PC pelaamisen tulevaisuus

pukkaa.

Et nähtävästi osaa lukea että Windows ei ole lähitulevaisuudessa PC pelialusta ja Windowsille saatavat hittipelit menevät Angry Birdsiksi.

M-Kar kirjoitti:

Et nähtävästi osaa lukea että Windows ei ole lähitulevaisuudessa PC pelialusta ja Windowsille saatavat hittipelit menevät Angry Birdsiksi.

"t nähtävästi osaa lukea että Windows ei ole lähitulevaisuudessa PC pelialusta ja Windowsille saatavat hittipelit menevät Angry Birdsiksi. "

Osataan, mutta sä vaan kirjotat itse täyttä roskaa. :)

aivoripulia kirjoitti:

pukkaa.

Pelkkää asiaa!

"Olet oikein todellinen asiantuntija vissiin tässäkin asiassa. Kyllä mulla Steam toimii ihan normaalisti."

No asennappa Windows RT:n ohjelmia Steamin kautta. Tai edes perus Windows 8:n niin että toimivat modern käyttöliittymässä kuten muutkin nykyiset Windows ohjelmat.

"Mai saundcard, steering wheel, open source drivers don't work and Ubuntu is crashy."

Ei ole Ubuntulla tuollaisia juttuja. Ei kaadu, äänikortti toimii ja samoin ohjainlaitteet. Mitään ajurisäätöä ei tarvita. Taidat nyt sotkea Ubuntun johonkin Windowsiin.

"Windows 9:ssä ei toimi enää vanhat PC-pelit jne."

Eihän ne kaikki toimi Windows 7 64-bittisessäkään. Windows RT:ssä toimii vielä huonommin.

M-Kar kirjoitti:

"Olet oikein todellinen asiantuntija vissiin tässäkin asiassa. Kyllä mulla Steam toimii ihan normaalisti."

No asennappa Windows RT:n ohjelmia Steamin kautta. Tai edes perus Windows 8:n niin että toimivat modern käyttöliittymässä kuten muutkin nykyiset Windows ohjelmat.

Lue lisää

"No asennappa Windows RT:n ohjelmia Steamin kautta. Tai edes perus Windows 8:n niin että toimivat modern käyttöliittymässä kuten muutkin nykyiset Windows ohjelmat. "

Mitä sä nyt sekoilet? Itse luot topikin PC-pelauksesta ja sitten rupeat sekoilemaan jostain Windows RT:stä kun argumentit loppui välittömästi.

LOL!

M-Kar kirjoitti:

"Mai saundcard, steering wheel, open source drivers don't work and Ubuntu is crashy."

Ei ole Ubuntulla tuollaisia juttuja. Ei kaadu, äänikortti toimii ja samoin ohjainlaitteet. Mitään ajurisäätöä ei tarvita. Taidat nyt sotkea Ubuntun johonkin Windowsiin.

"Windows 9:ssä ei toimi enää vanhat PC-pelit jne."

Eihän ne kaikki toimi Windows 7 64-bittisessäkään. Windows RT:ssä toimii vielä huonommin.

Lue lisää

"
Ei ole Ubuntulla tuollaisia juttuja."

Ei olekkaan, ei ole äänikortti eikä rattiohjain tukea joten linuxilla turha pelailla :)

" Mitään ajurisäätöä ei tarvita"

Niinpä, kun ei ole ajureita ensinkään.

"Eihän ne kaikki toimi Windows 7 64-bittisessäkään."

LOL! tähän sulla oli aikanaan antaa argumentiksi jopa BattleZone mikä paljastui pelintekijöiden omaksi kädetykseksi ja tuen lopettamiseksi. : D

" Windows RT:ssä toimii vielä huonommin. "

Mussun mussun ja pika-aiheenvaihto Windows RT:hen PC-pelauksesta.

Windows 8 kirjoitti:

"
Ei ole Ubuntulla tuollaisia juttuja."

Ei olekkaan, ei ole äänikortti eikä rattiohjain tukea joten linuxilla turha pelailla :)

" Mitään ajurisäätöä ei tarvita"

Niinpä, kun ei ole ajureita ensinkään.

"Eihän ne kaikki toimi Windows 7 64-bittisessäkään."

LOL! tähän sulla oli aikanaan antaa argumentiksi jopa BattleZone mikä paljastui pelintekijöiden omaksi kädetykseksi ja tuen lopettamiseksi. : D

" Windows RT:ssä toimii vielä huonommin. "

Mussun mussun ja pika-aiheenvaihto Windows RT:hen PC-pelauksesta.

Lue lisää

pelaamista rt:llä

http://aijaa.com/zGPcg0

just joo kirjoitti:

pelaamista rt:llä

http://aijaa.com/zGPcg0

"pelaamista rt:llä

http://aijaa.com/zGPcg0"

Mikä oli esittämäsi pointti?

just joo kirjoitti:

pelaamista rt:llä

http://aijaa.com/zGPcg0

OMG! LOL!!

Windows 8 kirjoitti:

"No asennappa Windows RT:n ohjelmia Steamin kautta. Tai edes perus Windows 8:n niin että toimivat modern käyttöliittymässä kuten muutkin nykyiset Windows ohjelmat. "

Mitä sä nyt sekoilet? Itse luot topikin PC-pelauksesta ja sitten rupeat sekoilemaan jostain Windows RT:stä kun argumentit loppui välittömästi.

LOL!

Lue lisää

Windows RT ei oleellisesti eroa Windows 8:sta. On vain sitä legacyä vähemmän siinä.

Itseasiassa voisi sanoa, että Windows RT on PARAS nykyisistä clientwindowseista. Siinä on Microsoftin uusin alusta, ja siivottu pois vanhoista roippeista joten järjestelmä on kevyempi kuin muut versiot.

just joo kirjoitti:

pelaamista rt:llä

http://aijaa.com/zGPcg0

Hyvä esimerkki. Pelihän on vanha ja tunnettu, mutta WinRT:tä varten se on pitänyt ohjelmoida uusiksi.

Windows 8 kirjoitti:

"
Ei ole Ubuntulla tuollaisia juttuja."

Ei olekkaan, ei ole äänikortti eikä rattiohjain tukea joten linuxilla turha pelailla :)

" Mitään ajurisäätöä ei tarvita"

Niinpä, kun ei ole ajureita ensinkään.

"Eihän ne kaikki toimi Windows 7 64-bittisessäkään."

LOL! tähän sulla oli aikanaan antaa argumentiksi jopa BattleZone mikä paljastui pelintekijöiden omaksi kädetykseksi ja tuen lopettamiseksi. : D

" Windows RT:ssä toimii vielä huonommin. "

Mussun mussun ja pika-aiheenvaihto Windows RT:hen PC-pelauksesta.

Lue lisää

"LOL! tähän sulla oli aikanaan antaa argumentiksi jopa BattleZone mikä paljastui pelintekijöiden omaksi kädetykseksi ja tuen lopettamiseksi. : D"

Et siis selvästikään ole ymmärtänyt mitä pelialustalta haetaan. Pelialustalta haetaan BINÄÄRIYHTEENSOPIVUUTTA, eli ABI:a jonka päälle peli voidaan tehdä ja joka on vakaa. Eli kun peli on tehty niin se toimii jatkossakin ilman säätöä. Ja sen lisäksi API:lle olisi kiva saada myös jatkuvuus, että sitten kun ABI yhteensopivuus hajoaa niin saa edes uudelleenkääntämällä pelin taas henkiin ja voi tehdä uusintapainoksen.

Windowsin suosio aiemmin pelialustana on perustunut suurelta osin tälläisiin teknisiin juttuihin. Jotain Windows XP:täkin pidetty todella pitkiä aikoja tuettuna.

Nyt Windows sitten menee kerta vuosiin uusittavaan malliin joka sopii World of Warcraftin tyylisille peleille joissa maksetaan kuukausitaksaa tai sitten Angry Birdseille. Tämä on selvä häviö verrattuna siihen, että aiemmin Windowsille tehtiin hävittäjäsimulaattoreita.

M-Kar kirjoitti:

"LOL! tähän sulla oli aikanaan antaa argumentiksi jopa BattleZone mikä paljastui pelintekijöiden omaksi kädetykseksi ja tuen lopettamiseksi. : D"

Et siis selvästikään ole ymmärtänyt mitä pelialustalta haetaan. Pelialustalta haetaan BINÄÄRIYHTEENSOPIVUUTTA, eli ABI:a jonka päälle peli voidaan tehdä ja joka on vakaa. Eli kun peli on tehty niin se toimii jatkossakin ilman säätöä. Ja sen lisäksi API:lle olisi kiva saada myös jatkuvuus, että sitten kun ABI yhteensopivuus hajoaa niin saa edes uudelleenkääntämällä pelin taas henkiin ja voi tehdä uusintapainoksen.

Windowsin suosio aiemmin pelialustana on perustunut suurelta osin tälläisiin teknisiin juttuihin. Jotain Windows XP:täkin pidetty todella pitkiä aikoja tuettuna.

Nyt Windows sitten menee kerta vuosiin uusittavaan malliin joka sopii World of Warcraftin tyylisille peleille joissa maksetaan kuukausitaksaa tai sitten Angry Birdseille. Tämä on selvä häviö verrattuna siihen, että aiemmin Windowsille tehtiin hävittäjäsimulaattoreita.

Lue lisää

"Nyt Windows sitten menee kerta vuosiin uusittavaan malliin joka sopii World of Warcraftin tyylisille peleille joissa maksetaan kuukausitaksaa tai sitten Angry Birdseille. Tämä on selvä häviö verrattuna siihen, että aiemmin Windowsille tehtiin hävittäjäsimulaattoreita. "

Just, ei kyllä mitää hajua mitä selität, mutta täyttä roskaa se on joka tapauksessa. Uudelellen kierrätettyä MSisDoomed (tm) -tason selitystä.

Kuulkaas nytten kun Masa kertoo, Windowsille ei tule kuulema enää pelejäkään. Direct X 11.1 on vain konsolien herkkua tästä edes.

just joo kirjoitti:

pelaamista rt:llä

http://aijaa.com/zGPcg0

Windowsilla pelataan 4 bittisillä väreillä ilman ääniä, hahahahaaa!

Windows 8 kirjoitti:

"Nyt Windows sitten menee kerta vuosiin uusittavaan malliin joka sopii World of Warcraftin tyylisille peleille joissa maksetaan kuukausitaksaa tai sitten Angry Birdseille. Tämä on selvä häviö verrattuna siihen, että aiemmin Windowsille tehtiin hävittäjäsimulaattoreita. "

Just, ei kyllä mitää hajua mitä selität, mutta täyttä roskaa se on joka tapauksessa. Uudelellen kierrätettyä MSisDoomed (tm) -tason selitystä.

Kuulkaas nytten kun Masa kertoo, Windowsille ei tule kuulema enää pelejäkään. Direct X 11.1 on vain konsolien herkkua tästä edes.

Lue lisää

Olet sitten kumma Microsoftin markkinoijahihhuli kun et ole tietoinen siitä, että Windows uusiutuu jatkossa vuosittain.

Minä en usko Microsoftin olevan kuolemassa. Se vaan on vahvasti sitoutunut pilvibisnekseen ja sovelluskauppaansa, eikä sen intresseissä ole tarjota mitään Windows XP:n kaltaisia todella pitkäikäisiä käyttöjärjestelmiä.

M-Kar kirjoitti:

Olet sitten kumma Microsoftin markkinoijahihhuli kun et ole tietoinen siitä, että Windows uusiutuu jatkossa vuosittain.

Minä en usko Microsoftin olevan kuolemassa. Se vaan on vahvasti sitoutunut pilvibisnekseen ja sovelluskauppaansa, eikä sen intresseissä ole tarjota mitään Windows XP:n kaltaisia todella pitkäikäisiä käyttöjärjestelmiä.

Lue lisää

"Olet sitten kumma Microsoftin markkinoijahihhuli kun et ole tietoinen siitä, että Windows uusiutuu jatkossa vuosittain."

Ihan saleen joo. Mikäs se Windows 9 sitten on? : D

" eikä sen intresseissä ole tarjota mitään Windows XP:n kaltaisia todella pitkäikäisiä käyttöjärjestelmiä. "

Ei ikinä ole ollut sen intresseissä, joten miksi nyt herran vuonna 2013 moinen möly?

Windows 8 kirjoitti:

"Olet sitten kumma Microsoftin markkinoijahihhuli kun et ole tietoinen siitä, että Windows uusiutuu jatkossa vuosittain."

Ihan saleen joo. Mikäs se Windows 9 sitten on? : D

" eikä sen intresseissä ole tarjota mitään Windows XP:n kaltaisia todella pitkäikäisiä käyttöjärjestelmiä. "

Ei ikinä ole ollut sen intresseissä, joten miksi nyt herran vuonna 2013 moinen möly?

Lue lisää

Seuraavasta Windowsista puhutaan nimellä "Windows Blue", ja se tulisi tänä vuonna.

"Ja lehmätkin vois lentää ja se olisi linux-koneitten tuho."

Kyllä lehmät on lentäneet kautta aikojen milloin mistäkin syystä, mutta jos ei muu auta niin vähän tönämiittiä mahan alle, että tönäisee alkuvauhdin.

Sianporsaan olen nähnyt lentävän. lakeutuminen vain eäpäonnistui, kun laskutelinee jäi ylöspäin. Vinkaisi vain laskeutuessaan, pomppasi pystyyn ja jatkoi tonkimistaan.

Eiköhän nuo pelintekijät ala suosia konsoleita. Niissä ei tule conficuraatio ongelmia, kuten PC:ssä. Ennen kun piti valita näytönohjainkin sen mukaan, mitä peliä pelasi.

"Jätä suosiolla nämä PC ym. asiat ammattilaisille! Se tubutin sekoittaa pään niin vaikeasti."

No kyllä masan totaalinen ymmärtämättömyys ja näkemättömyys taas tuli esiin tässäkin topikissa. Kohta se tulee taas jauhamaan mulle kuinka en ymmärrä "tietotekniikasta mitään".

Joo en en. En toki..

"Lähitulevaisuudessa Steam ja konsolit kuolevat. Vuonna 2015 PC-pelit toimitetaan uusilla 300GB bluray-levyillä ja tiled resources ominaisuuden ansiosta niissä on valtava määrä yksityiskohtia ja tarkat tekstuurit."

Höpö HÖPÖ! Pelejä myyvät kivijalkamyymälät menevät hyvää tahtia nurin, samoin videovuokraamot ja muut fyysisen median varassa toimivat yritykset koska kaikki fyysiset mediat ovat poistumassa. Pelit jaellaan nettiyhteyden läpi.

Kannattaa ottaa huomioon se, että nykyään Windowsille ei edes pysty asentamaan ohjelmia muuten Windowsin ohjelmakaupan kautta. Ainoa poikkeus on joku Enterprise versio missä niitä saa asennettua ohjelmakaupan ulkopuolelta. Sitten on lisäksi legacyohjelmat joita pystyy asentamaan työpöytä appsiin mutta nehän eivät enää ole nykyistä Windowstekniikkaa.

iOS:lla on sama juttu. Mac OS, Android ja Ubuntu ovat ainoat kuluttajille suunnatut PC järjestelmät joihin pystyy asentamaan nykypäivän sovelluksia ohjelmakaupan ulkopuolelta. Oikeastaan tämä taitaa olla PC:n määritelmä. iOS:ia ja pelikonsoleita ei oikein pidetä PC:nä kun niissä ei itse kontrolloida niitä ohjelmia.

Mikähän näistä kolmesta PC-alustasta on se johon pelit jaellaan Bluray levyillä? Näistähän ei mikään tue edes Bluray elokuvia...

M-Kar kirjoitti:

"Lähitulevaisuudessa Steam ja konsolit kuolevat. Vuonna 2015 PC-pelit toimitetaan uusilla 300GB bluray-levyillä ja tiled resources ominaisuuden ansiosta niissä on valtava määrä yksityiskohtia ja tarkat tekstuurit."

Höpö HÖPÖ! Pelejä myyvät kivijalkamyymälät menevät hyvää tahtia nurin, samoin videovuokraamot ja muut fyysisen median varassa toimivat yritykset koska kaikki fyysiset mediat ovat poistumassa. Pelit jaellaan nettiyhteyden läpi.

Kannattaa ottaa huomioon se, että nykyään Windowsille ei edes pysty asentamaan ohjelmia muuten Windowsin ohjelmakaupan kautta. Ainoa poikkeus on joku Enterprise versio missä niitä saa asennettua ohjelmakaupan ulkopuolelta. Sitten on lisäksi legacyohjelmat joita pystyy asentamaan työpöytä appsiin mutta nehän eivät enää ole nykyistä Windowstekniikkaa.

iOS:lla on sama juttu. Mac OS, Android ja Ubuntu ovat ainoat kuluttajille suunnatut PC järjestelmät joihin pystyy asentamaan nykypäivän sovelluksia ohjelmakaupan ulkopuolelta. Oikeastaan tämä taitaa olla PC:n määritelmä. iOS:ia ja pelikonsoleita ei oikein pidetä PC:nä kun niissä ei itse kontrolloida niitä ohjelmia.

Mikähän näistä kolmesta PC-alustasta on se johon pelit jaellaan Bluray levyillä? Näistähän ei mikään tue edes Bluray elokuvia...

Lue lisää

Ainoastaan harvoilla on 2015 gigabitin nettiyhteydet, joilla pelin pystyisi noin tunnissa lataamaan. Isoissakin kaupungeissa lataukseen menee yli 10 tuntia, ja maaseudulla viikkoja. 300GB blurayt yleistyvät 2015 ja se tietää steamin kuolemaa AAA-pelien levityskanavana. Steamista tulee GOG:in tyyppinen paikka josta saa vain kehnompia indie-pelejä. Windows store on jo sellainen, ja oikeat pc-pelit tulevat ihan muualta kuin Windows storesta.

Pelien pääsuunnittelijat esim. Crytekillä, Epic Gamesilla, 4A Gamesilla jne ovat aina pitäneet huolen siitä että PC-versiot hyödyntävät uusimpien high end koneidenkin kaikki tehot. Nämä pelikehittäjät myös 2015 näyttävät millaisia ovat senaikaiset AAA-pelit. Muut pelivalmistajat voivat joko kehittää yhtä hyviä pelejä, tai myydä surkeita tekeleitään halpis Indienä.

indie levityskanava kirjoitti:

Ainoastaan harvoilla on 2015 gigabitin nettiyhteydet, joilla pelin pystyisi noin tunnissa lataamaan. Isoissakin kaupungeissa lataukseen menee yli 10 tuntia, ja maaseudulla viikkoja. 300GB blurayt yleistyvät 2015 ja se tietää steamin kuolemaa AAA-pelien levityskanavana. Steamista tulee GOG:in tyyppinen paikka josta saa vain kehnompia indie-pelejä. Windows store on jo sellainen, ja oikeat pc-pelit tulevat ihan muualta kuin Windows storesta.

Pelien pääsuunnittelijat esim. Crytekillä, Epic Gamesilla, 4A Gamesilla jne ovat aina pitäneet huolen siitä että PC-versiot hyödyntävät uusimpien high end koneidenkin kaikki tehot. Nämä pelikehittäjät myös 2015 näyttävät millaisia ovat senaikaiset AAA-pelit. Muut pelivalmistajat voivat joko kehittää yhtä hyviä pelejä, tai myydä surkeita tekeleitään halpis Indienä.

Lue lisää

"Pelien pääsuunnittelijat esim. Crytekillä, Epic Gamesilla, 4A Gamesilla jne ovat aina pitäneet huolen siitä että PC-versiot hyödyntävät uusimpien high end koneidenkin kaikki tehot."

Tarkoitat siis sitä, että hienoimmat pelit tullaan siirtämään Ubuntulle? Tässä kun on kehittyneimmät grafiikkaominaisuudet.

"Peli menee yleensä 50 megatavuun. Latausaika on siis lähempänä 1min."

Muistatkos kun CD-asemat tulivat 1992 aikoihin ja niissä oli huikeat 650 megatavua tallennustilaa. Aluksi pelit tosiaankin olivat tuon mainitsemasi 50 megatavua ja tuntui että koko kapasiteettia tulla ikinä tarvitsemaan. Mutta ei mennyt kovin kauaa kun kaikki pelit alkoivat viedä yli 600 mb.

Sama väistämättä tapahtuu myös uusien 300GB asemien kohdalla. Sinusta se varmasti tuntuu täysin käsittämättömältä että mikään peli voisi noin paljon tarvita, mutta kyllä 4k-näyttöjen myötä pelien yksityiskohtataso kasvaa, ja 2015 lopussa jo jokainen uusi pc-peli vie 300GB (poislukien GOG ja WS pelit, jotka ovat vain 50mb retro/indie pelejä, ja steamin indie-pelit muutaman gigan).
Win7 on tuettuna 2020 asti, ja uudet PC-pelit voi asentaa seiskaan, kasiin ja ysiin vuonna 2015, kunhan koneessa on uudenmallinen optinen asema.

vai 50 mb? kirjoitti:

"Peli menee yleensä 50 megatavuun. Latausaika on siis lähempänä 1min."

Muistatkos kun CD-asemat tulivat 1992 aikoihin ja niissä oli huikeat 650 megatavua tallennustilaa. Aluksi pelit tosiaankin olivat tuon mainitsemasi 50 megatavua ja tuntui että koko kapasiteettia tulla ikinä tarvitsemaan. Mutta ei mennyt kovin kauaa kun kaikki pelit alkoivat viedä yli 600 mb.

Sama väistämättä tapahtuu myös uusien 300GB asemien kohdalla. Sinusta se varmasti tuntuu täysin käsittämättömältä että mikään peli voisi noin paljon tarvita, mutta kyllä 4k-näyttöjen myötä pelien yksityiskohtataso kasvaa, ja 2015 lopussa jo jokainen uusi pc-peli vie 300GB (poislukien GOG ja WS pelit, jotka ovat vain 50mb retro/indie pelejä, ja steamin indie-pelit muutaman gigan).
Win7 on tuettuna 2020 asti, ja uudet PC-pelit voi asentaa seiskaan, kasiin ja ysiin vuonna 2015, kunhan koneessa on uudenmallinen optinen asema.

Lue lisää

hohhoijaa, mitä pierusontaa, näin hörhöön kirjoitukseen harvoin törmää...

"
2015 lopussa jo jokainen uusi pc-peli vie 300GB
"
"
Win7 on tuettuna 2020 asti, ja uudet PC-pelit voi asentaa seiskaan, kasiin ja ysiin vuonna 2015, kunhan koneessa on uudenmallinen optinen asema.
"

kun pelien koko kasvaa, niin niiden kehityskustannukset myös kasvavat, se on aika suoraan verrannollista...

ja suunta on kyllä se, että optinen asema poistuu kokonaan pc-koneista... vaikka olisi kuinka pelikone

ainostaan vain tietyt pelityypit hyötyvät valtavasta tallennustilasta...

vähän visertäää kirjoitti:

hohhoijaa, mitä pierusontaa, näin hörhöön kirjoitukseen harvoin törmää...

"
2015 lopussa jo jokainen uusi pc-peli vie 300GB
"
"
Win7 on tuettuna 2020 asti, ja uudet PC-pelit voi asentaa seiskaan, kasiin ja ysiin vuonna 2015, kunhan koneessa on uudenmallinen optinen asema.
"

kun pelien koko kasvaa, niin niiden kehityskustannukset myös kasvavat, se on aika suoraan verrannollista...

ja suunta on kyllä se, että optinen asema poistuu kokonaan pc-koneista... vaikka olisi kuinka pelikone

ainostaan vain tietyt pelityypit hyötyvät valtavasta tallennustilasta...

Lue lisää

Pelien kehitystyökalut ovat kehittyneet huimasti viimeisen 5 vuodenkin aikana, eikä niiden kehittyminen yhtäkkiä pysähdy kuin seinään. 2 vuoden päästä työkalut ovat jo niin hyviä että niillä saa kohtuullisilla kustannuksilla valtavan määrän yksityiskohtia peleihin.

300GB asemat puolestaan ovat 2015 loppuvuodesta vakiokalustoa kaikissa koneissa joissa on myös 4k-näyttö. Ilman sitä uutta asemaa ei pysty 4k-elokuviakaan katsomaan. Suorastaan absurdia olisi hankkia tuollainen näyttö, mutta ei asemaa jolla saa elokuvat ja yksityiskohtaiset pelit toimimaan.

uudet näytöt ja asemat kirjoitti:

Pelien kehitystyökalut ovat kehittyneet huimasti viimeisen 5 vuodenkin aikana, eikä niiden kehittyminen yhtäkkiä pysähdy kuin seinään. 2 vuoden päästä työkalut ovat jo niin hyviä että niillä saa kohtuullisilla kustannuksilla valtavan määrän yksityiskohtia peleihin.

