Miksi lähes kaikki koirarodut on jalostettu pilalle? Joskus aikoinaan koirien ulkonäköä liioiteltiin ja niille tuli sairauksia. Kun tästä hulluudesta päästiin ja alettiin jalostaa fyysisesti terveempiä koiria, niin nyt on pilattu niiden henkinen puoli.
Minulla oli parikymmentä vuotta sitten koira viimeksi, ja tuntuu ettei silloin ollut saman kaltaisia ongelmia kuin nyt, eli näitä yli -energisiä "adhd" -koiria. Olen tässä jonkun aikaa katsellut uutta koiraa itselleni pitkästä aikaa, mutta kun käy katsomassa pentueita, huomaa emosta heti että tuollaista en halua. Myös ystävien ja tuttavien koiria katsellessa tulee mieleen, että ovat raskassoutuisia otuksia.
Tuntuu että kaikkia rotuja jalostetaan vain yhtä ihmisryhmää silmällä pitäen, eli näitä "harrastajia". Ihmisiä, joiden intohimo on riehua iltakaudet ties millä radoilla ja kentillä kiljumassa innoissaan räjähtämispisteessä olevan yli -energisen koiran kanssa. Miksi sen pitää olla niin? Miksi nyt mennään tämän yhden ihmisryhmän ehdoilla, ja meille jotka tahdomme leppoisan lenkkikaverin ja elämänkumppanin, ei enää sesseä löydy?
Vähän aikaa sitten Koiramme -lehdestäkin luin tästä asiasta, eli ei ole pelkästään minun mielipide. Siinä sanottiin, että nykyään ihmiset tahtovat harrastaa koiriensa kanssa, mutta tahtovat myös voida valita koiralleen ulkonäön joka heitä nyt sattuu miellyttämään, eli kaikkia rotuja on alettu viedä energisempään suuntaan. Ei ole enää niin, että on rotuja joilla on tietty käyttötarkoitus, vaan kaikkien rotujen tulee sopia kaikkiin tarkoituksiin ja ne nyt on jotain koiratanssia ja agilityä, mahdollisimman energistä touhua kuitenkin.
Onko olemassa enää mitään rotua, jota ei ole pilattu? Sellaista jolle aktiviteetiksi riittää pitkät lenkit ja illat sitten istuu omistajansa kanssa mielellään kainalossa sohvapotaattina telkkaria katsomassa?
Minulla on ollut välillä tuttujen koiria hoidossa, ja ne eivät väsy sitten millään... Usean tunnin pitkien lenkkien jälkeen ei huokaista tyytyväisenä ja pistetä nukkumaan, vaan istutaan innosta kihisten tapittamassa silmiin että "mitä seuraavaksi tehdään, mitä, mitä, häh!?"
Koirat pilattu
29
214
Vastaukset
- Se oikea koira
sinulle ei selvästikään ole mikään pentukoira, vaan ihan selkeästi jo aikuinen sesse. Joten lakkaappas käymästä siellä pentulaatikkoja katsomassa ja suuntaa katseesi yli 4-vuotiaisiin kodinvaihtajiin, niin löydät helpommin haluamasi. Etkä ota riskiä tukea pentutehtailua. Ja jos vielä jotakin rotua pitäisi ehdotella soffapotaatille, niin suunnannet katseesi johonkin enklanninbulldogeihin, mopseihin ja vastaaviin. Eikä nuo perinteiset maalaispystykorvatkaan joita narunnokassa näkyy pihoilla roikkuvan, paljon erityisaktivointia tarvitse eikä vaadi(ellet sitten väkisten sitä itse halua antaa).
- Totta turiset
Melkein kaikki rodut todella on jollain tapaa pilattuja. Ainut millä voi löytää melko varmasti sellaisen itselleen sopivan pilaamattoman koiran on katsoa 100 suosituinta rotua ja ne mitkä ei ole sillä listalla on niitä mahdollisesti vielä pilaamattomia.
- ...
Niin, suunta on mielestäni vain hyvä.
Kasvattaja haluaa omille kasvateilleen aktiivisen ja hyvän kodin, siksi hän kasvattaa aktiivisia harrastekoiria. Jos joku haluaa tuottaa koiria sohvan koristeiksi, niin varmasti hän kasvattaisi lötkömpää otusta, mutta onneksi kasvatttajat ajattelevat ennenkaikkea eläimen hyvinvointia, eivätkä siksi halua moisia sohvaperunoita tuottaa.- Kohtuus kaikessa
Ap puhuu lenkkikaverista ja usean tunnin pitkistä lenkeistä, miten jäi sulta huomaamatta? Ei siis halua mitään sohvan koristetta, vaan lenkkikaverin.
Mitä hyvää on siinä, että koirat ei monestikaan enää osaa ja kykene rauhoittumaan? Monesta näkee päällepäin, että niillä on ihan paha olla. Kuitenkin suurin osa meistä kulkee töissä, niin se yli energinen koira joutuu panttaamaan kaikkea sisällään koko pitkän päivän, ehkä pistää kämpän sisustuksen uusiksi, onko kivaa? Se on varmaa että koiralla ei ainakaan ole kivaa.
