Minua häiritsee sellainen asia, että tyttöystävän luona saunoessani hänen 13-vuotias pikkusisko änkeää samoille lauteille. Tyttöystävääni tämä ei häiritse yhtään, koska he ovat aina saunoneet yhdessä.
Minua nolottaa, kun tällainen naisenalku istuu samoilla lauteilla. Harmittaa myös se, etten voi olla tyttöystävän kanssa kahden, kun lapsi seuraa vieressä.
Miten tärkeää sisarusten yhteissaunominen on? Voinko pyytää tyttöystävääni luopumaan moisesta ainakin silloin, kun olen hänen luona?
Minua nolottaa, kun tällainen naisenalku istuu samoilla lauteilla. Harmittaa myös se, etten voi olla tyttöystävän kanssa kahden, kun lapsi seuraa vieressä.
Miten tärkeää sisarusten yhteissaunominen on? Voinko pyytää tyttöystävääni luopumaan moisesta ainakin silloin, kun olen hänen luona?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Oletpa törkeä, vakava sairaus..
Aloittaja on täysin oikeassa.
Aivan ymmärrettävää, että poika haluaisi saunoa kahdestaan tyttöystävänsä kanssa.
Voit pyytää tytöltä nätisti, että voisitte saunoa ja olla kahden, esim haluaisit romanttista saunomista hänen kanssaan kynttilänvalossa, hän varmasti ymmärtää, että siihen ei pikkusisko kuulu...
Miksi sinun on niin vaikea sanoa KIELTO sille likalle saunaan?! Ei kukaan kysele palstoilla tälläistä.
aloitus on kyllä varmaan provo mutta ootte kyllä ihan sairaita jos koette että saunominen on jotenkin seksuaalinen juttu.
Kannattaa varmaan jaella kaikille perheille noita lastensuojeluilmoituksia jos kehtaavat laittaa kaksi eri sukupuolta ja eri ikää olevia samaan saunaan.
Alastomuus ei ole sama asia kuin seksi.
Jos ap on tosissaan niin voit vaikka sanoa muijalles että sua pelottaa että sulla rupeaa seisomaan etkä haluu et pikkulikka näkee...
Kaikki tässä keskustelussa on noloja, ap siksi ettei osaa puhua tai trollaa, loput siksi että ovat yksinkertaisia ja minä siksi että vaivauduin kommentoimaan.
Alastomuus on luonnollista. Saunominen alasti on luonnollista, kuka siellä vaatteet päällä istuisikaan?!
Mutta - tuo mitä ap kirjoittaa, on sairaan mielikuvituksen tuote.
Ei yksikään älyllisesti normaalisti kehittynyt 13-vuotias tyttö sen paremmin kuin poikakaan vapaaehtoisesti tunkeudu saunaan vieraan miehen kanssa, kun niitä ei sinne saisi oman isänsäkään kanssa kirveelläkään, jos yrittäis. Ja asiaan ei vaikuta se, että olet hänen sisarensa poikaystävä ja sitä kautta tuttu perheessä.
Seksuaalinen mielenkiinto alaikäiseen on sairasta. Se, mikä sai sinut kirjoittamaan noista ällöttävistä haaveistasi tänne, se on jo sairasta sinänsä.
Kyllä mua ainakin häiritsee saunoa miehen 13 vuotiaan tytön ja 14 vuotiaan pojan kanssa, mutta joillekin on niiiiin luonnollista olla alasti. Mulle ei. En sauno edes omien lasteni kanssa.
Sano sille tyttöystävälleis ihan suoraan että haluat saunoa vain hänen kanssaan tai sitten saavat mennä siskonsa kanssa kahdestaan ja itse menet myöhemmn.
Teille poliisifaneille tiedoksi, että tässä maassa on julkisia saunoja joissa kaikki saunovat yhdessä. Katinkullassa on viisi saunaa. -siellä on samoissa saunoissa ollut 2-100-vuotiaita tyttöjä ja poikia, naisia ja miehiä.