300GB asemat puolestaan ovat 2015 loppuvuodesta vakiokalustoa kaikissa koneissa joissa on myös 4k-näyttö. Ilman sitä uutta asemaa ei pysty 4k-elokuviakaan katsomaan. Suorastaan absurdia olisi hankkia tuollainen näyttö, mutta ei asemaa jolla saa elokuvat ja yksityiskohtaiset pelit toimimaan.

Lue lisää

hohhoijaa, koko aika on pako pois naarmuuntumisherkistä optisista asemista - mutta jonkun maalaistollon pierufantasioissa se tekee paluun

töööötttöööt kirjoitti:

hohhoijaa, koko aika on pako pois naarmuuntumisherkistä optisista asemista - mutta jonkun maalaistollon pierufantasioissa se tekee paluun

Sony ja Panasonic kyllä kehittävät seuraajaa bluray-asemille.
http://www.ign.com/articles/2013/07/29/sony-and-panasonic-developing-300gb-successor-to-blu-ray
Ilman tuollaista ei tule 4k-elokuviakaan, ja 4k-näyttöjen suosio jäisi aika pieneksi.

uusi standardi tulossa kirjoitti:

Sony ja Panasonic kyllä kehittävät seuraajaa bluray-asemille.
http://www.ign.com/articles/2013/07/29/sony-and-panasonic-developing-300gb-successor-to-blu-ray
Ilman tuollaista ei tule 4k-elokuviakaan, ja 4k-näyttöjen suosio jäisi aika pieneksi.

Lue lisää

ihmiset eivät vuokraa enään levyjä videovuokraamoista, vaan käytetään esim. verkkopalveluita -
ihmiselle kelpaa vähempilaadukas, kunhan se on helposti saatavilla!!!

Blueray-levyt seisovat videovuokraamoiden hyllyillä ja pulju pysyy pystyssä irtokarkkien myynnillä - mitään muutosta ei tuo seuraavan blueray-versio!

silmät päässä kirjoitti:

ihmiset eivät vuokraa enään levyjä videovuokraamoista, vaan käytetään esim. verkkopalveluita -
ihmiselle kelpaa vähempilaadukas, kunhan se on helposti saatavilla!!!

Blueray-levyt seisovat videovuokraamoiden hyllyillä ja pulju pysyy pystyssä irtokarkkien myynnillä - mitään muutosta ei tuo seuraavan blueray-versio!

Lue lisää

Osalla porukoista on kyllä aika heikko näkö ja paksut pullonpohjalasit. Lähinnä ainoastaan tarkkanäköiset pystyvät nauttimaan 4k elokuvista, ja toisaalta kärsivät full hd:n liian sumeasta kuvasta.

Silmälaseja käyttää peräti 69% väestöstä ja heille riittää DVD-laatu ihan hyvin. Pitää vain toivoa että jäljelläolevalla 31%:lla on sen verran ostovoimaa että saadaan 4k-elokuvat yleistymään riittävästi, ja rillipöllöt eivät liiaksi pääse sortamaan tarkkanäköistä vähemmistöä ja jarruttamaan viihde-elektroniikan kehitystä.

tarkkanäköinen kirjoitti:

Osalla porukoista on kyllä aika heikko näkö ja paksut pullonpohjalasit. Lähinnä ainoastaan tarkkanäköiset pystyvät nauttimaan 4k elokuvista, ja toisaalta kärsivät full hd:n liian sumeasta kuvasta.

Silmälaseja käyttää peräti 69% väestöstä ja heille riittää DVD-laatu ihan hyvin. Pitää vain toivoa että jäljelläolevalla 31%:lla on sen verran ostovoimaa että saadaan 4k-elokuvat yleistymään riittävästi, ja rillipöllöt eivät liiaksi pääse sortamaan tarkkanäköistä vähemmistöä ja jarruttamaan viihde-elektroniikan kehitystä.

Lue lisää

kaikki hifistit ovat idioottimaisin uskonlahko

paksut kaapelit parantaa kuuntelunautintoa

lisäpikselit tekevät elokuvasta hyvän

vai 50 mb? kirjoitti:

"Peli menee yleensä 50 megatavuun. Latausaika on siis lähempänä 1min."

Muistatkos kun CD-asemat tulivat 1992 aikoihin ja niissä oli huikeat 650 megatavua tallennustilaa. Aluksi pelit tosiaankin olivat tuon mainitsemasi 50 megatavua ja tuntui että koko kapasiteettia tulla ikinä tarvitsemaan. Mutta ei mennyt kovin kauaa kun kaikki pelit alkoivat viedä yli 600 mb.

Sama väistämättä tapahtuu myös uusien 300GB asemien kohdalla. Sinusta se varmasti tuntuu täysin käsittämättömältä että mikään peli voisi noin paljon tarvita, mutta kyllä 4k-näyttöjen myötä pelien yksityiskohtataso kasvaa, ja 2015 lopussa jo jokainen uusi pc-peli vie 300GB (poislukien GOG ja WS pelit, jotka ovat vain 50mb retro/indie pelejä, ja steamin indie-pelit muutaman gigan).
Win7 on tuettuna 2020 asti, ja uudet PC-pelit voi asentaa seiskaan, kasiin ja ysiin vuonna 2015, kunhan koneessa on uudenmallinen optinen asema.

Lue lisää

"Muistatkos kun CD-asemat tulivat 1992 aikoihin ja niissä oli huikeat 650 megatavua tallennustilaa. Aluksi pelit tosiaankin olivat tuon mainitsemasi 50 megatavua ja tuntui että koko kapasiteettia tulla ikinä tarvitsemaan."

Vuonna 1992 tietokoneet eivät jaksaneet reaaliajassa pyörittää monimutkaista grafiikkaa joten CD levyillä oli myös pelin animaatiot esirenderöitynä sekä musiikkiraidat. Toisinaan myös käytettiin videokuvausta ja peli saattoi viedä useita CD-levyjä.

10v myöhemmin esirenderöinneistä oli suurelta osin luovuttu kun laitteet jaksavat pyörittää animaatiota reaaliajassa. Korkea resoluutio ei ole mikään ongelma kun kuva luodaan lennossa. Tallennuskapasiteettia syö lähinnä kuvapinnat mutta niitäkin voi generoida ohjelmallisesti ja datakompressio on myös keksitty.

"Win7 on tuettuna 2020 asti, ja uudet PC-pelit voi asentaa seiskaan, kasiin ja ysiin vuonna 2015, kunhan koneessa on uudenmallinen optinen asema."

Eihän Windows 7:lle tehdä mitään pelejä enää kun Windowsissa meni rajapinnat uusiksi. Vanhat projektit toki viedään loppuun asti (eli pari vuotta vielä tulee pelejä) mutta kyllä ne kaikki uudet Windowspelit tehdään Win RT alustalle, joka löytyy Windows RT:stä, uudesta Xboxista ja Windows 8:sta. Pelien jakelu tietysti tapahtuu Windowsin ohjelmakaupan kautta.

uudet näytöt ja asemat kirjoitti:

Pelien kehitystyökalut ovat kehittyneet huimasti viimeisen 5 vuodenkin aikana, eikä niiden kehittyminen yhtäkkiä pysähdy kuin seinään. 2 vuoden päästä työkalut ovat jo niin hyviä että niillä saa kohtuullisilla kustannuksilla valtavan määrän yksityiskohtia peleihin.

300GB asemat puolestaan ovat 2015 loppuvuodesta vakiokalustoa kaikissa koneissa joissa on myös 4k-näyttö. Ilman sitä uutta asemaa ei pysty 4k-elokuviakaan katsomaan. Suorastaan absurdia olisi hankkia tuollainen näyttö, mutta ei asemaa jolla saa elokuvat ja yksityiskohtaiset pelit toimimaan.

Lue lisää

"300GB asemat puolestaan ovat 2015 loppuvuodesta vakiokalustoa kaikissa koneissa joissa on myös 4k-näyttö."

2015 keskusyksikkö on yleensä integroitu siihen näyttöön. Ei siellä näytön kyljessä mitään asemia yleensä ole.

"Suorastaan absurdia olisi hankkia tuollainen näyttö, mutta ei asemaa jolla saa elokuvat ja yksityiskohtaiset pelit toimimaan."

Ei siihen tarvitse mitään asemaa. Pelit jaellaan Google Playn, Ubuntu Storen, Windows Storen, Applen Appstoren yms. kautta ja elokuvat ladataan myös. Ota huomioon, että Win RT alustalle ja iOS ympäristöihin EI PYSTY jakelemaan pelejä käytännössä muuten kuin ohjelmakaupan kautta.

tarkkanäköinen kirjoitti:

Osalla porukoista on kyllä aika heikko näkö ja paksut pullonpohjalasit. Lähinnä ainoastaan tarkkanäköiset pystyvät nauttimaan 4k elokuvista, ja toisaalta kärsivät full hd:n liian sumeasta kuvasta.

Silmälaseja käyttää peräti 69% väestöstä ja heille riittää DVD-laatu ihan hyvin. Pitää vain toivoa että jäljelläolevalla 31%:lla on sen verran ostovoimaa että saadaan 4k-elokuvat yleistymään riittävästi, ja rillipöllöt eivät liiaksi pääse sortamaan tarkkanäköistä vähemmistöä ja jarruttamaan viihde-elektroniikan kehitystä.

Lue lisää

4K tarkkuus tarvitaan lähinnä seinän kokoisella kuvalla. 50":lla kuvalla riittää itseasiassa 720p tarkkuus jos sitä katsoo muutaman metrin päästä. 1080p toimii oikein hyvin jollain 70" ruudulla tai jos kuvaa katsotaan hyvin läheltä.

M-Kar kirjoitti:

"Muistatkos kun CD-asemat tulivat 1992 aikoihin ja niissä oli huikeat 650 megatavua tallennustilaa. Aluksi pelit tosiaankin olivat tuon mainitsemasi 50 megatavua ja tuntui että koko kapasiteettia tulla ikinä tarvitsemaan."

Vuonna 1992 tietokoneet eivät jaksaneet reaaliajassa pyörittää monimutkaista grafiikkaa joten CD levyillä oli myös pelin animaatiot esirenderöitynä sekä musiikkiraidat. Toisinaan myös käytettiin videokuvausta ja peli saattoi viedä useita CD-levyjä.

10v myöhemmin esirenderöinneistä oli suurelta osin luovuttu kun laitteet jaksavat pyörittää animaatiota reaaliajassa. Korkea resoluutio ei ole mikään ongelma kun kuva luodaan lennossa. Tallennuskapasiteettia syö lähinnä kuvapinnat mutta niitäkin voi generoida ohjelmallisesti ja datakompressio on myös keksitty.

"Win7 on tuettuna 2020 asti, ja uudet PC-pelit voi asentaa seiskaan, kasiin ja ysiin vuonna 2015, kunhan koneessa on uudenmallinen optinen asema."

Eihän Windows 7:lle tehdä mitään pelejä enää kun Windowsissa meni rajapinnat uusiksi. Vanhat projektit toki viedään loppuun asti (eli pari vuotta vielä tulee pelejä) mutta kyllä ne kaikki uudet Windowspelit tehdään Win RT alustalle, joka löytyy Windows RT:stä, uudesta Xboxista ja Windows 8:sta. Pelien jakelu tietysti tapahtuu Windowsin ohjelmakaupan kautta.

Lue lisää

"kyllä ne kaikki uudet Windowspelit tehdään Win RT alustalle,"

Katsopa vaikka EA:n edellisen vuosineljänneksen tuottoa. Mobiili (RT google ios yhteensä) oli minimaalinen verrattuna PC-pelien tuottoon, joka oli noussut 8% edellisvuodesta. Siis win7:ssakin toimivat pelit. Miksi EA (tai muutkaan pelinjulkaisijat) yhtäkkiä luopuisi noin tuottoisasta alustasta ja keskittyisi pelkkän RT:seen joka ei tuota yhtään mitään kaikista EA:n rt-peleistä huolimatta.
PC-pelit olivat myös tuottoisampia kuin xbox ja ps3 uusimmissa tilastoissa. Ei konsoleillakaan kovin paljon rahaa tehdä, mutta jos haluaa rikastua niin kannattaa tehdä hyviä pc-pelejä.

EA:n vuosineljännes kirjoitti:

"kyllä ne kaikki uudet Windowspelit tehdään Win RT alustalle,"

Katsopa vaikka EA:n edellisen vuosineljänneksen tuottoa. Mobiili (RT google ios yhteensä) oli minimaalinen verrattuna PC-pelien tuottoon, joka oli noussut 8% edellisvuodesta. Siis win7:ssakin toimivat pelit. Miksi EA (tai muutkaan pelinjulkaisijat) yhtäkkiä luopuisi noin tuottoisasta alustasta ja keskittyisi pelkkän RT:seen joka ei tuota yhtään mitään kaikista EA:n rt-peleistä huolimatta.
PC-pelit olivat myös tuottoisampia kuin xbox ja ps3 uusimmissa tilastoissa. Ei konsoleillakaan kovin paljon rahaa tehdä, mutta jos haluaa rikastua niin kannattaa tehdä hyviä pc-pelejä.

Lue lisää

ja jotenkin veikkaan, konsolit on jo nähty - voi olla pettymys kun uudet turhakkeet tuodaan markkinoille - voi mennä kauan ennen kuin niiden pelimyynti saadaan tuottoisaksi

PC-ee on se, joka pysyy aina ja ikuisesti kaikkein parhaana pelikoneena (ja siinä Windows 7 yhteensopivuus tosi pitkään)

toki tablettipelit ja muut minipelit ovat niitä vähän toisen tyylisiä pelejä

tääällä VAAJAAJÄRKISET idiootit miettivät jotain teknisiä yksityiskohtia, rajapintoja ja muuta umpipaskaa - todellisuus on vähän toista

EA:n vuosineljännes kirjoitti:

"kyllä ne kaikki uudet Windowspelit tehdään Win RT alustalle,"

Katsopa vaikka EA:n edellisen vuosineljänneksen tuottoa. Mobiili (RT google ios yhteensä) oli minimaalinen verrattuna PC-pelien tuottoon, joka oli noussut 8% edellisvuodesta. Siis win7:ssakin toimivat pelit. Miksi EA (tai muutkaan pelinjulkaisijat) yhtäkkiä luopuisi noin tuottoisasta alustasta ja keskittyisi pelkkän RT:seen joka ei tuota yhtään mitään kaikista EA:n rt-peleistä huolimatta.
PC-pelit olivat myös tuottoisampia kuin xbox ja ps3 uusimmissa tilastoissa. Ei konsoleillakaan kovin paljon rahaa tehdä, mutta jos haluaa rikastua niin kannattaa tehdä hyviä pc-pelejä.

Lue lisää

"Mobiili (RT google ios yhteensä) oli minimaalinen verrattuna PC-pelien tuottoon, joka oli noussut 8% edellisvuodesta."

Win RT ei ole mikään "mobiili" vaan se on uusin Microsoftin alusta ja se sama löytyy kaikista Microsoftin asiakaspään järjestelmistä. Se on uudessa Xboxissa, Windows RT:ssä, Windows 8:ssa ja Windows Phonessakin. Niissä on vielä pieniä eroja mutta ne olisi tarkoitus yhdistää täysin parin vuoden kuluttua niin, että sama sovellus toimii kaikissa Microsoftin laitteissa.

Lisäksi unohdat täysin, että laajemman pelin kehittäminen vie aikaa noin kolme vuotta, että siinä on TIETYSTI viivettä ennen kuin nyt aloitetut peliprojektit valmistuvat.

"Miksi EA (tai muutkaan pelinjulkaisijat) yhtäkkiä luopuisi noin tuottoisasta alustasta ja keskittyisi pelkkän RT:seen joka ei tuota yhtään mitään kaikista EA:n rt-peleistä huolimatta."

Vaikka siksi kun Microsoft poistaa sen legacyn. Vanha Win API on samassa asemassa kuin DOS oli Windows 95:n julkaisun aikoihin. Kyllä sitä sen jälkeen julkaistiin DOS:lle Quakea, Death Rallyä, Duke Nukem 3D yms. pelejä mutta äkkiä ne pelit tuli vain Windowsille.

Pelien budjetit ovat muuten aika korkeita, GTA V budjetti on jotain satoja miljoonia euroja. Meinaatko että pelikehittäjät jotka nyt alkavat tehdä peliä, vääntävät pelit sellaiselle alustalle mitkä ovat kuluttajien ulottumattomissa?! On hyvin paljon todennäköistä, että vanhanjan Win API on Windows 9:ssä jo siivottu pois kuluttaja- ja pienyritysversioista, ja että se olisi Enterprise/Ultimate/Developer version ominaisuus.

Tunnut elävän jossain "haavemaailmassa" jossa on joku sellainen kummallinen oletus, että Win API olisi muka jatkossakin helposti saatavilla. Totuus kun on se, että ohjelmien vapaa asentamista siivotaan pois Windowsista jotta Microsoft saisi tuloja niistä ohjelmien ostoista Tämähän on ihan normaalia että vanhoja rajapintoja ensin vanhennetaan ja sitten poistetaan, ja tulee uusia tilalle ja ohjelmat tehdään uusiksi tai ne tehdään vain uusille rajapinnoille että niitä pystyisi käyttämäänkin.

juuri niin kirjoitti:

ja jotenkin veikkaan, konsolit on jo nähty - voi olla pettymys kun uudet turhakkeet tuodaan markkinoille - voi mennä kauan ennen kuin niiden pelimyynti saadaan tuottoisaksi

PC-ee on se, joka pysyy aina ja ikuisesti kaikkein parhaana pelikoneena (ja siinä Windows 7 yhteensopivuus tosi pitkään)

toki tablettipelit ja muut minipelit ovat niitä vähän toisen tyylisiä pelejä

tääällä VAAJAAJÄRKISET idiootit miettivät jotain teknisiä yksityiskohtia, rajapintoja ja muuta umpipaskaa - todellisuus on vähän toista

Lue lisää

"PC-ee on se, joka pysyy aina ja ikuisesti kaikkein parhaana pelikoneena (ja siinä Windows 7 yhteensopivuus tosi pitkään)"

Windows 7:aa ei myydä oikein missään koneissa ja kohta se poistuu tukkureiltakin, että sen saatavuus on hyvin hankalaa.

Tämän päivän PC-käyttöjärjestelmiä ovat Android, Mac OS ja Ubuntu LTS. Windows ei sitä enää ole kun WinRT alustasa ohjelmien vapaa asennus on rajoitettua ja Win API on ainoastaan siinä yhdessä legacy ohjelmien appsissa, mitä poistetaan hyvää tahtia.

juuri niin kirjoitti:

ja jotenkin veikkaan, konsolit on jo nähty - voi olla pettymys kun uudet turhakkeet tuodaan markkinoille - voi mennä kauan ennen kuin niiden pelimyynti saadaan tuottoisaksi

PC-ee on se, joka pysyy aina ja ikuisesti kaikkein parhaana pelikoneena (ja siinä Windows 7 yhteensopivuus tosi pitkään)

toki tablettipelit ja muut minipelit ovat niitä vähän toisen tyylisiä pelejä

tääällä VAAJAAJÄRKISET idiootit miettivät jotain teknisiä yksityiskohtia, rajapintoja ja muuta umpipaskaa - todellisuus on vähän toista

Lue lisää

"tääällä VAAJAAJÄRKISET idiootit miettivät jotain teknisiä yksityiskohtia, rajapintoja ja muuta umpipaskaa - todellisuus on vähän toista"

Rajapintahan on se keskeinen asia ohjelmistokehityksessä. Sovelluskehittäjä tekee oman softansa RAJAPINNALLE, ei käyttöjärjestelmälle. Rajapinta voidaan toki valita sen mukaan mihin käyttöjärjestelmälle halutaan tähdätä.

Jos halutaan tehdä Windowsille, se rajapinta on tietysti Win RT. Ei ole mitään järkeä laittaa sata miljoonaa menemään tekemällä sellaiselle rajapinnalle jonka alustatoimittaja poistaa tuotteistaan.

PC pelejä varten on sitten sellaiset rajapinnat kuin Android API, Cocoa (Mac OS) ja Qt (Ubuntu). Sitten on niitä pelikonsolirajapintoja (PC on sellainen missä ohjelmien asennusta ei rajoiteta) kuten Win RT, ja sitten se mitä löytyy Playstation 4:stä ja iOS:ssa oli joku Cocoan tapainen Objektive C:llä ohjelmoitava rajapinta.

Ei ole mitenkään sattumaa, että esim. World of Tanks käyttää Win API:a ja tästä löytyvää DirectX 9:ä, eikä uudempia DirectX:iä. Syynä EI OLE mikään Windows XP niin kuin VAJAAJÄRKISET luulee vaan se on Xbox 360, jotta saataisiin sama peli mahdollisimman pienellä vaivalla Windows desktopille ja Xbox 360:n. Samasta syystä EA:n urheilupelit ovat DirectX 9:ä.

Nyt homma tietysti muuttuu kun tulee uusi Xbox One, pelialustoissa pyörähtää sukupolvi eteenpäin ja Microsoftin teknologiaa käyttävät pelit on sitten Xbox One, Windows 8 ja Windows RT yhteensopivia. Ei ne pelien tekijät nyt huvikseen aio ohjelmoida peliä kahteen kertaan vuonna 2015 jonkun 6v vanhan muinaisvirityksen takia jota ei saa ostettua mistään.

M-Kar kirjoitti:

"PC-ee on se, joka pysyy aina ja ikuisesti kaikkein parhaana pelikoneena (ja siinä Windows 7 yhteensopivuus tosi pitkään)"

Windows 7:aa ei myydä oikein missään koneissa ja kohta se poistuu tukkureiltakin, että sen saatavuus on hyvin hankalaa.

Tämän päivän PC-käyttöjärjestelmiä ovat Android, Mac OS ja Ubuntu LTS. Windows ei sitä enää ole kun WinRT alustasa ohjelmien vapaa asennus on rajoitettua ja Win API on ainoastaan siinä yhdessä legacy ohjelmien appsissa, mitä poistetaan hyvää tahtia.

Lue lisää

"Tämän päivän PC-käyttöjärjestelmiä ovat Android, Mac OS ja Ubuntu LTS."

-En tunne ketään, jolla on Android PC:ssä eli työpöytäkoneessa tai läppärissä tai hybridissä. Et kai vain tarkoita samaa Androidia, joka minulla on esim. Samsung-älypuhelimessani? Sillähän ei nimittäin ole mitään tekemistä PC-käyttiksen kanssa siinä merkityksessä kuin yllä tarkoitettiin. Nyt haetaan sitä käyttistä, jolla voi GUIn (ei LUIn) avulla esim. käsitellä tiedostoja näppärästi ja vaikka purkaa tuhansia zipattuja tiedostoja, valita puretuista tietynpäätteiset ja esim. ajaa niille joku skripti "right-click apply script to selected" -periaatteella jne. Siinä pitää siis tiedostojen käsitteleminen olla helppoa. Mun puhelimessa kun juurikin tämä on se pääasiallinen murheenkryyni. Oma Android-luurini ei siis sovellu tiedostojen käsittelyyn/hallintaan, eikä tähän oikein ole apuja tiedossa ellei koko käyttistä muuteta, mutta miten se olisi edes mahdollista kun puhelimien Android perustuu kosketukseen? Android-luurissani ratkaisut ongelmiin ovatkin lähes kauttaaltaan sovelluksiin liittyviä, eli tietyt yksinkertaiset asiat tehdään Play Storesta ladattujen sovellusten kautta (esim. nettipankissa käynti ja livescoren käyttö) ja muut (kuten tiedostojen hallinta jne.) sitten jätetään sikseen niille käyttiksille, joille tämäntyyppinen "data management" on suunnattu. Osuvana esimerkkinä myös se, etten voinut eräästä puhelimeni antivirustutkastani valita erikseen skannattavia tiedostoja, vaan piti kerralla skannata koko luurin sisältö. Mitä järkeä? Tällaisia helppokäyttöisiä mutta turhankin yksinkertaisia ratkaisuja siis tarjotaan. Sikäli hyvä, että Pihtiputaan mummokaan ei voi erehtyä, mutta käyttäjän kontrolli siitä, mitä tehdään, on nollan tienoilla, mikä tarkoittaa sitä, ettei alunperinkään ollut tarkoituksena antaa mitään kontrollia, eikä käyttää laitetta oikein mihinkään muuhun kuin kulutukseen... ja juurihan kulutus onnistuu esim. siinäkin mielessä, että esim. tiedostoja pystyy avaamaan eli PDF:ät ja DOC:it voi lukea jos vähän zoomaa, mutta pitkien sellaisien kirjoittaminen olisi puhelimen ruutunäppäimistöllä tuskaa kun vieläpä se ruutukin on tähän tarkoitukseen aivan liian pieni.

M-Kar kirjoitti:

"Mobiili (RT google ios yhteensä) oli minimaalinen verrattuna PC-pelien tuottoon, joka oli noussut 8% edellisvuodesta."