Tosin ei ihmekään tuo sun vastaus, kun oma pentusi ilmeisesti hyppii pöydillä (ainakin jutuistas saa sen käsityksen) ja riehuu muutenkin kaistapäänä ja sinä vaan innostat sitä riehumaan vielä enemmän. Sun kaltaisten vuoksi on ilmeisesti sit pilattu monikin rotu, kun te pidätte suurinta meteliä, ja kaikki energiatasoltaan normaalit tai rauhalliset koirat on halveksittavia "lapasia" joista ei ole mihinkään...
Ei se ole mitään hyvää koiranpitoa, että koiran pitää olla hankaluuteen asti vilkas ja energinen ja sen kanssa pitää vaan jatkuvasti harrastaa. Monet kuitenkin tahtois vaan lenkkikaverin, eikä mitään rallitokoagilitykoiratanssiplaaplaa harrastusvälinettä. - 18+6
Eikö sitten sohvaperuna voi olla hyvinvoiva, kun saa tehdä sitä mistä eniten tykkää, eli maata sohvalla? :D
No oikeasti - eihän ap tahdo mitään sohvankoristetta, vaan perheenjäsenen ja lenkkikaverin.
Onhan sekin aktiivinen ja hyvä koti, jossa koiran kanssa tehdään pitkiä lenkkejä ja esim. patikoidaan luonnossa jne. Ei kaikki tahdo harrastaa agilityä tai muuta sellaista, kun se ei omaan luonteeseen sovi. Silti sellainenkaan ihminen ei ole laiska.
Omasta lapsuudesta parhaita muistoja on pitkät lenkit luonnossa perheemme rauhallisen koiran kanssa ja kannonnokassa istuskelu ihmettelemässä maailman menoa vaikka montakin tuntia. Ei tylsistynyt koira, enkä tylsistynyt minäkään.
Se oli sellainen pohtija -tyyppi. :) Ei siitä olisi ollut mihinkään vauhdikkaaseen harrastukseen, mutta ei se veltto ja laiska ollut. Mielellään lähti joka päivä pitkille lenkeille, mutta osasi rauhoittuakin ja makoilla pedillään katselemassa meidän ihmisten touhuja. - ...
Kohtuus kaikessa kirjoitti:
Ap puhuu lenkkikaverista ja usean tunnin pitkistä lenkeistä, miten jäi sulta huomaamatta? Ei siis halua mitään sohvan koristetta, vaan lenkkikaverin.
Mitä hyvää on siinä, että koirat ei monestikaan enää osaa ja kykene rauhoittumaan? Monesta näkee päällepäin, että niillä on ihan paha olla. Kuitenkin suurin osa meistä kulkee töissä, niin se yli energinen koira joutuu panttaamaan kaikkea sisällään koko pitkän päivän, ehkä pistää kämpän sisustuksen uusiksi, onko kivaa? Se on varmaa että koiralla ei ainakaan ole kivaa.
Tosin ei ihmekään tuo sun vastaus, kun oma pentusi ilmeisesti hyppii pöydillä (ainakin jutuistas saa sen käsityksen) ja riehuu muutenkin kaistapäänä ja sinä vaan innostat sitä riehumaan vielä enemmän. Sun kaltaisten vuoksi on ilmeisesti sit pilattu monikin rotu, kun te pidätte suurinta meteliä, ja kaikki energiatasoltaan normaalit tai rauhalliset koirat on halveksittavia "lapasia" joista ei ole mihinkään...
Ei se ole mitään hyvää koiranpitoa, että koiran pitää olla hankaluuteen asti vilkas ja energinen ja sen kanssa pitää vaan jatkuvasti harrastaa. Monet kuitenkin tahtois vaan lenkkikaverin, eikä mitään rallitokoagilitykoiratanssiplaaplaa harrastusvälinettä."Ap puhuu lenkkikaverista ja usean tunnin pitkistä lenkeistä, miten jäi sulta huomaamatta?"
Ei jäänyt.- Yhdellekään koiralle ei pitäisi sisällöksi elämään riittää pelkkä lenkkeily.
"Mitä hyvää on siinä, että koirat ei monestikaan enää osaa ja kykene rauhoittumaan?"
Ne ovat hyviä harrastekoiria. Ne jaksavat työskennellä ja ne ovat virkeitä ja aktiivisia.
" Monet kuitenkin tahtois vaan lenkkikaverin, eikä mitään rallitokoagilitykoiratanssiplaaplaa harrastusvälinettä."
Marsun voi esimerkiksi laittaa laukkuun ja lähteä lenkille sen kanssa. - ...
18+6 kirjoitti:
Eikö sitten sohvaperuna voi olla hyvinvoiva, kun saa tehdä sitä mistä eniten tykkää, eli maata sohvalla? :D
No oikeasti - eihän ap tahdo mitään sohvankoristetta, vaan perheenjäsenen ja lenkkikaverin.
Onhan sekin aktiivinen ja hyvä koti, jossa koiran kanssa tehdään pitkiä lenkkejä ja esim. patikoidaan luonnossa jne. Ei kaikki tahdo harrastaa agilityä tai muuta sellaista, kun se ei omaan luonteeseen sovi. Silti sellainenkaan ihminen ei ole laiska.
