Miten päästä pelosta ja epävarmuudesta eroon naisten seurassa ja pystyä olemaan kuten miestenkin seurassa? Jostain syystä menen naisten seurassa aina tosi hiljaseksi, en keksi mitään puhuttavaa ja tunnen oloni ahdistuneeksi. Tästä syystä olen luonnollisesti seksiasioissakin lähes täysin kokematon.
En tiedä onko tälle mitään tehtävissä kun ei tämä ongelma ota helpottaakseen. Mitä vanhemmaksi tulen niin sitä kaukaisemmalta tuntuu ajatus että tulisin koskaan seurustelemaan tai olemaan seksuaalisessa kanssakäymisessä.
En tiedä onko tälle mitään tehtävissä kun ei tämä ongelma ota helpottaakseen. Mitä vanhemmaksi tulen niin sitä kaukaisemmalta tuntuu ajatus että tulisin koskaan seurustelemaan tai olemaan seksuaalisessa kanssakäymisessä.
Vastaukset 104
Vanhimmat
Mene maksullisiin.
Hyvä neuvo. itse kävin joskus maksullisen naisen opeissa kolme kertaa. Kyllä se auttaa poistamaan jännitystä.
Mä voin tulla iskostamaan naispelon pois :P
Miten tämä tapahtuu?
Jaeffer tulee työntämään kalunsa sinun peräsuoleesi ja hetken aikaa liikuteltuaan kaluaan edestakaisn reiässäsi hän laukeaa ja heittää spermansa sisääsi. Ja tämän jälkeen, kas naispelkosi on poissa lopullisesti.
Valitettavasti nyt täytyy sanoa etten omista penistä. Voi olla kyl ostaa strap-onin jos se on ihan must, mutta mä jotenkin toivoisin ettei täytyisi men siihen asti:)
Kun joku on allerginen jollekin niin kovaa et alistetaan kerta kerralla asialle jolle on allerginen.
Olisin voinut auttaa pois tuon naispelon, altistaa sinut. Katsos tuo pelko on syntynyt varmaan siten, et ei ole ollut kanssakäymisiä naisten kanssa, jolloin heistä on tullut outo, tuntematon käsite "uhka".
Jos taas saat siedätyshoitoa niin huomaat, ettei me naiset nii erikoisia olla ja voit olla ihan normaalisti meidän seurassa:)
Jup tiedän viestistäni ei saa mitään selvää, mutta ei se ketään tapa:)
Etsi sellainen nainen joka on valmis "kouluttamaan" sinua. Kyllä niitä ymmärtäväisiä naisia netistä löytyy, kunhan et vain ihan liian suoraan tuo sitä ilmi että tarvitset kouluttajaa
Itse pääsin vastaavanlaisesta ongelmasta eroon hankkimalla useita uusia naisystäviä joille "ongelmani" oli ok ja heidän seurassaan sitten hiljalleen pääsin siitä kokonaan eroon.
Ujouden ja pelokkuuden takia mun olis vaikea olla edes ystävä naisten kanssa.
Aloita sitten siitä, että tutustut naisiin ilman mitään taja-ajatuksia parisuhteesta. Naisetkin ovat ihmisyksilöitä, aivan kuten miehetkin, eikä heissä ole mitään pelättävää.
Aloita juttelemalla jollekin työpaikkasi tai harrastuspiirisi naiselle, tai vaikka vaihtamalla muutama sana kaupan kassan kanssa. Älä mieti parisuhdetta, vaan koeta suhtautua tilanteisiin samalla rentoudella kuin miestenkin kanssa puhumiseen.
Myös netin kautta naisiin tutustuminen saattaisi helpottaa tilannetta. Sillä vaikka et silloin kasvotusten pääsekään puhumaan, niin saat ainakin tuntumaa siihen, että naisille juttelu ei ole mitään ihmeellistä.
Ja jos vetovieraille naisille puhuminen tuntuu mahdottomalta, niin kai sinulla on naispuolisia serkkuja tai muita sukulaisia, joiden kanssa olet joskus jutellut? Sillä eivät ne vieraat naiset sen kummepia ole lopulta.
Jos taas ongelmanasi on yleinen ujous, ja miestenkin kanssa keskustelu on ahdistavaa, niin silloin varmasti jokin ammatti-ihminen tai vertaistukiryhmä voisi olla avuksi.
Ongelma on se että en ole töissä, koulussa eikä mulla ole harrastuksia. Sukulaisiinkin on etäiset välit. Kaikki tämä johtuu tästä arkuusongelmasta. Olen hyvin onnistunut syrjäytymään kaikesta. On mulla tietysti hoitokontakti mutta ei siitä paljon tunnu apua olevan. Ei ainakaan tähän mennessä ole ollut.
Pakota itsesi vaikka sit maksullisen naisen kanssa. Itse pakotin ja se toimis. Eihän se olen kuin pari kolme sataa euroo tai tuhat egee jos otat koko yöksi kuten minä. Seurustelukin maksaa joten ei siinä ole mitään ihmeellistä.
Jos hoitokontaktista ei ole apua, niin ota asia puheeksi sinua hoitavan ihmisen kanssa. Ja jos paikkakunnallasi toimii mielenterveysyhdistys, niin suosittelen ehdottomasti siellä käyntiä.
Minusta sinun kannattaisi keskittyä saamaan ujoutesi hallintaan sen verran, että kykenet vuorovaikuttamaan normaalisti arjessa ihmisten kanssa, ennen kuin alat edes ajatella parisuhdetta.
Toistoja, toistoja, toistoja. Päätä puuta vasten vaan, niin kipuaisti sammuu aikanaan ja homma alkaa sujua rutiinilla.
Kuivaharjoitella voit vaikka chateissa, joissa pääset suoraan kontaktiin opettelemaan naisten mielenmaisemia ja sitä millaiset jutut saattavat toimia ja mitkä eivät varmasti ikinä.
Niin ja kuningas alkoholi on tietysti auttanut maamme miehiä ikiajat. Sitä ei pidä missään nimessä väheksyä, eikä kuunnella absolutistien harhaoppeja. Tosin ihan tahdottomaksi kunkun palvelijaksi ei pidä lähteä, sellainen sopivan etäinen kalevalainen suhde esivaltaan sopii suomalaiselle parhaiten.
Ja kyllä ne halveksutut pelimiesoppaatkin kannattaa lukaista läpi, ihan hyviä vinkkejä ujoille miehille niistäkin löytyy, ihan alkaen puheenaiheista.
En suosittele tätä. Joskus on baarissa tullut vastaan miehiä, jotka selvästi ovat avuttomia naisten kanssa mutta käyttäytyvät jotenkin... teeskennellyn itsevarmasti ja sanalla sanoen epäuskottavasti. Sekä huvitti että ärsytti. Teki kovasti mieli möläyttää jotain tyyliin: "Sitä on vähän lueskeltu pelimiesoppaita vai?".
Parempi tuokin kuin se, että ei lähesty naisia ollenkaan. Fiksut miehet osaa soveltaa niitä pelimiesoppeja, niin että homma ei ole teeskentelyä, tyhmemmät sitten opettelee vain kikkoja ulkoa, vaikka on sekin parempi kuin kotona runkkailu.
Kenen kannalta se on parempi? Nainen tuntee että häntä kohdellaan kuin idioottia ja mies tekee itsestään pellen. Ja joku kaunis päivä joku nainen myös tulee sanomaan miehelle että hän on typerys. Tekee varmaan ihmeitä itsetunnolle.
Kaikkien kannalta paremmat vaihtoehdot ovat joko lähestyä toista ihmistä rehellisesti tai sitten tosiaan pysyä kotona.