Win RT ei ole mikään "mobiili" vaan se on uusin Microsoftin alusta ja se sama löytyy kaikista Microsoftin asiakaspään järjestelmistä. Se on uudessa Xboxissa, Windows RT:ssä, Windows 8:ssa ja Windows Phonessakin. Niissä on vielä pieniä eroja mutta ne olisi tarkoitus yhdistää täysin parin vuoden kuluttua niin, että sama sovellus toimii kaikissa Microsoftin laitteissa.

Lisäksi unohdat täysin, että laajemman pelin kehittäminen vie aikaa noin kolme vuotta, että siinä on TIETYSTI viivettä ennen kuin nyt aloitetut peliprojektit valmistuvat.

"Miksi EA (tai muutkaan pelinjulkaisijat) yhtäkkiä luopuisi noin tuottoisasta alustasta ja keskittyisi pelkkän RT:seen joka ei tuota yhtään mitään kaikista EA:n rt-peleistä huolimatta."

Vaikka siksi kun Microsoft poistaa sen legacyn. Vanha Win API on samassa asemassa kuin DOS oli Windows 95:n julkaisun aikoihin. Kyllä sitä sen jälkeen julkaistiin DOS:lle Quakea, Death Rallyä, Duke Nukem 3D yms. pelejä mutta äkkiä ne pelit tuli vain Windowsille.

Pelien budjetit ovat muuten aika korkeita, GTA V budjetti on jotain satoja miljoonia euroja. Meinaatko että pelikehittäjät jotka nyt alkavat tehdä peliä, vääntävät pelit sellaiselle alustalle mitkä ovat kuluttajien ulottumattomissa?! On hyvin paljon todennäköistä, että vanhanjan Win API on Windows 9:ssä jo siivottu pois kuluttaja- ja pienyritysversioista, ja että se olisi Enterprise/Ultimate/Developer version ominaisuus.

Tunnut elävän jossain "haavemaailmassa" jossa on joku sellainen kummallinen oletus, että Win API olisi muka jatkossakin helposti saatavilla. Totuus kun on se, että ohjelmien vapaa asentamista siivotaan pois Windowsista jotta Microsoft saisi tuloja niistä ohjelmien ostoista Tämähän on ihan normaalia että vanhoja rajapintoja ensin vanhennetaan ja sitten poistetaan, ja tulee uusia tilalle ja ohjelmat tehdään uusiksi tai ne tehdään vain uusille rajapinnoille että niitä pystyisi käyttämäänkin.

Lue lisää

Eihän MS ole win apia mihinkään poistamassa. Myös Win9:iin tulee ennakkotietojen mukaan tavallinen aero desktop ja win api.

Katsotaan 10 vuoden päästä uudelleen tilannetta, onko win api vielä silloinkaan mihinkään poistumassa.

...... kirjoitti:

Eihän MS ole win apia mihinkään poistamassa. Myös Win9:iin tulee ennakkotietojen mukaan tavallinen aero desktop ja win api.

Katsotaan 10 vuoden päästä uudelleen tilannetta, onko win api vielä silloinkaan mihinkään poistumassa.

Lue lisää

"Eihän MS ole win apia mihinkään poistamassa."

Se poisti jo Windows RT:stä.

En usko, että Microsoft tulee täysin hävittämään Win API:a tyyliin ikinä, mutta sen sijaan on hyvin todennäköistä, että se löytyy jatkossa jostain Enterprise/Ultimate/Developer versioista eikä näistä kuluttajien ja pienyrittäjien Windowseista mitä on esiasennetuna tietokoneissa. Ihan vaan sen takia, että Microsoft ei silloin menetä rahaa kun Microsoft näyttää seuraavan Applen esimerkkiä miten Apple hoiti asian iOS:ssa. Sen takia iPadiin ja iPhoneen ei saa Flash Playeriä, koska Apple menettäisi rahaa. Tarkoitushan on se, että rahaa tulee siitä kun porukka ostaa niitä sovelluksia sovelluskaupasta. Jos niitä sovelluksia saa asennettua mistä huvittaa ilman mitään rajoitteita niin sehän söisi tuloja.

Niin ja Microsoft muuten lopetti retail lisenssit Windows 8:n aikoihin ja sekin on hyvin paljon mahdollista, että OEM:ia menee vain volyyminä laitevalmistajille niin saisi sitä piratisointia kuriin. Windowslisenssihän on nykyisin tallennettu firmwarelle.

Ihan näihin asioihin perustuen, pelifirmat eivät aio ottaa mitään sadan miljoonan euron kokeiluja että josko se peli vaikka toimisi sillä Matti Meikäläisen kaupasta ostamalla Windowslaitteella vai jääkö toimimatta. Pelin valmistaminen vie edelleenkin aikaa sen kolme vuotta helposti joten nykyisen tiedon perusteella Windows 7:n ei kannata kiinnittää huomiota uusia pelejä tehtäessä.

Mikä Android? kirjoitti:

"Tämän päivän PC-käyttöjärjestelmiä ovat Android, Mac OS ja Ubuntu LTS."

-En tunne ketään, jolla on Android PC:ssä eli työpöytäkoneessa tai läppärissä tai hybridissä. Et kai vain tarkoita samaa Androidia, joka minulla on esim. Samsung-älypuhelimessani? Sillähän ei nimittäin ole mitään tekemistä PC-käyttiksen kanssa siinä merkityksessä kuin yllä tarkoitettiin. Nyt haetaan sitä käyttistä, jolla voi GUIn (ei LUIn) avulla esim. käsitellä tiedostoja näppärästi ja vaikka purkaa tuhansia zipattuja tiedostoja, valita puretuista tietynpäätteiset ja esim. ajaa niille joku skripti "right-click apply script to selected" -periaatteella jne. Siinä pitää siis tiedostojen käsitteleminen olla helppoa. Mun puhelimessa kun juurikin tämä on se pääasiallinen murheenkryyni. Oma Android-luurini ei siis sovellu tiedostojen käsittelyyn/hallintaan, eikä tähän oikein ole apuja tiedossa ellei koko käyttistä muuteta, mutta miten se olisi edes mahdollista kun puhelimien Android perustuu kosketukseen? Android-luurissani ratkaisut ongelmiin ovatkin lähes kauttaaltaan sovelluksiin liittyviä, eli tietyt yksinkertaiset asiat tehdään Play Storesta ladattujen sovellusten kautta (esim. nettipankissa käynti ja livescoren käyttö) ja muut (kuten tiedostojen hallinta jne.) sitten jätetään sikseen niille käyttiksille, joille tämäntyyppinen "data management" on suunnattu. Osuvana esimerkkinä myös se, etten voinut eräästä puhelimeni antivirustutkastani valita erikseen skannattavia tiedostoja, vaan piti kerralla skannata koko luurin sisältö. Mitä järkeä? Tällaisia helppokäyttöisiä mutta turhankin yksinkertaisia ratkaisuja siis tarjotaan. Sikäli hyvä, että Pihtiputaan mummokaan ei voi erehtyä, mutta käyttäjän kontrolli siitä, mitä tehdään, on nollan tienoilla, mikä tarkoittaa sitä, ettei alunperinkään ollut tarkoituksena antaa mitään kontrollia, eikä käyttää laitetta oikein mihinkään muuhun kuin kulutukseen... ja juurihan kulutus onnistuu esim. siinäkin mielessä, että esim. tiedostoja pystyy avaamaan eli PDF:ät ja DOC:it voi lukea jos vähän zoomaa, mutta pitkien sellaisien kirjoittaminen olisi puhelimen ruutunäppäimistöllä tuskaa kun vieläpä se ruutukin on tähän tarkoitukseen aivan liian pieni.

Lue lisää

"-En tunne ketään, jolla on Android PC:ssä eli työpöytäkoneessa tai läppärissä tai hybridissä. "

Ei sitä läppäreissä oikein ole. Miniläppäreissä ollut jonkin verran mutta pöytäkoneita löytyy, samoin taulutietokoneita ja taskutietokoneita.

"Sillähän ei nimittäin ole mitään tekemistä PC-käyttiksen kanssa siinä merkityksessä kuin yllä tarkoitettiin."

Android on PC käyttis, sillä tämän hallinta on käyttäjällä. PC määritellään henkilökohtaiseksi tietokoneeksi jossa käyttäjä itse ylläpitää ohjelmistojaan. iOS ja WinRT alustoissa näin ei käytännössä ole koska ohjelmien asennus on kontrolloitua Applen ja Microsoftin taholta. WinRT:ssä kyllä sellainen juttu, että Enterprise versiossa siihen saa asennettua sovelluksia sovelluskaupan ulkopuolelta, ja Windows 8:ssa on vielä legacyohjelmille appsi jonka sisällä pystyy ajamaan vanhan ajan sovelluksia ja itse hallinnoimaan. Se on ajan kysymys milloin se poistuu, mutta Windows siis ei enää periaatteessa ole PC käyttöjärjestelmä koska ohjelmien asennuskontrollia ei enää oikein ole loppukäyttäjällä.

"Nyt haetaan sitä käyttistä, jolla voi GUIn (ei LUIn) avulla esim. käsitellä tiedostoja näppärästi ja vaikka purkaa tuhansia zipattuja tiedostoja, valita puretuista tietynpäätteiset ja esim. ajaa niille joku skripti "right-click apply script to selected" -periaatteella jne. Siinä pitää siis tiedostojen käsitteleminen olla helppoa."

Tarkoitat siis työpöytäkäyttöjärjestelmää. Kuluttajille suunnattuja työpöytäkäyttöjärjestelmiä tänä päivänä (jotka ovat molemmat myös PC käyttöjärjestelmiä), ovat Mac OS ja Ubuntu. Windowsissahan käyttöliittymä on nykyään tälläinen: http://cdn.howtogeek.com/wp-content/uploads/2011/09/image.png

Tuo on verrattavissa Androidin käyttöliittymään, joka ei siis ole mikään työpöytäkäyttöjärjestelmä.

"Oma Android-luurini ei siis sovellu tiedostojen käsittelyyn/hallintaan, eikä tähän oikein ole apuja tiedossa ellei koko käyttistä muuteta, mutta miten se olisi edes mahdollista kun puhelimien Android perustuu kosketukseen?"

Androidia voi kyllä käyttää näppäimistöllä ja hiirellä jos siltä tuntuu. Osta vaan Android pöytätietokone. Tiedostojenhallinta ohjelmia löytyy myös. Se vaan ei ole työpöytäkäyttöjärjestelmä, että tiedostopuu aukeaa kokoruudun sovellukseksi. Ne ovat kyllä aika kömpelöitä mielestäni, mutta eihän Androidia, iOS:ia tai Windowsia ole tarkoitettukaan työpöytäkäyttöön vaan nimenomaan KULUTTAMISEEN.

Näistä kolmesta ainoastaan Android on PC käyttöjärjestelmä, koska käyttäjällä on kontrolli sovelluksiin. iOS:ssa ja Windowsissa ei ole.

"kun vieläpä se ruutukin on tähän tarkoitukseen aivan liian pieni."

Näkyy olevan 22" tuo mikä on meillä toimistolla.

M-Kar kirjoitti:

"-En tunne ketään, jolla on Android PC:ssä eli työpöytäkoneessa tai läppärissä tai hybridissä. "

Ei sitä läppäreissä oikein ole. Miniläppäreissä ollut jonkin verran mutta pöytäkoneita löytyy, samoin taulutietokoneita ja taskutietokoneita.

"Sillähän ei nimittäin ole mitään tekemistä PC-käyttiksen kanssa siinä merkityksessä kuin yllä tarkoitettiin."

Android on PC käyttis, sillä tämän hallinta on käyttäjällä. PC määritellään henkilökohtaiseksi tietokoneeksi jossa käyttäjä itse ylläpitää ohjelmistojaan. iOS ja WinRT alustoissa näin ei käytännössä ole koska ohjelmien asennus on kontrolloitua Applen ja Microsoftin taholta. WinRT:ssä kyllä sellainen juttu, että Enterprise versiossa siihen saa asennettua sovelluksia sovelluskaupan ulkopuolelta, ja Windows 8:ssa on vielä legacyohjelmille appsi jonka sisällä pystyy ajamaan vanhan ajan sovelluksia ja itse hallinnoimaan. Se on ajan kysymys milloin se poistuu, mutta Windows siis ei enää periaatteessa ole PC käyttöjärjestelmä koska ohjelmien asennuskontrollia ei enää oikein ole loppukäyttäjällä.

"Nyt haetaan sitä käyttistä, jolla voi GUIn (ei LUIn) avulla esim. käsitellä tiedostoja näppärästi ja vaikka purkaa tuhansia zipattuja tiedostoja, valita puretuista tietynpäätteiset ja esim. ajaa niille joku skripti "right-click apply script to selected" -periaatteella jne. Siinä pitää siis tiedostojen käsitteleminen olla helppoa."

Tarkoitat siis työpöytäkäyttöjärjestelmää. Kuluttajille suunnattuja työpöytäkäyttöjärjestelmiä tänä päivänä (jotka ovat molemmat myös PC käyttöjärjestelmiä), ovat Mac OS ja Ubuntu. Windowsissahan käyttöliittymä on nykyään tälläinen: http://cdn.howtogeek.com/wp-content/uploads/2011/09/image.png

Tuo on verrattavissa Androidin käyttöliittymään, joka ei siis ole mikään työpöytäkäyttöjärjestelmä.

"Oma Android-luurini ei siis sovellu tiedostojen käsittelyyn/hallintaan, eikä tähän oikein ole apuja tiedossa ellei koko käyttistä muuteta, mutta miten se olisi edes mahdollista kun puhelimien Android perustuu kosketukseen?"

Androidia voi kyllä käyttää näppäimistöllä ja hiirellä jos siltä tuntuu. Osta vaan Android pöytätietokone. Tiedostojenhallinta ohjelmia löytyy myös. Se vaan ei ole työpöytäkäyttöjärjestelmä, että tiedostopuu aukeaa kokoruudun sovellukseksi. Ne ovat kyllä aika kömpelöitä mielestäni, mutta eihän Androidia, iOS:ia tai Windowsia ole tarkoitettukaan työpöytäkäyttöön vaan nimenomaan KULUTTAMISEEN.

Näistä kolmesta ainoastaan Android on PC käyttöjärjestelmä, koska käyttäjällä on kontrolli sovelluksiin. iOS:ssa ja Windowsissa ei ole.

"kun vieläpä se ruutukin on tähän tarkoitukseen aivan liian pieni."

Näkyy olevan 22" tuo mikä on meillä toimistolla.

Lue lisää

Katsoin videoita Androidi-käyttiksestä PC:llä ja aika kakkahan se on eikä sovellu juuri muuhun kuin alkeelliseen kulutukseen, tyyliin asiakirjojen lukeminen ja nettipankissa käynti. Vähän samanlainen leegopalikkojen kokoelma oli ulkoisesti kuin WIndows 8:n Metro.

Miten hyvin Androidissa toimivat Crysikset?

Katsoin juuri kirjoitti:

Katsoin videoita Androidi-käyttiksestä PC:llä ja aika kakkahan se on eikä sovellu juuri muuhun kuin alkeelliseen kulutukseen, tyyliin asiakirjojen lukeminen ja nettipankissa käynti. Vähän samanlainen leegopalikkojen kokoelma oli ulkoisesti kuin WIndows 8:n Metro.

Miten hyvin Androidissa toimivat Crysikset?

Lue lisää

"Miten hyvin Androidissa toimivat Crysikset?"

Hyvin. Sisällön kulutustahan sekin. Android soveltuu hienosti pelaamiseen.

M-Kar kirjoitti:

"Eihän MS ole win apia mihinkään poistamassa."

Se poisti jo Windows RT:stä.

En usko, että Microsoft tulee täysin hävittämään Win API:a tyyliin ikinä, mutta sen sijaan on hyvin todennäköistä, että se löytyy jatkossa jostain Enterprise/Ultimate/Developer versioista eikä näistä kuluttajien ja pienyrittäjien Windowseista mitä on esiasennetuna tietokoneissa. Ihan vaan sen takia, että Microsoft ei silloin menetä rahaa kun Microsoft näyttää seuraavan Applen esimerkkiä miten Apple hoiti asian iOS:ssa. Sen takia iPadiin ja iPhoneen ei saa Flash Playeriä, koska Apple menettäisi rahaa. Tarkoitushan on se, että rahaa tulee siitä kun porukka ostaa niitä sovelluksia sovelluskaupasta. Jos niitä sovelluksia saa asennettua mistä huvittaa ilman mitään rajoitteita niin sehän söisi tuloja.

Niin ja Microsoft muuten lopetti retail lisenssit Windows 8:n aikoihin ja sekin on hyvin paljon mahdollista, että OEM:ia menee vain volyyminä laitevalmistajille niin saisi sitä piratisointia kuriin. Windowslisenssihän on nykyisin tallennettu firmwarelle.

Ihan näihin asioihin perustuen, pelifirmat eivät aio ottaa mitään sadan miljoonan euron kokeiluja että josko se peli vaikka toimisi sillä Matti Meikäläisen kaupasta ostamalla Windowslaitteella vai jääkö toimimatta. Pelin valmistaminen vie edelleenkin aikaa sen kolme vuotta helposti joten nykyisen tiedon perusteella Windows 7:n ei kannata kiinnittää huomiota uusia pelejä tehtäessä.

Lue lisää

Ainoastaan WP:stä win32 api on poistettu.
WP:n ja RT:n on tarkoitus vallata androidilta puhelin- ja tablettimarkkinat, ei syödä MS:n vahvoja Windows-PC:tä ja xboxia pois. WP:tä ja RT:tä et pysty pc-koneeseen edes asentamaan.
MS:n omien ilmoitustenkin mukaan win apia ei tulla PC-Windowsista missään tapauksessa poistamaan tulevissakaan versioissa.

...... kirjoitti:

Ainoastaan WP:stä win32 api on poistettu.
WP:n ja RT:n on tarkoitus vallata androidilta puhelin- ja tablettimarkkinat, ei syödä MS:n vahvoja Windows-PC:tä ja xboxia pois. WP:tä ja RT:tä et pysty pc-koneeseen edes asentamaan.
MS:n omien ilmoitustenkin mukaan win apia ei tulla PC-Windowsista missään tapauksessa poistamaan tulevissakaan versioissa.

Lue lisää

"Ainoastaan WP:stä win32 api on poistettu.
WP:n ja RT:n on tarkoitus vallata androidilta puhelin- ja tablettimarkkinat, ei syödä MS:n vahvoja Windows-PC:tä ja xboxia pois."

Uuden WinRT alustan on tarkoitus korvata asiakaspäässä kaikki vanhat alustat koska Microsoft on ilmoittanut, että aikovat yhdistää tekniikan niin että sama sovellus toimii eri laitteissa.

"WP:tä ja RT:tä et pysty pc-koneeseen edes asentamaan."

Se on esiasennettuna jo siellä PC-koneessa. Jatkossa varmaan muutkin versiot Windowsista aina kun Microsoftia ei oikein kiinnosta myydä Windowslisenssejä muille kuin laitevalmistajille tai volyyminä suuryrityksille, tai sitten päivityksiä jossa saa jonkun perusversion laajemmaksi, että tämä käy helposti Microsoftin ohjelmakaupassa klikkaamalla.

"MS:n omien ilmoitustenkin mukaan win apia ei tulla PC-Windowsista missään tapauksessa poistamaan tulevissakaan versioissa."

Microsoft ei ole tälläistä luvannut. Se nyt on selvää, että se ei kokonaan sieltä häviä mutta se sitten on hyvin todennäköistä, että se toimii jatkossa Enterprise/Embedded versiossa eikä kuluttajien ja pienyritysten Windowseissa. Onko se sitten Windows 9 vai Windows 10 missä se sitten riisutaan niin sen näkee sitten. Sekin on hyvin mahdollista, että Windows 9 toimii Windows 8:n tapaan mutta on vuosimaksullinen ja hintapolitiikalla ohjataan sellaiseen Windowsiin kuluttajia ja pienyrityksiä joista Win API on poistettu.

M-Kar kirjoitti:

"Ainoastaan WP:stä win32 api on poistettu.
WP:n ja RT:n on tarkoitus vallata androidilta puhelin- ja tablettimarkkinat, ei syödä MS:n vahvoja Windows-PC:tä ja xboxia pois."

Uuden WinRT alustan on tarkoitus korvata asiakaspäässä kaikki vanhat alustat koska Microsoft on ilmoittanut, että aikovat yhdistää tekniikan niin että sama sovellus toimii eri laitteissa.

"WP:tä ja RT:tä et pysty pc-koneeseen edes asentamaan."

Se on esiasennettuna jo siellä PC-koneessa. Jatkossa varmaan muutkin versiot Windowsista aina kun Microsoftia ei oikein kiinnosta myydä Windowslisenssejä muille kuin laitevalmistajille tai volyyminä suuryrityksille, tai sitten päivityksiä jossa saa jonkun perusversion laajemmaksi, että tämä käy helposti Microsoftin ohjelmakaupassa klikkaamalla.

"MS:n omien ilmoitustenkin mukaan win apia ei tulla PC-Windowsista missään tapauksessa poistamaan tulevissakaan versioissa."

Microsoft ei ole tälläistä luvannut. Se nyt on selvää, että se ei kokonaan sieltä häviä mutta se sitten on hyvin todennäköistä, että se toimii jatkossa Enterprise/Embedded versiossa eikä kuluttajien ja pienyritysten Windowseissa. Onko se sitten Windows 9 vai Windows 10 missä se sitten riisutaan niin sen näkee sitten. Sekin on hyvin mahdollista, että Windows 9 toimii Windows 8:n tapaan mutta on vuosimaksullinen ja hintapolitiikalla ohjataan sellaiseen Windowsiin kuluttajia ja pienyrityksiä joista Win API on poistettu.

Lue lisää

Metro-ohjelmat ovat aina 32-bittisiä, myös 64bit win8:ssa, vaikka ne kääntää 64-bittisinä, silti ovat 32-bittisiä. Esim. ps4- ja xbox 64-bittisiä pelejä jotka hyödyntävät 8 gigaa muistia, ei pysty metrolle/RT:lle kääntämään vaan tulevat pelit ovat pakostikin perinteisiä 64bit win api sovelluksia. RT api soveltuu lähinnä pienille taskulaskimen tyyppisille pikkusovelluksille.

WinRT on .NETin tyyppinen rajapinta win apin päällä, joka käyttää win32 api kutsuja (vaikka metro-sovellus ei voi suoraan niitä käyttää - sellaista ohjelmaa ei hyväksytä sovelluskauppaan), pelkkä uusi purkkakerros. Ei siis mikään "uusi ja elegantti" rajapinta joka korvaisi vanhan win apin. Eikä sitä ole tarkoitettukaan win apin korvaajaksi, vaan pelkäksi puhelimen pikkusovellusten ulkoasun yhtenäistäjäksi.

Win8:iin rt api on otettu mukaan samoista syistä kuin komentotulkkikin, jolla pystyy vanhoja .bat ohjelmia ajamaan. On laajempi määrä sovelluksia jotka pöytäkoneessa toimivat, vaikka nuo .batit ja rt:t ovatkin vain pikkuohjelmia.


http://blogs.microsoft.co.il/blogs/sasha/archive/2011/09/15/winrt-and-net-in-windows-8.aspx
"First of all, a managed Metro application (e.g. written in C#) will still load the CLR. I confirmed this by launching a Metro application and inspecting it with WinDbg – I was even able to load SOS and run basic commands. The CLR version bundled with the preview is 4.0.30319.17020, and that’s the version that gets loaded inside a Metro app. (It’s curious to note that even though the Visual Studio setting dictates “Any CPU” and the Windows version is 64-bit, the actual process is 32-bit.)

Symmetrically, a “fully” .NET application (e.g. a WinForms app) can reference the WinRT metadata assemblies and use WinRT APIs. This will be a necessity in some cases, for example to tap into the WinRT sensor APIs.

Next, a C Metro application will still load Win32 DLLs such as kernel32 and ntdll. Moreover, the WinRT APIs call into the Win32 DLLs – so they are not a replacement but rather a wrapper, an API flavor, on top of Win32. (Historical note: Windows used to have a feature called “environment subsystems”, which can be roughly described as API flavors. WinRT is not an environment subsystem – it is a library on top of the Win32 environment subsystem.)"

RT win apin päällä kirjoitti:

Metro-ohjelmat ovat aina 32-bittisiä, myös 64bit win8:ssa, vaikka ne kääntää 64-bittisinä, silti ovat 32-bittisiä. Esim. ps4- ja xbox 64-bittisiä pelejä jotka hyödyntävät 8 gigaa muistia, ei pysty metrolle/RT:lle kääntämään vaan tulevat pelit ovat pakostikin perinteisiä 64bit win api sovelluksia. RT api soveltuu lähinnä pienille taskulaskimen tyyppisille pikkusovelluksille.

WinRT on .NETin tyyppinen rajapinta win apin päällä, joka käyttää win32 api kutsuja (vaikka metro-sovellus ei voi suoraan niitä käyttää - sellaista ohjelmaa ei hyväksytä sovelluskauppaan), pelkkä uusi purkkakerros. Ei siis mikään "uusi ja elegantti" rajapinta joka korvaisi vanhan win apin. Eikä sitä ole tarkoitettukaan win apin korvaajaksi, vaan pelkäksi puhelimen pikkusovellusten ulkoasun yhtenäistäjäksi.

