ollenkaan riipu televisiosta, ei riipu kenenkään muunkaan. Se riippuu uskosta.

        Jos pidät kotonasi televisiota niin olet kieltänyt uskon teoillasi.

        Tit. 1:16
        He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he kieltävät hänet. He ovat inhottavia ja tottelemattomia, kykenemättömiä tekemään mitään hyvää. [2. Tim. 3:5]


      • etsivä-xx
        vl-mies kirjoitti:

        Jos pidät kotonasi televisiota niin olet kieltänyt uskon teoillasi.

        Tit. 1:16
        He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he kieltävät hänet. He ovat inhottavia ja tottelemattomia, kykenemättömiä tekemään mitään hyvää. [2. Tim. 3:5]

        Vl-miehelle

        Lue koko Tiitus 1 eikä vain yhtä omaan tarkoitukseen irroitettua jaetta. Jos lukee koko sen osuuden ne jakeet mihin se liittyy ne ovat alla. Miksi siinä viitataan juutalaisuudesta kääntyneihin. Mistä uskosta juutalaiset ovat kääntyneet - jokainen tietää, että laikiuskosta. Mooseksen ajan loppumattomista säännöistä, joita Mooseksen kirjat ovat sivu sivun jälkeen täynnä. Juutalaisuus jos mikä oli täynnä puhtaussääntäjä. Epäpuhtaaksi on määritelty kaikki mahdollinen normaalin ihmiselämän asia. Alkaen naisen kuukautisia seuraavasta seitsemästä päivästä.
        3. Moos. 15:19
        "Kun naisella on kuukautisvuoto, hän on epäpuhdas seitsemän päivää, ja se, joka sinä aikana koskettaa häntä, on epäpuhdas iltaan saakka.

        Tiitus 1 puhuu sellaisista joille kaikki on epäpuhdasta ja sitähän esim 3. Moos 15 on täynnä. Mutta Paavali kirjoittaa Tiitukselle tästä juutalaisuudesta, jonka Paavali jos kuka on hyvin tuntenut:
        15 Puhtaille kaikki on puhdasta, mutta epäpuhtaille ja epäuskoisille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän mielensä ja omatuntonsakin on likaantunut. [Mark. 7:19;

        Jeesus tuli täyttämään lain ja johti meidät pois farisusten uskosta armon alle. Sinä tuot ne Paavalin varoittamat juutalaisuudesta kääntyneet fariseuksen hegessä elävät takaisin uskovaisten opettajiksi.

        Minä en kiellä uskoan vaan ne, jotka Kristuksen tuoman armon opettamisen sijaa tuovat muuta. Kun ihmistä ohjaa Pyhä Henki hän pyrkii rakkauden tekoihin, tietenkin varjelemaan lapsiaa mutta myöskin opettamaan miten erotetaan esim. televisio-ohjelmista ja muusta mediasta se mikä on pahasta. Juutalainen lakiusko pyrki sääntöjä lisäämällä siihen että ihminen oilisi puhdas. Ihminen joka elää sääntöjen mukaan ei koskaan opi toimimaan oikien sellaisessa tilanteessa missä mitään ohjetta ei ole. Tätähän tämä maailma on tänä päivänä, että kohtaat tämän päivän uudetkin asiat joka hetki.

        Tiitus 1
        9 Hänen on pidettävä kiinni oppimme mukaisesta, luotettavasta sanasta, niin että hän kykenee myös rohkaisemaan toisia terveellä opetuksella ja kumoamaan vastustajien väitteet. [1. Tim. 1:10 ]
        10 Varsinkin juutalaisuudesta kääntyneiden joukossa on monia kurittomia, tyhjänpuhujia, jotka johtavat toisia harhaan. [Ap. t. 15:1]
        11 Heidän suunsa on tukittava, sillä he villitsevät kokonaisia perheitä esittämällä oman voiton toivossa vääriä oppejaan. [1. Tim. 6:5; 2. Tim. 3:6,7]
        12 Onhan eräs heidän maanmiehensä, heidän oma profeettansa, sanonut: -- Petturi Kreetan mies, peto ilkeä, ahne ja laiska.
        13 Tämä todistus pitää paikkansa. Nuhtele heitä sen vuoksi ankarasti, jotta he tulisivat uskossaan terveiksi [2. Tim. 4:2]
        14 eivätkä enää kuuntelisi juutalaisia taruja ja sellaisten ihmisten käskyjä, jotka ovat kääntäneet selkänsä totuudelle. [1. Tim. 1:4 ]
        15 Puhtaille kaikki on puhdasta, mutta epäpuhtaille ja epäuskoisille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän mielensä ja omatuntonsakin on likaantunut. [Mark. 7:19; Ap. t. 10:15; Room. 14:14; 1. Kor. 6:12]
        16 He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he kieltävät hänet. He ovat inhottavia ja tottelemattomia, kykenemättömiä tekemään mitään hyvää. [2. Tim. 3:5]