Omasta lapsuudesta parhaita muistoja on pitkät lenkit luonnossa perheemme rauhallisen koiran kanssa ja kannonnokassa istuskelu ihmettelemässä maailman menoa vaikka montakin tuntia. Ei tylsistynyt koira, enkä tylsistynyt minäkään.
Se oli sellainen pohtija -tyyppi. :) Ei siitä olisi ollut mihinkään vauhdikkaaseen harrastukseen, mutta ei se veltto ja laiska ollut. Mielellään lähti joka päivä pitkille lenkeille, mutta osasi rauhoittuakin ja makoilla pedillään katselemassa meidän ihmisten touhuja."Eikö sitten sohvaperuna voi olla hyvinvoiva, kun saa tehdä sitä mistä eniten tykkää, eli maata sohvalla?"
Taatusti ja koska kyseessä on sitten niin sairas rakenteinen otus, siksi kasvattajat eivät halua niitä tuottaa. Jos pelkkä hengittäminen tai liikkuminen tuottaa kipua, niin aivan taatusti kuka tahansa on mieluiten mahdollisimman rauhassa sohvalla liikkumatta ja luonnollisestikin tuossa kivuttomassa tilassa onnellisimmillaan. Osuit ytimeen. - vieras5
... kirjoitti:
"Ap puhuu lenkkikaverista ja usean tunnin pitkistä lenkeistä, miten jäi sulta huomaamatta?"
Ei jäänyt.- Yhdellekään koiralle ei pitäisi sisällöksi elämään riittää pelkkä lenkkeily.
"Mitä hyvää on siinä, että koirat ei monestikaan enää osaa ja kykene rauhoittumaan?"
Ne ovat hyviä harrastekoiria. Ne jaksavat työskennellä ja ne ovat virkeitä ja aktiivisia.
" Monet kuitenkin tahtois vaan lenkkikaverin, eikä mitään rallitokoagilitykoiratanssiplaaplaa harrastusvälinettä."
Marsun voi esimerkiksi laittaa laukkuun ja lähteä lenkille sen kanssa.Lenkkeily on aliarvostettua. Pelkät hihnalenkit on usealle riittämättömät, mutta jos koira saa lenkkeillä paljon vapaana niin sehän on sitä koiramaista toimintaa PARHAIMMILLAAN! Koira saa liikuntaa ja samalla paljon myös nenätyötä, kun se saa seurata hajuja jne.
Marsuja ei voi laittaa laukkuun ja marsu ei ole koira, ihan vaan jos et tienny ;) - Marsun omistaja
... kirjoitti:
"Ap puhuu lenkkikaverista ja usean tunnin pitkistä lenkeistä, miten jäi sulta huomaamatta?"
Ei jäänyt.- Yhdellekään koiralle ei pitäisi sisällöksi elämään riittää pelkkä lenkkeily.
"Mitä hyvää on siinä, että koirat ei monestikaan enää osaa ja kykene rauhoittumaan?"
Ne ovat hyviä harrastekoiria. Ne jaksavat työskennellä ja ne ovat virkeitä ja aktiivisia.
" Monet kuitenkin tahtois vaan lenkkikaverin, eikä mitään rallitokoagilitykoiratanssiplaaplaa harrastusvälinettä."
Marsun voi esimerkiksi laittaa laukkuun ja lähteä lenkille sen kanssa.Kaivoinpa minäkin sen vanhan koiramme -lehden esiin, ja luin jutun. Oikein hyvä juttu, kannattais lukea sinunkin... Siinä esim. sanotaan että työkoira ei saa olla liian vilkas, sillä esim. poliisikoiran työpäivä on suurimmaksi osaksi odottelua, ja jos se ei kykene rauhoittumaan, se ei kykene keskittymään työhönsä. Suurin osa ihmisistä luultavasti haaveilee juuri tuon kaltaisista koirista kuin mitä käytetään työkoirina (opaskoirat, poliisikoirat jne.).
Ja TÄMÄ kommenttisi kertoo sinusta aikalailla kaiken:"Marsun voi esimerkiksi laittaa laukkuun ja lähteä lenkille sen kanssa." Tuo lienee mielestäsi kovinkin näppärä vitsi, mutta tajuatko että sehän olisi eläinrääkkäystä?
Kuinkas nyt kaikista ihmisistä sinä, jonka mielestä jopa sana "ei" on koiranrääkkäystä vitsailet marsunrääkkäyksellä, ja ihan fyysisellä rääkkäämisellä? Vai eikö marsu ja sen henkinen ja fyysinen hyvinvointi olekaan tärkeitä? Johtuuko se siitä, että marsun kanssa ei voi kiljua ja riehua jossain vauhdikkaassa harrastuksessa pätemässä ja esittelemässä itseään?
Siitähän loppupeleissä taitaa olla kysymys, että saat olla itse esillä esittelemässä omia taitojasi kouluttajana. Koira on tosiaankin sinulle vain VÄLINE ei muuta... Mitä jos ostaisit vaikka maastopyörän ja polkisit kirkuen metsässä? Tai osta zumba dvd ja kilju olohuoneessasi zumbaten, mitä siihen tarvii elävää ja tuntevaa olentoa sotkea että saat tyydyttää rääkymisen tarpeitasi?
