Kun avioliitto on kuitenkin jotakuinkin kristillinen instituutio (ei ehkä ihan alunperin mutta kuitenkin), niin miksi ihmeessä homoseksuaalit haluavat naimisiin?
Jos itse olisin seksuaalivähemmistöä, niin en kyllä olisi kristinuskovainen. Olisin sen verran ylpeä, enkä haluaisi rakkauttani toiseen ihmiseen todistamaan ja siunaamaan kirkkoa (ja uskontoa), joka ei minua edes ihmisenä hyväksy.
Onko kyse vain siitä että on pakko saada ne ihanatmahtavat häät joista jokainen unelmoi? Vaikkei edes uskota kristinuskon oppeihin yms.
Ja haluan vielä sanoa, että muuten en ole samaa sukupuolta olevien henkilöiden rakkautta vastaan.
Jos itse olisin seksuaalivähemmistöä, niin en kyllä olisi kristinuskovainen. Olisin sen verran ylpeä, enkä haluaisi rakkauttani toiseen ihmiseen todistamaan ja siunaamaan kirkkoa (ja uskontoa), joka ei minua edes ihmisenä hyväksy.
Onko kyse vain siitä että on pakko saada ne ihanatmahtavat häät joista jokainen unelmoi? Vaikkei edes uskota kristinuskon oppeihin yms.
Ja haluan vielä sanoa, että muuten en ole samaa sukupuolta olevien henkilöiden rakkautta vastaan.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Avioliitto ja kirkossa vihkiminen on eri asioita. Ota selvää ennen kuin kirjoitat jotain noin typerää.
Melkein kaikilta osin samaa mieltä..
Ois kiva kuulla jonkun homon/lesbon vastaus tähän asiaan ?
Ja ylempään kommenttiin: vihkiminen johtaa avioliittoon ? Tarve päteä ?
Miksi he eivät saisi mennä naimisiin?
PS. Se että on avioliitossa, ei liity mitenkään kristillisyyteen.
Kyllä se muuten liittyy kristillisyyteen. Jos lakien perusta löytyy raamatusta niin kyllä avioliittokin liittyy hyvin läheisesti kristillisyyteen.
"Jos lakien perusta löytyy raamatusta niin kyllä avioliittokin liittyy hyvin läheisesti kristillisyyteen."
Missäs kohdassa Raamatussa se avioliitto mainitaan? Siis nimenomaan se sana, ei vain naisen ja miehen liittyminen yhteen (joka EI ole sama asia kuin kirkon siunaama tai muuten vahvistettu avioliitto, siis taloudellinen ja juridinen sopimus).
Ja eikö sinusta ihan vastaavaa viittausta miehen ja naisen suhteeseen löydy muista uskonnoista? Ei se siis ole vain kristillinen.
Jotenkin monella tuntuu olevan puurot ja vellit sekaisin tässä asiassa. Tällä aloitteella haetaan oikeutta olla avioliitossa, ei pelkässä rekisteröidyssä parisuhteessa. Avioliitto ei ole myöskään synonyymi vihkimiselle kirkossa. Eli kirkko ei sinällään kuulu tähän asiaan millään tavoin. Nykyinen avioliitto on instituutio, jolla on aika maallinen historia. Avioliittoja solmitaan myös maissa, joissa Raamattu tai kristinusko ei ohjaa ihmisten elämää millään tavalla. Juridisesti avioliittoon kuuluu oikeuksia ja velvollisuuksia, joita muunlaisissa suhteissa ei ole. Kunkin maan lainsäädäntö määrittelee nämä. Kristinusko ei omista avioliittoa. Vihkimisen kyllä. Ne ovat eri asia. Ei nykyäänkään kaikkia aviopareja vihitä, vaikka osapuolet olisivatkin heteroita.
Nykyisin avioliitto on useimmiten länsimaissa ns "rakkausavioliitto". Ja se on historiallisesti aika uusi ilmiö. Aiemmin avioliitto oli pikemminkin taloudellinen sopimus kahden suvun maiden, omaisuuden tai arvonimien siirtymisestä ja jatkumisesta.Rakkaudella oli aika vähän tekemistä asian kanssa. Monissa maissa avioliitto solmitaan edelleen kahden lähes tuntemattoman ihmisen välillä.
Meillä(länsimaissa) avioliitosta on tullut "rakkauden" ja sitoutumisen symboli, eikä kenelläkään ole minusta oikeutta määritellä kahden aikuisen välistä rakkautta enemmän tai vähemmän oikeaksi.