Win8:iin rt api on otettu mukaan samoista syistä kuin komentotulkkikin, jolla pystyy vanhoja .bat ohjelmia ajamaan. On laajempi määrä sovelluksia jotka pöytäkoneessa toimivat, vaikka nuo .batit ja rt:t ovatkin vain pikkuohjelmia.


http://blogs.microsoft.co.il/blogs/sasha/archive/2011/09/15/winrt-and-net-in-windows-8.aspx
"First of all, a managed Metro application (e.g. written in C#) will still load the CLR. I confirmed this by launching a Metro application and inspecting it with WinDbg – I was even able to load SOS and run basic commands. The CLR version bundled with the preview is 4.0.30319.17020, and that’s the version that gets loaded inside a Metro app. (It’s curious to note that even though the Visual Studio setting dictates “Any CPU” and the Windows version is 64-bit, the actual process is 32-bit.)

Symmetrically, a “fully” .NET application (e.g. a WinForms app) can reference the WinRT metadata assemblies and use WinRT APIs. This will be a necessity in some cases, for example to tap into the WinRT sensor APIs.

Next, a C Metro application will still load Win32 DLLs such as kernel32 and ntdll. Moreover, the WinRT APIs call into the Win32 DLLs – so they are not a replacement but rather a wrapper, an API flavor, on top of Win32. (Historical note: Windows used to have a feature called “environment subsystems”, which can be roughly described as API flavors. WinRT is not an environment subsystem – it is a library on top of the Win32 environment subsystem.)"

Lue lisää

"Metro-ohjelmat ovat aina 32-bittisiä, myös 64bit win8:ssa, vaikka ne kääntää 64-bittisinä, silti ovat 32-bittisiä. Esim. ps4- ja xbox 64-bittisiä pelejä jotka hyödyntävät 8 gigaa muistia, ei pysty metrolle/RT:lle kääntämään vaan tulevat pelit ovat pakostikin perinteisiä 64bit win api sovelluksia. RT api soveltuu lähinnä pienille taskulaskimen tyyppisille pikkusovelluksille."

Metro ohjelmat ovat arkkitehtuuririippumattomia kun ne käännetään arkkitehtuuririippumattomaksi tavukoodiksi. Siellä on sitten JIT kääntäjä välissä mikä tekee lopullisen käännöksen.

"WinRT on .NETin tyyppinen rajapinta win apin päällä, joka käyttää win32 api kutsuja (vaikka metro-sovellus ei voi suoraan niitä käyttää - sellaista ohjelmaa ei hyväksytä sovelluskauppaan), pelkkä uusi purkkakerros."

Tämä on vain rakenteellinen ratkaisu koska Microsoft sai sen helpommin tehtyä näin. Jatkossa toki voivat ottaa sen Win32/Win64:n välistä pois kun optimoivat. Ideahan on se, että on se sovelluskehittäjälle tarkoitettu rajapinta, sitten on rauta rajapinta ja siinä välissä voi olla mitä tahansa johtuen historian painolastista, kustannusten säästämisestä tai muusta asiasta. Sitä roinaa sitten siivotaan sieltä välistä pois uusissa versioissa ja uudet käyttöjärjestelmät ovat nopeampia.

"Ei siis mikään "uusi ja elegantti" rajapinta joka korvaisi vanhan win apin. Eikä sitä ole tarkoitettukaan win apin korvaajaksi, vaan pelkäksi puhelimen pikkusovellusten ulkoasun yhtenäistäjäksi."

Tottakai korvaa. WinRT on se uusin rajapinta millä tehdään natiivisti ohjelmia Microsoftin asiakaspään järjestelmille. Ei sinne puhelimeen saa niitä ohjelmia tehtyä Win32:lla.

"Win8:iin rt api on otettu mukaan samoista syistä kuin komentotulkkikin, jolla pystyy vanhoja .bat ohjelmia ajamaan. On laajempi määrä sovelluksia jotka pöytäkoneessa toimivat, vaikka nuo .batit ja rt:t ovatkin vain pikkuohjelmia."

Ehei, Windows 8:n ensisijainen API on WinRT. Siihen on otettu desktop appsi mukaan sitä varten, että voi ajella vanhoja sovelluksia siirtymäkauden aikana. Samaan tapaan oli aikoinaan se MS-DOS ikkuna siellä Windowsissa. Windows 8:ssa on se uusi käyttöliittymä ensisijainen.

Sillä ei ole mitään väliä vaikka prosessi toimii 32-bittisesti. Sitä ajaa mikä tahansa WinRT alusta, prosessori voi olla vaikka ARM arkkitehtuuria tai AMD64.

Mikä Android? kirjoitti:

"Tämän päivän PC-käyttöjärjestelmiä ovat Android, Mac OS ja Ubuntu LTS."

-En tunne ketään, jolla on Android PC:ssä eli työpöytäkoneessa tai läppärissä tai hybridissä. Et kai vain tarkoita samaa Androidia, joka minulla on esim. Samsung-älypuhelimessani? Sillähän ei nimittäin ole mitään tekemistä PC-käyttiksen kanssa siinä merkityksessä kuin yllä tarkoitettiin. Nyt haetaan sitä käyttistä, jolla voi GUIn (ei LUIn) avulla esim. käsitellä tiedostoja näppärästi ja vaikka purkaa tuhansia zipattuja tiedostoja, valita puretuista tietynpäätteiset ja esim. ajaa niille joku skripti "right-click apply script to selected" -periaatteella jne. Siinä pitää siis tiedostojen käsitteleminen olla helppoa. Mun puhelimessa kun juurikin tämä on se pääasiallinen murheenkryyni. Oma Android-luurini ei siis sovellu tiedostojen käsittelyyn/hallintaan, eikä tähän oikein ole apuja tiedossa ellei koko käyttistä muuteta, mutta miten se olisi edes mahdollista kun puhelimien Android perustuu kosketukseen? Android-luurissani ratkaisut ongelmiin ovatkin lähes kauttaaltaan sovelluksiin liittyviä, eli tietyt yksinkertaiset asiat tehdään Play Storesta ladattujen sovellusten kautta (esim. nettipankissa käynti ja livescoren käyttö) ja muut (kuten tiedostojen hallinta jne.) sitten jätetään sikseen niille käyttiksille, joille tämäntyyppinen "data management" on suunnattu. Osuvana esimerkkinä myös se, etten voinut eräästä puhelimeni antivirustutkastani valita erikseen skannattavia tiedostoja, vaan piti kerralla skannata koko luurin sisältö. Mitä järkeä? Tällaisia helppokäyttöisiä mutta turhankin yksinkertaisia ratkaisuja siis tarjotaan. Sikäli hyvä, että Pihtiputaan mummokaan ei voi erehtyä, mutta käyttäjän kontrolli siitä, mitä tehdään, on nollan tienoilla, mikä tarkoittaa sitä, ettei alunperinkään ollut tarkoituksena antaa mitään kontrollia, eikä käyttää laitetta oikein mihinkään muuhun kuin kulutukseen... ja juurihan kulutus onnistuu esim. siinäkin mielessä, että esim. tiedostoja pystyy avaamaan eli PDF:ät ja DOC:it voi lukea jos vähän zoomaa, mutta pitkien sellaisien kirjoittaminen olisi puhelimen ruutunäppäimistöllä tuskaa kun vieläpä se ruutukin on tähän tarkoitukseen aivan liian pieni.

Lue lisää

on tosi halpojen linkkura-mobiililaitteiden tosi halpa ja ainaa luotettavasten vuotava ja jumittava linkkura-käyttis rypistys, tietoturvasta ei tosi halpojen linkkuroiden tapaan kuitenkaan vielää tietovakaan tosi halvassa linkkura-tekeleessä :

http://www.tietokone.fi/artikkeli/uutiset/7000_tuholaista_android_ohjelmakaupoissa

AV-Comparativesin mukaan tutkituista sovelluskaupoista löytyi yhteensä 7175 haitallista ohjelmaa. Niistä 3778 kappaletta oli suoranaisia vahinkoa aiheuttavia haittaohjelmia.

http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/android on virusmagneetti vetaa 999 prosenttia uusista mobiilihaittaohjelmista/a904127

http://www.tietokone.fi/artikkeli/uutiset/venajalla_toimii_android_tuholaisten_teollisuus

http://www.tietokone.fi/artikkeli/uutiset/androidin_virustorjuntaohjelmat_toimivat_huonosti

niiettä tosi turvallista ja vielää nii halpaakii antero-linkuttelua vaa niillen vieläkii vissii iha rahattomille linkku-urpoille sitte ainakii, linkku-urpo näetsen vakuuttaa että linkkuran-reuhka on iha turvalline vieläkii vissii iha rahattoman linkku-urpon käytellä tosi halvalla ..

M-Kar kirjoitti:

4K tarkkuus tarvitaan lähinnä seinän kokoisella kuvalla. 50":lla kuvalla riittää itseasiassa 720p tarkkuus jos sitä katsoo muutaman metrin päästä. 1080p toimii oikein hyvin jollain 70" ruudulla tai jos kuvaa katsotaan hyvin läheltä.

Lue lisää

Joo ja 480p riittää hyvin 21" näytölle, eikös olekin näin?

höpö höpö kirjoitti:

Joo ja 480p riittää hyvin 21" näytölle, eikös olekin näin?

Jos kolmen metrin päästä katsoo niin kyllä.

"
Ei ne pelien tekijät nyt huvikseen aio ohjelmoida peliä kahteen kertaan vuonna 2015 jonkun 6v vanhan muinaisvirityksen takia jota ei saa ostettua mistään.
"

Pelin tekijat ohjelmoivat sen mukaan, mitä kuluttajat haluavat. Jos on paljon Windows 7-käyttäjiä ja sitä vanhempia verioita, niin silloin peleistä tehdään WINDOWS 7-yhteensopivia.

Tässä ei mitä nyt ohjelmoijien mielihaluja vaan sitä mitä markkinat haluavat! Esim. vaikka uudet konsolit tulee, niin siltikin kannattaa tehdä joitan pelejä myös vanhemmille konsoleille, koska niillä on suuret markkinat. Rajapintahihhulointi on kokonaisuudessaan joutavanpäiväistä huuuhaaa-liirunlaarumia...

"UMPITYPERÄ TOLLO, joka väittää että peleistä tulee nopeasti pelkästään Windows-kasi yhteensopivia - ei edes tarvi lukea tuota liirunlaarumia, koska siinä ei ole päätä eikä häntää"

No tässä nyt esimerkiksi yksi: http://en.wikipedia.org/wiki/Halo:_Spartan_Assault

Win RT:lle alkoi pelien kehitys yleisesti noin1.5v sitten, joten laajempia pelejä tulee ulos muiltakin kuin Microsoftilta 1.5v kuluttua, siis sellaisia mitkä eivät ole Windows 7 yhteensopivia. Windows 7 yhteensopivia AAA pelejä lakkaa ilmestymästä joskus 2016 kun aikoinaan Win API alustalle tähdätyt peliprojektit valmistuvat eikä vuosikausiin ole pelejä aloitettu kehittämään Win API:lle. Paitsi tietysti jotain Indie pelejä joita tehdy esim. Qt:llä, Javalla tai SDL:llä ja joita portattu vanhoille Windowseille.

"Tehdäänhän pelejä pelkästään tulevaisuudessa pleikkarineloselle, mutta mikään pleikkarinelosen peli ei toimi känykässä, tabletissa..."

Mutta Win RT yhtenäistyy parin vuoden kuluttua niin, että toimii kaikissa Microsoftin asiakaspäänjärjestelmissä. Tietysti isolle näytölle tai raskaammat pelit eivät Lumia puhelimiin aina mene mutta toiseen suuntaan sitten ovat varmasti hyvin yhteensopivia.

"Sitten vasta tuki loppuu Windows-7 ohjelmilta, kun ei ole tarpeeksi kuluttajia, joilla on korkeintaa sen aikainen Windowsi."

Kuluttajien määrällä ei ole väliä vaan maksavilla asiakkailla. Romunkerääjät eivät maksa uudesta tekniikasta, kuten peleistä.

hohhoijaaaa3 kirjoitti:

"
Ei ne pelien tekijät nyt huvikseen aio ohjelmoida peliä kahteen kertaan vuonna 2015 jonkun 6v vanhan muinaisvirityksen takia jota ei saa ostettua mistään.
"

Pelin tekijat ohjelmoivat sen mukaan, mitä kuluttajat haluavat. Jos on paljon Windows 7-käyttäjiä ja sitä vanhempia verioita, niin silloin peleistä tehdään WINDOWS 7-yhteensopivia.

Tässä ei mitä nyt ohjelmoijien mielihaluja vaan sitä mitä markkinat haluavat! Esim. vaikka uudet konsolit tulee, niin siltikin kannattaa tehdä joitan pelejä myös vanhemmille konsoleille, koska niillä on suuret markkinat. Rajapintahihhulointi on kokonaisuudessaan joutavanpäiväistä huuuhaaa-liirunlaarumia...

Lue lisää

"Pelin tekijat ohjelmoivat sen mukaan, mitä kuluttajat haluavat. Jos on paljon Windows 7-käyttäjiä ja sitä vanhempia verioita, niin silloin peleistä tehdään WINDOWS 7-yhteensopivia."

Samalla tavalla kuin oli DOS yhteensopivia pelejä vuonna 1998, eli eipä juuri muita kuin jotain sarevare Suomi matopelejä. Kyllä ne AAA pelit oli lähes täysin Win API:lle.

"Tässä ei mitä nyt ohjelmoijien mielihaluja vaan sitä mitä markkinat haluavat!"

Ohjelmointityö on hyvin kallista. Se ei ole taloudellisesti kannattavaa tehdä samaa työtä moneen kertaan.

Käytännössä se meneekin niin, että pelistudiot ostavat usein pelimoottorin ja pelimoottorin tekijä sitten huolehtii siitä alustakohtaisesta nysväämisestä tekemällä saman työn moneen kertaan. Siksi ne pelimoottorilisenssit maksaakin helposti alkaen esim. 50000€. Ovat siis aika kalliita esím. 5 hengen pelistudiolle. Pelimoottorilisenssin hinnalla palkkaisi yhden työntekijän lisää.

Mutta, nekin rajaavat tukeaan koska kolmen rajapinnan tukeminen on jo kolminkertainen työmäärä. Win API sieltä nyt lähtee tietysti pois ensimmäisenä kun sille ei oikein ole markkinoita. Eihän Windows 7:aa saa enää muuten kuin rakentamalla tai rakennuttamalla tietokoneen keskusyksikön eikä kohta edes niin. Windows 8 sentäs pyörittää Windows 7 ohjelmia mutta Windows 9 kun on pihalla, Windows 7 teettäisi valtavasti ylimääräistä työtä joten se vähenee silloin rajusti.

Tässä esimerkki kahden alustan pelistä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Crysis_3

Eli Crysiksen tapauksessa, jos haluttaisiin samoilla katteilla tukea jatkossa ikivanhaa Windows 7:aa, pitäisi Playstation jättää pois... Pelifirmat ei tuhlaa rahaa siihen että ne rahat ehkä saisi takaisin kun jotkut romunkerääjät voi myös ostaa pelin. Niiden on tarkoitus tehdä VOITTOA, eli paljon rahaa ilman että sitä kulutettaisiin tekemällä moninkertaista työtä. Kyllä se miljoona euroa kelpaisi ennemmin vaikka siihen, että hankkii itselleen vaikka jonkun kivan huvilan kuin että laittaisi sen Windows 7 hyväntekeväisyyteen.

M-Kar kirjoitti:

"Pelin tekijat ohjelmoivat sen mukaan, mitä kuluttajat haluavat. Jos on paljon Windows 7-käyttäjiä ja sitä vanhempia verioita, niin silloin peleistä tehdään WINDOWS 7-yhteensopivia."

Samalla tavalla kuin oli DOS yhteensopivia pelejä vuonna 1998, eli eipä juuri muita kuin jotain sarevare Suomi matopelejä. Kyllä ne AAA pelit oli lähes täysin Win API:lle.

"Tässä ei mitä nyt ohjelmoijien mielihaluja vaan sitä mitä markkinat haluavat!"

Ohjelmointityö on hyvin kallista. Se ei ole taloudellisesti kannattavaa tehdä samaa työtä moneen kertaan.

Käytännössä se meneekin niin, että pelistudiot ostavat usein pelimoottorin ja pelimoottorin tekijä sitten huolehtii siitä alustakohtaisesta nysväämisestä tekemällä saman työn moneen kertaan. Siksi ne pelimoottorilisenssit maksaakin helposti alkaen esim. 50000€. Ovat siis aika kalliita esím. 5 hengen pelistudiolle. Pelimoottorilisenssin hinnalla palkkaisi yhden työntekijän lisää.

Mutta, nekin rajaavat tukeaan koska kolmen rajapinnan tukeminen on jo kolminkertainen työmäärä. Win API sieltä nyt lähtee tietysti pois ensimmäisenä kun sille ei oikein ole markkinoita. Eihän Windows 7:aa saa enää muuten kuin rakentamalla tai rakennuttamalla tietokoneen keskusyksikön eikä kohta edes niin. Windows 8 sentäs pyörittää Windows 7 ohjelmia mutta Windows 9 kun on pihalla, Windows 7 teettäisi valtavasti ylimääräistä työtä joten se vähenee silloin rajusti.

Tässä esimerkki kahden alustan pelistä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Crysis_3

Eli Crysiksen tapauksessa, jos haluttaisiin samoilla katteilla tukea jatkossa ikivanhaa Windows 7:aa, pitäisi Playstation jättää pois... Pelifirmat ei tuhlaa rahaa siihen että ne rahat ehkä saisi takaisin kun jotkut romunkerääjät voi myös ostaa pelin. Niiden on tarkoitus tehdä VOITTOA, eli paljon rahaa ilman että sitä kulutettaisiin tekemällä moninkertaista työtä. Kyllä se miljoona euroa kelpaisi ennemmin vaikka siihen, että hankkii itselleen vaikka jonkun kivan huvilan kuin että laittaisi sen Windows 7 hyväntekeväisyyteen.

Lue lisää

Vanhoja rajapintoja roikutetaan usein mukana monia vuosia, mutta Microsoft on firma, joka tekee omat päätöksensä, joten eihän sitä koskaan tiedä. Joka tapauksessa ellen ihan väärin muista, niin Windows 98:ssa toimivat vielä DOS-pelit, mikä taisi vielä koskea Windows 2000:a.

On muistettava, että Windows 7:n lisäksi merkittävä osa käyttää vielä vuosien kuluttua Vistaa ja sittenhän on myös kaikkia muita ennen Kasia julkaistuja Windowseja noiden lisäksi ja tämän ohella täytyisi pitää mielessä, että Windows 8 voidaan osittain tulkita "Win32-maastoksi" kun sehän käytänössä ajaa lähes kaikki ne ohjelmat, jotka toimivat Seiskassakin. Jos nyt en ihan väärässä ole, niin aina parin version verran on takaisinpäin toimivuus.

Käytännössä 90-luvun lopun ja puolivälin tekeleet sai vielä toimimaan Windows XP:ssä varsin pienellä vaivalla. Ihan joskus 2008 vielä lueskelin XP:tä varten lyhyehköjä ohjeita siitä, miten Half-Life (1998), Crusader: No Remorse (1995) sekä System Shock (1994) käynnistetään XP:ssä.

------ kirjoitti:

Vanhoja rajapintoja roikutetaan usein mukana monia vuosia, mutta Microsoft on firma, joka tekee omat päätöksensä, joten eihän sitä koskaan tiedä. Joka tapauksessa ellen ihan väärin muista, niin Windows 98:ssa toimivat vielä DOS-pelit, mikä taisi vielä koskea Windows 2000:a.

On muistettava, että Windows 7:n lisäksi merkittävä osa käyttää vielä vuosien kuluttua Vistaa ja sittenhän on myös kaikkia muita ennen Kasia julkaistuja Windowseja noiden lisäksi ja tämän ohella täytyisi pitää mielessä, että Windows 8 voidaan osittain tulkita "Win32-maastoksi" kun sehän käytänössä ajaa lähes kaikki ne ohjelmat, jotka toimivat Seiskassakin. Jos nyt en ihan väärässä ole, niin aina parin version verran on takaisinpäin toimivuus.

Käytännössä 90-luvun lopun ja puolivälin tekeleet sai vielä toimimaan Windows XP:ssä varsin pienellä vaivalla. Ihan joskus 2008 vielä lueskelin XP:tä varten lyhyehköjä ohjeita siitä, miten Half-Life (1998), Crusader: No Remorse (1995) sekä System Shock (1994) käynnistetään XP:ssä.

Lue lisää

"Joka tapauksessa ellen ihan väärin muista, niin Windows 98:ssa toimivat vielä DOS-pelit, mikä taisi vielä koskea Windows 2000:a."

Toki. Toimiihan Windows 8:ssa myös Win API sovellukset siinä työpöytä appsissa (Windows RT:ssä ei toimi). Windows 2000:ssa sitten ei enää toiminut.

"Käytännössä 90-luvun lopun ja puolivälin tekeleet sai vielä toimimaan Windows XP:ssä varsin pienellä vaivalla."

Windows XP:n tuotiin tukea Windows 9x sovelluksille, mitä ei Windows 2000:ssa ollut. Windows 2000:n kanssa kun julkaistiin samaan aikaan Windows Me kotikäyttöön.

"Ihan joskus 2008 vielä lueskelin XP:tä varten lyhyehköjä ohjeita siitä, miten Half-Life (1998), Crusader: No Remorse (1995) sekä System Shock (1994) käynnistetään XP:ssä."

Sellainen juttu kyllä, että Windows XP:n saa DOS emulaattorin millä ajaa kaikkia DOS pelejä. Win RT alustassa taas ohjelmia ei voi vapaasti asennella vaan kaikki kiertää Microsofti ohjelmakaupan kautta. Half-Life sen sijaan oli Win API:lle tehty.

"Kuluttajien määrä = maksava asiakkaiden määrä"

Ei päde. Romunkerääjät eivät avaa lompakkoa vaan niille joku uuden tietokoneenkin ostaminen on kynnyskysymys. Windows 7 on romunkerääjien suosiossa kun peliharrastajat sen sijaan ostavat uudet tietokoneet että saavat Win RT alustalle tehdyt pelit toimimaan.

M-Kar kirjoitti:

"Kuluttajien määrä = maksava asiakkaiden määrä"

Ei päde. Romunkerääjät eivät avaa lompakkoa vaan niille joku uuden tietokoneenkin ostaminen on kynnyskysymys. Windows 7 on romunkerääjien suosiossa kun peliharrastajat sen sijaan ostavat uudet tietokoneet että saavat Win RT alustalle tehdyt pelit toimimaan.

Lue lisää

Olihan XP:kin tuettuna uusimmissa peleissä eiliseen asti, kunnes tapahtui mullistava käänne kun BF4 viralliset minimivaatimukset julkistettiin. Vaatii vähintään Vistan.

Win7 on peleissä vastaavasti tuettuna 2019 asti, kunnes tuen loppumiseen on enää puoli vuotta aikaa. Siihen asti se säilyy PC-pelien minimivaatimuksena.

M-Kar kirjoitti:

"Kuluttajien määrä = maksava asiakkaiden määrä"

Ei päde. Romunkerääjät eivät avaa lompakkoa vaan niille joku uuden tietokoneenkin ostaminen on kynnyskysymys. Windows 7 on romunkerääjien suosiossa kun peliharrastajat sen sijaan ostavat uudet tietokoneet että saavat Win RT alustalle tehdyt pelit toimimaan.

Lue lisää

On myös itse herra Bill Gates sanonut käyttävänsä Win7:aa, eikä suostu päivittämään koneisiinsa kasia. Vaan on omien sanojensa mukaan sitä sukupolvea joka on tottunut PC:n käyttöliittymään eikä piittaa metrosta.

Parasta vain varmistaa niiden pelien 7-yhteensopivuus, jos haluaa maksukykyisiä asiakkaita. Halpojen tablettien ostelijat eivät sellaisia ole.

seiskalla vuoteen 2019 kirjoitti:

Olihan XP:kin tuettuna uusimmissa peleissä eiliseen asti, kunnes tapahtui mullistava käänne kun BF4 viralliset minimivaatimukset julkistettiin. Vaatii vähintään Vistan.

Win7 on peleissä vastaavasti tuettuna 2019 asti, kunnes tuen loppumiseen on enää puoli vuotta aikaa. Siihen asti se säilyy PC-pelien minimivaatimuksena.

Lue lisää

"Olihan XP:kin tuettuna uusimmissa peleissä eiliseen asti, kunnes tapahtui mullistava käänne kun BF4 viralliset minimivaatimukset julkistettiin."