Ai niin - ja kun sanoin kommenttisi kertovan sinusta aikalailla kaiken, niin se kaikki on, että olet hyvin kylmä ja suoraan sanottuna paska ihminen. - 15+15
... kirjoitti:
"Eikö sitten sohvaperuna voi olla hyvinvoiva, kun saa tehdä sitä mistä eniten tykkää, eli maata sohvalla?"
Taatusti ja koska kyseessä on sitten niin sairas rakenteinen otus, siksi kasvattajat eivät halua niitä tuottaa. Jos pelkkä hengittäminen tai liikkuminen tuottaa kipua, niin aivan taatusti kuka tahansa on mieluiten mahdollisimman rauhassa sohvalla liikkumatta ja luonnollisestikin tuossa kivuttomassa tilassa onnellisimmillaan. Osuit ytimeen.Ainut minkä luit oli alussa oleva huumoripätkä? Sitäkään et edes ymmärtänyt, kun enhän sanonut että se sohvaperuna olisi kipeä, vain sellainen joka tykkää makoilla sohvalla vain makoilemisen ilosta.
Monet kasvattajathan haluaa edelleen tuottaa sairasrakenteisia otuksia, jotka hädin tuskin kykenee hengittämään, tai joiden aivot ei mahdu kalloon ja se aiheuttaa hirveitä tuskia... En sellaista halua, enkä sellaisesta puhu... Monet kasvattajat tuntuu haluavan tuottaa nykyään sitten henkisesti vinksallaan olevia koiriakin, joilla ehkä se fyysinen puoli on kondiksessa, kun jotkut sellaisia vaativat. Täytyykö koiran sitten aina olla ihmisen kulloistenkin halujen kohteena, ja täytyykö niitä aina muuttaa siihen suuntaan mikä milloinkin on muotia?
Jokainen jossain määrin järkevä ihminen on kai jo huomannut mitä monille roduille on tapahtunut, kun ulkoista olemusta lähdettiin viemään äärimmäisyyksiin. Pitääkö sama nyt tehdä henkisellekin puolelle, ennenkuin tajutaan, että on menty päin persettä taas kerran ja pahasti? - ...
vieras5 kirjoitti:
Lenkkeily on aliarvostettua. Pelkät hihnalenkit on usealle riittämättömät, mutta jos koira saa lenkkeillä paljon vapaana niin sehän on sitä koiramaista toimintaa PARHAIMMILLAAN! Koira saa liikuntaa ja samalla paljon myös nenätyötä, kun se saa seurata hajuja jne.
Marsuja ei voi laittaa laukkuun ja marsu ei ole koira, ihan vaan jos et tienny ;)Mutta kun yhtäkään koiraa ei saa pitää vapaana tälläkään hetkellä lenkillä. Ja rauhoitus aika kestää ensimmäinen elokuuta saakka. Eli viisi kuukautta kahdestatoista ei sitten sitäkään.
- ...
Marsun omistaja kirjoitti:
Kaivoinpa minäkin sen vanhan koiramme -lehden esiin, ja luin jutun. Oikein hyvä juttu, kannattais lukea sinunkin... Siinä esim. sanotaan että työkoira ei saa olla liian vilkas, sillä esim. poliisikoiran työpäivä on suurimmaksi osaksi odottelua, ja jos se ei kykene rauhoittumaan, se ei kykene keskittymään työhönsä. Suurin osa ihmisistä luultavasti haaveilee juuri tuon kaltaisista koirista kuin mitä käytetään työkoirina (opaskoirat, poliisikoirat jne.).
Ja TÄMÄ kommenttisi kertoo sinusta aikalailla kaiken:"Marsun voi esimerkiksi laittaa laukkuun ja lähteä lenkille sen kanssa." Tuo lienee mielestäsi kovinkin näppärä vitsi, mutta tajuatko että sehän olisi eläinrääkkäystä?
Kuinkas nyt kaikista ihmisistä sinä, jonka mielestä jopa sana "ei" on koiranrääkkäystä vitsailet marsunrääkkäyksellä, ja ihan fyysisellä rääkkäämisellä? Vai eikö marsu ja sen henkinen ja fyysinen hyvinvointi olekaan tärkeitä? Johtuuko se siitä, että marsun kanssa ei voi kiljua ja riehua jossain vauhdikkaassa harrastuksessa pätemässä ja esittelemässä itseään?
Siitähän loppupeleissä taitaa olla kysymys, että saat olla itse esillä esittelemässä omia taitojasi kouluttajana. Koira on tosiaankin sinulle vain VÄLINE ei muuta... Mitä jos ostaisit vaikka maastopyörän ja polkisit kirkuen metsässä? Tai osta zumba dvd ja kilju olohuoneessasi zumbaten, mitä siihen tarvii elävää ja tuntevaa olentoa sotkea että saat tyydyttää rääkymisen tarpeitasi?
Ai niin - ja kun sanoin kommenttisi kertovan sinusta aikalailla kaiken, niin se kaikki on, että olet hyvin kylmä ja suoraan sanottuna paska ihminen."Siitähän loppupeleissä taitaa olla kysymys, että saat olla itse esillä esittelemässä omia taitojasi kouluttajana. Koira on tosiaankin sinulle vain VÄLINE ei muuta..."