Oletan että saunotte tyttöystävän luona? Etpä oikein voi kieltää pikkusiskoa tulemasta saunaan kun hän kuitenkin asuu siellä ja sinä olet vieraana. Parempi saunoa silloin kun ketään muuta ei ole kotona, tai sitten saunotte jossain aivan muussa paikassa.
Joo, kerro ihmeessä, että pikkusiskon läsnäolo saunassa ahdistaa sinua, ja että joko he saunovat kahdestaan ja sinä heidän jälkeensä, tai sitten sinä saunot tyttiksen kanssa ja pikkusisko vaikka äitinsä kanssa... tai onhan kolmaskin vaihtoehto:sauno isän kanssa niin pääsette tutustumaan ja puhumaan miesten juttuja. Selvästikin pikkusisko ei pidä yksin saunomisesta, ja on niin siskossaan kiinni ja tottunut että saunovat aina yhdessä
Nostaisin ap:na kunnianloukkaussyytteen noita vastaan, jotka haukkuvat sinua pedofiiliksi. "Lääketieteellisesti pedofilian määrittely kuuluu:
Asianosaisen sukupuolinen kiinnostus kohdistuu jatkuvasti alle 13-vuotiaisiin lapsiin.
Asianosainen on vähintään 16-vuotias ja vähintään 5 vuotta lapsia vanhempi."
Itse ymmärrän sen, että oman perheen kanssa yhdessä saunotaan. Itsekin saunoin koko murrosiän äitini ja siskoni kanssa. Mutta mielestäni on aika eri juttu saunoa jonkin tuntemattoman 13v. teinitytön kanssa. Jotenkin tyttöystäväsi vaikuttaa hieman omituiselta, jos hänelle sopii se, että saunot hänen pikkusiskonsa kanssa. Ja miksi tuo 13v. haluaa seuraasi saunomaan..
""ootte kyllä ihan sairaita jos koette että saunominen on jotenkin seksuaalinen juttu."
NykySuomi on sairas paikka ja täynnä sairaita viranomaisia ja puritaaneja jotka tehtailevat kenestä tahansa seksuaalirikollisia.
"Alastomuus ei ole sama asia kuin seksi."
Koitappas selittää sitä sossuille, tarhantädeille, hoitsuille, siveyspoliisille jne. viranomaisille. NykySuomessa LAPSIPORNOA on sellaiset ne. herutuskuvatkin joissa ei todellakaan tarvitse olla alasti vaan tuomioon riittää se että 17-vuotias DD-kupit omaava nuori nainen tissiheruttaa eli on kuvassa vaatteet päällä mutta "seksuaalisesti provosoivassa asennossa".
Tuomion sukupuolisiveelisyyttä loukkaavan kuvan hallussapidosta, saa jo siitä että pidät hallussa kirjastossa lainassa olevissa elokuvissa olevia kuvia ja leffoja, joissa esiintyy alaikäisiä. Ei siis pikkulapsia vaan alle 18-vuotiaita tai siltä NÄYTTÄVIÄ, koska lapsipornon tuomion saa vaikka todellisuudessa kuvissa esiintyvä olisikin täysi-ikäinen muttet pysty todistamaan sitä ja joku siveyspoliisi väittää sen näyttävän alle 18-vuotiaalta (kuten DNA:n partiotyttö mainoksessa!).
"tässä maassa on julkisia saunoja joissa kaikki saunovat yhdessä. Katinkullassa on viisi saunaa. -siellä on samoissa saunoissa ollut 2-100-vuotiaita tyttöjä ja poikia, naisia ja miehiä. "
Kuinka lapsellisia, naiveja ja tietämättömiä te olette?
Nyky Suomessa yhteissaunominen on nimenomaa SEKSUAALIRIKOS,
jos ja kun joku viranomainen saa siitä tiedon.
Luuletteko tosiaan että ne tuhannet vuosittaiset lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö rikosilmoitukset ovat oikeita lasten raiskauksia? EI todellakaan, vaan ne ovat juuri tälläisiä juttuja että joku täysi-ikäinen on saunonut alaikäisen kanssa.