Eivät ne pelimiesoppaat ihan oikeasti, ainakaan kaikki, opeta tuollaiseen. Sitäpaitsi.nekin miehet ovat luoneet kontaktin. Parempi sekin kuin nurkassa yksin jännittäminen ja sen ihmeen odottaminen, että sinä menet iskemään heitä. Naiselle vaan taitaa olla käsittämätöntä, etteivät ne kontaktit itsestään synny.
Usko pois, yksin kotona oleminen ei ole kivaa. Usko pois myös, että tökeröilläkin peliopas-tempuilla saa naista. Ja jos ei edes yritä, ei varmasti saa.
Sitäpaitsi ei ole kyse epärehellisyydestä. Sitäpaitsi 2. sinäkin lankeat oppaansa lukeneisiin, niitä joihin lankeat, et vaan pidä tökeröinä, etkä edes tajua heidän niitä lukeneen.
Ymmärrän kyllä sinua paremmin miten naisiin kannattaa luoda kontakteja, olenhan itse nainen.
Mies tekee aika usein itsestään pellen kun yrittää iskeä naisia. Nuo sinuakin lähestyneet saattoivat vaan olla harjoituksen tarpeessa ja ensi kerralla se lähestyminen onnistuu luonnollisemmin, vähemmän teeskennellysti. Ei sinulla ole sellaista valtaa, että voisit alkaa määräilemään ihmisiä pysymään kotona. Voit itse pysyä kotona, jos haluat vain oikeanlaisia lähestymisiä.
Ikävä sanoa mutta edes alkoholi ei tee minua juuri yhtään rohkeammaksi. On tuota pämppäämistäkin tullut harrastettua jo monta vuotta eikä siitä ole juuri mitään iloa nykyään. Enemmänkin harmia ja rahanmenoa.
Valitettavasti et ymmärrä nimenomaan sitä miehen näkökulmaa. Sinähän tiedät vain siitä millaista on kun joku mies tulee ja herättää kiinnostuksesi. Et tiedä kuinka paljon tietoista harjoittelua tai jopa "tekniikoiden" miettimistä se voi vaatia, koska se mitä näet ja koet on vain se pintavaikutelma ja se miltä sinusta sillä hetkellä tuntuu. Et tiedä mitään mitä sen miehen päässä liikkuu tai on liikkunut ennen sinun lähestymistä. Sellaiset "käy suihkussa ja ole oma itsesi" neuvot eivät toimi, ellet luonnostasi ole sosiaalinen ja hyvä naisten kanssa. Aloittaja ei sellainen taida olla.
"Kaikkien kannalta paremmat vaihtoehdot ovat joko lähestyä toista ihmistä rehellisesti tai sitten tosiaan pysyä kotona."
Eli parempi mennä naisen viereen punastelemaan ja tuijottelemaan hiljaa alistuneen oloisena kengän kärkiään. Varma saanti. On sitä jotain kuitenkin saatava suustaan ulos päästettyä vaikka se olis sitten täyttä paskaa.
Sitäpaitsi pellekin onnistuu tietyllä prosentilla. Kotikyhjöttäjän prosentti on 0.
"Usko pois myös, että tökeröilläkin peliopas-tempuilla saa naista."
Entä jos en usko? Ja jos saa, miksi kukaan haluaisi sellaisen naisen joihin tuo tehoaa? Naispelko vaihtuu naisten halveksimiseen, kun kokemusta tulee vain niistä kaikkein ikävimmistä naisista. Ja niiden seuraan myös jämähtää loppuiäkseen, kun mukavammat naiset näkevät kauas tuon naisia halveksivan asenteen joka tuollaisella toiminnalla kehittyy.
"Sitäpaitsi ei ole kyse epärehellisyydestä. Sitäpaitsi 2. sinäkin lankeat oppaansa lukeneisiin, niitä joihin lankeat, et vaan pidä tökeröinä, etkä edes tajua heidän niitä lukeneen. "
Itse asiassa en lankea. Eikä tässä edes ollut puhe niistä miehistä jotka hallitsevat homman. Tässä oli puhe naisia pelkäävistä miehistä, joita ajattelin varoittaa siitä että pelimieskikkojen opettelu huomataan ja sille nauretaan. Joko päin naamaa tai selän takana.
Ilmiselvästikään et tiedä aiheesta mitään, etkä ole edes nähnyt ensimmäisenkään pelimieskirjan kanttakaan, joten keskustelu kanssasi on täysin hedelmätöntä. Puhut vain limaisimpien mielikuvien pohjalta ja pyrit korottamaan itsesi "tyhmien lutkien" yläpuolelle. Ja tilalle sinulla on tarjota ikuinen yksinäisyys kotona.
On eri asia olla oma itsensä ja tehdä itsestään pelle "rehellisesti" kuin lueskella jotain hölmöjä elämäntapaoppaita ja teeskennellä jotain mitä ei ole. Mutta onhan sitä paljon ihmisiä joilla ei mitää persoonallisuutta olekaan, joten silloin se persoonallisuus ja käyttäytymismallit ehkä kannattaakin tilata jostain valmiina pakettina.
"Voit itse pysyä kotona, jos haluat vain oikeanlaisia lähestymisiä. "
Ei sinulla ole sellaista valtaa, että voisit alkaa määräilemään ihmisiä pysymään kotona.
"Eli parempi mennä naisen viereen punastelemaan ja tuijottelemaan hiljaa alistuneen oloisena kengän kärkiään."
Tämä ei ole toisen ihmisen lähestymistä, ei rehellistä eikä epärehellistä.
Sinähän se ikävältä naiselta vaikutat, kun et hyväksy kuin sujuvasanaisia pelureita ja vähän kömpelösti iskevät eivät kelpaa. Kömpelyys voi johtua ujoudesta tai jännityksestä eikä halveksunnasta, kuten sinä omassa oudossa ajatusmaailmassasi tulkitset.
Pelimieskikkoja kannattaa edelleen opetella, eikä tuollaisten ilkeiden naisten nauruista kannata välittää vaan siirtyä kokeilemaan niitä kikkoja seuraavaan naiseen, josko sieltä tulisi mukava vastaan.
Tuo nyt on tuollaista kiukuttelua joidenkin mielikuvien pohjalta. Et sinä edes tiedä mitä niissä oppaissa neuvotaan. Jotkut ihmiset voivat tarvita neuvoja ja sillä ei ole mitään väliä onko ne neuvot kaverilta, joltain naiselta vai jostain oppaasta, kunhan ne neuvot ovat hyviä. Sen verran on kuitenkin varmaa, että oppaasta tai toiselta mieheltä saa parempia neuvoja kuin naisilta, joilla ei tietoa kuin siitä miltä itsestä milloinkin tuntuu usein ilman tietoa miksi tuntuu siltä kuin tuntuu.
Kyllä minulla riittää älyä sen verran, että osaan ajatella asiaa toisen ihmisen kannalta. Ei se ole edes mikään harvinainen taito.
En itse ole koskaan miettinyt mitään tekniikoita, kun ole itse aloitteita tehnyt. Ja on niitä pakkejakin tullut. Niin, ja omassa päässäni liikkuneet ajatukset koskivat lähinnä halua ryömiä pöydän alle piiloon, kun ensimmäisiä kertoja menin aloitetta tekemään.
On niitäkin naisia, joita eivät sosiaaliset miehet edes kiinnosta ja jotka viihtyisivät paremmin sellaisten rauhallisten ja vakavien miesten seurassa. Olisi aika inhottavaa, jos nämä rauhalliset miehet pilaisivat itsensä jollain pelimiesoppaiden opetuksilla.
