olen 14-vuotias tyttö ja olen laihduttanut nyt viikon ja yhden päivän, mutta ei tämä kyllä nyt toimi! tämän laidutuksen aikana lopetin täysin KAIKKIEN herkkujen syömisen, mitä söin ennen joka päivä, syön täysin terveellisesti 5krt päivässä ja liikun 30min-2h joka päivä, mutta olen lihonnut 0,5kg, mitä helvettiä tää on!? en halua palata entisiin syömistottumuksiin, koska söin todella huonosti ja jätin ruokailemisia väliin aina kun repsahdin syömään herkkuja... kun taas jätän syömättä, minulle tulee yhä kovempi himo herkkuihin ja siinähän sitten olen noidankehässä... miten voisin oikeasti laihtua? maha vaan turpoaa ihan koko ajan :((((
lihoan kun laihdutan?!
surkea.laihduttaja!
18366
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
ja ainii vielä! oon laihtunu senttejä vyötäröltä ja lantiosta jo nyt, miten voin sitte painaa enemmän ja näyttää vatsasta isommalta?
Mniin... itsekin olen ihmeissäni oman painon pudotukseni kanssa, vaikka olenkin sinua 10 vuotta vanhempi. Herkut jätin muuten paitsi viikonloppuisin jonkun verran... alkoholin yms jätin nyt kokonaan pois ja litkin vain vettä ja sokerittomia limuja. Kiloklubin laskureiden mukaan kalorimäärät pitäisi olla suht ok poljen kuntopyörällä 40-50 min päivittäin... välillä jotain puolen tunnin kevyitä kävelylenkkejä teen. Silti junnaa paikallaan kilot kolmatta viikkoa :/ Kunto on kyllä kohonnut luullakseni, kun jaksan vähitellen polkea entistä pidempiä matkoja raskaammilla vastuksilla... mutta en oikein usko, että lihastakaan on vielä voinut tulla noin vähällä polkemisella.... pitää se mittanaha ainakin hommata.
Juu tiedän, että on itsepetosta viikonloppuisin ottaa herkkuja... mutta eikös kuitenkin se edes kerran viikossa pitäisi olla ok... Toki ei älyttömyyksiä kannata ahtaa.
kiva tietää etten oo ainut ihminen jolla käy näin, kiitos :)
Hyvä surkea laihduttaja!
Sinua on hieman hankala auttaa kun en nää mitää taustojasi kuten pituus? Paino? Tavoite? Sillä et ainakaan kuulosta ylipainoiselta kun kerta jaksat liikkua kaksikin tuntia joka päivä.
Olet varmaan kuullut tämän miljoona kertaa mutta nuorille laihduttaminen ei ole terveellistä, eikä ainakaan radikaaleilla kuureilla. Tärkeintä olisi oppia elämään terveellistä ja tasapainoista elämää jossa on myös osana herkutteluhetkiä ym. Sanotaan että vanha koira ei opi uusia temppuja ja niin se myös tuppaa olemaan eli kun nyt ovat koulun terveystiedon tunneilta ym. kaiken oppimasi tiedon ja taidon käytäntöön saat siitä hyvän perustan tulevaisuuteen.
Koska olet vasta 14-vuotias vartalosi on vielä "lapsenpyöreä" eli se on muutoksessa nuoresta aikuiseksi. Katsoppa ympärillesi niin huomaat varmasti samanikäisistä pojista ja tytöistä että hekään eivät ole aikuisen kaltaisessa ruumiissa vielä. Silloin pitää taata ruumille hyvät olot kasvaa ja muodostaa hyvä perusta aikuiselämälle.
Tämän saat kun syöt riittävän monipuolisesti kasviksia, kuituja, proteiineja sekä kalsiumia joka erittäin tärkeää nuoren kehitykselle. Viisi kertaa päivässä syöminen on erittäin hyvä juttu mutta oletko kiinnittänyt huomiota mitä syöt? Syötkö tarpeeksi leipää, maitotuotteita sekä kasviksia/marjoja/hedelmiä joka aterialla?
Painon"nousu" voi johtua esim. tulevista kuukautista sillä ne saattavat nostaa painoa jopa 2 kilolla viikkoa ennen ja jälkeen.