Maailmassa on lukemattomia Windows pelejä mitkä eivät ole Windows XP yhteensopivia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_games_with_DirectX_10_support

Tuo on täysin käsittämätöntä logiikkaa että Windows 7:aa muka jaksettaisiin tukea siihen saakka kun tähän on puoli vuotta tukea jäljellä. Käytännössä Windows peleissä on menty Xboxin tahdissa. Ensimmäinen Xbox kun julkaistiin niin alettiin tehdä Win32 DirectX 8.1 pelejä, Xbox 360:n myötä tehtiin suurimmaksi osaksi Win32 DirectX 9:lle, Xbox Onen myötä sitten siirrytään WinRT DirectX 11.2:n.

Näin siis suurin osa peleistä. Poikkeuksia toki on jotka vaativat enemmän tai toimivat vanhemmillakin. Sen lisäksi pitää huomioida se, että pelin tekeminen vie esim. kolme vuotta.

Pelikehittäjälle ideaalista olisi se, että peli toimisi nykyisellä ja edellisellä käyttöjärjestelmäversiolla, että pelin ostajan ei tarvisi olla pelin takia uusimassa. Windowsin ja pelien tekemisen kolmen vuoden sykli sopii hyvin yhteen, joten siinä vaiheessa kun Windows 9 putkahtaa ulos (2015 joulumarkkinoilla) niin niihin aikoihin katoavat Windows 7 yhteensopivat pelit.

Gateskin käyttää seiskaa kirjoitti:

On myös itse herra Bill Gates sanonut käyttävänsä Win7:aa, eikä suostu päivittämään koneisiinsa kasia. Vaan on omien sanojensa mukaan sitä sukupolvea joka on tottunut PC:n käyttöliittymään eikä piittaa metrosta.

Parasta vain varmistaa niiden pelien 7-yhteensopivuus, jos haluaa maksukykyisiä asiakkaita. Halpojen tablettien ostelijat eivät sellaisia ole.

Lue lisää

Mistäs meinasit ostaa Windows 7 tietokoneen parin vuoden kuluttua?

M-Kar kirjoitti:

"Olihan XP:kin tuettuna uusimmissa peleissä eiliseen asti, kunnes tapahtui mullistava käänne kun BF4 viralliset minimivaatimukset julkistettiin."

Maailmassa on lukemattomia Windows pelejä mitkä eivät ole Windows XP yhteensopivia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_games_with_DirectX_10_support

Tuo on täysin käsittämätöntä logiikkaa että Windows 7:aa muka jaksettaisiin tukea siihen saakka kun tähän on puoli vuotta tukea jäljellä. Käytännössä Windows peleissä on menty Xboxin tahdissa. Ensimmäinen Xbox kun julkaistiin niin alettiin tehdä Win32 DirectX 8.1 pelejä, Xbox 360:n myötä tehtiin suurimmaksi osaksi Win32 DirectX 9:lle, Xbox Onen myötä sitten siirrytään WinRT DirectX 11.2:n.

Näin siis suurin osa peleistä. Poikkeuksia toki on jotka vaativat enemmän tai toimivat vanhemmillakin. Sen lisäksi pitää huomioida se, että pelin tekeminen vie esim. kolme vuotta.

Pelikehittäjälle ideaalista olisi se, että peli toimisi nykyisellä ja edellisellä käyttöjärjestelmäversiolla, että pelin ostajan ei tarvisi olla pelin takia uusimassa. Windowsin ja pelien tekemisen kolmen vuoden sykli sopii hyvin yhteen, joten siinä vaiheessa kun Windows 9 putkahtaa ulos (2015 joulumarkkinoilla) niin niihin aikoihin katoavat Windows 7 yhteensopivat pelit.

Lue lisää

Jokainen tuon listan peleistä toimii myös XP:ssä.

M-Kar kirjoitti:

Mistäs meinasit ostaa Windows 7 tietokoneen parin vuoden kuluttua?

Microsoftilta tälläkin hetkellä saa alennushintaan Windows XP lisenssejä ja lisenssiavaimia. Win7:n ostaminen vuonna 2019 ei ole mikään ongelma, jos ei kaupasta saa niin suoraan Microsoftilta saa.

... kirjoitti:

Jokainen tuon listan peleistä toimii myös XP:ssä.

Ei tietenkään toimi. Vain ne pelit jotka tukevat myös DirectX 9:ä, toimivat Windows XP:ssä. Ne pelit mitkä vaativat vähintään DirectX 10:n, tarvitsevat Windows Vistan tai uudemman.

M-Kar kirjoitti:

Ei tietenkään toimi. Vain ne pelit jotka tukevat myös DirectX 9:ä, toimivat Windows XP:ssä. Ne pelit mitkä vaativat vähintään DirectX 10:n, tarvitsevat Windows Vistan tai uudemman.

Lue lisää

Nuo pelit tukevat myös dx9:iä ja toimivat xp:ssä. Bf4 on ensimmäinen josta tuki on jätetty pois.

.... kirjoitti:

Nuo pelit tukevat myös dx9:iä ja toimivat xp:ssä. Bf4 on ensimmäinen josta tuki on jätetty pois.

Siellä mainitaan kyllä mitkä pelit tukevat DirectX 9:ä. Kaikki eivät tosiaankaan tue.

"miten olisi yksi standardisoitu käyttis joka on tarkoitettu PC:llä pelaamiseen. Siis puhtaasti pelikäyttis ilman mitään muuta ylimääräistä."

Win8 on aika pitkälle tuollainen, pelkkä client josta on karsittu pois kaikki käyttöjärjestelmän ominaisuudet.
Itse tosin tykkään käyttää pöytäkoneissa täyttä versiota Windowsista (2012 R2), ja pelien pitää siinäkin toimia, ja RemoteFX:n pitää toimia myös uusimmissa peleissä.

autoharraustus myös antaa enemmän - varikot on täynnä vähäpukeisia bikininaisia

"PC tulee pysymään pelaamisen herrana niin kauan ainakin kun AMD ja Nvidia tunkee markkinoille uusia näytönohjaimia jotka ovat tarkoitettu juuri pelamiseen."

Yli 95% näytönohjaimista on integroituja mitä on PC-koneissa. Erillisohjaimet häviävät hyvää tahtia muualta kuin ammattikäytöstä (3D-mallinnus, raskas rinnakkaislaskenta, CAD yms.) ja siksi AMD ja nVidia satsaavat konsoleihin. AMD voitti selkeästi nykyisissä konsoleissa kun se toimittaa piirit Microsoftille sekä Sonylle. nVidia puolestaan teki oman konsolin: http://shield.nvidia.com/

nVidialla taitaa olla Valven kanssa myös pelikonsolisuunnitelmia. Alustaksi varmaan tulee joku Ubuntu Steam ja nVidian piirit.

"Mitä tulee rajapintoihin, miten olisi yksi standardisoitu käyttis joka on tarkoitettu PC:llä pelaamiseen. Siis puhtaasti pelikäyttis ilman mitään muuta ylimääräistä. Käyttiksen saisi niin Applen tietokoneisiin kuin muuhinkin PC rautaan."

WWW-selain. HTML CSS Javascript toimii joka vehkeessä. Tässä on kyllä omat rajoitteensa, että ei toimi esim. Kinetic ohjain, pelin asiakaspään lähdekoodi on luettavissa joten ei sovi peleihin jossa koodia muokkaamalla voi huijata. Ensi vuonna kun IE 11 on pihalla niin selaimelle tehtyjen pelien määrä kasvaa huimasti kun on sitten joka selaimessa WebGL yms. valmiudet.

"Applen tietokoneet eivät ole koskaan vain suunniteltu pelaamista silmällä pitäen."

On ne. Niissähän on valmiit jakelukanavatkin peleille. Niissä vaan sellainen juttu, että pelityypit joita Mac OS laitteilla pelataan, olisi hyvä toimia kosketuslevyllä eikä esim. kaksinappisella hiirellä. Sen lisäksi Mac OS:n graafiikkaominaisuudet ei ole niin hyvät kuin Ubuntussa ja Windowsissa. Mac OS:ia n vierastetaan siksi, että sitä mieluiten ohjelmoidaan ObjektiveC:llä kun C/C :lle sopiva Carbon rajapinta ajetaan alas. Mutta nykyään sillä ei ole väliä, kun Microsoftin ekosysteemeillä käytetään lähinnä C#:a C :n sijasta ja Androidille taas tehdään Javalla. Toisin sanoen, joka ekosysteemille tehdään eri kielellä.

Eli homma menisi nykyään näin:

Android: Android API, Java, OpenGL ES
iOS ja Mac OS: Cocoa API, ObjectiveC, OpenGL (ES)
Playstation: API ??, C , OpenGL
Ubuntu: Qt API, C , OpenGL
WinRT: WinRT API, C#, DirectX

eli melkoisen levällään on teknologiat kun ohjelmoidaan eri kielillä ja rajapinnat vaihtelevat myös rajusti. Siksi pitää ostaa pelimoottori, tai tehdä yhdelle alustalle tai sitten tekee webbitekniikalla.

Kutsun tätä ekosysteemiajatteluksi. Nykyään web on se kaikkea yhdistävä standardi mutta muuten systeemit tehdään niin että jokainen tallaa omia polkujaan ja ovat erilaisia ja optimoidaan erityyppiseen käyttöön. Se tulee nostamaan kaikkia tietotekniikkakustannuksia kun pitää ostaa useita laitteita eri käyttötarkoituksiin, pilvipalveluihin menee kuukausimaksuja, muut kuin webbitekniikalla tehdyt ohjelmat tulee kalliimmiksi ja hitaammiksi tehdä ja jne.

Win32, GTK , Carbon yms. ovat vanhan ajan rajapintoja jotka hävitetään kuluttajapuolelta suurelta osin. GTK jää näistä elämään pisimpään. Win32 jää myös mutta sitä rajoitetaan, että siitä tulee varmaankin vaikeammin saatavilla oleva erikoisominaisuus. Massoille on sitten uudemmat alustat.

"Toisaalta jos DirectX rajapinnan korvaa jollain toisella standardilla joka toimii kaikissa niin sitten helpottaa asiaa paljon. (opengl)"

OpenGL on se standardi rajapinta. Sitä käytetään kaikkalla paitsi Windowsissa ja Xboxissa. Ja nykyään OpenGL ei toimi kaikkalla vaan se on estetty WinRT alustassa. Kaikki Microsoftin alustoille tehtävät pelit käyttää DirectX:ää jatkossa.

Toinen tapa on se, että se alusta ostetaan. Vähintään 50000€ tiskiin niin voi ostaa esim. Epiciltä, Crytekiltä, Valvelta, Id Softwarelta yms. pelimoottorin jossa tämä säätäminen on tehty valmiiksi.

RemoteFX kirjoitti:

"miten olisi yksi standardisoitu käyttis joka on tarkoitettu PC:llä pelaamiseen. Siis puhtaasti pelikäyttis ilman mitään muuta ylimääräistä."

Win8 on aika pitkälle tuollainen, pelkkä client josta on karsittu pois kaikki käyttöjärjestelmän ominaisuudet.
Itse tosin tykkään käyttää pöytäkoneissa täyttä versiota Windowsista (2012 R2), ja pelien pitää siinäkin toimia, ja RemoteFX:n pitää toimia myös uusimmissa peleissä.

Lue lisää

Ennemminkin Windows RT. Tämä on kaikista siistein, optimoiduin ja elegantein versio asiakaspään Windowsista.

Tässä vaan sellainen juttu, että se ei ole standardoitu. Tämä on Microsoftin käyttis eikä mikään standardi. Muita vastaavia on esimerkiksi Android ja iOS. Sen sijaan Mac OS ja Ubuntu ovat sitten ihan työpöytäkäyttöjärjestelmiä.

M-Kar kirjoitti:

"PC tulee pysymään pelaamisen herrana niin kauan ainakin kun AMD ja Nvidia tunkee markkinoille uusia näytönohjaimia jotka ovat tarkoitettu juuri pelamiseen."

Yli 95% näytönohjaimista on integroituja mitä on PC-koneissa. Erillisohjaimet häviävät hyvää tahtia muualta kuin ammattikäytöstä (3D-mallinnus, raskas rinnakkaislaskenta, CAD yms.) ja siksi AMD ja nVidia satsaavat konsoleihin. AMD voitti selkeästi nykyisissä konsoleissa kun se toimittaa piirit Microsoftille sekä Sonylle. nVidia puolestaan teki oman konsolin: http://shield.nvidia.com/

nVidialla taitaa olla Valven kanssa myös pelikonsolisuunnitelmia. Alustaksi varmaan tulee joku Ubuntu Steam ja nVidian piirit.

"Mitä tulee rajapintoihin, miten olisi yksi standardisoitu käyttis joka on tarkoitettu PC:llä pelaamiseen. Siis puhtaasti pelikäyttis ilman mitään muuta ylimääräistä. Käyttiksen saisi niin Applen tietokoneisiin kuin muuhinkin PC rautaan."

WWW-selain. HTML CSS Javascript toimii joka vehkeessä. Tässä on kyllä omat rajoitteensa, että ei toimi esim. Kinetic ohjain, pelin asiakaspään lähdekoodi on luettavissa joten ei sovi peleihin jossa koodia muokkaamalla voi huijata. Ensi vuonna kun IE 11 on pihalla niin selaimelle tehtyjen pelien määrä kasvaa huimasti kun on sitten joka selaimessa WebGL yms. valmiudet.

"Applen tietokoneet eivät ole koskaan vain suunniteltu pelaamista silmällä pitäen."

On ne. Niissähän on valmiit jakelukanavatkin peleille. Niissä vaan sellainen juttu, että pelityypit joita Mac OS laitteilla pelataan, olisi hyvä toimia kosketuslevyllä eikä esim. kaksinappisella hiirellä. Sen lisäksi Mac OS:n graafiikkaominaisuudet ei ole niin hyvät kuin Ubuntussa ja Windowsissa. Mac OS:ia n vierastetaan siksi, että sitä mieluiten ohjelmoidaan ObjektiveC:llä kun C/C :lle sopiva Carbon rajapinta ajetaan alas. Mutta nykyään sillä ei ole väliä, kun Microsoftin ekosysteemeillä käytetään lähinnä C#:a C :n sijasta ja Androidille taas tehdään Javalla. Toisin sanoen, joka ekosysteemille tehdään eri kielellä.

Eli homma menisi nykyään näin:

Android: Android API, Java, OpenGL ES
iOS ja Mac OS: Cocoa API, ObjectiveC, OpenGL (ES)
Playstation: API ??, C , OpenGL
Ubuntu: Qt API, C , OpenGL
WinRT: WinRT API, C#, DirectX

eli melkoisen levällään on teknologiat kun ohjelmoidaan eri kielillä ja rajapinnat vaihtelevat myös rajusti. Siksi pitää ostaa pelimoottori, tai tehdä yhdelle alustalle tai sitten tekee webbitekniikalla.

Kutsun tätä ekosysteemiajatteluksi. Nykyään web on se kaikkea yhdistävä standardi mutta muuten systeemit tehdään niin että jokainen tallaa omia polkujaan ja ovat erilaisia ja optimoidaan erityyppiseen käyttöön. Se tulee nostamaan kaikkia tietotekniikkakustannuksia kun pitää ostaa useita laitteita eri käyttötarkoituksiin, pilvipalveluihin menee kuukausimaksuja, muut kuin webbitekniikalla tehdyt ohjelmat tulee kalliimmiksi ja hitaammiksi tehdä ja jne.

Win32, GTK , Carbon yms. ovat vanhan ajan rajapintoja jotka hävitetään kuluttajapuolelta suurelta osin. GTK jää näistä elämään pisimpään. Win32 jää myös mutta sitä rajoitetaan, että siitä tulee varmaankin vaikeammin saatavilla oleva erikoisominaisuus. Massoille on sitten uudemmat alustat.

"Toisaalta jos DirectX rajapinnan korvaa jollain toisella standardilla joka toimii kaikissa niin sitten helpottaa asiaa paljon. (opengl)"

OpenGL on se standardi rajapinta. Sitä käytetään kaikkalla paitsi Windowsissa ja Xboxissa. Ja nykyään OpenGL ei toimi kaikkalla vaan se on estetty WinRT alustassa. Kaikki Microsoftin alustoille tehtävät pelit käyttää DirectX:ää jatkossa.

Toinen tapa on se, että se alusta ostetaan. Vähintään 50000€ tiskiin niin voi ostaa esim. Epiciltä, Crytekiltä, Valvelta, Id Softwarelta yms. pelimoottorin jossa tämä säätäminen on tehty valmiiksi.

Lue lisää

ihan täyttä mutupaskaa jälleen kerran...

turhaa tietoa, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa

jauhoja päässä kirjoitti:

ihan täyttä mutupaskaa jälleen kerran...

turhaa tietoa, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa

turhalla nippelitietopaskalla ei ole mitään merkitystä jos kokonaiskuva on suoraan persereiästä


"
JPR: Pelikoneiden komponenttien myynti nousussa huolimatta PC-markkinoiden kutistumisesta9.8.2013

"
Pelitietokoneiden komponenttien myyntimäärät uhmaavat PC-markkinoiden kutistumista, kertoo Jon Peddie Research. Tutkimusyhtiö vertaa PC-pelaajia esimerkiksi moottoripyörä- tai urheiluautoharrastajiin, jotka haluavat aina lisää tehoja ja käytettävyyttä.

Yhtiön pääjohtaja Jon Peddien mukaan pelaamisen muuttuvan koko ajan yhä tärkeämmäksi vaikuttajaksi PC-tietokoneen ostoon, kun yksinkertaisemmat tehtävät siirtyvät älypuhelimiin ja taulutietokoneisiin. Peddie ennustaa samalla kalleimpien näytönohjainten myynnin vain kasvavan tulevaisuudessa.
"

M-Kar kirjoitti:

Ennemminkin Windows RT. Tämä on kaikista siistein, optimoiduin ja elegantein versio asiakaspään Windowsista.

Tässä vaan sellainen juttu, että se ei ole standardoitu. Tämä on Microsoftin käyttis eikä mikään standardi. Muita vastaavia on esimerkiksi Android ja iOS. Sen sijaan Mac OS ja Ubuntu ovat sitten ihan työpöytäkäyttöjärjestelmiä.

Lue lisää

Lisäksi rt ei edes toimi yhdessäkään pc-koneessa, joten se on automaattisesti poissuljettu vaihtoehto pelikoneen käyttikseksi.

ei toimi kirjoitti:

Lisäksi rt ei edes toimi yhdessäkään pc-koneessa, joten se on automaattisesti poissuljettu vaihtoehto pelikoneen käyttikseksi.

Siis Windows RT toimii hyvin tavallisen tallaajan ulottuvilla olevissa laitteissa. Rauta on siis ihan PC:tä mutta Windows RT ei ole PC käyttis, joten tuote ei ole PC. Kuluttajamarkkinoille suunnattuja PC käyttiksiä ovat Android, Mac OS ja Ubuntu.

M-Kar kirjoitti:

Siis Windows RT toimii hyvin tavallisen tallaajan ulottuvilla olevissa laitteissa. Rauta on siis ihan PC:tä mutta Windows RT ei ole PC käyttis, joten tuote ei ole PC. Kuluttajamarkkinoille suunnattuja PC käyttiksiä ovat Android, Mac OS ja Ubuntu.

Lue lisää

RT ei toimi yhdessäkään pc-koneessa, eikä tue pc-rautaa ollenkaan.

rautatuki puuttuu kirjoitti:

RT ei toimi yhdessäkään pc-koneessa, eikä tue pc-rautaa ollenkaan.

Tottakai tukee. Sehän myydään niissä Surface tableteissa.

M-Kar kirjoitti:

"PC tulee pysymään pelaamisen herrana niin kauan ainakin kun AMD ja Nvidia tunkee markkinoille uusia näytönohjaimia jotka ovat tarkoitettu juuri pelamiseen."

Yli 95% näytönohjaimista on integroituja mitä on PC-koneissa. Erillisohjaimet häviävät hyvää tahtia muualta kuin ammattikäytöstä (3D-mallinnus, raskas rinnakkaislaskenta, CAD yms.) ja siksi AMD ja nVidia satsaavat konsoleihin. AMD voitti selkeästi nykyisissä konsoleissa kun se toimittaa piirit Microsoftille sekä Sonylle. nVidia puolestaan teki oman konsolin: http://shield.nvidia.com/

nVidialla taitaa olla Valven kanssa myös pelikonsolisuunnitelmia. Alustaksi varmaan tulee joku Ubuntu Steam ja nVidian piirit.

"Mitä tulee rajapintoihin, miten olisi yksi standardisoitu käyttis joka on tarkoitettu PC:llä pelaamiseen. Siis puhtaasti pelikäyttis ilman mitään muuta ylimääräistä. Käyttiksen saisi niin Applen tietokoneisiin kuin muuhinkin PC rautaan."

WWW-selain. HTML CSS Javascript toimii joka vehkeessä. Tässä on kyllä omat rajoitteensa, että ei toimi esim. Kinetic ohjain, pelin asiakaspään lähdekoodi on luettavissa joten ei sovi peleihin jossa koodia muokkaamalla voi huijata. Ensi vuonna kun IE 11 on pihalla niin selaimelle tehtyjen pelien määrä kasvaa huimasti kun on sitten joka selaimessa WebGL yms. valmiudet.

"Applen tietokoneet eivät ole koskaan vain suunniteltu pelaamista silmällä pitäen."

On ne. Niissähän on valmiit jakelukanavatkin peleille. Niissä vaan sellainen juttu, että pelityypit joita Mac OS laitteilla pelataan, olisi hyvä toimia kosketuslevyllä eikä esim. kaksinappisella hiirellä. Sen lisäksi Mac OS:n graafiikkaominaisuudet ei ole niin hyvät kuin Ubuntussa ja Windowsissa. Mac OS:ia n vierastetaan siksi, että sitä mieluiten ohjelmoidaan ObjektiveC:llä kun C/C :lle sopiva Carbon rajapinta ajetaan alas. Mutta nykyään sillä ei ole väliä, kun Microsoftin ekosysteemeillä käytetään lähinnä C#:a C :n sijasta ja Androidille taas tehdään Javalla. Toisin sanoen, joka ekosysteemille tehdään eri kielellä.

Eli homma menisi nykyään näin:

Android: Android API, Java, OpenGL ES
iOS ja Mac OS: Cocoa API, ObjectiveC, OpenGL (ES)
Playstation: API ??, C , OpenGL
Ubuntu: Qt API, C , OpenGL
WinRT: WinRT API, C#, DirectX

eli melkoisen levällään on teknologiat kun ohjelmoidaan eri kielillä ja rajapinnat vaihtelevat myös rajusti. Siksi pitää ostaa pelimoottori, tai tehdä yhdelle alustalle tai sitten tekee webbitekniikalla.

Kutsun tätä ekosysteemiajatteluksi. Nykyään web on se kaikkea yhdistävä standardi mutta muuten systeemit tehdään niin että jokainen tallaa omia polkujaan ja ovat erilaisia ja optimoidaan erityyppiseen käyttöön. Se tulee nostamaan kaikkia tietotekniikkakustannuksia kun pitää ostaa useita laitteita eri käyttötarkoituksiin, pilvipalveluihin menee kuukausimaksuja, muut kuin webbitekniikalla tehdyt ohjelmat tulee kalliimmiksi ja hitaammiksi tehdä ja jne.

Win32, GTK , Carbon yms. ovat vanhan ajan rajapintoja jotka hävitetään kuluttajapuolelta suurelta osin. GTK jää näistä elämään pisimpään. Win32 jää myös mutta sitä rajoitetaan, että siitä tulee varmaankin vaikeammin saatavilla oleva erikoisominaisuus. Massoille on sitten uudemmat alustat.

"Toisaalta jos DirectX rajapinnan korvaa jollain toisella standardilla joka toimii kaikissa niin sitten helpottaa asiaa paljon. (opengl)"

OpenGL on se standardi rajapinta. Sitä käytetään kaikkalla paitsi Windowsissa ja Xboxissa. Ja nykyään OpenGL ei toimi kaikkalla vaan se on estetty WinRT alustassa. Kaikki Microsoftin alustoille tehtävät pelit käyttää DirectX:ää jatkossa.

Toinen tapa on se, että se alusta ostetaan. Vähintään 50000€ tiskiin niin voi ostaa esim. Epiciltä, Crytekiltä, Valvelta, Id Softwarelta yms. pelimoottorin jossa tämä säätäminen on tehty valmiiksi.

Lue lisää

Aiheeseen liittyen, tässä erilaisten ympäristöjen käyttöliittymäohjeistuksia: http://en.wikipedia.org/wiki/Human_interface_guidelines

Nykypäivänä valitaan joko webbitekniikka tai sitten joku alusta mille tehdään se ohjelma, siinä hienot ohjeistukset. Mukana on ne yleiset kuluttamarkkinoille suunnatut alustat sekä myös harvinaisempia.

M-Kar kirjoitti:

Tottakai tukee. Sehän myydään niissä Surface tableteissa.