Ujo jännittäjä ei nimenomaan uskalla olla oma itsensä, siksi hän voi tarvita jotain "kikkoja" joiden avulla pääsee hommassa alkuun ja saa tekosyyn lähestyä naista vaikka jonkun ennalta mietityn jutun verukkeella. Nämä on sellaisia kainalosauvoja joita jotkut joutuu käyttämään kunnes oppivat kävelemään omin jaloin ilman jännityksen tuomaa kampitusta. Minusta tuossa ei ole mitään epärehellistä, sillä elämähän on oppimista ja opettelua. Naisten lähestymistäkin joutuu opettelemaan jos ei sitä osaa tai jos aivot lyö tyhjää jännityksestä ja ääni vapisee. Parhaat pelimiehet onkin niitä joiden peliä et edes huomaa. Sinähän huomaat vain ne, jotka vasta opettelevat tai eivät osaa, mutta ilman tuota vaihetta miehestä ei koskaan kehity sellaista sujuvasanaista iskijää jollaisista sinäkin pidät (pientä provosointia). Pelimiesoppaiden lukemisesta on siis hyötyä niin miehille kuin naisille, kun miehet oppivat lähestymään naisia sillä tavalla joka herättää naistenkin mielenkiinnon eikä tarvitse kärsiä enää niistä alkoholilla itsensä rohkeaksi lääkinneistä tyypeistä, jotka möläyttelevät mitä sattuu.
Ei miesten ja naisten toimintaa voikaan suoraan verrata. Siinä onkin suurimmat harhat naisilla kun he kuvittelevat, että mies saa naisen tuosta vaan menemällä juttelemaan.
Eikä mikään kirjan lukeminen voi ihmistä pilata, jos ei ole pilalla jo ennestään. Juuri ne huonot pelimiehet jotka vain opettelevat ulkoa jotain temppuja ovat niitä joita varmaan pelkäät, mutta he ovat jo ennestään olleet pilalla tai sitten kyseessä on vain oppimisvaihe, jolloin muutaman tuollaisen kömpelön aloitteen jälkeen hekin pääsevät paremmin jyvälle hommasta.
Sinulla on ihan väärät mielikuvat pelimiesoppaista. Eihän joku ujo mies edes pysty muuttumaan yhtäkkiä joksikin adhd-klovniksi ainakaan ilman huumeita, mutta sieltä oppaista voi saada vinkkejä joilla pääsee sieltä kuorestaan kuitenkin ulos eikä tarvitse niitä kengänkärkiä tuijotella.
Miksi ihmeessä noita oppaita pitää lukea, sen sijaan että olisi oma itsensä? Sama juttu kuin naiset ovat kovin ihastuneet kaikenlaisiin onnellisen elämän oppaisiin. Jos ihmisen pitää opetella näitä asioita kirjoista, niin ihmisen täytyy olla sisältä aivan tyhjä.
Kyllähän sosiaalista kanssakäymistä voi joutua opettelemaan, mutta eivät pelimiesoppaat sitä opeta. Siihen on olemassa toisenlaisia kirjoja.
En ole lukenut yhtään opasta kokonaan, pätkiä kyllä. Ja ajattelin vain, että noita tosissaan lukeva ei kyllä ole mikään mies vaan pelkkä pelle.
Sinun mielestäsi ujo homehtukoon kotiinsa. Vain synnynnäisillä Pelimiehillä on oikeus naisiin.
"Ujo jännittäjä ei nimenomaan uskalla olla oma itsensä, siksi hän voi tarvita jotain "kikkoja" joiden avulla pääsee hommassa alkuun ja saa tekosyyn lähestyä naista vaikka jonkun ennalta mietityn jutun verukkeella."
Totta kai lähestymiseen tarvitaan joku veruke, ei se ole se juttu mikä tekee lähestymisestä pelimiesoppaan tempun. Ihan normaalia kanssakäymistä ihmisten kanssa. Minua inhottaa se alentuvan holhoava asenne, mitä noissa oppaissa on. Miksi naista pitää lähestyä kuin idioottia?
"Naisten lähestymistäkin joutuu opettelemaan jos ei sitä osaa tai jos aivot lyö tyhjää jännityksestä ja ääni vapisee."
Ihan sama juttu kun nainen lähestyy miestä.
"Sinähän huomaat vain ne, jotka vasta opettelevat tai eivät osaa, mutta ilman tuota vaihetta miehestä ei koskaan kehity sellaista sujuvasanaista iskijää jollaisista sinäkin pidät (pientä provosointia)."
Onko oikeasti niin mahdotonta uskoa, että nuo iskijät saattavat joissakin naisissa herättää suorastaan inhoa? Ja että noiden temppujen läpi voi nähdä?
"Pelimiesoppaiden lukemisesta on siis hyötyä niin miehille kuin naisille, kun miehet oppivat lähestymään naisia sillä tavalla joka herättää naistenkin mielenkiinnon eikä tarvitse kärsiä enää niistä alkoholilla itsensä rohkeaksi lääkinneistä tyypeistä, jotka möläyttelevät mitä sattuu."
Kyllä minä siedän paljon paremmin liikaa juonutta, hermostunutta miestä kuin sellaista tyyppiä joka lähestyy minua laskelmoidusti jonkun toisen opettamien temppujen avulla. Kännääminen ja jännittäminen on paljon inhimillisempää.
"Ihan normaalia kanssakäymistä ihmisten kanssa."
Sitähän minä olen tässä yrittänyt koko ajan sanoa, että niissä pelimiesoppaissa neuvotaan ihan normaalia kanssakäymistä ihmisten (naisten) kanssa. Kaikki eivät sitä osaa, kuten aloittajakin sanoi, että naisten seura pelottaa ja jännittää häntä.
"Miksi naista pitää lähestyä kuin idioottia?"
Kuka näin on neuvonut? Naiset on kyllä siinä mielessä "idiootteja", että naiset ajattelee lähinnä tunteillaan ja siksi lähestymisenkin pitää olla sellainen joka vetoaa naisen tunne-elämään eikä älyyn.
"Ja että noiden temppujen läpi voi nähdä?"
Ne on temppuja vain silloin kun niitä joutuu opettelmaan. Sitten kun ne osaa, niin ne ei ole enää temppuja vaan sitä normaalia kanssakäymistä joka vetoaa naisten tunteisiin ja johtaa romanttis-eroottisiin lopputuloksiin.
Aivonsa sumentaminen etanolilla on sinusta luonnollisempaa kuin normaalin vuorovaikutuksen opetteleminen naisten kanssa? Ja sitten vielä ihmettelet miksi naisia pitää lähestyä kuin idioottia, kun itse neuvot lähestymään naisia idioottina.
Kyllä se naisen saaminen usein tapahtuu nimenomaan niin, että mennään juttelemaan. Ei kaikkia naisia sillä tavalla saa, tietenkään. Kaikki eivät kelpaa kaikille.
Miehillä tässä on se harhakuvitelma kun luullaan että pitää joko näyttää filmitähdeltä tai tehdä jotain ihme temppuja kuin opetettu koira.
Ja kyllä mies menee pilalle opettelemalla noita temppuja, koska noissa oppaissa naisiin suhtaudutaan niin alentuvasti ja holhoavasti. Ei lainkaan kuin tasavertaiseen ihmiseen. Ei sitä asennetta sitten niin vain heitetä syrjään sen jälkeen kun ujoudesta on päästy.
Ja mainitsin jo tuolla aiemmin, että olen noiden oppaiden neuvoja joskus lukenut, joten kyllä minulla on aivan oikeat mielikuvat.
"Miksi ihmeessä noita oppaita pitää lukea, sen sijaan että olisi oma itsensä?"
Eli aloittajan tapauksessa naisia pelkäävä kengänkärkien tuijottaja? Epäilenpä, että tällaisista miehistä pidät. Eikä tuo jännittäminen ole mikään luonnollinen olotila muutenkaan ja siitä eroon pääsemiseen täytyy opetella selviytymiskeinoja. Sitä varten on mm. tuollaisia oppaita.
Sinulla on tuollaista tyhmää ennakkoluuloa, että ujot miehet ovat pellejä, koska he joutuvat opettelemaan naisten lähestymistä. Tai jos jollekin sosiaaliset tilanteet tuottavat enemmän vaikeuksia kuin sinulle niin halveksit häntä siitä syystä. Hyi sinua.