Karkkilakko/herkkulakko ei valitettavasti ole varsinaisesti ole laihduttamista. Se on hyvä, että yrität vähentää herkkujen syömistä, mutta mitä jos nimen omaan vain vähentäisit? Yks herkkupäivä viikossa on hyvä. Näin ei tule niin helposti repsahduksia ja elimistö saa varastoitua tarvittavat määrät sokeria, jota ihmisruumis myös silloin tällöin tarvitsee. Tämä on myös hyvä pitää mielessä kun siitä pari vuotta aikuistut ja lopulta saat itse päättää mitä ostat kaupasta. Silloin sinulla on se tietotaito ja päättäväisyys pitää se herkkupäivä vain kerran viikossa. Joka päiväinen makean syönti pitää myös insuliinitasosi korkealla joka tarjoittaa että unen laatusi on luultavasti heikonpaa kuin muilla jotka eivät syö herkkuja päivittäin.
Unen laatu ja määrä on yksi tärkeimpiä asiaoita ihmisen kasvamisessa aikuiseksi. Aikuinen tarvitsee 7-8 tuntia ja nuori sitäkin enemmän. Nukkuminen myös kuluttaa eli 8 tunnin yöunilla kroppasi kuluttaa enemmän kuin 6 tunnin yöunilla.
Viimeisenä laita se mittanauha pois. Sinä olet sen ikäinen että sillä mittanauhan mitalla ei ole vielä mitää väliä. Sinä olet kasvava nuori ja kaikki ihmiset kokekat läpi ne vaiheet missä kasvot ovat hieman pyöreämmät, maha hieman pömpöttää, toiset kasvaa pituutta koko ajan ja toiset kasvavat hujauksessa aikuisiksi. Se on kaikki vain elämää ja se miltä me näytämme nuorina ei todellakaan ole se totuus miltä me tulemme näyttämään aikuisina. Aikuisena sinulla on siihen paljon enemmän vaikutusvaltaa kuin nuorella joka parhaassa kasvuiässä. Siksi sanoisinkin sinulle että minä 10 vuotta sitten 14-vuotias toivosin että saisin vielä yhden päivän elämästäni olla 14 vuotias, joten älä heitä sitä ainutkertaista aikaa elämässäsi hukkaan miettien ulkonäkö ja paino asioita vaan ota ja nauti. Ehdit aikuisena murehtia näitä asioita monta kymmentä vuotta!
Muistat vaan viisi sääntöä.
1. Nuku nuku nuku.
2. Syö joka aterialla hedelmiä/kasviksia/marjoja, maitotuotteita sekä viljatuotteita.
3. Pidä yksi herkuttelupäivä viikossa esim. lauantai jolloin saat luvan kanssa herkutella.
4. Älä kuntoile joka päivä. Anna vartalolle aikaa toipua. Pidä pari lepopäivää viikosta
5. Opi hyväksymään itsesi sellaisena kuin olet. Jokaisella meistä on asioita joista he eivät tykkää itsessään. Myös sillä koulun parhaimmalla tytöllä ja pojalla on niitä. Meillä aikuisillakin on. Kaikilla on.