Lässyn lässyn.
Kaikkein painavin syy niillä ahtautua avioliittoon on se, että saavat avioparina samat adoptio-oikeudet kuin heteropareilla on, pääsevät heteroitten maailmaan saattamiin lapsiin kiinni kun ei niitä omasta peräsuolesta sikiä vaikka miten sinne siementä ruiskuttavat.
Siksi lastemme ja lastenlastemme puolesta nimiä tänne:
http://www.adressit.com/avioliitto_on_naisen_ja_miehen_valinen_julkinen_liitto
"Kaikkein painavin syy niillä ahtautua avioliittoon on se, että saavat avioparina samat adoptio-oikeudet kuin heteropareilla on,"
Yleisesti on todettu että adoptioita ei tule juuri tapahtumaan koska juuri mikään lapsia adoptioon antava maa ei anna niitä homopareille.
Lisäksi nykyään on sellainen kummallinen tilanne että yksinäinen nainen voi adoptoida mutta rekisteröidyssä parisuhteessa oleva naispari ei. Hieman ristiriitaista?
Minä kirjoittaisin mielelläni nimen sellaiseen adressiin, jossa kiellettäisiin huonoilta vanhemmilta oikeus lapsiin. Hyvä vanhemmuus ei ole sukupuolesta kiinni. Tai sukupuolisesta suuntaumisesta.
Mutta kuten edellinen jo sanoikin, homopareille ei lapsia adoption kautta mene, lainsäädännöstä huolimatta. Luulin jo kaikkien tajunneen sen, sen verran yleistä tietoa sekin on. Adoptio on hankala ja vaikea ihan heteroparillekin.
Ikävää tässä keskustelussa on se, että vastustajien argumentointi on välillä niin vihamielistä. Kuten joku jo ylläkin sanoi, avioliitto on meillä aika pitkälti rakkauden symboli, joka pohjautuu yleiseen lakiin. Ja sivistysmaissa jokaisen yksilön pitäisi olla lain edessä yhdenvertainen. Niin rikkaiden kuin köyhien, homojen ja heteroiden tai uskovien ja ateistienkin. Eikö? Vai halutaanko meille muutos tähän? Että jaottelisimme ihmiset ja lait ja oikeudet koskettaisivat eri ihmisiä eri tavoin. Minusta se on pelottava ajatus.
####Mutta kuten edellinen jo sanoikin, homopareille ei lapsia adoption kautta mene, lainsäädännöstä huolimatta. Luulin jo kaikkien tajunneen sen, sen verran yleistä tietoa sekin on. Adoptio on hankala ja vaikea ihan heteroparillekin.####
Niin siis nyt, mutta avioliitossa olevat parit ovat samalla lähtöviivalla lain edessä huolimatta siitä, ovatko samaa sukupuolta vai eri. Heillä on prick sama oikeus adoptoida kuin muillakin aviopareilla. Ja siksi homoille on niin tärkeää saada läpi tuo "tasa-arvoinen avioliittolaki".
Ruotsissa se on nähty. Vestigia terrents.
"Niin siis nyt, mutta avioliitossa olevat parit ovat samalla lähtöviivalla lain edessä huolimatta siitä, ovatko samaa sukupuolta vai eri."
Suomen lain edessä kyllä. Mutta kun ne adoptiolapset tulevat todella suurelta osalta ulkomailta, ratkaisee se kenelle ne muut maat adoptiolapsia antavat, ei se kenellä täällä adoptio on sallittua. Ja käytännössä mikään huomattavia määria lapsia adoptioon antava maa ei anna niitä homopareille.
"Ruotsissa se on nähty."
Ruotsissa, kuten kaikissa homojen adoptiot hyväksyvissä maissa, on todettu että perheen ulkopuolelta tulevat adoptiot ovat hyvin vähäisiä. Joissain maissa niitä ei ole ollut yhtään kappaletta.
Aviopari on aviopari. Siitä se sitten itku ja jormotus alkaisi, jos homoaviopareja alettaisiin erittelemään homoaviopareiksi. Syrjintää. Alkaisi taas sama tasa-arvo-itkun ulina.
"Aviopari on aviopari. "
Suomessa kyllä. Mutta kun siellä adoption lähtömaassa (Kiina tms.) voivat asettaa ihan mitä ehtoja haluavat sillle kenelle lapsia antavat. Esim. Kiina vaatii tiettyjä tuloja ja peruskoulun jälkeistä tutkintoa. Ja myös sitä että pariskunta on eri sukupuolta.