Hyvä esimerkki on isoisä joka otti lapsenlapsensa saunassa syliinsä, koska pikkulapsi valitti kuumien lauteiden polttavan hänen peppuaan. Isoisä sai tästä "karmeasta teostaan" seksuaalirikostuomion ja määrättiin maksamaan kärsimyskorvauksia.
Saunominen nykySuomessa on RIKOS, ainakin jos hyysäriämmiltä kysytään.
Kuten kihlakunnansyyttäjä Marja Vanamo Itä-Suomen syyttäjänvirastosta on todennut: "Olen verrannut nykytilannetta historiasta tunnettuihin noitavainoihin. Niissäkinhän oli usein kyse siitä, että lasten tai kylänmuijien pahojen ja ymmärtämättömien puheiden perusteella poltettiin tuhansia syyttömiä ihmisiä roviolla. Näyttö näissä jutuissa kun on monta kertaa aivan samalla tasolla"
Pedonoitavainoroviot roihuaa...
"Nyky Suomessa yhteissaunominen on nimenomaa SEKSUAALIRIKOS,
jos ja kun joku viranomainen saa siitä tiedon."
Menäpä sitten tekemään rikosilmoitus niistä kylpylöiden höyrysaunoista jotka ihan tosiaan ovat yhteissaunoja.
Joo sairastahan se on, mutta valitettavasti suuri osa "pedotuomioista" eli lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tulee nimenomaan yhteissaunomisesta, eikä mistään oikeista lapsen raiskauksista.
Useissa tapauksissa jo pelkkä alasti kulkeminenkin on luettu oikeudessa lapsen seksuaaliseksi hyväksikäytöksi ja syytetty on tällä tavoin leimattu lopuksi elämäänsä "pervokspedoksi", vaikkei mistään sellaisesta ole kyse.
Sitten sekopäiset "pedohunterspersut" julkaisevat isän, isoisän tai isäpuolen nimen, kuvan ja tarkan osoitteen, jotta joku seko voi tulla hakkaan sen.
Oikeuttako? No ei tietenkään, mutta Suomessa on menossa 1600-1700 lukujen noitavainojen veroiset pedovainot.
Sano että tyttöystävällesi, että rupeaa ottamaan eteen kun tuo siskos tulee saunaan, niin eiköhän lopu.
Koeta muuttaa omaa asennettasi. 13-v samaan saunaan pyrkivä on todellakin ajatusmaailmaltaan yhä täysi lapsi. Anna hänen olla, kauaa tuo ei enää kestä. Muuta asenteesi siten, että ajattelet että olet aikuinen, jonka kuuluu näyttää hyvää aikuisen miehen mallia lapselle. Mieti, miten luotetttava, rehti aikuinen mies toimisi ja mitä puhuisi, jos tyttölapsi tulisi samaan saunaan? Toimi ja puhu sitten itse samalla tavalla.
Jaa-a... Mä olin 13vuotiaana 172cm ja oli kuukautiset, rinnat ja kaikki. Usein luultiin parikymppiseksi. Jos siin ei ala ahistaa tyttölapsi aikuista miestä niin ihmettelen.ymmärrän ap: tä hyvin
Usein vielä pikkusisko on isosiskoaan kauniimpi... Kyllä siinä alkaa "ahistaa" ja verenkiertoa on vaikea ajatuksen voimalla hallita ;)
Se on parempi sitten saunoa yksin jos perheen jäsenet ovat tottuneet saunomaan yhdessä ja olet siellä kylässä. Puhu nätisti tyttöystävälle, ettei tule väärinkäsityksiä (joita tässä ketjussa ihan liikaa...)
Mies sai syytteen seksuaalisesta ahdistelusta puhuttuaan alasti puhelimeen omalla mökillään.
Mies oli ollut mökillään ja puhunut puhelimessa. Talon ohi oli kävellyt noin 30-vuotias hyysärinainen ja nähnyt osittain pensasaidan takaa ikkunan luona olleen miehen.
Nainen haki paikalle oman miehensä, joka kuvasi videolle 50-vuotiaan puuhia.
Nainen myönsi, ettei ollut varma siitä, näkikö mökin asukas hänet ulkona, mutta päätti silti tehdä rikosilmoituksen seksuaalisesta ahdistelusta.
