Enochian-crescent bändistä

Usva

Hei!
Kyselen mitä mieltä porukka on Enochian-crescent bändistä?
Tämä kaiketi edustaa aitoa black metallia parhaimillaan vai miten asia on?

Vai onko tietoa millaisia nämä bändin edustajat ovat?
Miten he esiintyvät?
Itse en ole vielä nähnyt heitä liveshowssa.
Haluaisin kuulla yleisön mielipiteitä tästä bändistä ja heidän musiikistaan.

Usva

17

1581

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Alex

      Aitoa bläkkistä, liveshowssa jotain verta yms. viskovat yleisön päälle.

      Vikana on vaan se että tuollainen musiikki on tarkoituksella hirveää sontaa.

      • metallisti

        bändihän on loistava, mutta turha siitä on tällä palstalla puhua, kun alex-anttituiskufanithan täälläkin kirjottelevat.

        "Aitoa bläkkistä, liveshowssa jotain verta yms. viskovat yleisön päälle.

        Vikana on vaan se että tuollainen musiikki on tarkoituksella hirveää sontaa."

        täysin asiaankuulumatonta


      • Alex
        metallisti kirjoitti:

        bändihän on loistava, mutta turha siitä on tällä palstalla puhua, kun alex-anttituiskufanithan täälläkin kirjottelevat.

        "Aitoa bläkkistä, liveshowssa jotain verta yms. viskovat yleisön päälle.

        Vikana on vaan se että tuollainen musiikki on tarkoituksella hirveää sontaa."

        täysin asiaankuulumatonta

        Enochian Crescent ynnä muut suomalaisen blackmetallin lippulaivat (Behexen, Horna yms.) tekevät täysin tarkoituksella täyttä p***aa. Musiikillisesti. Bändien tarkoitus on palvoa Saatanaa (ainakin näin väittävät väittämästä päästyään) ja siihen tarkoitukseen ehkä mahdollisesti sopivat.

        Blackmetallia voi tehdä oikeasti hyvin, paitsi että kun se tehdään oikeasti hyvin, niin se on kaupallista paskaa. Esim. Emperor, Dimmu Borgir (Stormblåst ja Enthrone Darkness Triumphamt), Immortal ja Satyricon ovat niin saakelin kovia bläkkisbändejä kaikki, mutta k.o. kamaa voi jo sanoa musiikiksi, toisin kuin esim. Enochian Crescentiä, joka tekee hirveää kuraa siksi, että se olisi mahdollisimman saatanallista.


      • metallisti
        Alex kirjoitti:

        Enochian Crescent ynnä muut suomalaisen blackmetallin lippulaivat (Behexen, Horna yms.) tekevät täysin tarkoituksella täyttä p***aa. Musiikillisesti. Bändien tarkoitus on palvoa Saatanaa (ainakin näin väittävät väittämästä päästyään) ja siihen tarkoitukseen ehkä mahdollisesti sopivat.

        Blackmetallia voi tehdä oikeasti hyvin, paitsi että kun se tehdään oikeasti hyvin, niin se on kaupallista paskaa. Esim. Emperor, Dimmu Borgir (Stormblåst ja Enthrone Darkness Triumphamt), Immortal ja Satyricon ovat niin saakelin kovia bläkkisbändejä kaikki, mutta k.o. kamaa voi jo sanoa musiikiksi, toisin kuin esim. Enochian Crescentiä, joka tekee hirveää kuraa siksi, että se olisi mahdollisimman saatanallista.

        dimmu borgir ei mielestäsi laula saatanasta?

        voisit ehkä yrittää paremmin päteä enochian crescentistä, jos olisit kuullut yhdenkin muun kappaleen, kuin väkisinkastetun ja käynyt keikalla. EC ei ole roiski yleisön päälle verta.

        en usko sinun tuntevan kuin mainstream metallia, mutta kaikkihan täällä tekevät omat valintansa...


      • Alex
        metallisti kirjoitti:

        dimmu borgir ei mielestäsi laula saatanasta?

        voisit ehkä yrittää paremmin päteä enochian crescentistä, jos olisit kuullut yhdenkin muun kappaleen, kuin väkisinkastetun ja käynyt keikalla. EC ei ole roiski yleisön päälle verta.

        en usko sinun tuntevan kuin mainstream metallia, mutta kaikkihan täällä tekevät omat valintansa...

        Anteeksi, tämä ei liity aiheeseen kovinkaan paljoa.