Näinkin voi olla. Mutta pointti on se, että samanlaiseksi välineeksi kasvattajat kasvattavat omia koiriaan. Eli kun minulle esimerkiksi koira on väline harrastaa, niin en ole koskaan törmännyt ongelmaan, että en olisi saanut koiraa jonka haluan, eli kasvattaja ei olisi minua kelpuuttanut pennulleen hyväksi omistajaksi. Kun aktiivinen harrastava koti etsii aktiivista harrastuskoiraa ei ongelmia koiran saannissa siis ole. Kun passiivinen koti etsii itselleen koiraa törmätään ongelmiin ja joudutaan ottamaan koira joka saadaan moiseen kotiin. - ...
15+15 kirjoitti:
Ainut minkä luit oli alussa oleva huumoripätkä? Sitäkään et edes ymmärtänyt, kun enhän sanonut että se sohvaperuna olisi kipeä, vain sellainen joka tykkää makoilla sohvalla vain makoilemisen ilosta.
Monet kasvattajathan haluaa edelleen tuottaa sairasrakenteisia otuksia, jotka hädin tuskin kykenee hengittämään, tai joiden aivot ei mahdu kalloon ja se aiheuttaa hirveitä tuskia... En sellaista halua, enkä sellaisesta puhu... Monet kasvattajat tuntuu haluavan tuottaa nykyään sitten henkisesti vinksallaan olevia koiriakin, joilla ehkä se fyysinen puoli on kondiksessa, kun jotkut sellaisia vaativat. Täytyykö koiran sitten aina olla ihmisen kulloistenkin halujen kohteena, ja täytyykö niitä aina muuttaa siihen suuntaan mikä milloinkin on muotia?
Jokainen jossain määrin järkevä ihminen on kai jo huomannut mitä monille roduille on tapahtunut, kun ulkoista olemusta lähdettiin viemään äärimmäisyyksiin. Pitääkö sama nyt tehdä henkisellekin puolelle, ennenkuin tajutaan, että on menty päin persettä taas kerran ja pahasti?", vain sellainen joka tykkää makoilla sohvalla vain makoilemisen ilosta."
Eli mikä tahansa koira joka saa maata sohvalla.
No jos sohvaperuna, eli vähäisesti aktiivinen koira, määritellään noin, niin meilläkin on sellainen. Tälläkin hetkellä makaa tuossa nojatuolissaan vaan makoilun ilosta...
Silti koiramme kasvattaja ei olisi koiraa meille myynyt jos se ei pääsisi metsästyskäyttöön ja sillä ei muutenkin harrastettaisi.
"Monet kasvattajathan haluaa edelleen tuottaa sairasrakenteisia otuksia, jotka hädin tuskin kykenee hengittämään, tai joiden aivot ei mahdu kalloon ja se aiheuttaa hirveitä tuskia. "
Olitko aloittaja? Tuossahan tiesitkin, että jotkut kasvattavat vain siihen lenkkeilykäyttöön koiria. Mitä vähemmän lenkillekin pääsee sitä parempi...
Et sellaista kuitenkaan halua? Vaan haluat toisenlaisen pelkkään lenkkeilykäyttöön? Minulla on sinulle ehdotus. Tiedän yhden rotutyhmän, joka on tyytyväinen pelkkään lenkkeilyyn (tosin ei todeellakaan vähäiseen), ei tarvitse juurikaan muuta aivotyöskentelyä, vaan pelkkä juokseminen tekee koiran onnelliseksi ja se on setterit. Settereissä on näyttölinja, eli sellaisen saa myös metsästämättömään kotiin. Mutta tällöin et todellakaan ota rauhallista koiraa. Vinttikoira en kovin hyvin tunne, mutta myös niistä saat varmasti koiran joka kaipaa vain juoksemista, eikä päivttäiseksi aktiviteetiksi muuta kaipaa. Näiden molempien kanssa vain se ei ole mikään tunti tai kaksi mitä sitten päivässä lenkkeillään, jos halutaan koiran pysyvän sisätiloissa siedettävänä. - samppiooni
Sohvaperuna on ihan ok, oma sohvis on rauhallinen ja älykäs koira. Kulkee irti paikassa kun paikassa, on tehnyt niin jo kymmenen vuotta. Oikein vilkkaissa paikoissa kytken sohvikseni.
Liian innokkaat koirat on p*rseestä, niitä tavikset ei hallitse ja "soppa" porisee. Kaiken maailman ongelmakoirakouluttajat pähkäilee koiran sielun elämää mitä moninaisemmin keinoin., kokeillaan niitä näitä makkaranpäitä.
- vieraskoira
No katsos, koirat on nykyään harrastus. Nykyoppien mukaan koiralle ei saa opettaa edes EI-sanaa, koska se tappaa hauvelin halun tarjota koko ajan jotain uutta käytöstä :( Väärää käytöstä ei noteerata, mutta odotetaan toisessa kädessä nakki ja toisessa naksutin, että koira itse oivaltaa toimia oikein. Ja sit se vaan treenataan tuhannella toistolla toimimaan niin, sen sijaan että käyttäis vaikka sitä ei-käskyä :D
Mutta eiköhän tääkin ole ohimenevä trendi, vähän verrattavissa lasten vapaakasvatukseen. Semmoista kivaa hihhulointia. Mutta uskonen että suurin tekijä on kuitenkin kasvatuksella, pennut on tyhjäpäitä touhottajia luonnostaan, toiset kasvattaa koiristaan sellaisia, mutta aina voi onneksi valita kasvattaa koiransa vähän perinteisemmillä metodeilla.... niinkuin niitä ennen kasvatettiin, että se koira ei ole mikään alituiseen prepattava sirkussesse, vaan yksi lauman jäsen, joka nauttii nimenomaan niistä "metsästysretkistä" oman ihmisen kanssa ja joka ei masennu ei-käskystä.- ...