ainiin vielä mun tavote on 38kg tai vähemmän
joo en oo ylipainonen, painan 42,6kg ja oon 144cm pitkä. en todellakaan huomaa yhen ainutta "lapsenpyöreetä" tän ikästä! sehän tässä just ottaakin päähän, kun omalla luokallakin on kaks joista tulee malleja, ex anorektikko (joka on selkeesti vielä sairaudessa kiinni) joka on niin kaunis, etten kestä, sen ex anorektikon kaveri, joka on myös alipainonen ja vielä kauniimpi, anoreksia varmaan siihenki tarttunu ja vielä kolmas tyttö, joka on alottanu ihan hullun lailla laihduttamaan, vaikka on normipainonen ja upea (varmaan silläki syömishäiriö ainaki kohta) ja omistaa melkeen 6-packin. En kestä olla tällanen! syön lautasmallin mukaan ja TERVEELLISESTI, kuten jo sanoin. En todellakaan aio pitää mitään "herkuttelupäiviä", koska en kaipaa enää mitään herkkuja tai makeeta, kun syön hyvin, enkä ala turhaan ahtamaan itteeni mitään läskiä, kun en sitä oikeesti kaipaa ja oon siitä ilonen. painon nousu ei johdu tulevista kuukautisista, koska mulla ei oo ollut niitä puoleen vuoteen ollenkaan. tohon karkkiasiaan lisään vielä, että ei ihminen kyllä tartte mitään herkkuja et saa tarvittavan määrän sokeria?! :D saahan sen terveellisestikkin... nukun joka yö jonku 8-9h, ei siitä oo kiinni mikään. viimeisenä sanon ite et en helvetissä laita sitä mittanauhaa pois! ahdistaa, jos en tiiä miten "etenen" vaikka en sitä tällähetkellä teekkään. itelläni oli jo se "vaihe missä kasvot ovat vähän pyöreämmät", ja se oli kolmannella luokalla, kun omistin kaksoisleuan, ja siihen en palaa. maha pömpöttää juuri nyt niin järkyttävästi, että siksi juuri laihdutan. apua nyt mua alkoi ahdistamaan ihan kamalasti koko juttu kun kirjotin. en mä laihdu ikinä tälleen terveellisesti!!! anteeksi nyt kun tuli ilkee ja pitkä kirjotus, hermot menee vaan ihan täysin ja haluan sanoo kaiken. voisko joku kertoo, miten oikeesti alan laihtumaan? vai eikö mun kohdalla toimi mikään?
Olet nyt normaalipainonen ja se on hyvä. Se on nimenomaan sitä lapsenpyöreyttä ei mitään se kummempaa. Sä et ehkä sitä nää mutta me aikuiset jotka ollaan käyty läpi nämä samat asiat nähdään se. Etkä sä sitä ehkä huomaa senkään takia koska teillä kaikilla on sitä. Näyttääkö tää sun kaveri ihan kävelevältä Bratzilta. Iso pää ja laiha kroppa? Se pyöreys sielä kasvoissa on juuri sitä lapsen pyöreyttä. Onko sulla sisaruksia? Vanhemmat ainakin on. Kaivappa esiin niiden 14-vuotis kuva ja vertaa niitä niiden 18-vuotis kuviin ja 24-vuotis kuviin. Niistä sä näet parhaiten sen ihmisen esim.kasvoissa käytävät muutokset läpi.
14 -vuotias on parhaassa kasvuiässä joka tarkoittaa sitä että pituuskasvusi ei ole vielä loppunut. Eikö sinua huolestuta että kuukautisesi ovat olleet puoli vuotta poissa. Se on jo hälyyttä merkki aliravitsemuksesta.
Viestistäsi käy ilmi että siis tavoittelet eritoten alipainoa. Onko se tosiaan nykyyän hienoa olla ex-anorektikko jolla on anorektikko kaveri jonka entinen kaveri oli myös anorektikko ja sitten näistäkö tulee malleja? Missä maailmassa tälläistä tapahtuu? Tuskin ne kaikki ny sentään malleja ja anorektikkoja ovat. Tämä kertoo eritoten huonosta itsetunnosta ja lapsellisesta ajattelutavasta. Miksi luulet että me haluaisimme sinua neuvoa välttämättä sairastuttamaan itsesi? Tämä taitaa olla hieman väärä palsta tälläisille jutuille.
Ja vaikka kaverisi olisikin tällä hetkellä malli. SO WHAT? Mitä sitten? Mitä väliä sillä sulle on onko joku tyttö sun luokalla 14-vuotiaana mallin näköinen? Näillä tytöillä on taipumus joutua ikuseksi ajoiksi makkaratehtaalle tai siwan kassalle niin myös historia näyttänyt meille jo sinun ikäsi ohittaneille. Haluatko sä olla malli aikuisena? Vai haluatko olla jotain muuta? Esimerkiksi parturi? Lääkäri?
Ja minkälainen sä oot nyt? Miksi annat muiden määritellä itsesi? Miksi et ole oma itsesi? Miksi joku haluaisi väkisten sairastua sairauteen johon 10 ihmistä 100 ihmisestä kuolee, joka saattaa kestää useita vuosia jopa vuosikymmenen aiheuttaen tuhoa, luustolle, lihaksille sekä aivotoiminnalle. Syömishäiriöt eivät ole mikää leikin asia. Siinä vaihtoehtoina on joko kuolema tai loppuelän kestävä toipumisprosessi joka tarkoittaa sitä että et ikinä saa elää normaalia elämää.