        En tunne kovin paljoa, enkä haluaisikaan tuntea kovin paljoa underground-blackmetallista. Mutta jos et viitsisi kuitenkaan uskoa minusta asioita joista et tiedä.

        Yleisemmällä tasolla blackmetallia vaivaa se, että musiikki jää lapsipuolen asemaan, kun yritetään olla niin vitun pahoja. Enochian Crescent voi olla poikkeus, mutta se, millaisen kuvan olen saanut bändistä, ei sitä sellaiseksi nosta. Sillä, laulaako joku bändi Saatanasta, ei ole mitään väliä, mutta sillä on, mitä tekee musiikin ulkopuolella. Musiikki on minulle pääasia, brutaali musiikki, ja siksi en kuuntele UGBM:ää. Koska siinä pääasia on palvoa Saatanaa (joka on vain ja ainoastaan kristinuskon fasistinen ja natsistinen kääntöpuoli). Sellaiset helvetin molopäät kuten Gorgorothin vokalisti Gaahl saisivat painua juuri sinne Helvettiin mistä ovat niin kiinnostuneita. Gaahlia, Varg Vikernesiä tai ketään muuta kiduttajaa/ murhaajaa/ tuhopolttajaa/ rikollista/ mieisairasta/ kusipäätä ei tarvitse ihannoida niin yhtään.

        Kuunnelkaa deathmetallia. Tai tehkää omat valintanne ja tukekaa idiotismia.


      • minä tiedän!
        metallisti kirjoitti:

        dimmu borgir ei mielestäsi laula saatanasta?

        voisit ehkä yrittää paremmin päteä enochian crescentistä, jos olisit kuullut yhdenkin muun kappaleen, kuin väkisinkastetun ja käynyt keikalla. EC ei ole roiski yleisön päälle verta.

        en usko sinun tuntevan kuin mainstream metallia, mutta kaikkihan täällä tekevät omat valintansa...

        verta keikoilla, ja viiltelevät itseään. Laulaja viety kerran kesken keikan sairaalaan viiltelyn takia, taisi olla Tavastialta. Ja henk.koht. keikalla olleena tiedän että verta lentää lavalta yleisöön(kin).


      • minä tiedän tämänkin!
        Alex kirjoitti:

        Enochian Crescent ynnä muut suomalaisen blackmetallin lippulaivat (Behexen, Horna yms.) tekevät täysin tarkoituksella täyttä p***aa. Musiikillisesti. Bändien tarkoitus on palvoa Saatanaa (ainakin näin väittävät väittämästä päästyään) ja siihen tarkoitukseen ehkä mahdollisesti sopivat.

        Blackmetallia voi tehdä oikeasti hyvin, paitsi että kun se tehdään oikeasti hyvin, niin se on kaupallista paskaa. Esim. Emperor, Dimmu Borgir (Stormblåst ja Enthrone Darkness Triumphamt), Immortal ja Satyricon ovat niin saakelin kovia bläkkisbändejä kaikki, mutta k.o. kamaa voi jo sanoa musiikiksi, toisin kuin esim. Enochian Crescentiä, joka tekee hirveää kuraa siksi, että se olisi mahdollisimman saatanallista.

        Dimmu Borgir ei ole blackmetallia nähnytkään, saatikka sitten soita sitä.


      • tietävä
        Alex kirjoitti:

        Anteeksi, tämä ei liity aiheeseen kovinkaan paljoa.

        En tunne kovin paljoa, enkä haluaisikaan tuntea kovin paljoa underground-blackmetallista. Mutta jos et viitsisi kuitenkaan uskoa minusta asioita joista et tiedä.

        Yleisemmällä tasolla blackmetallia vaivaa se, että musiikki jää lapsipuolen asemaan, kun yritetään olla niin vitun pahoja. Enochian Crescent voi olla poikkeus, mutta se, millaisen kuvan olen saanut bändistä, ei sitä sellaiseksi nosta. Sillä, laulaako joku bändi Saatanasta, ei ole mitään väliä, mutta sillä on, mitä tekee musiikin ulkopuolella. Musiikki on minulle pääasia, brutaali musiikki, ja siksi en kuuntele UGBM:ää. Koska siinä pääasia on palvoa Saatanaa (joka on vain ja ainoastaan kristinuskon fasistinen ja natsistinen kääntöpuoli). Sellaiset helvetin molopäät kuten Gorgorothin vokalisti Gaahl saisivat painua juuri sinne Helvettiin mistä ovat niin kiinnostuneita. Gaahlia, Varg Vikernesiä tai ketään muuta kiduttajaa/ murhaajaa/ tuhopolttajaa/ rikollista/ mieisairasta/ kusipäätä ei tarvitse ihannoida niin yhtään.