Onko lasten vapaakasvatus ollut ohimenevät trendi?
Itse olen käsittänyt, että behaviorismista lasten osalla on siirrytty kokonaisuudessaan konstruktiiviseen käsitykseen oppimisesta, eikä mitään aikeita palata behaviorismin polulle enää ole...?
Hihhulointi? Öööh? Kasvatustieteet ja kehityspsykologia, pedakogiikkaa... hihhuloitia? Mitä minulla on mennyt ohi, kun olettanut noiden olevan ihan tieteen aloja?
Tuo olikin muuten hyvä: Koirat ovat harrastus. Joku kyseli mitä ihmiset ovat koiralle, kun eivät johtajia; minä olen ainakin vastannut, että ihmisiä. Myös sitä on ihmetelty mitä koirat meille ovat kun eivät alaisia; minusta on ainakin ollut huono tuo "perheenjäseniä", koska eihän koirat ole lihaa eikä vertani, kuten ei kyllä miehenikään. Mutta tuo on hyvä; koirat ovat perheessämme harrastus. - vieraskoira
... kirjoitti:
Onko lasten vapaakasvatus ollut ohimenevät trendi?
Itse olen käsittänyt, että behaviorismista lasten osalla on siirrytty kokonaisuudessaan konstruktiiviseen käsitykseen oppimisesta, eikä mitään aikeita palata behaviorismin polulle enää ole...?
Hihhulointi? Öööh? Kasvatustieteet ja kehityspsykologia, pedakogiikkaa... hihhuloitia? Mitä minulla on mennyt ohi, kun olettanut noiden olevan ihan tieteen aloja?
Tuo olikin muuten hyvä: Koirat ovat harrastus. Joku kyseli mitä ihmiset ovat koiralle, kun eivät johtajia; minä olen ainakin vastannut, että ihmisiä. Myös sitä on ihmetelty mitä koirat meille ovat kun eivät alaisia; minusta on ainakin ollut huono tuo "perheenjäseniä", koska eihän koirat ole lihaa eikä vertani, kuten ei kyllä miehenikään. Mutta tuo on hyvä; koirat ovat perheessämme harrastus.Vapaakasvatus ei ole sama asia kuin ohjaava ja lapsilähtöinen kasvatus. Vapaakasvatus on juur tätä että rajoja ei oo ja ei-sanaakaan ei saa edes käyttää.
Meille koirat on lauman tai perheenjäseniä. Ne ei ole ihmisiä eikä harrastusvälineitä. Ne on koiria. - 4+2
... kirjoitti:
Onko lasten vapaakasvatus ollut ohimenevät trendi?
Itse olen käsittänyt, että behaviorismista lasten osalla on siirrytty kokonaisuudessaan konstruktiiviseen käsitykseen oppimisesta, eikä mitään aikeita palata behaviorismin polulle enää ole...?
Hihhulointi? Öööh? Kasvatustieteet ja kehityspsykologia, pedakogiikkaa... hihhuloitia? Mitä minulla on mennyt ohi, kun olettanut noiden olevan ihan tieteen aloja?
Tuo olikin muuten hyvä: Koirat ovat harrastus. Joku kyseli mitä ihmiset ovat koiralle, kun eivät johtajia; minä olen ainakin vastannut, että ihmisiä. Myös sitä on ihmetelty mitä koirat meille ovat kun eivät alaisia; minusta on ainakin ollut huono tuo "perheenjäseniä", koska eihän koirat ole lihaa eikä vertani, kuten ei kyllä miehenikään. Mutta tuo on hyvä; koirat ovat perheessämme harrastus.Jos koiralta kysyttäisiin kumpi se mieluummin on, perheenjäsen vai harrastus, niin veikkaanpa että perheenjäsen.
- ...
vieraskoira kirjoitti:
Vapaakasvatus ei ole sama asia kuin ohjaava ja lapsilähtöinen kasvatus. Vapaakasvatus on juur tätä että rajoja ei oo ja ei-sanaakaan ei saa edes käyttää.
Meille koirat on lauman tai perheenjäseniä. Ne ei ole ihmisiä eikä harrastusvälineitä. Ne on koiria.1970-luvulla suomeenkin alkoi rantautua ajatusta siitä, että lapsia ei tarvitse kasvattaa palautteella vaan he osaavat itse ohjata kasvuaan ja oppimistaan. 1984 tämä kärjistyi siihen, että lasten fyysinen kurittaminen kiellettiin lailla. ja tämä korpesi monia, josta syystä konstruktiiviseen oppimiseen perustuvaa kasvatusta alettiin mustamaalata, väittämällä että lapsille ei aseteta mitään rajoja, koska lapsen kasvattamisessa ei käytetty rangaistuksia. Siitä alettiin puhua vapaana kasvatuksena. Nämä vitsan kannattajat sitten ovat jalostaneet ajatustaan yhä näihin päiviin saakka ja markkiinoineet kovasti tätä rajatonta/vapaata kasvatusta, asiana jossa lapsen siis annetaan tehdä mitä haluaa.