      • etsivä-xx
        etsivä-xx kirjoitti:

        Vl-miehelle

        Lue koko Tiitus 1 eikä vain yhtä omaan tarkoitukseen irroitettua jaetta. Jos lukee koko sen osuuden ne jakeet mihin se liittyy ne ovat alla. Miksi siinä viitataan juutalaisuudesta kääntyneihin. Mistä uskosta juutalaiset ovat kääntyneet - jokainen tietää, että laikiuskosta. Mooseksen ajan loppumattomista säännöistä, joita Mooseksen kirjat ovat sivu sivun jälkeen täynnä. Juutalaisuus jos mikä oli täynnä puhtaussääntäjä. Epäpuhtaaksi on määritelty kaikki mahdollinen normaalin ihmiselämän asia. Alkaen naisen kuukautisia seuraavasta seitsemästä päivästä.
        3. Moos. 15:19
        "Kun naisella on kuukautisvuoto, hän on epäpuhdas seitsemän päivää, ja se, joka sinä aikana koskettaa häntä, on epäpuhdas iltaan saakka.

        Tiitus 1 puhuu sellaisista joille kaikki on epäpuhdasta ja sitähän esim 3. Moos 15 on täynnä. Mutta Paavali kirjoittaa Tiitukselle tästä juutalaisuudesta, jonka Paavali jos kuka on hyvin tuntenut:
        15 Puhtaille kaikki on puhdasta, mutta epäpuhtaille ja epäuskoisille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän mielensä ja omatuntonsakin on likaantunut. [Mark. 7:19;

        Jeesus tuli täyttämään lain ja johti meidät pois farisusten uskosta armon alle. Sinä tuot ne Paavalin varoittamat juutalaisuudesta kääntyneet fariseuksen hegessä elävät takaisin uskovaisten opettajiksi.

        Minä en kiellä uskoan vaan ne, jotka Kristuksen tuoman armon opettamisen sijaa tuovat muuta. Kun ihmistä ohjaa Pyhä Henki hän pyrkii rakkauden tekoihin, tietenkin varjelemaan lapsiaa mutta myöskin opettamaan miten erotetaan esim. televisio-ohjelmista ja muusta mediasta se mikä on pahasta. Juutalainen lakiusko pyrki sääntöjä lisäämällä siihen että ihminen oilisi puhdas. Ihminen joka elää sääntöjen mukaan ei koskaan opi toimimaan oikien sellaisessa tilanteessa missä mitään ohjetta ei ole. Tätähän tämä maailma on tänä päivänä, että kohtaat tämän päivän uudetkin asiat joka hetki.