        Kuunnelkaa deathmetallia. Tai tehkää omat valintanne ja tukekaa idiotismia.

        selvää sinäkin asioista ennenkuin julistat. Saatana ei ole satanismissa kristinuskon fasistinen tai natsistinen kääntöpuoli, ei mikään sarvipää, vaan ihmisen oma tahto. Kristityt ovat luoneet ihmisen omasta tahdosta sekä luonnosta hirviön nimeltä saatana, jotta jokainen teko jonka ihminen tekee, voidaan luokitella synniksi, ja saadaan heikko ihmislauma kulkemaan heidän tahtonsa mukaan pelottelemalla "jos harrastat seksiä, jos haluat jotain, jos tavoittelet jotain, joudut helvettiin". Kuinka sattumalta nuo kristinuskon 7 kuolemansyntiä ovatkaan juuri ne ihmisluonnon perusasiat?


      • pertti peppuli
        Alex kirjoitti:

        Anteeksi, tämä ei liity aiheeseen kovinkaan paljoa.

        En tunne kovin paljoa, enkä haluaisikaan tuntea kovin paljoa underground-blackmetallista. Mutta jos et viitsisi kuitenkaan uskoa minusta asioita joista et tiedä.

        Yleisemmällä tasolla blackmetallia vaivaa se, että musiikki jää lapsipuolen asemaan, kun yritetään olla niin vitun pahoja. Enochian Crescent voi olla poikkeus, mutta se, millaisen kuvan olen saanut bändistä, ei sitä sellaiseksi nosta. Sillä, laulaako joku bändi Saatanasta, ei ole mitään väliä, mutta sillä on, mitä tekee musiikin ulkopuolella. Musiikki on minulle pääasia, brutaali musiikki, ja siksi en kuuntele UGBM:ää. Koska siinä pääasia on palvoa Saatanaa (joka on vain ja ainoastaan kristinuskon fasistinen ja natsistinen kääntöpuoli). Sellaiset helvetin molopäät kuten Gorgorothin vokalisti Gaahl saisivat painua juuri sinne Helvettiin mistä ovat niin kiinnostuneita. Gaahlia, Varg Vikernesiä tai ketään muuta kiduttajaa/ murhaajaa/ tuhopolttajaa/ rikollista/ mieisairasta/ kusipäätä ei tarvitse ihannoida niin yhtään.

        Kuunnelkaa deathmetallia. Tai tehkää omat valintanne ja tukekaa idiotismia.

        heidään tekojaan, mutta ideologiaansa ja omistautumista kannattaa ihannoida. Ja Vargin musiikki; mitään hienompaa ja syvemmälle menevää taidetta ei ole tehty.


      • free varg!
        Alex kirjoitti:

        Anteeksi, tämä ei liity aiheeseen kovinkaan paljoa.

        En tunne kovin paljoa, enkä haluaisikaan tuntea kovin paljoa underground-blackmetallista. Mutta jos et viitsisi kuitenkaan uskoa minusta asioita joista et tiedä.

        Yleisemmällä tasolla blackmetallia vaivaa se, että musiikki jää lapsipuolen asemaan, kun yritetään olla niin vitun pahoja. Enochian Crescent voi olla poikkeus, mutta se, millaisen kuvan olen saanut bändistä, ei sitä sellaiseksi nosta. Sillä, laulaako joku bändi Saatanasta, ei ole mitään väliä, mutta sillä on, mitä tekee musiikin ulkopuolella. Musiikki on minulle pääasia, brutaali musiikki, ja siksi en kuuntele UGBM:ää. Koska siinä pääasia on palvoa Saatanaa (joka on vain ja ainoastaan kristinuskon fasistinen ja natsistinen kääntöpuoli). Sellaiset helvetin molopäät kuten Gorgorothin vokalisti Gaahl saisivat painua juuri sinne Helvettiin mistä ovat niin kiinnostuneita. Gaahlia, Varg Vikernesiä tai ketään muuta kiduttajaa/ murhaajaa/ tuhopolttajaa/ rikollista/ mieisairasta/ kusipäätä ei tarvitse ihannoida niin yhtään.

        Kuunnelkaa deathmetallia. Tai tehkää omat valintanne ja tukekaa idiotismia.

        VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!VAPAUTTAKAA VARG!!