"Kyllä se naisen saaminen usein tapahtuu nimenomaan niin, että mennään juttelemaan."
Tuo on vasta alkutilanne, mutta ei varsinaista iskemistä. Tapoja mennä juttelemaan on monenlaisia ja eikö muka sillä juttelun sisällöllä ole mitään väliä? Sen kun menee vaan puhumaan mitä vaan, niin sitten nainen on isketty, jos sattuu olemaan "se oikea"? Ei se ihan noin yksinkertaista ole, varsinkin jos mies on ujo, niin ei hän uskalla olla se "oma itsensä". Tässä ne kikat ja jipot ja temput ja niksit ja muut jännät jekut tulee tarpeen.
"Ja kyllä mies menee pilalle opettelemalla noita temppuja, koska noissa oppaissa naisiin suhtaudutaan niin alentuvasti ja holhoavasti. Ei lainkaan kuin tasavertaiseen ihmiseen."
Tuo johtuukin siitä, että nainen ei ole tasavertainen miehen kanssa. Tarkoitan tietysti samanlaista. Ei naisia isketä suhtautumalla heihin kuin mieheen. Naiset on erilaisia kuin miehet.
"joten kyllä minulla on aivan oikeat mielikuvat."
Jos et halua, että naisiin tai sinuun suhtaudutaan kuin idioottiin, niin älä ole idiootti. Ennakkoluuloinen pläräily ei ole lukemista.
Eli siis esimerkiksi aloittaja menisi änkyttämään pää punaisena. Nainen karkaisi. Toistettuaan tuon 200 x hän olisi ehkä kehittynyt riittävän sulavaksi onnistuakseen. Tämä olisi hyväksymäsi oikea tapa. Nyt jos hän sitten kirjoittaa kokemuksistaan pienen vihkosen yhtä ujon kaverinsa avuksi, niin kaverista tulee naisiin alentavasti suhtautuva pelle.
"Kuka näin on neuvonut? Naiset on kyllä siinä mielessä "idiootteja", että naiset ajattelee lähinnä tunteillaan ja siksi lähestymisenkin pitää olla sellainen joka vetoaa naisen tunne-elämään eikä älyyn."
Ehkä tässä syy miksi nuo temput eivät vetoa minuun. Minä nimittäin ajattelen asiat järjellä enkä tunteella. Olen kai sitten sitten enemmän mies ajattelutavaltani, onhan täysin mahdoton ajatus että naisissa voisi olla eroja.
"Aivonsa sumentaminen etanolilla on sinusta luonnollisempaa kuin normaalin vuorovaikutuksen opetteleminen naisten kanssa? "
Aivan turha ruveta moralisoimaan. Alkoholin käyttö on täysin normaali osa sosiaalista kanssakäymistä, on aina ollut ja tulee aina olemaan. Pelimiesoppaiden temppuilla ei opi mitään oikeaa ihmisten lähestymistä. Se on pelkkää teeskentelyä joka vetoaa yksinkertaisiin ihmisiin.
Sen verran voin tässä myöntää, että jos tosiaan ainut päämäärä on saada aivan kuka tahansa nainen seuraksi yhdeksi yöksi, niin nuo temput voivat olla hyödyllisiä. Mutta ei sellainen mies kyllä ole oikein minkään arvoinen.
Tuo on osa tuota romanttista yksilöllisyysharhaa, että kaikki naiset on niinku yksilöitä, eikä saa yleistää, kun ei heihin voi mitenkään toimia samanlaiset iskemistavat, kun kaikki on yksilöitä ja pitää vain odottaa sitä oikeaa, jonka joku suurempi voima aikojen alussa valinnut sielunkumppaniksesi.
Onhan se varmaan nöyryyttävää huomata kun panomiesten toimintatapoja mallintamalla alkaa ujotkin pojat saamaan naista.
"Eikä tuo jännittäminen ole mikään luonnollinen olotila muutenkaan ja siitä eroon pääsemiseen täytyy opetella selviytymiskeinoja. "
Yksi hyvä keino on kertoa siitä jännittämisestä, eikä yrittää kaikin tavoin ignoorata sitä tai/ja teeskennellä muuta. Jos aloittaja lähestyisi minua ja kertoisi, että "jännittää kauheesti, mutta lähestyy silti" on se ehkä sellainen nimim. Naisen näkökulman tarkoittama rehellinen lähestyminen. Ois oikeastaan ihanaa, jos sais sellaisia ujoja lähestymisiä : suunnilleen "moi" ja punastuminen kengän kärkiä tuijottaen. Eihän noin aidoista tilanteista kukaan nainen kehtaa kävellä pois, toisin kuin niistä lähestymisistä, jotka ovat ulkoaopetellun oloisia, muka-rentoja ja muka-hauskoja tempputeknisiä _suorituksia_. Kukaan nainen niihin lähestymisiin oikeasti suhtautuu vakavasti?
Kuka*
Ei kukaan valitse itselleen kumppania tai edes seksipartneria pelkällä järjellä tai älyllä. Kyllä sen miehen tai naisen pitää aina osata vedota tunteisiin. Naisilla tuo tunnepuoli on vaan yleensä miehiä korostuneempi. Siitä syystä sellainen kuivan asiallinen lähestyminen ei usein herätä naisissa muuta kuin tympääntymistä.
Sinähän se moralisoit pelimiesoppaiden lukemista. Fiksumpaa se on minusta opetella sosiaalisia taitoja kuin "feikata" niitä päihteillä. Sen lisäksi että se on terveellisempi vaihtoehto, niin siitä on myös pitkäkestoisempaa hyötyä, myös muussakin kuin naisten iskemisessä. Kun saa onnistumiskokemuksia jotka ei perustu pelkkään känniseen tuuriin kun on vahingossa sanonut tai tehnyt jotain oikein, niin itsetunto parantaa ja voi jopa oppia tekemään oikeat asiat toistekin ilman alkoholin tukea.
Sinulla on vain tuollainen romanttinen käsitys, että pariutuminen pitäisi tapahtua jotenkin tiedottomasti sähläten eikä saa yhtään analyyttisemmin tai harkitummin toimia.
Eikä se päämäärä ole välttämättä pelkkä seksi. Sehän on ihan itsestä ja varmaan siitä naisestakin kiinni mitä siitä haluaa. Olennaista on, että on lähestynyt naista ja herättänyt tämän mielenkiinnon. Miten homma tästä etenee on valintakysymys.
Noissa pelimiesoppaiden busineksen ideassa lienee kyse juuri siitä, ettei opastukset toimi. Jos ne toimisi, ei niillä tekisi businesta. On parempi pitää miehet, jotka noita lukevat, ikisinkkuina, jotka ei osaa olla naisten kanssa kuin että heitä oikeasti autettaisiin, jolloin he eivät jatkossa enää tarvitse noita oppaita.
Mitä ihmettä voin sinulle enää sanoa?
Kun väitän tietäväni jotakin naisten ja miesten kanssakäymisestä omien kokemusteni perusteella, sanot etten voi mitenkään ymmärtää mistään mitään koska olen nainen. Ymmärtääkseni jotakin minun pitäisi olla mies.
Sanot etten ymmärrä pelimiesoppaita, koska lukemiseni ei ole ollut lukemista, vaan pelkkää pläräämistä.
Vaikka olisin lukenut kaikki oppaat kannesta kanteen, en silti voisi ymmärtää mistään mitään, koska olen ennakkoluuloinen.
Mitätöit kaiken sanomani sen sijaan että keskustelisit kanssani asiallisesti. Onko tuo ylimielinen asenne nyt sitten niiden oppaiden lueskelun tulosta vai oletko aina suhtautunut muihin ihmisiin noin alentuvasti?