        Tiitus 1
        9 Hänen on pidettävä kiinni oppimme mukaisesta, luotettavasta sanasta, niin että hän kykenee myös rohkaisemaan toisia terveellä opetuksella ja kumoamaan vastustajien väitteet. [1. Tim. 1:10 ]
        10 Varsinkin juutalaisuudesta kääntyneiden joukossa on monia kurittomia, tyhjänpuhujia, jotka johtavat toisia harhaan. [Ap. t. 15:1]
        11 Heidän suunsa on tukittava, sillä he villitsevät kokonaisia perheitä esittämällä oman voiton toivossa vääriä oppejaan. [1. Tim. 6:5; 2. Tim. 3:6,7]
        12 Onhan eräs heidän maanmiehensä, heidän oma profeettansa, sanonut: -- Petturi Kreetan mies, peto ilkeä, ahne ja laiska.
        13 Tämä todistus pitää paikkansa. Nuhtele heitä sen vuoksi ankarasti, jotta he tulisivat uskossaan terveiksi [2. Tim. 4:2]
        14 eivätkä enää kuuntelisi juutalaisia taruja ja sellaisten ihmisten käskyjä, jotka ovat kääntäneet selkänsä totuudelle. [1. Tim. 1:4 ]
        15 Puhtaille kaikki on puhdasta, mutta epäpuhtaille ja epäuskoisille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän mielensä ja omatuntonsakin on likaantunut. [Mark. 7:19; Ap. t. 10:15; Room. 14:14; 1. Kor. 6:12]
        16 He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he kieltävät hänet. He ovat inhottavia ja tottelemattomia, kykenemättömiä tekemään mitään hyvää. [2. Tim. 3:5]

        Tässä ei ole kaikki mikä on epäpuhdasta Raamatussa. Pelkästään siis 3, Moos 15 on niitä täynnä.

        Tässä vahän näytteitä siitä mitä kaikkea on epäpuhdasta niille jotka eivät ole Kristuksen evankeliumin uskossa.

        Löytyi 41 jaetta Raamattu 1992 tekstistä.

        3. Moos. 11:24

        "Seuraavat määräykset koskevat eläimiä, joista te tulette epäpuhtaiksi. Jokainen, joka koskee niiden raatoon, on epäpuhdas iltaan saakka. [3. Moos. 5:2]

        3. Moos. 12:2

        "Sano israelilaisille: Kun nainen on synnyttänyt pojan, hän on sen jälkeen seitsemän päivää epäpuhdas, samalla tavoin kuin kuukautisvuodon aikana. [3. Moos. 15:19]

        3. Moos. 12:5

        Kun nainen on synnyttänyt tytön, hän on kaksi viikkoa epäpuhdas samalla tavoin kuin kuukautisvuodon aikana. Sen lisäksi hänen on odotettava verenvuodostaan epäpuhtaana vielä kuusikymmentäkuusi päivää, ja vasta sitten hän on puhdas.

        3. Moos. 14:46

        "Jokainen, joka käy talossa silloin, kun se on eristettynä, on epäpuhdas iltaan saakka.

        3. Moos. 15:5

        Jokainen, joka koskettaa hänen makuusijaansa, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka.

        3. Moos. 15:6

        Jokainen, joka istuutuu siihen missä vuotoa sairastava on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka.

        3. Moos. 15:7

        Jokainen, joka koskettaa sairasta, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka.

        3. Moos. 15:8

        Jos vuotoa sairastavan sylkeä osuu puhtaan ihmisen päälle, tämä pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka.

        3. Moos. 15:10

        Jos joku koskee mihin tahansa, mikä on ollut sairaan alla, hän on epäpuhdas iltaan saakka. Jos joku siirtää tällaista vaatetta tai esinettä, hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka.

        3. Moos. 15:11

        Jos vuotoa sairastava koskettaa jotakuta pesemättömin käsin, tämä pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka.

        3. Moos. 15:16

        "Kun miehellä on ollut siemensyöksy, hänen tulee peseytyä kauttaaltaan ja hän on epäpuhdas iltaan saakka.

        3. Moos. 15:17

        Jokainen vaatekappale tai nahkaesine, johon siemennestettä on tullut, on pestävä; se on epäpuhdas iltaan saakka.

        3. Moos. 15:19

        "Kun naisella on kuukautisvuoto, hän on epäpuhdas seitsemän päivää, ja se, joka sinä aikana koskettaa häntä, on epäpuhdas iltaan saakka.

        3. Moos. 15:21

        Jokainen, joka koskettaa hänen makuusijaansa, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka.

        3. Moos. 15:22

        Jokainen, joka koskettaa mitä tahansa minkä päällä nainen on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka.

        3. Moos. 15:23

        Myös se, joka koskettaa jotakin hänen makuusijallaan tai istuimellaan olevaa esinettä, on epäpuhdas iltaan saakka.