Nyt sekoitat RT:n Win8 prohon, joka on Surface Pro tableteissa.
Win8 pro toimii pc-koneissa, mutta RT ei toimi.

win8 pro toimii kirjoitti:

Nyt sekoitat RT:n Win8 prohon, joka on Surface Pro tableteissa.
Win8 pro toimii pc-koneissa, mutta RT ei toimi.

Kaikki Surface tabletit ovat PC-rautaa. Windows RT vaan ei ole PC käyttis. Eikä kyllä oikein Windows 8:kaan vaikka siinä ne ominaisuudet vielä onkin legacyä varten.

M-Kar kirjoitti:

Kaikki Surface tabletit ovat PC-rautaa. Windows RT vaan ei ole PC käyttis. Eikä kyllä oikein Windows 8:kaan vaikka siinä ne ominaisuudet vielä onkin legacyä varten.

Surface Pro tabletit kyllä periaatteessa ovat PC-rautaa.

Esim. wikipediassa määritellään PC tietokonetta näin:
"IBM:n valtakauden jälkeen PC-standardien eteenpäinviennistä ovat vastanneet yksittäisten komponenttien valmistajat, kuten suoritin- ja emolevyvalmistaja Intel, joka toi PC-maailmaan muun muassa PCI- ja AGP-väylät sekä ATX-standardin. Ohjelmistotasolla yhteisinä nimittäjinä ja yhteensopivuuden takaajina ovat suosittujen käyttöjärjestelmien laitteistorajapinnat.

Useimmista muista mikrotietokonetyypeistä poiketen PC ei ole siirtynyt pois alkuperäisestä CISC-suoritinarkkitehtuuristaan, vaan uusimmatkin PC-suorittimet ovat edelleen laitteistotasolla 8086-yhteensopivia."

PC-kone kirjoitti:

Surface Pro tabletit kyllä periaatteessa ovat PC-rautaa.

Esim. wikipediassa määritellään PC tietokonetta näin:
"IBM:n valtakauden jälkeen PC-standardien eteenpäinviennistä ovat vastanneet yksittäisten komponenttien valmistajat, kuten suoritin- ja emolevyvalmistaja Intel, joka toi PC-maailmaan muun muassa PCI- ja AGP-väylät sekä ATX-standardin. Ohjelmistotasolla yhteisinä nimittäjinä ja yhteensopivuuden takaajina ovat suosittujen käyttöjärjestelmien laitteistorajapinnat.

Useimmista muista mikrotietokonetyypeistä poiketen PC ei ole siirtynyt pois alkuperäisestä CISC-suoritinarkkitehtuuristaan, vaan uusimmatkin PC-suorittimet ovat edelleen laitteistotasolla 8086-yhteensopivia."

Lue lisää

"IBM:n valtakauden jälkeen PC-standardien eteenpäinviennistä ovat vastanneet yksittäisten komponenttien valmistajat, kuten suoritin- ja emolevyvalmistaja Intel, joka toi PC-maailmaan muun muassa PCI- ja AGP-väylät sekä ATX-standardin."

Tämä on jotain 90-lukua. Nyt eletään vuotta 2013 ja tietokoneet menevät vaikka taskuun.

Sitä paitsi PC määritellään wikipediassa näin:

"Henkilökohtainen tietokone (engl. Personal computer eli PC[1]) on yleisluontoinen tietokone jonka koko, toiminnot ja hinta mahdollistavat sen hankinnan ja käytön myös yksityishenkilölle. Nämä tietokoneet on yleensä tarkoitettu suoraan käyttäjänsä hallittaviksi.

Henkilökohtainen tietokone voi olla esim. työasema, kannettava tietokone, taulutietokone tai pöytätietokone."

Eli siis tietokone joka on tavallisen tallaajan hankittavissa eikä niin että maksaa miljoonan ja johon ei anneta kenenkään muun koskea kuin sertifioidun henkilön.

Sinä nyt aloit sotkemaan tähän jotain IBM PC klooneja jotka ovat aika pitkälti historiaa. Ei nykyään tietokoneissa ole mitään korppuasemaa, DOS:ia tai välttämättä edes BIOS:sia ja IBM itse on lähtenyt PC markkinoilta yhdeksän vuotta sitten.

Nykypäivän kuluttajakäyttöjärjestelmistä pääsee lähimmäksi vanhan ajan IBM PC rautaa ja PC käyttöä (eli käyttäjä hallitsee sitä) Ubuntulla.

M-Kar kirjoitti:

"IBM:n valtakauden jälkeen PC-standardien eteenpäinviennistä ovat vastanneet yksittäisten komponenttien valmistajat, kuten suoritin- ja emolevyvalmistaja Intel, joka toi PC-maailmaan muun muassa PCI- ja AGP-väylät sekä ATX-standardin."

Tämä on jotain 90-lukua. Nyt eletään vuotta 2013 ja tietokoneet menevät vaikka taskuun.

Sitä paitsi PC määritellään wikipediassa näin:

"Henkilökohtainen tietokone (engl. Personal computer eli PC[1]) on yleisluontoinen tietokone jonka koko, toiminnot ja hinta mahdollistavat sen hankinnan ja käytön myös yksityishenkilölle. Nämä tietokoneet on yleensä tarkoitettu suoraan käyttäjänsä hallittaviksi.

Henkilökohtainen tietokone voi olla esim. työasema, kannettava tietokone, taulutietokone tai pöytätietokone."

Eli siis tietokone joka on tavallisen tallaajan hankittavissa eikä niin että maksaa miljoonan ja johon ei anneta kenenkään muun koskea kuin sertifioidun henkilön.

Sinä nyt aloit sotkemaan tähän jotain IBM PC klooneja jotka ovat aika pitkälti historiaa. Ei nykyään tietokoneissa ole mitään korppuasemaa, DOS:ia tai välttämättä edes BIOS:sia ja IBM itse on lähtenyt PC markkinoilta yhdeksän vuotta sitten.

Nykypäivän kuluttajakäyttöjärjestelmistä pääsee lähimmäksi vanhan ajan IBM PC rautaa ja PC käyttöä (eli käyttäjä hallitsee sitä) Ubuntulla.

Lue lisää

"Henkilökohtainen tietokone (engl. Personal computer eli PC[1]) on yleisluontoinen tietokone jonka koko, toiminnot ja hinta mahdollistavat sen hankinnan ja käytön myös yksityishenkilölle. Nämä tietokoneet on yleensä tarkoitettu suoraan käyttäjänsä hallittaviksi."

Tarkistin tuon lähdeviitteen eli kotuksen luettelon, eikä siinä sanottu mitään tuontyyppistä mitä tuossa lainaamassasi wikipedian toisessa pc-artikkelissa horistaan.

Wikipediassa on siis kaksi rinnakkaista artikkelia pc:stä. Toinen on asiaa ja toisessa on määritelmät hukassa, ja lähdeviitteet eivät ole kunnossa (eli lähdeviittet eivät ole tietoteknisiä, eikä niissä edes väitetä mitään sensuuntaista mitä artikkelissa väitetään).

Vuoden 2013 pc-rautaa ovat siis haswellit ja GTX700-sarjan näytönohjaimet. Puhelimet ja tabletit ovat sulautettuja järjestelmiä.

PC-kone kirjoitti:

"Henkilökohtainen tietokone (engl. Personal computer eli PC[1]) on yleisluontoinen tietokone jonka koko, toiminnot ja hinta mahdollistavat sen hankinnan ja käytön myös yksityishenkilölle. Nämä tietokoneet on yleensä tarkoitettu suoraan käyttäjänsä hallittaviksi."

Tarkistin tuon lähdeviitteen eli kotuksen luettelon, eikä siinä sanottu mitään tuontyyppistä mitä tuossa lainaamassasi wikipedian toisessa pc-artikkelissa horistaan.

Wikipediassa on siis kaksi rinnakkaista artikkelia pc:stä. Toinen on asiaa ja toisessa on määritelmät hukassa, ja lähdeviitteet eivät ole kunnossa (eli lähdeviittet eivät ole tietoteknisiä, eikä niissä edes väitetä mitään sensuuntaista mitä artikkelissa väitetään).

Vuoden 2013 pc-rautaa ovat siis haswellit ja GTX700-sarjan näytönohjaimet. Puhelimet ja tabletit ovat sulautettuja järjestelmiä.

Lue lisää

"Wikipediassa on siis kaksi rinnakkaista artikkelia pc:stä. Toinen on asiaa ja toisessa on määritelmät hukassa, ja lähdeviitteet eivät ole kunnossa (eli lähdeviittet eivät ole tietoteknisiä, eikä niissä edes väitetä mitään sensuuntaista mitä artikkelissa väitetään)."

Siellä on kaksi artikkelia, toinen kertoo PC:stä, ja toinen sitten muinaisista IBM PC yhteensopivista kloonitietokoneiden raudasta.

"Vuoden 2013 pc-rautaa ovat siis haswellit ja GTX700-sarjan näytönohjaimet."

Kiunka monessa vuoden 2013 tietokoneessa on DOS ja korppu/lerppu asema? Jos ei ole niin eihän ne sitten ole IBM PC yhteensopivia.

PC-kone kirjoitti:

"Henkilökohtainen tietokone (engl. Personal computer eli PC[1]) on yleisluontoinen tietokone jonka koko, toiminnot ja hinta mahdollistavat sen hankinnan ja käytön myös yksityishenkilölle. Nämä tietokoneet on yleensä tarkoitettu suoraan käyttäjänsä hallittaviksi."

Tarkistin tuon lähdeviitteen eli kotuksen luettelon, eikä siinä sanottu mitään tuontyyppistä mitä tuossa lainaamassasi wikipedian toisessa pc-artikkelissa horistaan.

Wikipediassa on siis kaksi rinnakkaista artikkelia pc:stä. Toinen on asiaa ja toisessa on määritelmät hukassa, ja lähdeviitteet eivät ole kunnossa (eli lähdeviittet eivät ole tietoteknisiä, eikä niissä edes väitetä mitään sensuuntaista mitä artikkelissa väitetään).

Vuoden 2013 pc-rautaa ovat siis haswellit ja GTX700-sarjan näytönohjaimet. Puhelimet ja tabletit ovat sulautettuja järjestelmiä.

Lue lisää

Tabletit eivät tosiaankaan ole mitään sulautettuja järjestelmiä, eikä taskutietokoneet. Nehän on monikäyttöisiä laitteita joissa toimintoihin on erilaisia sovelluksia. Sulautetut laitteet määritellään niin, että on tehty tiettyyn tarkoitukseen vaikka sitä ohjaisikin tietokone, ja koko tietotekniikka on käyttäjältä piilossa.

PC-kone kirjoitti:

"Henkilökohtainen tietokone (engl. Personal computer eli PC[1]) on yleisluontoinen tietokone jonka koko, toiminnot ja hinta mahdollistavat sen hankinnan ja käytön myös yksityishenkilölle. Nämä tietokoneet on yleensä tarkoitettu suoraan käyttäjänsä hallittaviksi."

Tarkistin tuon lähdeviitteen eli kotuksen luettelon, eikä siinä sanottu mitään tuontyyppistä mitä tuossa lainaamassasi wikipedian toisessa pc-artikkelissa horistaan.

Wikipediassa on siis kaksi rinnakkaista artikkelia pc:stä. Toinen on asiaa ja toisessa on määritelmät hukassa, ja lähdeviitteet eivät ole kunnossa (eli lähdeviittet eivät ole tietoteknisiä, eikä niissä edes väitetä mitään sensuuntaista mitä artikkelissa väitetään).

Vuoden 2013 pc-rautaa ovat siis haswellit ja GTX700-sarjan näytönohjaimet. Puhelimet ja tabletit ovat sulautettuja järjestelmiä.

Lue lisää

Kannattaa myös huomioida että Apple kutsuu tietokoneitaan Maceiksi, vastakohtana PC:lle. Vaikka uudet macit periaatteessa ovat pc-yhteensopivia ja niihin voi myös windowsin tai ms-dosin asentaa, niitä ei silti pidä kutsua PC:ksi, eivätkä ne ole PC:itä. Edes uusimmat macbook airit haswellilla ja 700m sarjan gpu:lla eivät ole PC:itä, vaan macceja.
Muutoin kyllä pc:llä tarkoitetaan IBM PC yhteensopivaa konetta. Sana IBM on vain jäänyt pois jo kauan aikaa sitten, ja puhutaan vain PC-yhteensopivista koneista tai PC:istä, joita siis android-puhelimet, samsungin jääkaapit sun muut tabletit yms eivät ole.

... kirjoitti:

Kannattaa myös huomioida että Apple kutsuu tietokoneitaan Maceiksi, vastakohtana PC:lle. Vaikka uudet macit periaatteessa ovat pc-yhteensopivia ja niihin voi myös windowsin tai ms-dosin asentaa, niitä ei silti pidä kutsua PC:ksi, eivätkä ne ole PC:itä. Edes uusimmat macbook airit haswellilla ja 700m sarjan gpu:lla eivät ole PC:itä, vaan macceja.
Muutoin kyllä pc:llä tarkoitetaan IBM PC yhteensopivaa konetta. Sana IBM on vain jäänyt pois jo kauan aikaa sitten, ja puhutaan vain PC-yhteensopivista koneista tai PC:istä, joita siis android-puhelimet, samsungin jääkaapit sun muut tabletit yms eivät ole.

Lue lisää

"Kannattaa myös huomioida että Apple kutsuu tietokoneitaan Maceiksi, vastakohtana PC:lle."

Ja HP kutsuu tietokoneitaan Pavilioneiksi. Vastakohtana Macille.

PC tarkoittaa henkilökohtaista tietokonetta. Mac on vain Applen PC merkki.

"Muutoin kyllä pc:llä tarkoitetaan IBM PC yhteensopivaa konetta."

Eihän noista mikään ole. IBM PC:ssä oli DOS, lerppuasema, BIOS ja x86 arkkitehtuuri.

Tästä on yli 30 vuotta aikaa.. Historiaa tuollaiset.

M-Kar kirjoitti:

"Kannattaa myös huomioida että Apple kutsuu tietokoneitaan Maceiksi, vastakohtana PC:lle."

Ja HP kutsuu tietokoneitaan Pavilioneiksi. Vastakohtana Macille.

PC tarkoittaa henkilökohtaista tietokonetta. Mac on vain Applen PC merkki.

"Muutoin kyllä pc:llä tarkoitetaan IBM PC yhteensopivaa konetta."

Eihän noista mikään ole. IBM PC:ssä oli DOS, lerppuasema, BIOS ja x86 arkkitehtuuri.

Tästä on yli 30 vuotta aikaa.. Historiaa tuollaiset.

Lue lisää

HP kutsuu kyllä koneitaan pc-tietokoneiksi kaikilla tuotesivuillaan. Apple vastaavasti maceiksi:
http://www.apple.com/mac/

mm. Techtermsin määritelmän mukaan macit eivät ole PC:itä. M-Kar taitaa olla ainoa, joka kutsuu kaikenlaisia mikrotietokoneita PC:ksi.

... kirjoitti:

HP kutsuu kyllä koneitaan pc-tietokoneiksi kaikilla tuotesivuillaan. Apple vastaavasti maceiksi:
http://www.apple.com/mac/

mm. Techtermsin määritelmän mukaan macit eivät ole PC:itä. M-Kar taitaa olla ainoa, joka kutsuu kaikenlaisia mikrotietokoneita PC:ksi.

Lue lisää

Minä en sotke markkinointilööperiä faktoihin. Apple nyt vaan yrittää markkinoida omia PC:itään jotenkin "erilaisina" AMAZING INCREDIBLE Mac laitteina jotka ovat täydellisiä ja ylivertaisia ja eri juttu kuin muut PC:t.

Tällä tavalla niistä voidaan myös pyytää enemmän rahaa hölmöiltä. Fakta on kuitenkin se, että Applen Mac OS laitteet ovat PC koneita, eli henkilökohtaisia tietokoneita. Tämä muuten lukee Wikipediassakin: http://en.wikipedia.org/wiki/Macintosh

"The Macintosh (/ˈmækɨntɒʃ/ MAK-in-tosh),[1] marketed as Mac, is a line of personal computers (PCs) designed, developed, and marketed by Apple Inc. It is targeted mainly at the home, education, and creative professional markets."

M-Kar kirjoitti:

Minä en sotke markkinointilööperiä faktoihin. Apple nyt vaan yrittää markkinoida omia PC:itään jotenkin "erilaisina" AMAZING INCREDIBLE Mac laitteina jotka ovat täydellisiä ja ylivertaisia ja eri juttu kuin muut PC:t.

Tällä tavalla niistä voidaan myös pyytää enemmän rahaa hölmöiltä. Fakta on kuitenkin se, että Applen Mac OS laitteet ovat PC koneita, eli henkilökohtaisia tietokoneita. Tämä muuten lukee Wikipediassakin: http://en.wikipedia.org/wiki/Macintosh

"The Macintosh (/ˈmækɨntɒʃ/ MAK-in-tosh),[1] marketed as Mac, is a line of personal computers (PCs) designed, developed, and marketed by Apple Inc. It is targeted mainly at the home, education, and creative professional markets."

Lue lisää

Wikipediassa jälleen kerran lähdeviitteenä on täysin ei-tekninen sanakirja, joka on lähteenä käyttänyt kirjoittajan omaa hattua.

Normaalissa kielenkäytössä ja esim. kaikissa lehtiartikkeleissa mac ja PC ovat kyllä täysin vastakkaisia asioita.

Esim. tämä artikkeli ei ole myynninedistystä, mutta kirjoittajalla on tietotekninen terminologia hallussa:
http://computer.howstuffworks.com/macs/10-differences-between-macs-and-pcs.htm

..... kirjoitti:

Wikipediassa jälleen kerran lähdeviitteenä on täysin ei-tekninen sanakirja, joka on lähteenä käyttänyt kirjoittajan omaa hattua.

Normaalissa kielenkäytössä ja esim. kaikissa lehtiartikkeleissa mac ja PC ovat kyllä täysin vastakkaisia asioita.

Esim. tämä artikkeli ei ole myynninedistystä, mutta kirjoittajalla on tietotekninen terminologia hallussa:
http://computer.howstuffworks.com/macs/10-differences-between-macs-and-pcs.htm

Lue lisää

10 Design

Mitäs ne Asuksen nahalla koristelut läppärikotelot sitten on? Tekeekö Asus Mac tietokoneita vai PC:itä?

"On the flip side, PCs don't come from a single manufacturer."

Ei niin, Applekin tekee niitä.

9 Price

PC:itä on eri hintaisia. Riippuu ihan PC mallista.

8 Technical Specifications

Ominaisuuksia on erilaisia, riipppuu PC mallista.

7 Choise

Valinnan vara on vastaavalla tavalla rajoittunutta esim. Touchmarteissa kuin Maceissä.

6 Availability

Riippuu PC mallista. Toughbookkeja ei ole marketeissa, noin esimerkiksi.

5 Operating system

Käyttöjärjestelmiä on eri merkkisiä eri valmistajilta. Esim. Googlen Android, Microsoftin Windows, Canonicalin Ubuntu, Applen Mac OS. Edelleenkään Macissa ei ole mitään eriskummallista erottavaa tekijää.

4 Users

Tässä kerrotaan vain Applen mainoksesta.

3 Software

Tässä puhutaan jostain mikä ei liity Applen Mac tuotteeseen

2 Turvallisuus

Täh?

1 Customer Satisfaction

Niin on myös meillä, joten?

...

Eli kuten voidaan todeta, Mac on vain yksi PC merkki muiden joukossa.

Lähinnä isoisät ja -äidit viettävät aikaansa lukemalla kirjastosta lainattuja kirjoja.

Kirjojen lukeminen on kuitenkin kaukaista menneistyyttä, nykyään tosiäijätkin pelaavat bäfää:
http://www.youtube.com/watch?v=N_DvoYRuRbk

"Tää alkaa muistuttamaan 80-lukua ja osittain 90-lukua kun tehtiin kaikenmaailman laitteita, joiden kuului olla de facto -juttuja, mutta perseelleenhän niistä moni taisi mennä."

Niissä oli ongelmana se, että ei ollut minkäänlaista yhteneväistä standardia kuten nykyään on web. Sitten sekin, että oli kovasti tunkua tekemään 1:1 samaa asiaa mutta yhteensopimattomasti. Ja sitten oli näitä joissa ei ajateltu softaa millään tavalla vaan tarkoitus oli, että ihmiset itse kirjoittelevat kaikki ohjelmat.

"Noilta ajoilta onnistujia olivat C64, Atari ST, Amiga 500, 386 ja 486 PC, Sega Master System sekä Mega Drive (Genesis), NES ja Super Nintendo myöhemmin Nintendo 64."

386 ja 486 ovat prosessoreita. Niillä ajettiin DOS:ia, Windowsia ja OS/2:sta.

Noilta ajoilta onnistujia oli oikeastaan vain kolme: Mac OS, Windows ja Nintendo. Commodore meni konkurssiin, Sega luopui alustabineksestä ja Atari ostettiin pois.

"Windows 95, joka oli varmaan samanlainen mullistus kuin nyt tämä rajapintakikkailu."

Ööh.. Microsoft oikeastaan keksi sen "rajapintakikkailun" ja Win32 jyräsi silloin 90-luvulla.

"Jotenkin toimistokäyttöön tarkoitetut Amigat eivät lyöneet läpi vaan se "lelukone" 500 oli se varsinainen juttu."

Amigat kyllä olivat erittäin suosittuja videoefekteissä ja musiikkihommissa.

"Mielestäni Windows 95 oli ensimmäinen "suuren luokan kotikäyttöön tarkoitettu työpöytäkäyttis"."

Kyllä se oli Mac OS. http://fi.wikipedia.org/wiki/Macintosh_128K

"Nykyään webbitekniikka voisi tulla monen laitteen pelastukseksi. Mitä järkeä oli ennen muinoin kerätä läjäpäin softaa jokaiselle alustalle erikseen? Nykyään sama tekniikka, joka olisi webissä, voisi toimia laitteella kuin laitteella, mikä on mielestäni parempi suunta.

"Nyt pitäisi vain tietää, mitä se webbitekniikka ihan oikeasti tarkoittaa."

HTML merkintäkieli ja DOM, jolla ohjataan käyttöliittymän rakennetta. Ulkoasu tehdään CSS kuvauskielellä ja asiakaspäässä ajettava koodi sitten tehdään Javascript kielellä.

Tässä tekniikassa on rajoitteita mutta se on kuitenkin se standardi mitä kaikki tukevat.

"Jos webbitekniikka tarkoittaisi yhtä ja samaa tekniikkaa, jolle ohjelmat tehtäisiin, niin siinä olisi se hyvä puoli, että jos ei laitteiden omille rajapinnoille erikseen tehdä miljoonia ohjelmia, niin saataisiin ne vanhat, suositut rajapinnat, joita ollaan nyt deprekoimassa, takaisinmallinnettua riitävän hyvin, jotta arkistodut ohjelmat voitaisiin ajaa uusimmilla laitteilla."

Siis kuluttajien ohjelmat tehdään tietysti uusiksi joka tapauksessa ellei niitä ole tehty jollekin näistä rajapinnoista joita mainitsin. Eli Cocoa, Android API, Qt tai WinRT. Näistä Cocoa ja Qt ovat aika vanhoja jo. WinRT on uusin ja Android API on joitakin vuosia vanha. Android API tosin lainaa paljon Java API:a joka on hyvin vanha. Java API ja Win32 pysyvät kyllä pitkään vielä yritys- ja organisaatiokäytössä

Suosituimmista peleistä (Sims, World of Warcraft, Super Mario jne.) tulee kyllä uusintapainoksia kuten on tullut tähänkin mennessä mutta vanhat pelit sitten jäävät johonkin museoon ja niitä sitten viritellään toimimaan jollain Ubuntulla. Osa hajoaa lopullisesti.

M-Kar kirjoitti:

"Tää alkaa muistuttamaan 80-lukua ja osittain 90-lukua kun tehtiin kaikenmaailman laitteita, joiden kuului olla de facto -juttuja, mutta perseelleenhän niistä moni taisi mennä."

Niissä oli ongelmana se, että ei ollut minkäänlaista yhteneväistä standardia kuten nykyään on web. Sitten sekin, että oli kovasti tunkua tekemään 1:1 samaa asiaa mutta yhteensopimattomasti. Ja sitten oli näitä joissa ei ajateltu softaa millään tavalla vaan tarkoitus oli, että ihmiset itse kirjoittelevat kaikki ohjelmat.

"Noilta ajoilta onnistujia olivat C64, Atari ST, Amiga 500, 386 ja 486 PC, Sega Master System sekä Mega Drive (Genesis), NES ja Super Nintendo myöhemmin Nintendo 64."

386 ja 486 ovat prosessoreita. Niillä ajettiin DOS:ia, Windowsia ja OS/2:sta.

Noilta ajoilta onnistujia oli oikeastaan vain kolme: Mac OS, Windows ja Nintendo. Commodore meni konkurssiin, Sega luopui alustabineksestä ja Atari ostettiin pois.