Mutta ihan vapaakasvatus termin alusta saakka se on hyväksytty konstruktiivisen kasvatuksen keskuuteen ja siellä puhutaan siitä oikeasta vapaasta kasvatuksesta, joka siis on synonyymi konstruktiiviselle tavalle kasvattaa lasta. Puhekielessä taas suuren yleisön parissa on kehittynyt jokin oma erillinen versio vapaasta kasvatuksesta, jossa vanhemmat eivät kiinnostu lainkaan lapsensa tekemisestä. - ...
4+2 kirjoitti:
Jos koiralta kysyttäisiin kumpi se mieluummin on, perheenjäsen vai harrastus, niin veikkaanpa että perheenjäsen.
Meillä taas on ollut perinteisesti tapana olla kysymättä näitä arvomaailma asioita koirilta ja ihmiset ovat määritelleet ne.
Arvoistahan asiassa on kyse: millaiseksi koira arvostetaan, millainen sen asema on elinympäristössään.
Itseni on ainakin ihan turha jeesustella, että koirani olisivat perheenjäsenten tasolla arvoasteikossani. Fakta on nimittäin se, että jos perheenjäsenille aiheutuu vaaraa koirista, niin koirat lähtevät tästä taloudesta. Perheenjäsenistä taas en milloinkaan olisi valmis vapaaehtoisesti luopumaan.
- Lenkkikaveriksi
Kukaan ei ole vastannut aloittajan varsinaiseen kysymykseen, eli onko olemassa rotua, jota ei ole pilattu jalostamalla liian aktiiviseksi ja kaikenlaista turhaa harrastustoimintaa tarvitsevaksi. Kyllä on...
http://www.snowstorys.com/tieto.html - Pari ihanuutta
Eiköhän se ole vähän myös siitä kiinni miten olet pennun kanssa pienestä pitäen (siis jos haluat pienestä asti koiran). Labbiksista löytyy näitä rauhallisimpiakin, mutta pennut ja nuoret koirat ovat kaikki aktiivisia. Omat koiranin tykkäävät tottakai touhuta kaikkea kivaa, jos touhuan niitten kanssa, mutta jos katsomme illalla telkkua hyppää toinen lötköttämään jalkojen väliin lepotuolissa ja toinen tykkää olla vain samassa tilassa kanssamme. Joskus alkavat painimatsin keskenään, joka kestää korkeintaan 15 min. Ulkona liikkuessamme hypimemme ja pompimme lumikasat tai kannot jne. Myös ihan peruslenkkeillään, jolloin hätien jälkeen sanon mars hienosti mennään ja molemmat kulkevat reippaasti kanssani niin kauan kunnes annan luvan kulkea vapaammin. Jotkut koirat vaan ovat hyperaktiivisia, koska ne ovat tottuneet jatkuvaan menoon. Omani vetäytyvät illalla silmät ristissä heti yhdeksän maissa maate. Ja voin sanoa, että meillä on kotiagi kamat, pallonheittokepit, leluja, älypelejä jne. Mutta koska on minun vallassani ilmoittaa milloin haluan oman rauhan tai otan toki koiran vaikka kainalooni, niin erinomaisesti tyytyvät siihen. Rakastavat viikonloppuja, jolloin lököillään kaikki yhdessä ja masuja rapsutellaan. Nousevat ylös vasta kun ihminen nousee. Nuoren koiran kanssa se tietty vie vähän aikaa, ennenkuin oppii pidättämään jne. , mutta kyllä oppii. Niin isoissa kuin pienissäkin on paljon rotuja, jotka ovat aktiivisia meijöitä, mutta kyllä normi elämäänkin löytyy. Tutustu rotuihin, niin kyllä sieltä löytyy sopiva tai kahden mukavan koiran sekoitus. Malta etsiä ja odottaa.
- rtytytttuytut
Onhan noita matalan energian koiriakin..
Ota itsenäisempi rotu.
Ehdotukseni on chow chow, tiibetinspanieli, japanin chin, sussexinspanieli, clumbersinspanieli, dandie dinmont, glen, jne..- rtytytttuytut
Lisään vielä erittäin terveen rodun jolla itsenäinen suht rauhallinen luonne.
Lhasa Apso.
(Shih tzu myös rauhallinen terveydestä en tiedä) - Luuviulut
rtytytttuytut kirjoitti:
Lisään vielä erittäin terveen rodun jolla itsenäinen suht rauhallinen luonne.
Lhasa Apso.
(Shih tzu myös rauhallinen terveydestä en tiedä)Vinttikoirissa on valinnanvaraa. Sisällä rauhallisia, ihmisrakkaita sohvaperunoita. Kunhan päivittäin saa hiukan spurttailla vapaana.
- Silmävikaisia
Luuviulut kirjoitti:
Vinttikoirissa on valinnanvaraa. Sisällä rauhallisia, ihmisrakkaita sohvaperunoita. Kunhan päivittäin saa hiukan spurttailla vapaana.