Nainen vaati oikeudessa noin 1000 euron korvauksia kärsimyksistään!
Mieti vaan minkälaiset korvaukset pikkusisko saa? ;)
Muista ettet sekaannu 13vuotiaaseen...
Julkisuudessa näkee jatkuvasti ihmettelyä siitä miksi hovi tai KKO alentavat seksuaalirikostuomiota.
Eräs syy siihen on se että nykyään käräjäoikeuksien tuomareista suurin osa on naisia. Käräjäoikeuden naistuomarit eivät tunne lakia, kuten hovi tai KKO:n tuomarit, vaan tuomitsevat tunteiden perusteella. Seksuaalirikokset ovat nimenomaan sellaisia jotka herättävät niin valtavia tunteita etteivät tuomarit tai lautamiehet näe enää selvästi vaan tuomitsevat täysin tunteen mukaan. (Kuten Auer&Kukka keissin naistuomareista näimme?)
Stten kun juttu menee hoviin, niin siellä sentään jonkin verran tunnetaan lakia ja koitetaan edes tuomita vähän sinne päin.
Vasta KKO:ssa tuomarit oikeasti tuomitsevat lain mukaan eivätkä tunteen vieminä.
Siitä syystä tuomiot yleensä alenevat reilustikin.
Eräs esimerkki: Vanha mies oli ollut rannalla ja tyydyttänyt itseään. Teon oli nähneet 12-14 vuotiaat pojat. "Näin menetellessään miehen oli katsottu tehneen neljälle 16:ta vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka oli ollut omiaan vahingoittamaan heidän kehitystään."
Käräjäoikeus on tuominnut miehen lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä viiden kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen. Hovioikeus on katsonut, että asiassa oli erityisiä syitä tuomita mies teosta säädettyä neljän kuukauden vähimmäisrangaistusta lievempään rangaistukseen ja hovioikeus oli alentanut miehelle tuomittua rangaistusta tuomiten hänet 30 päivän ehdolliseen vankeusrangaistukseen.
Laki määrää että rangaistusta määrättäessä on otettava huomioon kaikki lain mukaan rangaistuksen määrään ja lajiin vaikuttavat perusteet sekä rangaistuskäytännön yhtenäisyys ja että rangaistus on mitattava niin, että se on oikeudenmukaisessa suhteessa rikoksen vahingollisuuteen ja vaarallisuuteen, teon vaikuttimiin sekä rikoksesta ilmenevään muuhun tekijän syyllisyyteen.
Mitattaessa rangaistusta lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä on kiinnitettävä erityistä huomiota siihen, miten vahingollinen teko on ollut lapsen kehityksen kannalta.
1)Vahingollisuuden arvioinnissa merkityksellinen seikka on ensiksikin tekijän ja lapsen välinen suhde. Mitä läheisempi ja luottamuksellisempi suhde on, sitä vahingollisempi teko on.
2) Toiseksi teon vahingollisuuden arvioinnissa on otettava huomioon hyväksikäyttöteon laatu, siis esimerkiksi se, onko kyseessä lapsen alistaminen teon katselemiselle tai seksuaalisille puheille taikka kajoaminen lapsen koskemattomuuteen.
3) Kolmanneksi merkityksellinen seikka on hyväksikäyttötekojen ja -kertojen lukumäärä.
Lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä koskevasta rangaistuskäytännöstä ilmenee, että lievimmin on rangaistu tekoja, jotka ovat olleet kertaluontoisia ja joihin ei liity lapsen koskettelua.
Lapsiin kohdistuvien hyväksikäyttörikosten rangaistustason oikeellisuuden arviointia on pidetty vaikeana, koska rikokset vaihtelevat huomattavasti tekotavoiltaan ja rangaistavuudeltaan. Tuomittavaksi saattaa tulla niin lieviksi katsottavia tekoja, että neljän kuukauden vähimmäisrangaistusta voidaan pitää liian ankarana.