      • Alex
        minä tiedän tämänkin! kirjoitti:

        Dimmu Borgir ei ole blackmetallia nähnytkään, saatikka sitten soita sitä.

        mun teksti! Puhuin niiden kolmesta ensimmäisestä levystä, ja en niin millään vitun ilveellä saa keksittyä niille muuta termiä kuin black metal. Mitä muutakaan esimerkiksi biisi nimeltä Tormentor of Christian Souls olisi? (bändi ei ole nähnyt bläkkistä vuoden -97 jälkeen, mutta se on toinen juttu)


      • Alex
        tietävä kirjoitti:

        selvää sinäkin asioista ennenkuin julistat. Saatana ei ole satanismissa kristinuskon fasistinen tai natsistinen kääntöpuoli, ei mikään sarvipää, vaan ihmisen oma tahto. Kristityt ovat luoneet ihmisen omasta tahdosta sekä luonnosta hirviön nimeltä saatana, jotta jokainen teko jonka ihminen tekee, voidaan luokitella synniksi, ja saadaan heikko ihmislauma kulkemaan heidän tahtonsa mukaan pelottelemalla "jos harrastat seksiä, jos haluat jotain, jos tavoittelet jotain, joudut helvettiin". Kuinka sattumalta nuo kristinuskon 7 kuolemansyntiä ovatkaan juuri ne ihmisluonnon perusasiat?

        Puhuin saatananpalvonnasta, en satanismista. Satanismiin ei ole paljoakaan tekemistä käänteisen kristinuskon kanssa, saatananpalvonnalla taas on (miksi helvetissä muuten kutsua ihmisen omaa tahtoa Saatanaksi). Olet kyllä sinällään oikeassa (tosin ehkä hieman kärjistetysti).


      • tyu
        minä tiedän tämänkin! kirjoitti:

        Dimmu Borgir ei ole blackmetallia nähnytkään, saatikka sitten soita sitä.

        dimmu borgir on black metallia, varhaistuotanto etenkin. vituttaa kun täällä jotkut teinibläkkärit esittää tietävänstä asioista jotain ja puhuvat samalla silkkaa potaskaa. kuten jo aiemmin on esitetty on ec musiikillisesti aivan uskomatonta kuraa. tosin ilmeisesti nyt uudella tuotoksella he ovat ihan tosissaan yrittäneet saada jotain hyviäkin biisejä aikaiseksi, saa sitten nähdä julkaistaanko sitä koskaan.

        sehän on fakta että joku saattaa oikeasti diggailla ko. bändistä mutta se ei paranna yhtyeen musiikillisia ansioita. laulut kusee, biisit koostuu jostain kolmen soinnun rip off -riffeistä. oikeastaan ainoa asia missä ko. bändillä on jotain oivallusta on sanoitukset, vaikken sanomaa allekirjoitakaan. ja tokihan kaikki tietää että suurin osa bändistä ei edes allekirjoita saatanallista sanomaa, se on vaan showta.


      • LTS
        Alex kirjoitti:

        Anteeksi, tämä ei liity aiheeseen kovinkaan paljoa.

        En tunne kovin paljoa, enkä haluaisikaan tuntea kovin paljoa underground-blackmetallista. Mutta jos et viitsisi kuitenkaan uskoa minusta asioita joista et tiedä.

        Yleisemmällä tasolla blackmetallia vaivaa se, että musiikki jää lapsipuolen asemaan, kun yritetään olla niin vitun pahoja. Enochian Crescent voi olla poikkeus, mutta se, millaisen kuvan olen saanut bändistä, ei sitä sellaiseksi nosta. Sillä, laulaako joku bändi Saatanasta, ei ole mitään väliä, mutta sillä on, mitä tekee musiikin ulkopuolella. Musiikki on minulle pääasia, brutaali musiikki, ja siksi en kuuntele UGBM:ää. Koska siinä pääasia on palvoa Saatanaa (joka on vain ja ainoastaan kristinuskon fasistinen ja natsistinen kääntöpuoli). Sellaiset helvetin molopäät kuten Gorgorothin vokalisti Gaahl saisivat painua juuri sinne Helvettiin mistä ovat niin kiinnostuneita. Gaahlia, Varg Vikernesiä tai ketään muuta kiduttajaa/ murhaajaa/ tuhopolttajaa/ rikollista/ mieisairasta/ kusipäätä ei tarvitse ihannoida niin yhtään.

        Kuunnelkaa deathmetallia. Tai tehkää omat valintanne ja tukekaa idiotismia.