        3. Moos. 15:25

        "Jos naisella on muulloin kuin kuukautistensa aikana verenvuotoa usean päivän ajan tai jos hänen vuotonsa jatkuu yli kuukautisajan, hän on sinä aikana epäpuhdas samalla tavoin kuin kuukautistilassaan, [Mark. 5:25]

        3. Moos. 15:27

        Jokainen, joka koskettaa niitä, tulee epäpuhtaaksi. Hän pesköön vaatteensa, peseytyköön vedellä ja olkoon epäpuhdas iltaan saakka.


        3. Moos. 18:19

        "Älä yhdy naiseen, joka on kuukautistilansa vuoksi epäpuhdas. [3. Moos. 15:24 ]

        3. Moos. 22:6

        Jos joku on koskettanut jotakin näistä, hän on epäpuhdas iltaan saakka eikä hän saa syödä pyhistä lahjoista, ennen kuin on peseytynyt.

        4. Moos. 19:7

        Sitten hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön. Sen jälkeen hän voi palata leiriin, mutta hän on epäpuhdas iltaan saakka.


        4. Moos. 19:11

        Jos joku koskettaa vainajaa, hän on epäpuhdas seitsemän päivää.

        4. Moos. 19:16

        Jokainen, joka ulkosalla koskee taistelussa kaatuneen tai muulla tavoin kuolleen ihmisen ruumiiseen, jäännöksiin tai hautaan, on epäpuhdas seitsemän päivää.

        4. Moos. 19:20

        Mutta se, joka on tullut epäpuhtaaksi eikä puhdistaudu, on poistettava kansansa keskuudesta, sillä hän on saattanut epäpuhtaaksi Herran pyhäkön. Hän on epäpuhdas, koska hänen päälleen ei ole vihmottu puhdistusvettä.

        4. Moos. 19:21

        Tämä on teille ikuinen määräys. Se, joka on vihmonut puhdistusvettä, pesköön vaatteensa, ja myös se, joka koskee puhdistusveteen, on epäpuhdas iltaan saakka.

        4. Moos. 19:22

        Samoin tulee epäpuhtaaksi kaikki se, mihin epäpuhdas ihminen koskee, ja jokainen, joka hänen jälkeensä koskee siihen, on epäpuhdas iltaan saakka."

        5. Moos. 23:10

        (23:11) Jos joku teistä on yöllisen siemenvuodon takia epäpuhdas, hänen on mentävä leirin ulkopuolelle ja pysyttävä siellä. [3. Moos. 15:16]


        2. Aik. 23:19
        Jojada asetti myös portinvartijoita Herran temppelin porteille, jottei kukaan, joka oli jollakin tavoin epäpuhdas, pääsisi tulemaan sisälle.

        Jes. 52:1
        Herää, Siion, herää, pukeudu voimaasi, pue yllesi loistavat vaatteet, pyhä kaupunki, Jerusalem! Koskaan enää ei katujasi polje ympärileikkaamaton eikä epäpuhdas. [Bar. 5:1; Ilm. 21:27]


      • vl-mies kirjoitti:

        Miten niin työsarka??

        Jos en tervehdi jotakin ihmistä tietyllä tavalla ja pidän häntä epäuskoisena, niin ei siinä mitään työtä tai vaivaa ole. Tietenkin murehduttaa sellaisten ihmisten sieluntila ja iäisyyskohtalo jotka ovat hankkineet television kotiinsa tai mökilleen.

        >>>>Jos en tervehdi jotakin ihmistä tietyllä tavalla ja pidän häntä epäuskoisena, niin ei siinä mitään työtä tai vaivaa ole.


    • kalleksutaakorkkimun

      Höpö höpö.
      Vl ukonto perustuu raamattuun.
      Raamatussa kielletään TV ihan selvästi.
      Vain Oulussa on henkilöitä, hotka sen sieltä osaavat uloslukea..