Whippetejä ja italiaanoja etsiessä pitääkin sitten osata tulkita terveystuloksia, koska silmävikaisten koirien käyttö jalostuksessa on ylittänyt ainakin minun ymmärrykseni (tai sitten se, että polvilumpion sijoiltaanmenosta kärsivää urosta käytetään "jalostukseen"). Lisätään vain määrää ja laatua ei ajatella. Aiemmin pidin vinttareita hyvinä koirina, nyt pitää miettiä sekin uudelleen. Basenjeitakaan ei ole pentuvälityksessä kuin yksi silmävikaisten vanhempien pentue. Harmittaa.
Eli pysytään nyt luonteissa...
Itse en nyt oikein ymmärrä,mikä on pointti.Siis tarkoittaako,että ylipäätään tekemällä tehty ylienergiseksi tai sinnepäin,kaikki?
En nyt muista tuota Koiramme-lehden juttua,vai onko jäänyt väliin.Täytyypi katsoa,onko tuota lehteä vielä.
Ei minusta kuitenkaan yleisesti ottaen ole rotuja viemällä viety ylienergiseksi.Mutta joissain roduissa sitä on tapahtunut.Mutta enemmän kyllä kyse,että tietyille palveluskoirille(roduille) haettu lisää "juttuja" harrastuksia ajatellen.Joko sitten tarkoituksella haettu tiettyjä ominaisuuksia lisää,ja tullutkin toivottua,mutta myös kylkiäisenä ehkä jotain muutakin.
Mutta taitaa kumminkin enemmän olla nimenomaan käyttölinjoissa.Toisaalta,tarviiko sellaista hankkia,jos ei ole halukkuutta/rahkeita sitten tuontyyppiseen.
Se sitten eri asia,jos jo harrastajat on sitä mieltä,että on menty liiallisuuksiin,niin se on eri asia.
Mutta kyllä minun mielestä ihan löytyy koiria,minkä kanssa ei tarvi mitään paineita noissa asioissa ottaa.Ihan rotukysymyshän tuo on.Kyllä noita rotuja löytyy pilvin pimein,joista ylipäätään ei ole edes miksikään kisatykiksi.
Samoin on rotuja,jotka on rauhallisia luonteeltaan.Enemmän nyt on kyllä ihan valintakysymys pikemmin,jos siis yleisesti roduista puhutaan.
Se sitten,jos puhutaan ylipäätään luonteista verrattuna rotumääritelmiin,on oma juttunsa.Onhan niitä,jokusiakin,kun on lipsuttu,mihin sattuu...Lähinnä todennäköiseksi siksi,että ei ole riittävästi kiinnitetty huomiota luonnepuoleen jalostuksessa,ja käytetty vähän mitä sattuu.
Toisaalta,onhan noita ihan tavallisia sessujakin tullut ongelmakoirakouluttajille,kun on niin vilkkaita.Käsitteellinen juttu,kun usein ei ole koira mitenkään sen ihmeemmin vilkas,kuin normi koira.On vaan luettu rotumääritelmää silmät kiinni ja valittu itselle "liian energinen" rotu.
"että ovat raskassoutuisia" Onkohan tuolla sanalla eri merkityksiä.Kyllä minulle tuo tarkoittaa pikemmin ihan muuta kuin energista :D
ps.Minulla oli vimeksi erittäin mielenkiintoinen ryhmä koulutettavana.Oikein kunnon kirjo.Sattui olemaan vielä pääasiassa hyvinkin rotutyypillisiä.Ja kyllä siinä(kin)näki,että rotu se on määräävä tekijä.- mökki c.f
PS.sama juttu taas
- Lukutoukka
Valitettavasti minäkään en löytänyt enää kyseistä lehteä, joten en sitä voi sanatarkasti siteerata, mutta jutun kyllä luin erittäin huolella.
".Ihan rotukysymyshän tuo on.Kyllä noita rotuja löytyy pilvin pimein,joista ylipäätään ei ole edes miksikään kisatykiksi.
Samoin on rotuja,jotka on rauhallisia luonteeltaan.Enemmän nyt on kyllä ihan valintakysymys pikemmin,jos siis yleisesti roduista puhutaan." Artikkelissa puhuttiin myöskin tästä asiasta, eräs luonnetestituomari kommentoi siinä ajatuksiaan, jotka olivat hyvin yhteneväisiä sinun mielipiteesi kanssa!
Tässä aloituksessa on pönkitetty omaa mielipidettä yhdellä Koiramme-lehden lauseella, joka on irroitettu asiakokonaisuudesta (artikkeli oli kuitenkin useamman sivun pituinen). Näin näitä asioita voi vääntää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1492130
- 1161632
- 941440
Maailmanlaajuinen tietokone ongelma?
Kuinka systeemit voidaan rakentaa niin että yksi tietokone ongelma vaikuttaa miljardin ihmisen elämään jopa viikkokausia961431- 1691312
- 2081165
Venäjä lähettää 480 tuhannen sotilaan armeijan Suomen rajalle
Miten Suomessa vastataan Venäjän uhkaan sotilaallisesti2131146- 491131
- 981077
Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä
"Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht249935