        Taidat olla Isin pikku poika koko jätkä!!!!Huku ulosteisiis ja drink my precious urine!!!


      • LTS
        Alex kirjoitti:

        mun teksti! Puhuin niiden kolmesta ensimmäisestä levystä, ja en niin millään vitun ilveellä saa keksittyä niille muuta termiä kuin black metal. Mitä muutakaan esimerkiksi biisi nimeltä Tormentor of Christian Souls olisi? (bändi ei ole nähnyt bläkkistä vuoden -97 jälkeen, mutta se on toinen juttu)

        Sukkahousu bläkkistä


      • LTS
        tyu kirjoitti:

        dimmu borgir on black metallia, varhaistuotanto etenkin. vituttaa kun täällä jotkut teinibläkkärit esittää tietävänstä asioista jotain ja puhuvat samalla silkkaa potaskaa. kuten jo aiemmin on esitetty on ec musiikillisesti aivan uskomatonta kuraa. tosin ilmeisesti nyt uudella tuotoksella he ovat ihan tosissaan yrittäneet saada jotain hyviäkin biisejä aikaiseksi, saa sitten nähdä julkaistaanko sitä koskaan.

        sehän on fakta että joku saattaa oikeasti diggailla ko. bändistä mutta se ei paranna yhtyeen musiikillisia ansioita. laulut kusee, biisit koostuu jostain kolmen soinnun rip off -riffeistä. oikeastaan ainoa asia missä ko. bändillä on jotain oivallusta on sanoitukset, vaikken sanomaa allekirjoitakaan. ja tokihan kaikki tietää että suurin osa bändistä ei edes allekirjoita saatanallista sanomaa, se on vaan showta.

        Mitä sääki muka tiedät jostain hyvästä black metallista ja aidosta sellaisesta.Taidat olla niitä hikisiä posereita jotka ei ymmärrä kuin c.o.f:in ja dimmu burgerin päälle.


      • Idiotismi seis
        tyu kirjoitti:

        dimmu borgir on black metallia, varhaistuotanto etenkin. vituttaa kun täällä jotkut teinibläkkärit esittää tietävänstä asioista jotain ja puhuvat samalla silkkaa potaskaa. kuten jo aiemmin on esitetty on ec musiikillisesti aivan uskomatonta kuraa. tosin ilmeisesti nyt uudella tuotoksella he ovat ihan tosissaan yrittäneet saada jotain hyviäkin biisejä aikaiseksi, saa sitten nähdä julkaistaanko sitä koskaan.

        sehän on fakta että joku saattaa oikeasti diggailla ko. bändistä mutta se ei paranna yhtyeen musiikillisia ansioita. laulut kusee, biisit koostuu jostain kolmen soinnun rip off -riffeistä. oikeastaan ainoa asia missä ko. bändillä on jotain oivallusta on sanoitukset, vaikken sanomaa allekirjoitakaan. ja tokihan kaikki tietää että suurin osa bändistä ei edes allekirjoita saatanallista sanomaa, se on vaan showta.

        Dimmu Borgir black metallia? Viitsiikö herra/rouva perustella asiansa kiitos, kun kerran noin sukkelan tekstin laitoit "teinibläkkäreitä" haukkuaksesi.

        Eniten minua naurattaa, kun puhut "teinibläkkäreistä" jotka esittävät tietävänsä asioista jotakin. Aikamoisen idioottimaista ja eritoten säälittävää peittäytyä tuon iänikuisen fraasin taakse pönkittääkseen omaa egoansa, ja alentavasti haukkua juuri teini-iässä olevia ihmisiä. Loukkaamatta ketään totuus kumminkin on se, että 99,9% teini-ikäisistä black metallin kuuntelijoista ei tiedä black metallin päälle yhtään mitään, mutta eipä tuo minun ongelmani ole. Sitäpaitsi eipä tuo teini-iän rajan jälkeinenkään ikäluokka ole osoittanut mitään viisasta juttua, ainakaan Suomessa.
        En myöskään usko, että joltain sosiaalikommunikaatiovammakanavalta löytyy yhtä ainuttakaan black metallistia. Ai että miksi minä olen sitten täällä? Noh, kaveri nauraa hekotti vedet silmissä jutuillenne ja pyysipäs sitten minuakin vilkaisemaan tätä keskustelua. Ryhdistäytykää ihmiset.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      154
      2505
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      146
      2352
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      97
      1009
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      881
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      61
      764
    6. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      273
      701
    7. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      18
      697
    8. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      85
      680
    9. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      202
      658
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      648
    Aihe