Suomen lait eivät vaikuta ulkomaille.
No mikä se sitten vetää homoja avioliittoon?
Ei ainakaan se mikä uskiksia, että eivät halua elää avioliiton ulkopuolisessa seksuaalisuhteessa, koska se on Raamatun mukaan syntiä. Synnissähän homot eläisivät avioliitossakin, sillä homostelu on Raamatun mukaan syntiä, huorintekemistä, siinä kuin avioliiton ulkopuoliset heteroitten seksisuhteetkin.
Rakastaahan voi toista ja elää hänen kanssaan ilman avioliittoakin. Mahoton määrä heteroitakin elää avoliitossa. Aivan yleistä tänäpäivänä. Ei kai se avioliitto enää ole tärkeää muille kuin helvetinpelkoisille uskiksille.
Monikohan homopari menisi vihille, jos sellainen hassu avioliittolaki tulisi voimaan ja motivaationa mikä?
"No mikä se sitten vetää homoja avioliittoon? "
Mikä vetää heteroja avioliittoon?
Ehkäpä rakkaus ja sen lisäksi ne juridiset seikat jotka erottavat avo- ja avioliiton.
"Ei kai se avioliitto enää ole tärkeää muille kuin helvetinpelkoisille uskiksille."
Jos sinulla on lapsia, omaisuutta jne. niin avioliitto on hyvinkin tärkeä asia monessa suhteessa. Aika harva avioon menevä hetero ei ole sitä seksiä harrastanut ennen avioliittoa joten kyllä ne syyt ovat muualla kuin synnissä.
Miksi luulet, että kirkkoon kuulumattomat heteroparit menevät naimisiin siviilivihkimenoin maistraatissa? Niinpä, koska avioliitto on ensisijaisesti yhteiskunnallinen, juridinen sopimus, jossa puolisot tunnustavat tietyt velvollisuudet ja saavat tietyt oikeudet toisiaan ja yhteiskuntaa kohtaan. Miksi ihmeessä yhteiskunnalle kuuluisi tai olisi merkitystä, mitä sukupuolta nämä puolisot ovat? Kunhan ovat täysi-ikäisiä ja oikeustoimikelpoisia.
Kirkon vihkioikeus ei muuten ole mikään itsestäänselvyys, vaikka kirkkohäät ovatkin Suomessa yleisiä. Esimerkiksi Saksassa vain siviilivihkiminen on laillisesti pätevä - ihmiset hakevat sitten haluamansa uskonnon siunauksen (tai ovat hakematta) ennen tai jälkeen. Ja uskonnot saavat antaa sen tai olla antamatta ihan omien sääntöjensä mukaan. (Esimerkiksi jotkin uskonnot eivät siunaa avioliittoon eronneita.)
"""Niinpä, koska avioliitto on ensisijaisesti yhteiskunnallinen, juridinen sopimus, jossa puolisot tunnustavat tietyt velvollisuudet ja saavat tietyt oikeudet toisiaan ja yhteiskuntaa kohtaan."""
Mitkä oikeudet toisiaan ja yhteiskuntaa kohtaan puuttuvat avoliitossa, rekisteröityneessä parisuhteessa eläviltä? Mitä velvollisuuksia avioliitossa olevilla on verrattuna avoliitossa eläviin pareihin?
Minä kun olen selvinnyt läpi elämän aivan hyvin ilman avioliittoa.
http://www.oikeus.fi/41244.htm
Mä olen ollut kerran ihan heteroavioliitossa, eikä sitä varten tarvinnut mennä lähellekään kirkkoa tai harrastaa mitään kristillisyyttä.
Eihän kukaan muukaan jt (tai jt perheestä) mene kirkkoon vihille, tai muutenkaan lähellekään kirkkoa.
Tahdon, että laissa tunnustetaan, että minun parisuhteeni, elämäni ja rakkauteni on ihan yhtä tärkeä kuin kenen tahansa muun. Tahdon, että voin sitoutua kumppaniini samoin oikeuksin kuin kuka tahansa muu. Tahdon, että nyt kasvavilla homoseksuaaleilla lapsilla ja nuorilla on helmpompaa, kun yhteiskunta on julkisesti viimeinkin tunnustanut, että ihmisarvosi on aina sama, rakastit sitten ketä tahansa.
Kenestä tahansa voi tulla homo. Kaikkien vanhempien tulisi kannattaa lakiuudistusta, jotta he turvaisivat paremman ja tasa-arvoisemman elämän omille ja ystäväperheidensä lapsille.