    • hajanaisia ajatuksia

      Minä kysyisin vl-ihmisiltä: miten ihmeessä teidän uskontonne on niin heikko, ettei se kestä epäilyksiä kiusauksista nyt puhumattakaan. Miten luja usko voi taittua muutamasta kirosanasta. Minkälaista on elämä. kun on jo etukäteen varmistettava ettei vaan minkäänlaista kiusausta osu tielle. Kuinka te pystytte asioimaan kaupoissa ym. kun siellä ei voi liikkua silmät kiinni.

      Ja tätä netti ja tv-asiaa ette näköjään pysty oikeasti perustelemaan. Luen täältä vain ympäri pyöreätä tekstiä, joka ei sano mitään. Missä se teidän uskonne on?

      • ei oo ei tuu

        "Missä se teidän uskonne on?"

        No ei niillä ole sitä, on vain lapsena opittu/pakotettu tämä perässähiihtämisen taito!


    • etsivä-xx

      Netistä ja tietokoneista sopii olla huolissaan. Ei uskonnollisena asiana vaan vanhempana ylipäätään. Kaikkia kasvatuksen asioita ei tarvitse katsoa synti ei synti jaolla vaan vanhemmuutena. Netti ja sen sosiaalinen media vie aikaa eläviltä ystävyyksiltä, siltä, että opitaan lukemaan ihmisen tunteen niistä merkeistä mitkä ihminen tiedostamattaan antaa puhekumppanilleen. Netissä lapsi ei aina tunnista vaaraa esim. pedofiilit tekeytyvät muuksi kuin mitä ovat. Moni lapsi hämmentyy seksistisistä ehdotuksista.

      Aikaa menee liikunnalta. Nettipelaaminen vie nuoren yöunet ja koulunkäynti kärsii.

      Sitten on ne netin väkivaltapelit, joita ei ateisitinkaan pidä päästää alaikäisiä lapsiaan pelaamaan.

      Kaikkea tätä pitäisi vanhempien valvoa, koska ovat vanhempia. Tässä on toki mahdollisuus syntiinkin, mutta oikein on valvoa tätä asiaa ihan jo ajankäytön, unen ja koulukäynnin näkökulmasta.

      En ole koskaan löytänyt lapsiani katsomasta televisiota yöllä. Mutta olen herännyt klo 2 yöllä patistamaan nukkumaan tietokoneen äärestä. Nykyisellä elämänkokemuksellani laittaisin kotiin nettiyhteyden vain kannettavaan, joka pannaan kaappiin vanhempien makuuhuoneeseen illalla, kun on nukkumaanmenon aika. Tietokone olohuoneeseen vaan, että sosiaalinen kontrolli kotonakin toimii kuten se toimii televiosion kanssa tavallisessa suomalaisessa kodissa, missä vanhemmat istuvat sitä luonnostaankin vahtimassa.

      • Olen etsivä--xx kanssa samaa mieltä, että netissä on ihmiselle paljon arvotonta. Mutta se parjattu netti on nykyaikaa, tietokone on välttämätön työkalu lähes jokapaikassa. Lapsilla on on puhelimessa tietokone.
        Mitäs tehdään? Kuka valvoo joka hetki ettei nettiä käytetä sopimattomuuksiin ? Ei kukaan. Ja kun nuori itsenäistyy, niin ei muori eikä vaari ole laittamassa enää tietokonetta / puhelinta jokailta makuuhuoneen kaappiin.

        Hankala ja haasteellinen homma, mutta sen kanssa on vain elettävä.


    • no jo on markkinat

      Kyllä se on vanhempien opetettava lapsille tämä netin käyttö. Meillä on semmoinen raja että mitään videoita ei katota netistä. Ei hyviä eikä pahoja. Ihmisliha kuitenkin on heikko ja hyvän ja pahan välinen raja siirtyy aina sinne pahan puolelle. Huom AINA !!!

      Lapsille on hyvä opettaa möskin, että tietokonepelitkin ovat pääosin sopimattomia uskovaisille. Vanhempien tulee valvoa eritoten lasten pelaamista. Pelaamiseen yleensäkin tulisi suhtautua negatiivisesti ja yrittää viettää lapsen kanssa aikaa jotenkin muuten.