Se että pyydät apua ja kiukuttelet tuolla lailla takaisin jo kertoo että olet ihan lapsi vielä ja jos vastaus ei tyydytä sua niin sä annat kyllä kuulua. Ota hieman etäisyyttä näistä ajatuksista ja yritä ottaa toisenkin ihmisen näkökulma huomioon tässä asiassa. Mieti esimerkiksi tätä Anorektikko ystävääsi. Mitä sinä tekisit jos hän tulisi sanomaan sinulle että hän haluaa laihtua? Ja sanoisi sulle että hän haluaa olla niinkuin sä. Puhutteko näistä asioista ikinä? Monet ihmiset ajattelevat ihan eri lailla kun oman pään sisällä ajattelee. Se vaatii rohkeutta kysyä ja tunnustaa toiselle mitä heistä ajattelee ja mitä hyvää heissä näkee mutta se tuntuu hyvältä kuulla itse mitä hyvää he sinussa näkevät? Monetkin asiat näistä voivat jopa yllättää sut.
Älä pilaa elämääs teininä...sillä ne asiat mitä teet nyt ne ei häviä vaan ne on niitä joita joudut kantamaan sisälläs ja mukanas koko sun loppuelämän. Ootko todella varma että voit 10 vuoden tai 30 vuoden päästä sanoa että mä oon niin onnellinen kun päätin laihduttaa itseni alipainoiseksi.
Niin mä en tarkoittanut että ihminen tarvitsee karkkia vaan mä tarkoitin että ihminen tarvitsee sokeria.
Ja joskus ei ole pahasta ihmisen syödä sokeria ihan esimerksiksi psykologisista syistä. Sillä jos koko ajan vain laihduttaa ja laihduttaa eikä ikinä ota rennommin, tulee ns. "turnausväsymys" jonka jälkeen ihmisen kroppa voi jopa ihan psykologisista syistä heittää säästöliekin päälle.
Ihmisen aivot tarvitsee sokeria toimiakseen paremmin.
voi jestas sentään jelppiina :D luit mun viestin tosi huonosti. tää mun "kaveri" ei oo mikään mun kaveri, mulla ei oo yhtään. ja ei, sillä ei ole isoa päätä vaan on alipainoinen ja myös kasvot ovat kapeat. en sanonut että mulla olisi NYT pyöreät kasvot, vaan oli sillon kolmosluokalla -.-. mun vanhemmista ei ole säilynyt yhtään kuvaa, missä ne olis tän ikäsiä, kaikki kuvat on joko ihan lapsuuskuvia tai kuvia jotka on otettu, kun ne on jo aikuisia. mun pituuskasvu on loppunut, ja jään tällaseksi lyhyeksi, ja tässä asiassa uskon kyllä terveydenhoitajaa, enkä sua. mitä ihmettä sanoit? "ex-anorektikko jolla on anorektikko kaveri jonka entinen kaveri oli myös anorektikko ja sitten näistäkö tulee malleja", ei! en sanonut kyllä ollenkaan noin :D lueppa viesti uudestaan, ehkä sitte ymmärrät. joo ei missään maailmassa tapahdu tollasta, et vaan osaa lukea. meidän luokalla on vain ja ainoastaan 1 ex anorektikko, eikä siitä, eikä sen kaverista ole tulossa mallia. toi ei kertonut lapsellisesta ajattelutavasta tai huonosta itsetunnosta, koska en ajattele niin, miten asian ymmärsit. miten lapsena pidät 14 vuotiasta? en halua, että kukaan "sairastuttaa" mut, en oo niin sanonut. mun vaan pitää laihtua muutama kilo, ja kysyin, miten se onnistuu, ja mitä olen tehnyt väärin, kun ei onnistu. oikeesti voisitko nyt vaan lukea, mitä tuolla lukee, etkä tehdä tollasia päätelmiä, kun et selkeestikkään ole nyt ymmärtänyt oikein? kukaan mun "kavereista" ei ole malli, mutta kaksi luokkalaistani aikoo alkaa mallin uralle, ja sinne sopivatkin, oikean pituisia ja hoikkia. olen vaan todella kateellinen näille ihmisille, ja haluaisin olla yhtä laiha, ei sillä muuta väliä