Ei tämä keskustelu johda mihinkään tällä tavalla.
Mistähän löytyisikään se nainen, joka suoraan myöntää, ettei järkensä pelaa?
Ihan hauska mutta ontuva teoria. Jos ne ei toimi, niin miksi niitä kukaan lukisi. Jotta tuo sinun bisnesmalli toimisi, niin silloin niitä oppaita pitäisi julkaista jatkokertomuksena, jossa aina seuraavassa osassa olisi täydentävää tietoa. Tällaisesta kirjasarjasta ei minulla ainakaan ole tietoa.
Allekirjoitan naisena tämän täysin. Itsekin toimin samalla lailla on tilanne mikä tahansa. Jos kovasti jännittää niin sanon sen ääneen. Se jo sinällään vapauttaa, kun ei tarvitse niin hirveästi pinnistellä ja peitellä, vaan saa vapasti jännittää. Hetken päästä jännitys yleensä helpottaa.
Ylipäätään tykkään siitä että ihminen, mies ta nainen, on välitön ja avoin ja on sitä mitä on. Olen kai vähän sellainen luonnonlapsi ja viehätyn luontaisesti toisista samankaltaisista.
"Mitä ihmettä voin sinulle enää sanoa?"
Sano vaikka, että "olet oikeassa".
Ymmärtääksesi millaista on olla mies, joka lähestyy naista sinun tulisi olla mies. Ja itsehän sanoit, että olet vain lukenut jotain sieltä täältä ja ilmeisesti jo ennalta päättäneenä, että mistä siinä on kyse.
Älä puhu kakkaa. Minähän vastaan asiallisesti jokaiseen kommenttiisi. Tuossakin nyt jokainen vastaväitteesi perustuu väärintulkintaan. En ole sanonut, että et voi naisena ymmärtää naisten ja miesten kanssakäymisestä mitään, en ole myöskään sanonut ettet voisi ymmärtää pelimiesoppaita jos lukisit niitä (mitä et ole tehnyt). Sinulle tuossa on kyse vain jostain periaatteellisesta kiukuttelusta, etkä suostu ymmärtämään edes minun kirjoittamaani, joten miten voisit ymmärtää mitään muutakaan luettua.
Ei tämä mihinkään johdakaan, kun sinun on vaikea myöntää tosiasioita ja lähdet tuollaisiin väistöliikkeisiin. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää, että ujo mies voi tarvita neuvoja naisten iskemisessä. Sinusta vain alkoholi on ainoa hyväksytty "neuvoa antava". Tuo ei ainakaan mihinkään järjelliseen ajatteluun perustu, vaikka kehut olevasi tavallista järkevämpi nainen. Sosiaalisten taitojen opettelu voittaa kännisen sähläämisen 100-0, vähän kuten minäkin vien tätä väittelyä 100-0.
Tuo on muuten aika tyypillinen naisten aloite. Menee miehen viereen vähän kuin tyrkylle ja odottaa että mies aloittaa keskustelun. Sanopa tuo muillekin naisille, ettei tuo ole mikään oikea lähestyminen.
Minulla tänään järkeni ei pelaa koska minulla on flunssa ja olen kipeä. Mutta vielä pystyn ihailemaan kaunista ilmaa ja kuunnella musiikkia. :)
Ei tuokaan pitkällä juoksulla ole riittävä aloite, ja sekin on aika pitkälle muista seikoista kiinni kiinnostuuko nainen tuollaisesta ujostelijasta. Jos on kivannäköinen kundi, niin saattaa kiinnostua, mutta mitäs sitten kun on sanottu, että jännittää, sitä juttua pitäisi kuitenkin pystyä jatkamaan ja aika moni mies tietää, että naiset harvemmin ovat niitä jotka ottaa ohjat käsiin tällaisissa tilanteissa.
On ihan hyvä jos on miettinyt ennakolta vaikka pari puheenaihetta joista voisi naisen kanssa puhua, sellaisia vuorovaikutteisia, kuten mielipiteen kysyminen jostain asiasta. Tästä on helpompi jatkaa kaksisuuntaista keskustelua kuin jostain yksittäisestä monologista tai työpaikkahaastettelua muistuttavasta tenttauksesta ("mitä teet työksesi, missä asut" jne.).
On niitä muitakin "niksejä", mutta periaatteessa tuo sinunkin neuvosi on sellainen joka voisi lukea jossain pelimiesoppaassa (ei tosin tuollaisenaan koska pelkkä ujouden myöntäminen ei riitä), joten mikä tuosta neuvosta tekee rehellisen, mutta jostain toisesta vastaavanlaisesta neuvosta epärehellisen?
Tästä päästäänkin siihen, että jatkossa jos joku mies myöntää jännityksensä, niin nämä naiset näkevät sen läpi tietäen, että täältähän se pelle on temppunsa oppinut.
Minäkin vedän kolmiolääkkeitä kipuun täällä. Sairastetaan siis yhdessä. Jaffaakin on.
Niin, miksi epätoivoiset ihmiset uskovat mitä uskomattomampia näin-elämäsi-paranee-oppeja? Olipa kysymyksessä sitten parisuhde, rikastuminen tai laihtuminen. Varmaan tuohonkin kysymykseen osaa joku pyramidihuijari-weightwatcher-pelimiesopas-tehtailija vastata, ja kirjoittaa sitten kirjan, jossa EI ainakaan sitä kerro, vaan on vain kertovinaan. Voisin itse äkkiseltään otaksua yhdeksi syyksi sitä, että ihminen on perusluonteeltaa laiska ja mukavuudenhaluinen: asiat pitää saada helposti. Nopeasti rikkaaksi, tempuilla rakkautta jne.
Mutta saahan sitä kukin tietenkin uskoa mihin haluaa. Ei se minulta ole pois. Ei muuta kuin "lähettäkää rahaa, tilinumero ohessa" ;).
Onko sinulla myös flunssa? Mikä kipu? Minun ääni on kadonnut tänään. Toivottavasti olet paranemassa :)
Olen melkein ok. Vihreä tee on paras lääke ja hunaja.
No onhan noita oppaita ja guruja, joka lähtöön ja osa varmasti tuollaista kusetusta, mutta nämä tunnetuimmat mistä koko villitys on lähtenyt liikkeelle on ainakin täyttä asiaa, eikä vain jotain naminami-ajattele positiivisesti ja usko itseesi-tsemppaushöpinää, vaan ihan konkreettisia juttuja. Itsellekin oli aikoinaan aikamoinen yllätys ja silmien avautuminen miten joku on pystynyt mallintamaan tuon niinkin mystiseltä ja romanttiselta tuntuneen pariutumisrituaalin ja baaripelin hyvinkin teknisen tarkaksi pienempiä yksityiskohtia myöten. En edes viitsi mainita nyt mitä kirjaa tarkoitan (vinkki: ei ole se kuuluisa Straussin opus), sillä on tietyssä mielessä itsekkäästi ajatellen, jopa hyvä, että näitä pelimiesoppaita pidetään jonain pyramidihuijauksena ja feikkausmanuaaleina. Kilpailua ajatellen on minullekin vain hyödyksi, että suurin osa miehistä luottaa vain viinan voimaan ja joihinkin laimeisiin iskurepliikkeihin ja trenditukkaan. Pääsenpähän erottumaan edukseni.
Kotikyyhöttäjän prosentti on kyllä 0, se pitää paikkansa, mutta pellen onnistumismahdollisuudet kyllä mitataan ennemmin promilleissa kuin prosenteissa, joten käytännössä se ei kyllä yhtään poikkea siitä kotikyyhöttäjän prosentistakaan.
Mutta kun mitään tasa-arvoa ei ole. Nainen saa olla heikko. On oikeastaan parempi jos nainen on vähän heikko, niin mies saa leikkiä sankaria, ja nainen saa leikkiä prinsessaa. Tämä pätee myös jännittämiseen.