      Nykyään uskovaisissakin perheissä on otettu käyttöön VIDEO tai PELI -lastenvahti. Lapset pysyy hiljaa koneitten ääressä ja aikuiset saa vapaa-aikaa.
      MUTTA, tämä on erittäin vakava KASVATUSVIRHE !!!!!

    • Pornoa katon<10v

      Ihmettelen < 10 vuotias. Tv kielletty, mutta
      netti ei. TV ei tule pornoa. Ei sitä pornoa voi olla katselematta.
      Mutta kun Tv ei tuu sitä, paitsi luonto-ohjelmia.

      eikä se haitta, oppiihan sen muutenkin,
      yrittäkää ymmärtää, tv ja netti estolaiset....

    • Seis sontaohjelmille

      Aloittajalle:

      Kyllä ne duudsonit, salatut elämät ja big brothersit ovat ihan sitä samaa sontaa, riippumatta millaisesta laitteesta niitä katselee. Ainoa ero lienee siinä, että pienestä PC:stä ne näkee pienempinä kuin jostakin 42 tuuman tv:stä.

    • KysynVain?

      Ja tätä teidän "seriffi" ei kestä!


      Oletteko ollenkaan huomanneet;

      Kuinkas nyt sitte, tekin maksatte kuitenki TVstä verojen muodossa kuitenkin......ja silti ette saa katsoa TVtä?

      • Näin teemme

        katsomme netistä. katso sinäkin niin ei tarvitse olla kade.


      • hömpsötystä liikaa

        Vähäpä tiedät Kysyn vain nimimerkki.katsommehan tv.tä,ei sitä kukaan tänä aikana kiellä.Onhan epäuskoisiakin jotka eivät tv.stä välitä tuon tippaa.Eihän heitäkään voi sormella osoittaa.miks et katso,miks et kuuntele.Jokaisen kotona on tv.jo netissä,eipä tuo mölötys minua ainakaan juuri kiinnosta.Jonkun ohjelman voin avata.


    • KysynVain?

      Nostetaan "kissa" uudestaan pöydälle.

    • usko on tärkein

      No jopa on taas porinaa tv.stä.Ei mikään kone ole itsessään synti vaan se mitä sieltä katsoo,Ei uskovaisen katsottavaa ole tämän maailman viihde.Itse katselen tieto-ja documentit sekä luonto ohjelmat ja historiaa mikä kiinnostaa. Katselen ne netti tv.stä. En huolisi edes tavallista tv.tä.Netti on monipuolisempi ja se aika mitä netti tv.n ääressä vietän on pieni ehkä ohjelma pari illassa tai ei sitäkään.Ei nyt ole enää se-70 luku joka oli väärää lainalaisuutta.Ei tänä päivänä heitetä tv,n vuoksi ulos eikä netti tv.n myöskään.

    • vanhavaari1

      Olen huolissani kun vl-läheiseni perheessä katsotaan jatkuvasti netti-tv:tä.
      Heidän lapsetkaan eivät juuri muusta puhu kuin Duutsoneista ja muista tv-typeryyksistä.
      En its ole vl, mutta en myöskään katso hyvällä tv:n tuottamia roskaohjelmia.

    • hghhghg

      tv on turvallisempi kuin netti

    • ei kaikkia ,kiitos!

      ei maailmallinen viihde ole uskovaisen katsottavaa,eikä nuo hömpät oikeastaa kenenkään.Miksi vanhemmat ei ymmärrä tuota että roskaohjelmat vain turmelee mielen ja tekee lapsetkin rauhattomiksi.Meillä katsotaan valikoiden ohjelmat jo etukäteen.

    • Juggis1

      Sanotaanko näin, että on väärin tietysti sanoa, että tv on syntiä. Yhdessä ollaan siis päätetty, että tv ei ole uskovaisen kodin huonekalu, niin sitä on erheellisesti alettu pitää syntinä vaikka niin se ei ole. Lapsille on opetettu hieman väärin.

      Se on kuitenkin totta että teeveen sisältö on osittain turmiollista, eli sisältö saattaa olla hyvin voimakkaastikkin eksyttämässä uskovaista epäuskoon.