"Windows 95, joka oli varmaan samanlainen mullistus kuin nyt tämä rajapintakikkailu."

Ööh.. Microsoft oikeastaan keksi sen "rajapintakikkailun" ja Win32 jyräsi silloin 90-luvulla.

"Jotenkin toimistokäyttöön tarkoitetut Amigat eivät lyöneet läpi vaan se "lelukone" 500 oli se varsinainen juttu."

Amigat kyllä olivat erittäin suosittuja videoefekteissä ja musiikkihommissa.

"Mielestäni Windows 95 oli ensimmäinen "suuren luokan kotikäyttöön tarkoitettu työpöytäkäyttis"."

Kyllä se oli Mac OS. http://fi.wikipedia.org/wiki/Macintosh_128K

"Nykyään webbitekniikka voisi tulla monen laitteen pelastukseksi. Mitä järkeä oli ennen muinoin kerätä läjäpäin softaa jokaiselle alustalle erikseen? Nykyään sama tekniikka, joka olisi webissä, voisi toimia laitteella kuin laitteella, mikä on mielestäni parempi suunta.

"Nyt pitäisi vain tietää, mitä se webbitekniikka ihan oikeasti tarkoittaa."

HTML merkintäkieli ja DOM, jolla ohjataan käyttöliittymän rakennetta. Ulkoasu tehdään CSS kuvauskielellä ja asiakaspäässä ajettava koodi sitten tehdään Javascript kielellä.

Tässä tekniikassa on rajoitteita mutta se on kuitenkin se standardi mitä kaikki tukevat.

"Jos webbitekniikka tarkoittaisi yhtä ja samaa tekniikkaa, jolle ohjelmat tehtäisiin, niin siinä olisi se hyvä puoli, että jos ei laitteiden omille rajapinnoille erikseen tehdä miljoonia ohjelmia, niin saataisiin ne vanhat, suositut rajapinnat, joita ollaan nyt deprekoimassa, takaisinmallinnettua riitävän hyvin, jotta arkistodut ohjelmat voitaisiin ajaa uusimmilla laitteilla."

Siis kuluttajien ohjelmat tehdään tietysti uusiksi joka tapauksessa ellei niitä ole tehty jollekin näistä rajapinnoista joita mainitsin. Eli Cocoa, Android API, Qt tai WinRT. Näistä Cocoa ja Qt ovat aika vanhoja jo. WinRT on uusin ja Android API on joitakin vuosia vanha. Android API tosin lainaa paljon Java API:a joka on hyvin vanha. Java API ja Win32 pysyvät kyllä pitkään vielä yritys- ja organisaatiokäytössä

Suosituimmista peleistä (Sims, World of Warcraft, Super Mario jne.) tulee kyllä uusintapainoksia kuten on tullut tähänkin mennessä mutta vanhat pelit sitten jäävät johonkin museoon ja niitä sitten viritellään toimimaan jollain Ubuntulla. Osa hajoaa lopullisesti.

Lue lisää

"Siis kuluttajien ohjelmat tehdään tietysti uusiksi joka tapauksessa ellei niitä ole tehty jollekin näistä rajapinnoista joita mainitsin."

Toki siis joutuisi porttaamaan ne webbitekniikalle ja kuten sanoit yllä: "Nykypäivänä valitaan joko webbitekniikka tai sitten joku alusta mille tehdään se ohjelma".

-Mutta toki mieluummin, jos käytetään järkeä, hoidetaan homma niin päin, että ohjelma tehdään webbitekniikalla jos on tarkoitus, että ohjelma toimii kaikilla alustoilla?

Eri asia sitten, mitä nuo webbitekniikan rajoitteet ovat käytännössä ja mitä on järkeä tehdä sillä tekniikalla toimivaksi. Tässä oma osaamiseni on nollaluokkaa. Soveltuuko webbitekniikka esim. FPS-3D-räiskintöihin, jotka ovat vallan suosittuja? Entä voiko sillä tehdä korvikkeen MS Officelle/Librelle? Entä PhotoShopille/GIMP:ille? Mites on kokonainen Oraclen kehittämän VirtualBoxin tapainen virtuaalihökötys, jolla ajetaan vaikkapa Windows 98 SE? Kuinka audioeditorit ja musiikinteko-ohjelmat kuten Reason? Saako noihin, ja onko mitään järkeä, tehdä webbitekniikalla toimivia korvikkeita purku- ja pakkausohjelmille kuten WinRAR (tai meta-purku- ja pakkausohjelmat)? Listaa voisi toki jatkaa.

------- kirjoitti:

"Siis kuluttajien ohjelmat tehdään tietysti uusiksi joka tapauksessa ellei niitä ole tehty jollekin näistä rajapinnoista joita mainitsin."

Toki siis joutuisi porttaamaan ne webbitekniikalle ja kuten sanoit yllä: "Nykypäivänä valitaan joko webbitekniikka tai sitten joku alusta mille tehdään se ohjelma".

-Mutta toki mieluummin, jos käytetään järkeä, hoidetaan homma niin päin, että ohjelma tehdään webbitekniikalla jos on tarkoitus, että ohjelma toimii kaikilla alustoilla?

Eri asia sitten, mitä nuo webbitekniikan rajoitteet ovat käytännössä ja mitä on järkeä tehdä sillä tekniikalla toimivaksi. Tässä oma osaamiseni on nollaluokkaa. Soveltuuko webbitekniikka esim. FPS-3D-räiskintöihin, jotka ovat vallan suosittuja? Entä voiko sillä tehdä korvikkeen MS Officelle/Librelle? Entä PhotoShopille/GIMP:ille? Mites on kokonainen Oraclen kehittämän VirtualBoxin tapainen virtuaalihökötys, jolla ajetaan vaikkapa Windows 98 SE? Kuinka audioeditorit ja musiikinteko-ohjelmat kuten Reason? Saako noihin, ja onko mitään järkeä, tehdä webbitekniikalla toimivia korvikkeita purku- ja pakkausohjelmille kuten WinRAR (tai meta-purku- ja pakkausohjelmat)? Listaa voisi toki jatkaa.

Lue lisää

"Toki siis joutuisi porttaamaan ne webbitekniikalle"

Melkoisen paljon ohjelmista häviää kokonaan ja tilalle tulee täysin uusia ohjelmia.

"Eri asia sitten, mitä nuo webbitekniikan rajoitteet ovat käytännössä"

Sovelluksen paikallinen tallennustila on alle 2.5 megatavua. Muilta osin paikallisten tiedostojen käsittely on tyypillisesti tiedoston lähetystä tai tallennusta palvelimelta. Webbisoftan asiakaspään koodi on luettavissa ja muutettavissa, että jos pelissä voi vaikka huijata tätä koodia muuttamalla, ei tätä voi käyttää silloin nettimoninpeleihin joissa huijaus onnistuisi tällä tavalla. Webbitekniikalla ei tietenkään käytetä paikallisesti mitään kaikenkirjavia oheislaitteita. Sillä voidaan kyllä käyttää palvelimeen laitettuja oheislaitteita.

Useinmiten ohjelman mielenkiintoinen juttu toimii tietysti palvelimella ja vain käyttöliittymä toimii asiakaspäässä. Tämä kuitenkaan ei ole pakollista.

"Entä voiko sillä tehdä korvikkeen MS Officelle/Librelle?"

Tehty jo. Esim. Google Docs.

" Entä PhotoShopille/GIMP:ille?"

Tehty myös mutta en ole itse perehtynyt.

"Mites on kokonainen Oraclen kehittämän VirtualBoxin tapainen virtuaalihökötys, jolla ajetaan vaikkapa Windows 98 SE?"

Palvelimilla virtualisoidaan paljon, ja webbipohjaisia hallintakonsoleita on yllin kyllin.

"Kuinka audioeditorit ja musiikinteko-ohjelmat kuten Reason?"

Ei onnistu.

M-Kar kirjoitti:

"Toki siis joutuisi porttaamaan ne webbitekniikalle"

Melkoisen paljon ohjelmista häviää kokonaan ja tilalle tulee täysin uusia ohjelmia.

"Eri asia sitten, mitä nuo webbitekniikan rajoitteet ovat käytännössä"

Sovelluksen paikallinen tallennustila on alle 2.5 megatavua. Muilta osin paikallisten tiedostojen käsittely on tyypillisesti tiedoston lähetystä tai tallennusta palvelimelta. Webbisoftan asiakaspään koodi on luettavissa ja muutettavissa, että jos pelissä voi vaikka huijata tätä koodia muuttamalla, ei tätä voi käyttää silloin nettimoninpeleihin joissa huijaus onnistuisi tällä tavalla. Webbitekniikalla ei tietenkään käytetä paikallisesti mitään kaikenkirjavia oheislaitteita. Sillä voidaan kyllä käyttää palvelimeen laitettuja oheislaitteita.

Useinmiten ohjelman mielenkiintoinen juttu toimii tietysti palvelimella ja vain käyttöliittymä toimii asiakaspäässä. Tämä kuitenkaan ei ole pakollista.

"Entä voiko sillä tehdä korvikkeen MS Officelle/Librelle?"

Tehty jo. Esim. Google Docs.

" Entä PhotoShopille/GIMP:ille?"

Tehty myös mutta en ole itse perehtynyt.

"Mites on kokonainen Oraclen kehittämän VirtualBoxin tapainen virtuaalihökötys, jolla ajetaan vaikkapa Windows 98 SE?"

Palvelimilla virtualisoidaan paljon, ja webbipohjaisia hallintakonsoleita on yllin kyllin.

"Kuinka audioeditorit ja musiikinteko-ohjelmat kuten Reason?"

Ei onnistu.

Lue lisää

turhanpäivästä pöpöroskaa kaikki kirjoitukset!

yritetään päteä turhalla nippelitiedolla, mutta kokonaisuutta en ymmärretä, että Windows pelit eivät ole minnekkään katoamassa

tosi ruudinkeksijä, mutta eipä näytä turhalla nördesonnalla olevan mitään todellista asiapohjaa

märkää ruutia kirjoitti:

turhanpäivästä pöpöroskaa kaikki kirjoitukset!

yritetään päteä turhalla nippelitiedolla, mutta kokonaisuutta en ymmärretä, että Windows pelit eivät ole minnekkään katoamassa

tosi ruudinkeksijä, mutta eipä näytä turhalla nördesonnalla olevan mitään todellista asiapohjaa

Lue lisää

En ole väittänytkään että Windows pelit katoaisivat. Windows vaan ei enää ole PC käyttöjärjestelmä ja minä olen puhunut PC pelaamisesta.

M-Kar kirjoitti:

En ole väittänytkään että Windows pelit katoaisivat. Windows vaan ei enää ole PC käyttöjärjestelmä ja minä olen puhunut PC pelaamisesta.

"
En ole väittänytkään että Windows pelit katoaisivat. Windows vaan ei enää ole PC käyttöjärjestelmä.
"

eli tarkoittaax tää niinkui sitä, että tulevaisuudessa Windows ei ole henkilökohtaisen tietokoneen käyttöjärjestelmä? Tuleex siitä sitten pelkästään palvelinjärjestelmä?

vähän niinkuin aina ei voi olla oikein perillä logiikasta...

kyllä paljon tulee turhaan nippelitietoa, mutta ihan niinkuin perusteet hukassa

voiko vielä kysyä, että MIKÄ OIKEIN KATOAA? Tietysti joskus tulee maailmanloppu ja mikään ei ole ikuista.... liittyykö tämä filosofointi tähän järkiperäiseen seikkaan?

tarttis lääkkeitä kirjoitti:

"
En ole väittänytkään että Windows pelit katoaisivat. Windows vaan ei enää ole PC käyttöjärjestelmä.
"

eli tarkoittaax tää niinkui sitä, että tulevaisuudessa Windows ei ole henkilökohtaisen tietokoneen käyttöjärjestelmä? Tuleex siitä sitten pelkästään palvelinjärjestelmä?

vähän niinkuin aina ei voi olla oikein perillä logiikasta...

kyllä paljon tulee turhaan nippelitietoa, mutta ihan niinkuin perusteet hukassa

voiko vielä kysyä, että MIKÄ OIKEIN KATOAA? Tietysti joskus tulee maailmanloppu ja mikään ei ole ikuista.... liittyykö tämä filosofointi tähän järkiperäiseen seikkaan?

Lue lisää

"eli tarkoittaax tää niinkui sitä, että tulevaisuudessa Windows ei ole henkilökohtaisen tietokoneen käyttöjärjestelmä?"

iOS:lle, nykywindowsille ja pelikonsoleille ei oikein ole keksitty määritelmää vielä. Eivät oikein ole PC:itä kun ei itse hallita enää ohjelmia.

"Tuleex siitä sitten pelkästään palvelinjärjestelmä?"

Sitä on myös pöytäkoneissa, läppäreissä, tableteissa ja taskutietokoneissa. Mutta niissä ei enää itse hallita ohjelmistoja, eli ei ole PC. PC:llähän tarkoitetaan sitä, että käyttäjä voi ylläpitää sitä oman henkilökohtaisen tietokoneensa ohjelmistoja.

"voiko vielä kysyä, että MIKÄ OIKEIN KATOAA?"

Windowsille tehtiin aikoinaan hienoja pelejä jotka edellyttivät PC ympäristöä. Katsos kun esim. lentosimulaattoreihin sai käyttäjät itse lisättyä uusia konetyyppejä yms. kun ei ollut sellainen kontrolloitu ympäristö. Mitäs niille käy kun Microsoft poistaa Win API:a ja Windows ei enää ole PC käyttis? Mille alustalle sellaiset hienot PC ympäristöstä hyötyvät pelit tehdään jatkossa?

M-Kar kirjoitti:

"eli tarkoittaax tää niinkui sitä, että tulevaisuudessa Windows ei ole henkilökohtaisen tietokoneen käyttöjärjestelmä?"

iOS:lle, nykywindowsille ja pelikonsoleille ei oikein ole keksitty määritelmää vielä. Eivät oikein ole PC:itä kun ei itse hallita enää ohjelmia.

"Tuleex siitä sitten pelkästään palvelinjärjestelmä?"

Sitä on myös pöytäkoneissa, läppäreissä, tableteissa ja taskutietokoneissa. Mutta niissä ei enää itse hallita ohjelmistoja, eli ei ole PC. PC:llähän tarkoitetaan sitä, että käyttäjä voi ylläpitää sitä oman henkilökohtaisen tietokoneensa ohjelmistoja.

"voiko vielä kysyä, että MIKÄ OIKEIN KATOAA?"

Windowsille tehtiin aikoinaan hienoja pelejä jotka edellyttivät PC ympäristöä. Katsos kun esim. lentosimulaattoreihin sai käyttäjät itse lisättyä uusia konetyyppejä yms. kun ei ollut sellainen kontrolloitu ympäristö. Mitäs niille käy kun Microsoft poistaa Win API:a ja Windows ei enää ole PC käyttis? Mille alustalle sellaiset hienot PC ympäristöstä hyötyvät pelit tehdään jatkossa?

Lue lisää

Tässä on ironista se, että wanhat Win API:lle tehdyt lentosimut toimivat ehkä paremmin Windows-yhteensopivuuskerros Winellä kuin tulevilla Windowseilla kun Winessä on muutenkin parempi takaisinpäintoimivuus. En tosin lähtisi turhaan mitään hehkuttamaan, koska Winehän ei millään varmuudella uusimpia uutuuksia pyöritä, siinä missä vanhemmat toimivat paremmin ja ainahan Wine on ajastaan jäljessä vuosia. Noin muutenkin kyseessä on epävarma ohjelma, jonka varaan ei ole syytä mitään jättää ja joka tuottaa karvaita pettymyksiä innostuneille. Saisivat vihdoinkin saattaa projektinsa 100% tai 99% toimivuuteen kun kerrosta on jo kehitelty ainakin 1993 lähtien -- olkoonkin, että lisätyötä on matkan varrella tullut se vuoksi, että Windowsit muuttuvat. Aina kun tämän kuitenkin mainitsee, niin saa vastaukseksi, että projekti on ultimaalisen hankala, eikä verrattavissa jonkun Kuusnepan emulointiin. Mitäs jos siellä on silti tehty virheitä ohjelman koordinoimisessa? Olisko pitänyt valita kokonaan toinen lähestymistapa? Moni on jo sitä mieltä, että kyseessä on kasa pa*kaa, jossa kerran toimii joku, mutta huomenna ei sekään kun tuli päivitys, joka rikkoi kaiken.

M-Kar kirjoitti:

"eli tarkoittaax tää niinkui sitä, että tulevaisuudessa Windows ei ole henkilökohtaisen tietokoneen käyttöjärjestelmä?"

iOS:lle, nykywindowsille ja pelikonsoleille ei oikein ole keksitty määritelmää vielä. Eivät oikein ole PC:itä kun ei itse hallita enää ohjelmia.

"Tuleex siitä sitten pelkästään palvelinjärjestelmä?"

Sitä on myös pöytäkoneissa, läppäreissä, tableteissa ja taskutietokoneissa. Mutta niissä ei enää itse hallita ohjelmistoja, eli ei ole PC. PC:llähän tarkoitetaan sitä, että käyttäjä voi ylläpitää sitä oman henkilökohtaisen tietokoneensa ohjelmistoja.

"voiko vielä kysyä, että MIKÄ OIKEIN KATOAA?"

Windowsille tehtiin aikoinaan hienoja pelejä jotka edellyttivät PC ympäristöä. Katsos kun esim. lentosimulaattoreihin sai käyttäjät itse lisättyä uusia konetyyppejä yms. kun ei ollut sellainen kontrolloitu ympäristö. Mitäs niille käy kun Microsoft poistaa Win API:a ja Windows ei enää ole PC käyttis? Mille alustalle sellaiset hienot PC ympäristöstä hyötyvät pelit tehdään jatkossa?

Lue lisää

PC:llähän tarkoitetaan sitä, että käyttäjä voi ylläpitää sitä oman henkilökohtaisen tietokoneensa ohjelmistoja.

mistä ihmeessä olet nyt kehitellyt noin vajaajärkistä filosofiaa

kyllä se on yhtä henkilökohtainen tietokone vaikka joutuisitkin hakemaan ohjelmat vain jostain tietystä paikasta, esim. Microsoftin softapankista...

enpä ole moista roskaa ennen kuullut...

huh huh kirjoitti:

PC:llähän tarkoitetaan sitä, että käyttäjä voi ylläpitää sitä oman henkilökohtaisen tietokoneensa ohjelmistoja.

mistä ihmeessä olet nyt kehitellyt noin vajaajärkistä filosofiaa

kyllä se on yhtä henkilökohtainen tietokone vaikka joutuisitkin hakemaan ohjelmat vain jostain tietystä paikasta, esim. Microsoftin softapankista...

enpä ole moista roskaa ennen kuullut...

Lue lisää

jos henkilö valitsee OMAAN HENKILÖKOHTAISEEN tietokoneeseen Windows 14, jossa kaiki ohjelmat haetaan Microsoftin softapankista, niin se tasan yhtä paljon PC-een käyttis... Henkilö itse valitsi omaan käytöönsä parhaan käyttiksen...

huh huh kirjoitti:

PC:llähän tarkoitetaan sitä, että käyttäjä voi ylläpitää sitä oman henkilökohtaisen tietokoneensa ohjelmistoja.

mistä ihmeessä olet nyt kehitellyt noin vajaajärkistä filosofiaa

kyllä se on yhtä henkilökohtainen tietokone vaikka joutuisitkin hakemaan ohjelmat vain jostain tietystä paikasta, esim. Microsoftin softapankista...

enpä ole moista roskaa ennen kuullut...

Lue lisää

Wikipedia sanoo näin:

"personal computer (PC) is a general-purpose computer, whose size, capabilities, and original sale price makes it useful for individuals, and which is intended to be operated directly by an end-user with no intervening computer operator. This contrasted with the batch processing or time-sharing models which allowed larger, more expensive minicomputer and mainframe systems to be used by many people, usually at the same time. Large data processing systems require a full-time staff to operate efficiently."

Ja tässä ne merkittävimmät sanat: "which is intended to be operated directly by an end-user"

Tämän voi tulkita niin, että Playstation, iPad ja nykyiset Windowstietokoneet eivät ole PC:itä.

M-Kar kirjoitti:

Wikipedia sanoo näin:

"personal computer (PC) is a general-purpose computer, whose size, capabilities, and original sale price makes it useful for individuals, and which is intended to be operated directly by an end-user with no intervening computer operator. This contrasted with the batch processing or time-sharing models which allowed larger, more expensive minicomputer and mainframe systems to be used by many people, usually at the same time. Large data processing systems require a full-time staff to operate efficiently."

Ja tässä ne merkittävimmät sanat: "which is intended to be operated directly by an end-user"

Tämän voi tulkita niin, että Playstation, iPad ja nykyiset Windowstietokoneet eivät ole PC:itä.

Lue lisää

Tuohon kategoriaan voisi mennä lause 'PC means now personal computing'. Tableteilla tämäkin määritelmä menisi.

M-Kar kirjoitti:

Wikipedia sanoo näin:

"personal computer (PC) is a general-purpose computer, whose size, capabilities, and original sale price makes it useful for individuals, and which is intended to be operated directly by an end-user with no intervening computer operator. This contrasted with the batch processing or time-sharing models which allowed larger, more expensive minicomputer and mainframe systems to be used by many people, usually at the same time. Large data processing systems require a full-time staff to operate efficiently."

Ja tässä ne merkittävimmät sanat: "which is intended to be operated directly by an end-user"

Tämän voi tulkita niin, että Playstation, iPad ja nykyiset Windowstietokoneet eivät ole PC:itä.

Lue lisää

on kyllä niin vammainen tulkinta, että ei kyllä kukaan muu normaalijärkinen tee samaa johtopäätöstä...

aivoton musta-valkoinen ajatusmaailma - ei voi muuta sanoa

huh huh kirjoitti:

on kyllä niin vammainen tulkinta, että ei kyllä kukaan muu normaalijärkinen tee samaa johtopäätöstä...

aivoton musta-valkoinen ajatusmaailma - ei voi muuta sanoa

Lue lisää

MITÄHÄN TÄMÄ NYT MAHTAA TARKOITTAA?
"
Ja tässä ne merkittävimmät sanat: "which is intended to be operated directly by an end-user"
"

ymmärrätkö edes mikä on LOPPUKÄYTTÄJÄN ohjelma. Niin paljon kirjotat koodauksesta, mutta et aivan perusteitakaan tunnu ymmärtävän. Kaikki tekstit on ilmeisesti jostain tietolähteistä kopioituja...

Loppukäyttäjän ohjelma on lähinnä sellainen, jota ei itse joudu koodaamaan... eli sitä pystyy käyttämään 'normaali KÄYTTÄJÄ' - ei tarvitse olla korkeakoulututkintoa!

Ilmeisesti uusi Windows on sellainen, joka joudutaan itse koodaamaan...

sillä ei ole mitään merkitystä kuinka paljon Microsoft ohjaa toimintaa - koska käyttöjärjestelmän tehtävä on toimia rajapintana käyttäjän ja itse laitteen välillä...

Kaikki käyttäjärjestelmäthän ovat sellaisia, jotka antavat tietyn määrän mahdollisuuksia ja rajoitteita käyttäjälle!

ja vielä kirjoitti:

MITÄHÄN TÄMÄ NYT MAHTAA TARKOITTAA?
"
Ja tässä ne merkittävimmät sanat: "which is intended to be operated directly by an end-user"
"

ymmärrätkö edes mikä on LOPPUKÄYTTÄJÄN ohjelma. Niin paljon kirjotat koodauksesta, mutta et aivan perusteitakaan tunnu ymmärtävän. Kaikki tekstit on ilmeisesti jostain tietolähteistä kopioituja...

Loppukäyttäjän ohjelma on lähinnä sellainen, jota ei itse joudu koodaamaan... eli sitä pystyy käyttämään 'normaali KÄYTTÄJÄ' - ei tarvitse olla korkeakoulututkintoa!

Ilmeisesti uusi Windows on sellainen, joka joudutaan itse koodaamaan...

sillä ei ole mitään merkitystä kuinka paljon Microsoft ohjaa toimintaa - koska käyttöjärjestelmän tehtävä on toimia rajapintana käyttäjän ja itse laitteen välillä...

Kaikki käyttäjärjestelmäthän ovat sellaisia, jotka antavat tietyn määrän mahdollisuuksia ja rajoitteita käyttäjälle!

Lue lisää

"Loppukäyttäjän ohjelma on lähinnä sellainen, jota ei itse joudu koodaamaan..."

En minä mistään koodauksesta ole puhunut vaan sitä, että onko ohjelmiston hallinta käyttäjällä vai jollain muulla.

"sillä ei ole mitään merkitystä kuinka paljon Microsoft ohjaa toimintaa - koska käyttöjärjestelmän tehtävä on toimia rajapintana käyttäjän ja itse laitteen välillä.."