Lieventämisperuste on tilanne, jossa passiiviseksi jättäytyneen tekijän menettely hädin tuskin on ylittänyt rangaistavalle laiminlyönnille asetetut edellytykset ja jossa teon hyväksyttävät piirteet tekevät siitä lähes oikeudenmukaisen. Teoista lievimmin rangaistaviksi voidaan katsoa sanalliselle tasolle jäävät teot. Myös muita tekotapoja kuin yksinomaan sanallisesti toteutettuja tekoja voi kuitenkin olla syytä arvioida lieviksi teoiksi.
Mies on ollut teon kohteena olleille pojille entuudestaan tuntematon. Teko on ollut kertaluontoinen, siihen ei ole sisältynyt lasten koskettelua, eivätkä pojat ole olleet mieheen nähden riippuvaisessa asemassa tai luottamuksellisessa suhteessa. Mies on tehnyt tekonsa ulkona joen ranta-alueella, josta pojat ovat voineet vapaasti poistua. Näiden seikkojen perusteella miehen menettelyä voidaan pitää tunnusmerkistön mukaan arvioituna lievänä.
Pojat eivät kertomansa mukaan ole kokeneet tilannetta tai miehen menettelyä ahdistavana. Pojista kaksi on ollut iältään 14-vuotiaita, siis lähellä 15-vuoden suojaikärajan päättymistä, yksi on ollut 13- ja yksi 12-vuotias. Tältä osin oikeus toteaa että lapsen seksuaalisen hyväksikäytön tunnusmerkistön mukaan teon tulee olla sellainen, joka on omiaan vahingoittamaan lapsen seksuaalista kehitystä.
Muutkin tekokohtaiset olosuhteet voivat osoittaa teon tunnusmerkistön puitteissa arvioituna rangaistusarvoltaan vähäiseksi. Tässä asiassa tällaisia teon moitittavuuteen ja rangaistuksen mittaamiseen vaikuttavia perusteita on se peruste, etteivät teon kohteena olleet 12-14-vuotiaat lapset olleet millään tavoin vastaajan vaikutusvallan alaisina.
Niinkun julkisuudessa onkin jo todettu, oikeuden tuomiot ovat usein mielipiteitä.
En näe mitään ongelmaa. Itse olisin hyvilläni, jos tyttöystäväni pikkusisko tunkisi saunaan mukaan.
Yhden alastoman naisen kanssa saunassa on OK, kaksi alastonta naista on vielä parempi ;)
Samoin. Olisi fantastista, jos tyttöystäväni 13-vuotias pikkusisko tulisi kanssamme saunaan. Pikkusiskolla alkaa olla jo vähän muotoja vartalossa...
Vaan on se toista, kun saunaan tulee se 22 vuotias pikkusisko jolla muodot kuin aaahh… koeta siinä rentoutua. Vaimon veljen nuori 18 vuotias tyttöystäväkin olisi halunnut tullaa mukaan mutta mokoma veli rupes kiukuttelee yhteissaunasta :(
Näistä muutamista viimeisistä kommenteista näemme, että tyhmiä ovat ne, jotka kuvittelevat, ettei saunomisessa ole mitään seksuaalista, ja etteivät miehet mukamas mene yhteissaunaan naisia tirkistelemään. Osa näköjään avoimesti myöntää, että keskenkasvuisten tyttösten tirkistely on heidän mielipuuhaansa.
..en mä tirkistele, katson ihan suoraan jos katson ja yleensä katson jos mulle esitellään paikkoja. Kyllä sen nyt heti näkee haluaako nainen parit katseet vai ei.
Kyllä ne tyttäretkin samassa saunassa on mut niitä nyt isät kattele hartioita alemmaks ja jos joku isä kattelee niin tuskin tulee tytär enää yhteissaunaan.
Kyllä se sauna hieman seksuaalinen paikka on jos katsellaan, ei muuten.
joo helkkari sentään sama onko sauna sänky vai ranta niin kyllä ihminen ei alastonta vartaloo katsoessaan himoja pysty estämään. tämä on fakta että se ei paikasta /tilanteesta riippuvainen ole (no kuolleet ja sairaat ehkä)