Mies sen sijaan ei saa näyttää olevansa heikko. Varmaan suurin osa miehistä jännittää, mutta kun kirjoittamaton sääntö onkin, että jos pelkäät tai jännität, älä näytä sitä. Jos mies tunnustaa jännittävänsä, hän menettää kaiken kunnioituksen paitsi naisten, myös miesten silmissä.
Sen verran monta "pelimiestä" tullut nähtyä, että kyllä ne prosentit per yritys liikkuvat kymmenissä ja iltakohtainen saantiprosentti yli 50. Paras oli sellainen kaveri, jonka show'ta baarissa seurattiin vähän matkan päästä useampana iltama. Kellosta pystyi katsomaan minuutin tarkkuudella milloin oli vuorossa mikäkin kellon detailin esittely ja milloin elämänviivojen lukeminen kädestä. Siis teollistettua iskemistä, aina samoin vuorosanoin. Ja sai naista eniten. Ja kaunistakin. Eikä ollut erityisen komea, eikä rikas.
Se kertoo siitä, että jos mies haluaa, hän toimii tehokkaasti :)
jopa samaan aikaan, yhden sekunnin tarkkuudella :)
Kyllä mies saa minun mielestäni olla heikko siinä missä nainenkin. Eikä tunteiden näyttäminen mitään heikkoutta ole vaan pikemminkin päinvastoin.
Osoittaa rohkeutta tehdä jotain siitä huolimatta, että pelottaa ja jännittää kovasti. Rohkeutta kunnioitetaan yleensä sekä naisten että miesten keskuudessa.
Kyllä miehet saa jännittää ja pelätä!
Mielenkiintoista, että käydessäni joskus vuosia sitten ryhmäterapiassa asian tiimoilta, sinne jäi alun jälkeen vain yksi mies. Kaikki muut miehet ilmeisesti luovuttivat ennenkuin päästiin edes itse asiaan. Miksihän niin?
Itselläni menee niin, että itse jännittäminen on loppujen lopuksi paljon pienempi kuin se "jännittämisen pelko" ts. sekundaariset fiilikset tuosta jännittämisestä. Jännittäminen on "vaan" jännittämistä. Kun en pelkää enää niin paljon jännittämistä - sitä että sekoan, mokaan tms sen vuoksi - jännitän paljon vähemmän. Ennen jännitin kaikkea.
Tuossa jotain vinkkilinkkiä jänskääjille:
http://www.yths.fi/filebank/370-Jannittaminen_osana.pdf
Tässä ketjussahan on listattuna jo ne kaikki vinkit mitä tuohon voi antaa. Eli:
- Homma aluksi naisia nettikavereiksi ja juttele heidän kanssaan ilman mitään sen kummempia taka-ajatuksia
- Toista yllä olevaa kunnes sujuu
- Hommaa lisää naisia nettikavereiksi ja juttele heistä jokaisen kanssa eri asioista, myös seksistä, omista estoistasi yms.
- Toista yllä olevaa kunnes sujuu
- Yritä saada edes joku näistä lukuisista nettikaveri naisista tavattua ihan kasvokkainkin, vaikkapa kahvilla tms.
- Toista yllä olevaa kunnes sujuu
- Yritä saada tavattua sama nainen uudestaankin ja toista kunnes sujuu tai toinen ei halua enää tavata
- Toista yllä olevaa kunnes sujuu
- Tapaa joku toinenkin nettikaveri kasvokkain
- Toista yllä olevaa kunnes sujuu
- Yritä saada tavattua sama nainen uudestaankin ja toista kunnes sujuu tai toinen ei halua enää tavata
- Toista yllä olevaa kunnes sujuu
- Yritä ystävystyä tai ainakin tavata säännöllisesti jotain näistä nettikaveri naisistasi
- Toista yllä olevaa kunnes sujuu
- Tapaa joku ihan uusi nainen, ehkäpä jopa treffien merkeissä
- Toista yllä olevaa kunnes sujuu
- Koeta ottaa katse- ja jopa jonkinlaista kosketuskontaktia treffikumppaniisi
- Toista yllä olevaa kunnes sujuu
- Koeta suudella jotain treffikumppaniasi
- Toista yllä olevaa kunnes sujuu
- Koeta päästä harrastamaan seksiä treffikumppanisi kanssa
- Toista yllä olevaa kunnes sujuu
- Harrasta säännöllisesti seksiä treffikumppanisi kanssa
- Toista yllä olevaa kunnes sujuu
- Ala seurustelemaan treffikumppanisi kanssa
- Valmis!
Lopeta krooninen runkkaaminen. Sillä on ihan oikeasti erittäin negatiivinen vaikutus itsevarmuuteen.
http://www.yourbrainrebalanced.com/
Niin kyllä sellaisien nirppanokka naisien olis parempi pysyäkkin siellä kotona jos ei ujomman miehen lähestymisyritykset kelpaa. Tosin siinä on kylläkin vain joku 1 % todennäköisyys että ujo pelkuri mies uskaltaa edes naista lähestyä ja silloinkin vastaanotto on mitä todennäköisimmin tyrmäävä näiltä nirppanokka naisilta.
Eihän nämä naiset kuitenkaan voi pysyä kotona kun tekee mieli jonkun juopporentun munaa. Kaikenlisäksi nämä naiset on kiukkusia kun joku ujompi ja epävarmempi mies edes kehtaa lähestyä heitä. On tullut harvinaisen selväksi minkälaisina ali-ihmisinä te naiset meitä ujoja miehiä pidätte ja toivotte vielä että me jäätäis kotiin runkkaamaan eikä kerrottais totuutta teistä naisista. No mutta minäpä en teidän harmiksenne aio pitää suutani kiinni täällä netissä.
Totuus on se että naiset lankeaa juuri näihin miehiin jotka on pelimiesoppaansa lukenut tarkkaan. Tyyppillistä naisen käytöstä ettei voida tätä myöntää. No sitä se feminismi teettää.
Mitään "klick on"-ratkaisua ei ole tähän asiaan, joudut tekemään duunia itsesi kanssa ja myös oppimaan erehdyksien kautta ja aikuiset harvoin ovat tylyjä toisilleen, toisaalta näpeilleenkin saa jos ei ole tarkkana.
Sun täytyy selvittää itsellesi mikä asia on se joka saa olosi negatiiviseksi naisten seurassa. Onko se ulkoinen vai sisäinen? Tyyliä, kampausta etc on helppo muuttaa mutta kenestäkään se ei tee pelimiestä itsestään.
Pelimieskirjallisuudesta puhutaan negatiiviseen sävyyn, mutta se on ainut tapa raottaa verhoa iskemisen mysteereihin, jos mies itse ei ole nuoruudessaan hionut kokemattomien ikäistensä naisten kanssa näitä taitoja. Se mitä sisäisesti olet, ei muutu vaikka puhutkin muusta naiselle kuin jalkapallo peleistä tai Kimin alkaneesta formulakaudesta. Saat vain uusia työkaluja keskusteluun jolla edetä.
Tietenkin miehen oma sisäinen energia on löydettävä: miten kohdata se "haist v*ttu sulle" teininainen tai se suoraan kulkusiin tarttuva viiskymppinen eronnut nainen.
Naisten iskentä on kuin Bmx-pyöräily: sitä voi treenata pikku pojasta lähtien ja kun on tietty ikä on huipulla ja sen jälkeen jos tulosta ei synny pyöräilijän fysiikan vanhettua alkaa alamäki rennompiin ratoihin.
Mitä hyötyä sinulle koituu siitä että toimisit naisten kanssa aivan samalla tavalla kuin miesten kanssa toimitaan?
Höpötykset sikseen. Naisia kohtaan ollaan erilaisia kuin miehiä kohtaan jos haluaa itselleen iskeä naista - tuohan nyt on päivänselvä asia varmasti?