Käyttöjärjestelmän tehtävä on tarjota hallinta

"Kaikki käyttäjärjestelmäthän ovat sellaisia, jotka antavat tietyn määrän mahdollisuuksia ja rajoitteita käyttäjälle!"

Ei tietenkään ole kaikissa rajoitteita. Kyllä niissä yleensä pääkäyttäjällä on hallinta tehdä mitä vaan, ja PC:n voi käsittää niin että se hallinta on käyttäjällä.

huh huh kirjoitti:

PC:llähän tarkoitetaan sitä, että käyttäjä voi ylläpitää sitä oman henkilökohtaisen tietokoneensa ohjelmistoja.

mistä ihmeessä olet nyt kehitellyt noin vajaajärkistä filosofiaa

kyllä se on yhtä henkilökohtainen tietokone vaikka joutuisitkin hakemaan ohjelmat vain jostain tietystä paikasta, esim. Microsoftin softapankista...

enpä ole moista roskaa ennen kuullut...

Lue lisää

"kyllä se on yhtä henkilökohtainen tietokone vaikka joutuisitkin hakemaan ohjelmat vain jostain tietystä paikasta, esim. Microsoftin softapankista..."

Taksi on myös henkilöauto siinä missä se itselle ostettu kauppakassi, mutta kun ottaa taksikyydin niin se ei ole henkilökohtainen auto vaan joku muu operoi sitä.

M-Kar kirjoitti:

"kyllä se on yhtä henkilökohtainen tietokone vaikka joutuisitkin hakemaan ohjelmat vain jostain tietystä paikasta, esim. Microsoftin softapankista..."

Taksi on myös henkilöauto siinä missä se itselle ostettu kauppakassi, mutta kun ottaa taksikyydin niin se ei ole henkilökohtainen auto vaan joku muu operoi sitä.

Lue lisää

varsin vajaa - mitenkähän toi vertaus liittyi tähän?

Henkilökohtainen tietokone on sellainen, että sitä voidaan käyttää ilman, että vaaditaan insinöörin tietotaitoa... eli ohjelma on helppokäyttöinen.

sitä osaa tavis käyttää...

sillä ei ole mitään merkitystä mistä se ohjelma on haettu!

M-Kar kirjoitti:

"Loppukäyttäjän ohjelma on lähinnä sellainen, jota ei itse joudu koodaamaan..."

En minä mistään koodauksesta ole puhunut vaan sitä, että onko ohjelmiston hallinta käyttäjällä vai jollain muulla.

"sillä ei ole mitään merkitystä kuinka paljon Microsoft ohjaa toimintaa - koska käyttöjärjestelmän tehtävä on toimia rajapintana käyttäjän ja itse laitteen välillä.."

Käyttöjärjestelmän tehtävä on tarjota hallinta

"Kaikki käyttäjärjestelmäthän ovat sellaisia, jotka antavat tietyn määrän mahdollisuuksia ja rajoitteita käyttäjälle!"

Ei tietenkään ole kaikissa rajoitteita. Kyllä niissä yleensä pääkäyttäjällä on hallinta tehdä mitä vaan, ja PC:n voi käsittää niin että se hallinta on käyttäjällä.

Lue lisää

Ei mitään järkeä tässä jorinassa!
"
Ei tietenkään ole kaikissa rajoitteita. Kyllä niissä yleensä pääkäyttäjällä on hallinta tehdä mitä vaan, ja PC:n voi käsittää niin että se hallinta on käyttäjällä.
"

kuinka vajokki oikein olet? Totta kai on rajoitteita, koska käyttöjärjestelmä on vain rajapinta ihmisen ja käyttäjän välillä! Jos ei olisi rajoitteita, niin tietokoneen pitäisi toimia samalla tavalla kuin ihminen ajattelee suurinpiirtein. silloin se rajapinta olisi täydellinen... en ole löytänyt vielä sellaista tietokonetta.

Henkilökohtainen tietokone tulee siitä, että sitä osaa tavis käyttää, siis loppukäyttäjä. Jos esim. ohjelma joudutaan koodaamaan itse, niin silloin se ei ole loppu-käyttäjän ohjlema. Jos ohjlelma on liian vaikea hallita, että tarvitaan insinööriä tai muuta ammatttilaista, jotta tavis osaa sitä käyttää, niin silloin se ei ole loppu-käyttäjän ohjelma.

Kaikki kirjoitukset yhtä ja samaa paskaa...

niinpäniinnnns kirjoitti:

Ei mitään järkeä tässä jorinassa!
"
Ei tietenkään ole kaikissa rajoitteita. Kyllä niissä yleensä pääkäyttäjällä on hallinta tehdä mitä vaan, ja PC:n voi käsittää niin että se hallinta on käyttäjällä.
"

kuinka vajokki oikein olet? Totta kai on rajoitteita, koska käyttöjärjestelmä on vain rajapinta ihmisen ja käyttäjän välillä! Jos ei olisi rajoitteita, niin tietokoneen pitäisi toimia samalla tavalla kuin ihminen ajattelee suurinpiirtein. silloin se rajapinta olisi täydellinen... en ole löytänyt vielä sellaista tietokonetta.

Henkilökohtainen tietokone tulee siitä, että sitä osaa tavis käyttää, siis loppukäyttäjä. Jos esim. ohjelma joudutaan koodaamaan itse, niin silloin se ei ole loppu-käyttäjän ohjlema. Jos ohjlelma on liian vaikea hallita, että tarvitaan insinööriä tai muuta ammatttilaista, jotta tavis osaa sitä käyttää, niin silloin se ei ole loppu-käyttäjän ohjelma.

Kaikki kirjoitukset yhtä ja samaa paskaa...

Lue lisää

käyttöjärjestelmä on vain rajapinta ihmisen ja käyttäjän välillä!

siis tietysti. ihmisen ja tietokonelaitteen välillä

krapulapaska3 kirjoitti:

varsin vajaa - mitenkähän toi vertaus liittyi tähän?

Henkilökohtainen tietokone on sellainen, että sitä voidaan käyttää ilman, että vaaditaan insinöörin tietotaitoa... eli ohjelma on helppokäyttöinen.

sitä osaa tavis käyttää...

sillä ei ole mitään merkitystä mistä se ohjelma on haettu!

Lue lisää

Kyse ei ole mistään käytön helppoudesta vaan siitä kuka hallitsee ohjelmistojen ylläpitoja. PC:ssä hallinta on käyttäjällä eikä ohjelmistokaupan ylläpitäjällä. On niin sanotusti oikeudet muutella sitä järjestelmää.

niinpäniinnnns kirjoitti:

Ei mitään järkeä tässä jorinassa!
"
Ei tietenkään ole kaikissa rajoitteita. Kyllä niissä yleensä pääkäyttäjällä on hallinta tehdä mitä vaan, ja PC:n voi käsittää niin että se hallinta on käyttäjällä.
"

kuinka vajokki oikein olet? Totta kai on rajoitteita, koska käyttöjärjestelmä on vain rajapinta ihmisen ja käyttäjän välillä! Jos ei olisi rajoitteita, niin tietokoneen pitäisi toimia samalla tavalla kuin ihminen ajattelee suurinpiirtein. silloin se rajapinta olisi täydellinen... en ole löytänyt vielä sellaista tietokonetta.

Henkilökohtainen tietokone tulee siitä, että sitä osaa tavis käyttää, siis loppukäyttäjä. Jos esim. ohjelma joudutaan koodaamaan itse, niin silloin se ei ole loppu-käyttäjän ohjlema. Jos ohjlelma on liian vaikea hallita, että tarvitaan insinööriä tai muuta ammatttilaista, jotta tavis osaa sitä käyttää, niin silloin se ei ole loppu-käyttäjän ohjelma.

Kaikki kirjoitukset yhtä ja samaa paskaa...

Lue lisää

"Totta kai on rajoitteita, koska käyttöjärjestelmä on vain rajapinta ihmisen ja käyttäjän välillä!"

Ei pidä paikkaansa. Rajapinta ohjelmiston ja ihmisen välillä on käyttöliittymä. Käyttöjärjestelmän tehtävä on tarjota käyttäjälle mahdollisuus hallita laite- ja ohjelmistoresursseja sekä tarjota rajapinnat sovelluksille kuin myös käyttäjälle.

PC sitten on sellainen tietokone jonka käyttöjärjestelmässä loppukäyttäjällä voi olla täydet admin oikeudet tehdä sillä mitä huvittaa ilman rajoitteita ja se on tavallisen tallaajan rahoilla ostettavissa.

"Henkilökohtainen tietokone tulee siitä, että sitä osaa tavis käyttää, siis loppukäyttäjä. Jos esim. ohjelma joudutaan koodaamaan itse, niin silloin se ei ole loppu-käyttäjän ohjlema."

Tälläisihän ne PC:t olivat yleisesti jonkin aikaa sitten. Sekoitat nyt helppokäyttöisyyden PC:n ja olet siinä asiassa väärässä. PC kun tarkoittaa henkilökohtaista tietokonetta.

Nämä laitteet mitkä eivät ole PC:itä, eli esim. Playstation, iPad, Surface tablet jne. voivat olla helpompia kun niistä on poistettu käyttäjältä mahdollisuus hallita omaa tietokonettaan.

Minä taas puhun PC:stä ja PC pelaamisen tulevaisuudesta.

fdfaadd kirjoitti:

käyttöjärjestelmä on vain rajapinta ihmisen ja käyttäjän välillä!

siis tietysti. ihmisen ja tietokonelaitteen välillä

Käyttöjärjestelmässä on rajapinnat käyttäjälle, laitteelle ja sovelluksille ja sen tehtävä on mahdollistaa ihmiselle laiteresurssien kontrollointi.

PC käyttöjärjestelmä on sellainen, jossa loppukäyttäjällä on sen käyttöjärjestelmän hallinta ja admin oikeudet.

Vaikka Android onkin PC käyttis, laitevalmistajat jotka sitä tarjoavat ovat rajoittaneet tästä pääkäyttäjän oikeudet pois että ne esiasennetut Androidit eivät yleensä ole täysipainoisesti PC:itä.

M-Kar kirjoitti:

"Totta kai on rajoitteita, koska käyttöjärjestelmä on vain rajapinta ihmisen ja käyttäjän välillä!"

Ei pidä paikkaansa. Rajapinta ohjelmiston ja ihmisen välillä on käyttöliittymä. Käyttöjärjestelmän tehtävä on tarjota käyttäjälle mahdollisuus hallita laite- ja ohjelmistoresursseja sekä tarjota rajapinnat sovelluksille kuin myös käyttäjälle.

PC sitten on sellainen tietokone jonka käyttöjärjestelmässä loppukäyttäjällä voi olla täydet admin oikeudet tehdä sillä mitä huvittaa ilman rajoitteita ja se on tavallisen tallaajan rahoilla ostettavissa.

"Henkilökohtainen tietokone tulee siitä, että sitä osaa tavis käyttää, siis loppukäyttäjä. Jos esim. ohjelma joudutaan koodaamaan itse, niin silloin se ei ole loppu-käyttäjän ohjlema."

Tälläisihän ne PC:t olivat yleisesti jonkin aikaa sitten. Sekoitat nyt helppokäyttöisyyden PC:n ja olet siinä asiassa väärässä. PC kun tarkoittaa henkilökohtaista tietokonetta.

Nämä laitteet mitkä eivät ole PC:itä, eli esim. Playstation, iPad, Surface tablet jne. voivat olla helpompia kun niistä on poistettu käyttäjältä mahdollisuus hallita omaa tietokonettaan.

Minä taas puhun PC:stä ja PC pelaamisen tulevaisuudesta.

Lue lisää

Sittenhän 8.1 ei ole enää PCn käyttis, mutta 2012R2 vaikuttaisi vielä olevan.
8.0 alunperin oli myös pc:n käyttis, mutta jonkun kernelipäivityksen myötä lakkasi olemasta. Tiettyjä palveluita integroitiin kerneliin niin pahasti että oikeudet ovat vain MS:llä eikä nk. pääkäyttäjällä. Ei auta edes regeditillä avainten oikeuksien haltuunotto, kun kerneli pitää oikeudet systemillä eli MS:llä.

On ehdotettu termiä WC käytettäväksi windows koneista mutta nyt se alkaa jo olla hyvä termi.

M-Kar kirjoitti:

Kyse ei ole mistään käytön helppoudesta vaan siitä kuka hallitsee ohjelmistojen ylläpitoja. PC:ssä hallinta on käyttäjällä eikä ohjelmistokaupan ylläpitäjällä. On niin sanotusti oikeudet muutella sitä järjestelmää.

Lue lisää

tyhmyyden huippu olet

Siitä alunperin tuli PC- personal computer, kun sitä osasi TAVIS KÄYTTÄÄ. Ei tarvita kolmatta osapuolta väliin..

Samoin loppukäyttäjän ohjelma on sellainen, jota tavis osaa käyttää.

kaikki noi sun liirunlaarunkirjoitukset on yhtä kurapaskaa

huh huh kirjoitti:

tyhmyyden huippu olet

Siitä alunperin tuli PC- personal computer, kun sitä osasi TAVIS KÄYTTÄÄ. Ei tarvita kolmatta osapuolta väliin..

Samoin loppukäyttäjän ohjelma on sellainen, jota tavis osaa käyttää.

kaikki noi sun liirunlaarunkirjoitukset on yhtä kurapaskaa

Lue lisää

tässä Wikiä, kun toi ymmärrys tai englanninkielen taito ei ole kaikilla huipussaan

"
Henkilökohtainen tietokone (engl. Personal computer eli PC[1]) on yleisluontoinen tietokone jonka koko, toiminnot ja hinta mahdollistavat sen hankinnan ja käytön myös yksityishenkilölle.
"
YHSITYISHENKILÖ = TAVIS!

tässä lisää kirjoitti:

tässä Wikiä, kun toi ymmärrys tai englanninkielen taito ei ole kaikilla huipussaan

"
Henkilökohtainen tietokone (engl. Personal computer eli PC[1]) on yleisluontoinen tietokone jonka koko, toiminnot ja hinta mahdollistavat sen hankinnan ja käytön myös yksityishenkilölle.
"
YHSITYISHENKILÖ = TAVIS!

Lue lisää

PC on personal computer

persoona osaa käyttää sitä - ei tarvitä siihen väliin ammattilaista...

samoin loppukäyttäjän ohjelma on sellainen, joka on tehty 'tavalliselle käyttäjälle'

JOS ON TÄYSIN SOKEA JA TYHMÄ JA VAJAAÄLYINEN SAMAAN AIKAAN, NIIN koko asiasta voi kirjoittaa vaikka 10 sivuisen liirunlaarunroskan

WC-kone kirjoitti:

Sittenhän 8.1 ei ole enää PCn käyttis, mutta 2012R2 vaikuttaisi vielä olevan.
8.0 alunperin oli myös pc:n käyttis, mutta jonkun kernelipäivityksen myötä lakkasi olemasta. Tiettyjä palveluita integroitiin kerneliin niin pahasti että oikeudet ovat vain MS:llä eikä nk. pääkäyttäjällä. Ei auta edes regeditillä avainten oikeuksien haltuunotto, kun kerneli pitää oikeudet systemillä eli MS:llä.

On ehdotettu termiä WC käytettäväksi windows koneista mutta nyt se alkaa jo olla hyvä termi.

Lue lisää

"Sittenhän 8.1 ei ole enää PCn käyttis, mutta 2012R2 vaikuttaisi vielä olevan."

Windows 8 ei myöskään ole PC käyttöjärjestelmä sillä WinRT alustalla ohjelmien ajo on rajoitettua.

tässä lisää kirjoitti:

tässä Wikiä, kun toi ymmärrys tai englanninkielen taito ei ole kaikilla huipussaan

"
Henkilökohtainen tietokone (engl. Personal computer eli PC[1]) on yleisluontoinen tietokone jonka koko, toiminnot ja hinta mahdollistavat sen hankinnan ja käytön myös yksityishenkilölle.
"
YHSITYISHENKILÖ = TAVIS!

Lue lisää

Ei siinä puhuta mitään helppokäyttöisyydestä. Etkö muista kuinka PC tietokoneisiin laitettiin tietokoneohjelmia kirjoitamalla ohjelmalistauksia sekä tekemällä itse BASIC ohjelmia? Etkö muista kasettilukupäiden putsausta ja ohjelmien äänittämistä radion kautta?

Yksityishenkilön teknisestä taidosta ei mainita mitään eikä siihen mitään ammattilaista tarvittu. Yksityshenkilö tietysti opiskeli sen BASIC ohjelmointikielen sillä PC ei liity millään tavalla käytön helppouteen vaan siihen, onko se laite henkilökohtainen ja henkilökohtaisessa hallinnassa.

M-Kar kirjoitti:

"Sittenhän 8.1 ei ole enää PCn käyttis, mutta 2012R2 vaikuttaisi vielä olevan."

Windows 8 ei myöskään ole PC käyttöjärjestelmä sillä WinRT alustalla ohjelmien ajo on rajoitettua.

Lue lisää

Kasissa on tuo sideloadig, jonka avulla esim. yritykset voivat asentaa omia sovelluksiaan kasiin ilman live id:tä tai sovelluksen julkaisua storessa. Siltä osin kasi on ihan pc-käyttis, mutta rajoitteet koskevat uudempia muutoksia joissa tiettyjä palveluita integroidaan kerneliin.

WC-kone kirjoitti:

Kasissa on tuo sideloadig, jonka avulla esim. yritykset voivat asentaa omia sovelluksiaan kasiin ilman live id:tä tai sovelluksen julkaisua storessa. Siltä osin kasi on ihan pc-käyttis, mutta rajoitteet koskevat uudempia muutoksia joissa tiettyjä palveluita integroidaan kerneliin.

Lue lisää

Tuo on vain Enterprise versiossa.

M-Kar kirjoitti:

Wikipedia sanoo näin:

"personal computer (PC) is a general-purpose computer, whose size, capabilities, and original sale price makes it useful for individuals, and which is intended to be operated directly by an end-user with no intervening computer operator. This contrasted with the batch processing or time-sharing models which allowed larger, more expensive minicomputer and mainframe systems to be used by many people, usually at the same time. Large data processing systems require a full-time staff to operate efficiently."

Ja tässä ne merkittävimmät sanat: "which is intended to be operated directly by an end-user"

Tämän voi tulkita niin, että Playstation, iPad ja nykyiset Windowstietokoneet eivät ole PC:itä.

Lue lisää

Windows-koneet ovat siinä mielessä PC-koneita, että niitä käyttää vain yksi henkilö joka istuu työpöydän ja koneen ääressä. Vastakohtana etäkäytettäville koneille.
Ainakin jos windows-koneen irroittaa netistä, että NSA:n vakoojat eivät sitä etäkäytä, on se silloin PC-kone.

Wikipedia:
"Technically, the Alto was a small minicomputer, but it could be considered a personal computer in the sense that it was used by a single person sitting at a desk, in contrast with the mainframes and other minicomputers of the era. It was arguably "the first personal computer" "

"Alongside "microcomputer" and "home computer", the term "personal computer" was already in use before 1981. It was used as early as 1972 to characterize Xerox PARC's Alto. "

M-Kar kirjoitti:

Tuo on vain Enterprise versiossa.

Toimii myös RT:ssä joka on liitetty domainiin, sekä win8 pro:ssa (vaikka ei edes olisi domainissa).

M-Kar kirjoitti:

Ei siinä puhuta mitään helppokäyttöisyydestä. Etkö muista kuinka PC tietokoneisiin laitettiin tietokoneohjelmia kirjoitamalla ohjelmalistauksia sekä tekemällä itse BASIC ohjelmia? Etkö muista kasettilukupäiden putsausta ja ohjelmien äänittämistä radion kautta?

Yksityishenkilön teknisestä taidosta ei mainita mitään eikä siihen mitään ammattilaista tarvittu. Yksityshenkilö tietysti opiskeli sen BASIC ohjelmointikielen sillä PC ei liity millään tavalla käytön helppouteen vaan siihen, onko se laite henkilökohtainen ja henkilökohtaisessa hallinnassa.

Lue lisää

oletko oikeiasti noin vajaaälyinen, että et ymmärrä tekstiä?

"
Henkilökohtainen tietokone (engl. Personal computer eli PC[1]) on yleisluontoinen tietokone jonka koko, TOIMINNOTja hinta mahdollistavat sen hankinnan ja käytön myös yksityishenkilölle.
"

JOTTA HENKILÖ PYSTYY hallitsemaan tietokoneiden toimintoja, niin järjestelmän pitää olla SEN VERRAN HELPPOKÄYTTÖINEN! Myös HINTA pitää olla sellainen, että sen ostamiseen ei tarvitse olla miljonääri

SIIS pc-käyttöjärjestelmä on sellainen, jonka käyttäminen onnistuu yksityishenkilöltä (loppukäyttäjältä). Jos järjestelmä on liian monimutkaien, niin silloin se ei ole loppukäyttäjän järjestelmä...

pässien pässi kirjoitti:

oletko oikeiasti noin vajaaälyinen, että et ymmärrä tekstiä?

"
Henkilökohtainen tietokone (engl. Personal computer eli PC[1]) on yleisluontoinen tietokone jonka koko, TOIMINNOTja hinta mahdollistavat sen hankinnan ja käytön myös yksityishenkilölle.
"

JOTTA HENKILÖ PYSTYY hallitsemaan tietokoneiden toimintoja, niin järjestelmän pitää olla SEN VERRAN HELPPOKÄYTTÖINEN! Myös HINTA pitää olla sellainen, että sen ostamiseen ei tarvitse olla miljonääri

SIIS pc-käyttöjärjestelmä on sellainen, jonka käyttäminen onnistuu yksityishenkilöltä (loppukäyttäjältä). Jos järjestelmä on liian monimutkaien, niin silloin se ei ole loppukäyttäjän järjestelmä...

Lue lisää

"Henkilökohtainen tietokone (engl. Personal computer eli PC[1]) on yleisluontoinen tietokone jonka koko, TOIMINNOTja hinta mahdollistavat sen hankinnan ja käytön myös yksityishenkilölle."

Kyllä yksityishenkilö voi kirjoittaa PC:llä BASIC ohjelmia että sen saa tekemään jotain asioita.

Tuollaisia on pidetty PC:inä vuosikymmeniä jo.

Xerox Alto kirjoitti:

Windows-koneet ovat siinä mielessä PC-koneita, että niitä käyttää vain yksi henkilö joka istuu työpöydän ja koneen ääressä. Vastakohtana etäkäytettäville koneille.
Ainakin jos windows-koneen irroittaa netistä, että NSA:n vakoojat eivät sitä etäkäytä, on se silloin PC-kone.

Wikipedia:
"Technically, the Alto was a small minicomputer, but it could be considered a personal computer in the sense that it was used by a single person sitting at a desk, in contrast with the mainframes and other minicomputers of the era. It was arguably "the first personal computer" "

"Alongside "microcomputer" and "home computer", the term "personal computer" was already in use before 1981. It was used as early as 1972 to characterize Xerox PARC's Alto. "

Lue lisää

Tällä perusteella myös Playstation olisi PC.

M-Kar kirjoitti:

Tällä perusteella myös Playstation olisi PC.

Kyllä Wikipedian mukaan pelikonsolitkin ovat tietokoneita:
"Myös esimerkiksi pelikonsolit, matkapuhelimet ja taskulaskimet ovat perusluonteeltaan tietokoneita, vaikka erikoistuneiden käyttötarkoitustensa takia niitä ei sellaisiksi yleensä kutsuta."

PS3 selvästi on ainakin henkilökohtainen pelikonsoli tai tietokone (onhan siinä myös nettiselaimet ja muut tietokoneen ohjelmat). PS4 sen sijaan on jo niin kehittynyt laite että se on jo mainframe konsoli/tietokone, jota pystyy tyhmällä päätteellä etäkäyttämään ja pelaamaan pelejä WiFi-yhteyden kautta. PS4:sta ei näin ollen voi pelkäksi PC:ksi sanoa.

En oikein usko että tuo pelien striimaus pilvestä yleistyisi latenssien takia.

Mutta tuohon aloitukseen liittyen, tässähän kävi niin että Valve siirsi Steamin linuxeille ja teki oman pelikonsolin johtuen Microsoftin peliliikkeistä, jonka seurauksena Microsoft luopui näistä suunnitelmista.

Pelaaminen mennyt entistä vahvemmin kiinni sisällönjakelualustoihin kuten Steam ja vastaavat ja pelien yhteensopivuus ratkottu lähes joka paikassa sideloading tekniikoilla. Eli pelejä ja vastaavia varten raahataan mukana vanhaa tekniikkaa joten pelit voivat toimia rikkoutumatta vuosia vaikka niitä ei päivittäisi.

Sen lisäksi Microsoftilla ei paukut riittäneet vääntää vastaan middleware kehittäjiä vastaan. Itseasiassa näiden merkitys on nykyään valtava kun ratkovat yhteensopivuuksia eri teknologioiden välillä.

Mitä tähän voisi sanoa muuta kuin että Valvelle PC-pelaaminen on tärkeätä.