      On totta sekin että netistä saa rajunpaa materiaalia mitä teeveestä. Nettiä ei ole "kielletty". On vain väistämätön tosiasia, että me tarvitaan nyky-yhteiskunnassa nettiä. Netin sisällöstä keskustellaan ja varoitellaan jatkuvasti.

      Maailmassa pitää vain oppia elämään. Mm. R-Kioskilla käyminen ei ole syntiä vaikka siellä pornolehtiä myydääänkin.

      • Inhottava realisti

        Kaiken takana on KONTROLLI.

        Mediat antavat todellisuudesta erilaisen kuvan kun se, mitä vl-puhujat antavat. Kyseessä on sama asia kuin menneiden vuosikymmenten sosialististen maiden sensuurissa, jossa "vahingolliset" ajatukset haluttiin pitää erossa kunnon kommunisteista.

        Internet on merkinnyt suurta haastetta niin vl-liigalle kuin monille muillekin ahtaan ajattelun yhteisöille. Jos mahdollista, Internet olisi ilman muuta julistettu synniksi. Se juna kuitenkin meni ohi noilta mainioilta miehiltä mustissaan.

        Tervein juttu on se, että uskovaisetkin - tai ainakin jotkut heistä - rohkenevat lähteä arvioimaan valintojaan Internetin ansiosta. Jokainen itsenäiisen ajattelun aloittava ihminen on voitto oikeudelle.


    • kyselij

      Onko televisio syntiä?

      • 32tuumaa

        Ilmeisesti syntisyys johtuu kuvaruudun koosta. Jos se on pieni niin kuin älypuhelimissa ja muissa tietokonelaitteissa, niin se ei ole syntiä. Sen sijaan TV-ruudut ovat suurikokoisia, joten niiden katsominen on syntiä. Mikä olisi raja? Olisiko pienikokoinen matka-TV jo sallittava?


    • Anonyymi

      Kysymys kuuluu myös, miksi nämä uskovat ovat usein niin ahneita mammonan perään?
      Eikö iso kirja käske antaa köyhille, mutta ei , nämä ostavat uuden mersun.

      • Anonyymi

        Rikkaat ei anna kellekään köyhä viimesistään tämä ei lue Raamatussa koska se on Jude paskaa vaan Kristus kirjassa joka on varastettu Raamattu on auringonpalvonnan
        käsikirja Kainin ristillä ei sisällä mitään pelastavia elementtejä juutalaiskronikkaa täysin


    • Anonyymi

      Ensin nuoret seuraa tiktokkia ja siitä onkin sitten lyhyt matka ulos vl-liikkeestä.

    • Anonyymi

      Kaikki mikä sotkee mielemme ja estää oman todellisuuden ja myös tunteet, on sitä mikä "aiheuttaa" syntiä. Synti on epäaito suhde elämään. Eikä siinä ole mitään tekemistä uskomisen kanssa. Ei se ole Jeesus-asia vaan koskee kaikkia. Mielemme häiriytyy ja kuormittuu niin että kovetumme ja kyynistymme ja menetämme elämäniloa.

      • Kirjoitat, ettei synnillä ole mitään tekemistä uskon kanssa?

        Tuntuu hieman oudolta, sillä ilman syntiä ei Isä olisi uhrannut Poikaansa, jonka kautta kaikki on luotu.

        Kaikki mitä on luotu, on luotu Pojan kautta ja Poika tapettiin meidän syntiemme vuoksi???

        Luomisesta; Joh 1; 1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
        2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
        3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt EI OLE SYNTYNYT YHTÄÄN MITÄÄN.

        Eli jokainen joka uskoo Häneen luvattuna Messiaana, pelastuu.

        Miksi, koska synti on saapunut maailmaan ja pitää uskoa, että Hän on sovittanut omiensa, Häneen uskovien synnit.

        Jumala ei pelasta muuta kun Israelin kansan.


    • Anonyymi

      Katselen paljon Ylen areenasta elokuvia ja seuraan monia sarjoja.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      40
      2092
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      47
      1644
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      29
      1491
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      25
      1468
    5. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1441
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1415
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1397
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1331
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1250
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      6
      1229
    Aihe