Tällöin siis pelkäät heittäytyä siihen rooliin joka ollaan suunnattu naisille. Tuo rooli on jokseenkin tuntematon jokaiselle miehelle aluksi ja jokainen meistä onnistuneista joutuu sen roolin itselleen kehittämään. Jonkin verran suodatamme tuohon rooliin todellista itseämme (minä esimerkiksi sosiaalista ekstroverttiyttäni) mutta roolin joutuu aina lopulta koostamaan jokainen alusta asti itse että se sopii itselle kuin hansikas.
Yksi oleellisista asioista naisten kanssa mikä poikkeaa miesten kanssa toimimisesta JOS siis suuntaat naisten suhteen eroottiselle tai romanttiselle vyöhykkeelle - on se että joudut asettumaan tunteiden lähteeksi. Se on jotain mitä miesten kesken ei tehdä - tätä et voi oppia mies-mies kontaktissa. Sinun on ohjattava naisen tunteita, sytytettävä oman tavotiteesi kannalta hyviä tunteita ja sammutettava tavoitettasi vastutavia tunteita. Lisäksi tämä on tehtävä niin ettet vaikuta limaiselta manipuloijalta...Jos ei ole valmis tähän tunneleikkiin niin sitten naisiin muodostetaan samanlaisia viileitä suhteita loogisella tasolla kuin miehiin, mutta he eivät tästä syty pätkääkään, eli pääset automaattisesti kaveripoikavyöhykkeelle järkevyyteen vetoamalla.
Sinun kaltaisessasi tapaukessa omin roolisi tunnetasolla voisi olla ressukka, mutta jotta siihen saadaan oikea vetoava sävy niin ROHKEASTI PARHAANSA YRITTÄVÄ ressukka voisi sytyttää jossain naisessa riittävästi sekä miehekkyys- että sympatiapisteitä. Sympatiapisteitä tarvit jotta tunarointisi on hyväksyttävissä. Minun kaltaiseni selvästikin naisten kanssa tekemisissä oleet miehet emme todellakaan moisia helpotuksia saa, vaan meiltä sitten odotetaan täydellistä suoritusta... siispä peitsi etuviistoon ja challenge accepted!
Kyllä se fakta nyt on vaan, että ole oma itsesi, niin toimii paljon paremmin. Vaikka sitten olisit ujo ja kömpelö.
a) vähänkin fiksumpi nainen kyllä huomaan feikkaamisen ... päädyt siis viettämään aikaasi niiden seurassa, jotka eivät feikkiäsi huomaa, tai joille kelpaa kaikki ja haluatko pidemmän päälle saada sellaisen mielikuvan kaikista naisista, jonka nuo tapaukset sinulle antavat?
b) enemmin tai myöhemmin se feikkaaminen alkaa tympiä ja enemmin tai myöhemmin nainen kun nainen huomaa mikä on totta ja mikä ei ... pidempää kantavuutta feikkaamisella ei siis ole, vaan pahimmillaan päädyt jätetyksi, kun et ollutkaan mitä oletettiin
Kaikki riippuu toki tietysti siitä mitä olet hakemassa. Jos vain harjoitusvastusta ja mahdollista pikaseuraa, niin siitä vaan pelioppeja kokeilemaan. Varo kuitenkin jäämästä kiinni niihin maneereihin, jos koskaan mitään kestävämpää haluat. Mikään ei ole miehessä ärsyttävämpää, kuin se että feikataan muuta kun ollaan, vain jotta nainen kiinnostuisi. Pätenee myöskin toisinpäin.
Kokeile jutella naisten kanssa ensiksi turvallisissa merkeissä. Niin ettei mukana ole suorituspaineita ja onnistumispakkoa. Siis ettet nyt ensimmäisenä ajattelekaan meneväsi juttelemaan sille unelmiesi kohteelle. Siellä töissä ja harrastuksissa ja kaveriporukoissa on hyvä harjotella ja ymmärtää, että ihmisiä me naisetkin vain ollaan. Kiinnostavan ihmisen kanssa tulee aina ja ikuisesti olemaan vaikeaa aloittaa keskustelu, mutta harjoitus tekee kynnyksen ylittämisestä helpompaa :)
"vähänkin fiksumpi nainen kyllä huomaan feikkaamisen ... päädyt siis viettämään aikaasi niiden seurassa, jotka eivät feikkiäsi huomaa, tai joille kelpaa kaikki ja haluatko pidemmän päälle saada sellaisen mielikuvan kaikista naisista, jonka nuo tapaukset sinulle antavat?"
Juuri näin. Ehkä tälle palstalle kirjoitattavat miehet ovat juurikin viettäneet liikaa aikaa näiden vähemmän fiksujen ja ei niin valikoivien naisten kanssa ja siksi aliarvioivat niin pahasti kaikkien naisten älyn.
En ole huomannut, että tässä ketjussa kukaan muu olisi neuvonut "feikkaamaan" muu kuin tuo "naisen näkemys", joka neuvoo vetämään kännit, eli siis muuttamaan luonnettaan aivomyrkytyksellä.
Kyllä se fakta nyt vaan on, , että olemalla oma ujo itsensä keskiverto pottunokka jää ikineitseeksi. Itsekin kun olisin lukenut pelioppaat jo yläasteella, niin lukioaikani olisi ollut kuin sadusta. No lopulta sain muutenkin, mutta vain ulkonäölläni. Mutta kiitos sen, lopulta opinkin jotain. Pottunokan on opittava ominpäin ja lukeminen on aina hyvä alku opille.
Turhauttavaa tuo jankuttaminen feikkaamisesta.
Kyllä hyvä ulkonäkö on 99% kaikista tärkeistä ominaisuuksista. 1% kuuluu kohtaloon. Uskon, että ihmiset 5 minuutissa osaavat päättää, onko se ihminen heille sopiva vai ei. Minä ainakin teen päätöksen vain ja ainoastaan visuaalisen vaikutuksen terusteella ja vain 1% loogikan perusteella.
Koska osaan lukea ajatuksia. :)
Sinä teet valintasi tunteiden perusteella, niin kuin kaikki muutkin ihmiset. Jos valitset miestä/naista huoneen toiselta laidalta, niin tunteesi perustuu visuaaliseen havaintoon plus sosiaaliseen lukutaitoon (miten pukeutunut, onko yksin, mitä tekee, minkälaisia kavereita mukana, minkälainen ruumiinkieli jne.), sitten kun olette puhe-etäisyydellä, niin tunne-elämääsi vaikuttaa hyvin pitkälle mitä sen toisen suusta tulee. Ulkonäkö on se ilmeisin asia mikä näkyy, kaikki muu saattaa mennä alta tiedostuksen kynnyksen. Miehellä riittää, että on suht. huoliteltu ulkonäkö ja hygienia kunnossa, niin saa kyllä naisen jos vaan osaa puhua oikein. Hyvästä ulkonäöstä on tietysti etua, mutta ei se kaikkea ratkaise. Naiset ottavat useimmiten vähän tavallisemman näköisen miehen, joka osaa puhua heille kiinnostavasti kuin komean mutta tyhmän miehen jonka suusta ei tule murahduksia kummempaa.
ja lukemalla pelioppaat muuttuu näköjään sinun kaltaisekseksi ... karu on miehen kohtalo kovassa maailmassa
Onneksi teistä ei tarvii oikeassa elämässä kärsiä, kun osaa blokata ne feikit heti alkuunsa. Sääli vain niitä onnnettomia naisia, jotka eivät osaa
Enpä minä niitä juuri ole lukenut, koska kuten sanoin, pääsin alkuun ja sain hyvät opit ihan vain ulkonäköni ansiosta. Eikä näistä oppaista 90-luvulla vielä juuri puhuttukaan. Mutta jos en olisi tätä arpajaisvoittoa saanut ja oppaita olisi ollut saatavilla, niin Tietysti olisin ne lukenut.