ole. en voi olla ikinä malli, koska oon niin lyhyt, ja oikeesti kuvitteletko, että joku todella luulee, että mallin urasta tulisi pysyvä ammatti!? :D:D:D se kestää korkeintaan muutaman vuoden, kunnes on liian vanha töihin, eivätkä kasvot ole enää sopivat ja keho ei pysy yhtä kiinteänä kuin ennen. yli 30 vuotiaita malleja ei paljoa näe. sillä ei taida olla mitään väliä "mikä haluan olla aikuisena" . en anna muiden määritellä itseäni, enkä halua sairastua anoreksiaan. pyysin anteeksi kyllä, että sanoin aika ilkeästi takaisin, mutta yritin olla asiallinen. nyt en jaksa enää yrittää, koska oot jo asennoitunut muhun "toi on pikkukakara, lapsellinen ja ärsyttävä"- asenteella. tämä Anorektikko ei siis ole minun "ystäväni". niitä ei ole, en mene puhumaan hänelle, eikä hän minulle, mutta jos nyt hypoteettisesti ajatellaan, niin sanoisin, että omapahan on laihdutuksensa. en ole sanonut, että haluaisin alipainoiseksi laihtua, 38kg on vielä normipainoa. saan sokeria hedelmistä ja marjoista, en syö karkkia enää.
Juotko sä vettä päivän aikana kuinka paljon. Taidat vaan liikkua liian kevyesti ja tuon ikäinen ja painoinen ei kovin helpolla laihdu eikä tarvitsekkaan. Oikeesti sun tarttis treenat aika sika kovaa jos haluut laihtua. Mut tuon ikäisen ei ole järkeä likkkua muuten kuin normalisti mitä nyt liikut. Turha stressi pois ja jätä se laihtuminen niille ketkä ovat oikeesti lihavia.
en juo pelkästään vettä ollenkaa, vaikka tiedän että pitäis... pitää sitte alottaa joku tehotreeni :(
Surkea laihduttaja. Ymmärrän kantasi ja haluan toivottaa sinulle kaikkea hyvää jatkossa. Toivottavasti elämä antaa sinulle kaiken mitä toivot. Halusin vain varoittaa sillä 11 vuotta sitten olin 13-vuotias yläastelainen ja jouduin katsomaan sivusta yksi tuttavani kamppaili ensin itsetunto-ongelmien kanssa jotka johtivat siihen että tuttavani vietti kaksi vuotta sairaalassa ja sen jälkeen kaksi vuotta sairaalassa-kotona-kotisairaanhoidossa joka johti siihen että hän ei ollut käynyt peruskoulua loppuun jonka hän joutui suorittamaan kotikoulussa sen jälkeen kun oli päässyt normaalipainoiseksi mutta silti joutui käymään rankkoja terapia istuntoja samalla. Se on asia joka pysäyttänyt myös hänen lähipiirinsä ja tämä kyseinen tapaus on edelleen muistoissa hyvin elävästi. En väitä että tätä tapahtuu kaikille vaan tämä oli vain yksi tapaus useista. Toivon todella että saat neuvoja laihdutukseen ja onnistut. Minä en sitä valitettavasti osannut antaa. Toivon että minä onnistun paremmin omien oppilaideni kanssa. Hyvää jatkoa sinulle :)
kiitos tästä paljon. kyllä mä ymmärrän, että voit ollakkin huolissas tollasen jälkeen, mutta mistään sairaudesta tässä ei ole kyse! :D olin kyllä ihan urpo aikasemmin, alko jotenki tää koko touhu niin tympäsemään, sori siitä!
Älkää tuijottako pelkkää painoa, vaan todetkaa onko vaatteet alkaneet olla hieman löysähköjä.
Arvokkaat lihaksetkin nostaa painoa - lihakset painaa enemmän kuin rasvat.
Minä olen 159cm ja painan 54.5Kg. Vielä viime syksynä painoin 58.5kg - aloin liikkumaan enemmän ja laihduin 4 kiloa.
Hieman rankka liikunta laihduttaa, mutta jos haluaa ettei nahka jää roikkumaan täytyy lihaksia kehittää.
Monta palaa syöt päivässä leipää? Leivässä on hiilihydraatteja jotka lihottavat ja tekevät sen ns ''pömppömahan''. Suositeltu määrä päivässä olisi n. 6 palaa päivässä. Vaikka hiilihydraatit lihottavat niitä silti täytyy syödä, mutta ei liikaa!
Pitkä reipas kävelylenkki (30min-60min esim.) kuluttaa enemmän kuin joku salilla rehkiminen, sillä jos käyt esimerkiksi 1 tunnin reippaan kävelylenkin se kuluttaa tunnin vielä lenkin jälkeen! Reippaat kävelylenkit ovat hyvä vaihtoehto laihduttajille. Juoksulenkit ovat taas hyviä vaihtoehtoja kuntonsa kohottajille.
6 palaa päivässä? Älä viitsi, eihän siinä paljoa muuta sitten syödäkään! Eikä hiilihydraatit lihota, vaan liika syöminen ja liian pieni kulutus!
Aamulla puuro ja välipalaksi 2 ruisleipää(/pvä. Lämpimän ruuan yhteydessä pastaa/perunaa/riisiä ja kasviksia, välipalojen kanssa marjoja tai hedelmä. Noi hiilarit riittävät kovempaankin liikuntaan, paitsi jos juoksee maratoneja.
Toi kävelylenkki vs kuntosalitreeni ei ihan pidä paikkaansa. Jos salilla vaan heiluttelee jalkojaan, niin sitten ei kuluta. Mutta jos vetää tehona tunnin, kuluttaa varmasti enemmän mitä kävellessä. Lisäksi puntilla kasvattaa lihasta joka kuluttaa energiaa. Tunnin kävelylenkki taas toimii hyvin rasvanpolttajana, kunhan sen tekee matalilla sykkeillä. Jos vetää liian kovaa, elimistö käyttää just syötyjä hiilareita. Hitaalla palaa rasva. Punttia ja kävelyä kannattaa tehdä molempia.
Jos haluaa pitkäaikaista mutta nopeaa tehoa, ja nostaa myös kuntoaan, intervallitreeni toimii silloin. Kalorin kulutus nousee moneksi tunniksi sen treenin jälkeen. Esim näin: vartti lämmittelyä (reipas kävely), 1,5 min hölkkää, 1 min IHAN TÄYSILLÄ, 1,5 min reipasta kävelyä, 1,5 min hölkkää, 1 min IHAN TÄYSILLÄ jne. Tätä niin kauan, että lämmittelyn kanssa tulee puolituntia täyteen. Kuulostaa helpolta, mutta on kova ja tehokas treeni.
Kun liikkuu paljon, voi toki syödäkin enemmän.
Kuukaudessa ei vielä paljoa tapahdu, mutta puolen vuoden jälkeen on kuin eri ihminen.
Nää vinkit oli tietty aikuiselle. Noi lapset saisivat syödä kunnolla ja liikkua reippasti. Yhdelläkään sellaisilla elämäntavoilla elävällä ei ole ylipainoa. Noi "kuurit" vain lihottavat loppujen lopuksi, kun ei niin voi elää. Tulee hotkittua ja vielä hankittua syömishäiriö kaikkien läskien päälle.
Olenko ainoa kenen mielestä on ihan kamalaa että NELJÄTOISTAVUOTIAS vielä lapsenpyöreä tyttö stressaa täällä painostaan ja pitää anorektisia ystäviään kauniina?? Ihan loistavaa jos olet alkanut syömään terveellisemmin ja jättämään herkut pois eli peukut pystyyn siitä mutta sinun ei todellakaan kuuluisi vielä tuon ikäisenä miettiä tollasia asioita! Terveisin järkyttynyt 19 v tyttö
kiitos vielä kaikki jotka on tänne kommentoineet, mutta nyt oon lihonnut jo niin paljon, että oon päättänyt palata niihin "epäterveellisiin" keinoihin. Luultavasti käy niin että liikunta loppuu melkeen kokonaan, koska niillä syömisillä, mitä syön, kun OIKEASTI syön huonosti, en tosiaan vaan jaksa. En aio syödä jokapäivä ja joskus varmasti haluan taas palata "terveelliseen elämään", mutta nyt kun tääkin on koettu ja huomattu, että ei toimi, luultavasti pidän itteni paremmin kurissa. Harmittaa vähän, että tää meni näin... :(