"Turhauttavaa tuo jankuttaminen feikkaamisesta"
Anteeksi tyhmä kysymys, mutta mitä se sitten on jos ei feikkaamista? Siis kun yrittää olla, jotakin muuta kuin todellisuudessa on. Esittämistä? Näyttelemistä? Mikä on sovelias sana käytettäväksi?
Se on ihan vaan tietoisena toimimista.
Jos mies keksii ennakolta puheenaiheen ennen kuin lähestyy naista, onko se feikkaamista? Jos mies välttää tekemästä tiettyjä juttuja, jotka tietää tai jotka on lukenut olevan turn off naisten kanssa, onko se feikkaamista?
Sinäkin olet harrastanut tällaista feikkaamista läpi elämäsi, kun olet mennyt kouluun ja oppinut lukemaan ja laskemaan. Sehän on luonnotonta, koska et syntynyt luku- ja laskutaitoisena! Feikki!
Jos mies tietää että on vaikea keksiä puheenaiheita spontaanisti niin totta kai hänen on silloin hyvä miettiä sellaisia etukäteen. Mutta miten aivoton miehen täytyy olla, että hänen täytyy lukea tällainen itsestäänselvyys jostain oppaasta???? Siis ei hyvää päivää.
Ja edelleen, se mikä on yhdelle naiselle turn-off, ei ole välttämättä sitä toiselle ja päinvastoin.
Tuo nyt on vain yksi esimerkki minkätyyppisiä neuvoja niissä pahamaineisissa oppaissa on muiden muassa. Sinun mielestä siis ujo tai sosiaalisesti kömpelö mies on aivoton. Ja kyllä niitä on tiettyjä juttuja mitkä on turn offeja kaikille tai niiden välttämisestä ei ainakaan haittaa ole. Voit itse tutustua mainittuihin oppaisiin lisää jos kiinnostaa. Tässä ei siis tullut niiden koko sisältö referoitua vaan selvennettyä vain, että kyse ei ole välttämättä mistään teeskentelystä.
En väittänyt ujoa tai sosiaalisesti kömpelöä aivottomaksi. Älä viitsi vääntää sanojani.
Kyllä ne hiton harvassa ovat ne naiset joiden mielestä esimerkiksi tietokoneiden tekniikka on kovinkin kiinnostava aihe. Ongelma juurikin on, että niiden ujonpuoleisten naisia pelkäävien introverttien omat kiinnostuksen kohteet ja siten luontevat puheenaiheet ovat kaikki juurikin tätä luokkaa. Lisäksi niiden ujojen nörttien ajattelu on loogislähtöistä. Näillä ei todellakaan voiteta ketään naista puolelleen.
Eli miten esimerkiksi tietotekniikasta, hard-scifikirjallisuudesta ja minimaaliteknosta kiinnostunut ujo insinööri voi muka näillä aiheilla eli siis "olemalla oma itsensä" saada ketään naista kiinnostumaan itsestään?
Ehkä tuollaisia naisia löytyy, mutta yksi kappale noin kymmentä miestä kohden joten tasapainoa ei voi ikinä saavuttaa.
Kirjoitit, että jos mies joutuu opettelemaan sosiaalisia taitoja (oppaasta), niin hän on aivoton. Ei sosiaalisten taitojen opettelu ole kaikille yhtä helppoa. Etenkin naisten iskeminen on yksi näistä haastavimmista jutuista, joissa suurin osa luottaa moukan tuuriin vetämällä alkoholia, jotta uskaltaa lähestyä. Onnistumisprosentti naisten kanssa kasvaa jos tiedostaa mitä tekee eikä luota pelkkään humalaiseen charmiin ja sattumaan.
Enkä kirjoittanut. Kyse oli siitä, että kannattaa miettiä etukäteen mitä sanoo, jos ei spontaanisti puheenaiheita keksi.
Onko sosiaalista kömpelyyttä olla koskaan kirjoittamatta ostoslistaa, vaikka joka kertaa unohtaa ostaa kaupasta jotain?
Niin tai oikeastaan tähän kohtaa kai sopisi paremmin että "ei muista ostaa kaupasta yhtään mitään". :)
Tässä tulee totuus miehen suusta pelimiesoppaista:
"jos joku tarvitsee jonkun pelimiesoppaan avukseen, niin:
A)hänellä ei ikinä ollutkaan mitään oikeita ongelmia
B)tyyppi on ihan vitun vajaa"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6341202
Mikä totuus? Jos tarvitsee apua naisten lähestymiseen, niin ei ole sairastanut syöpää tai on "ihan kakkapää"?
Mitä ehdotat toimintaohjeeksi näille vitun vajaille? Saunan taakse?
Tuossa nyt viitataan varmaankin siihen, ettei ole oikeita ongelmia lähestyä naisia.
Kyllä mulla ainakin on todellisia ongelmia lähestyä naisia kun en sitä kykene tekemään ollenkaan.
Eli jotain ääliölogiikkaa. Jos ei osaa lähestyä naisia, niin ei ole ongelmia lähestyä naisia. Okei. En haluakaan ymmärtää.
Havainnollistava esimerkki:
Ajattele kahta henkilöä, jotka haluavat oppia uuden tanssin ja katsovat sen askeleet kirjasta.
Henkilö A on musikaalinen ja hänellä on hyvä rytmitaju. Hän oppii askeleet nopeasti ja tanssi sujuu sulavasti ja tuntuu ja näyttää hyvältä.
Henkilö B ei ole musikaalinen ja hänellä on jokseenkin olematon rytmitaju. Hän oppii askeleet kyllä oikein, mutta hän ei tanssi rytmissä ja näyttää ja tuntuu siltä, kuin hän vain liikuttaisi jalkojaan tietyn kaavan mukaan.
Jos ihminen ei ole sosiaalisesti lahjakas tai älykäs niin sitä voi oppia kirjoista vain hyvin rajallisesti.
Mutta kyllä ne epämusikaalisetkin saavat parketilla hillua ja joku saattaa sellaiseen jopa tykästyä, joten ei se mikään katastrofi ole. :)
Toi nyt on ihan v:n paskapuhetta, yltiöhumanistista höpöhöpöä, uskottavuudessaan samaa luokkaa kuin se että hyvä aina voittaisi, tai että nainen löytäisi joskus sen unelmiensa prinssin. Sitä uskoo noin nimenomaan, kun ei kertakaikkiaan pysty hyväksymään sitä asiaa, että tietyille ominaisuuksille ei ole kerta kaikkiaan mitään kysyntää.
Taatusti ei YKSIKÄÄN nainen ihastu kenenkään mieheen siksi että TÄMÄ EI OSAA TANSSIA. Se voi olla naisesta huvittava yksityiskohta, tai ehkä sitä voi katsoa sormien läpi, mutta se ei taatusti ole sellainen asia minkä perusteella nainen valitsisi miehen. Ajatuskin on absurdi: "eihän se juuri minkään näköinen ole, ja sillä on hemmetin huonot jututkin, mutta se tanssi vaan niin paskasti, että rakastuin siihen ihan sen takia".
Nyt sulla taisi mennä viestin pointti pahasti ohi. :D:D
Niin mikä olikaan pointtisi? Sehän on vaan hyvä, että epämusikaaliset ovat opetelleet oppaasta tanssiaskeleita ja uskaltavat nyt hillua siellä parketilla ennemmin kuin kyhjöttävät kotona hokien että eivät koskaan opi tanssimaan. Ei ole mitään järkeä muutenkaan verrata aina kaikkea maailmanmestareihin. Suurin osa ihmisistä on vähintään keskinkertaisilla tanssitaidoilla varustettu eivätkä mitään oppaita lukeneet tai tanssikursseja käyneet. Sitten on näitä, jotka eivät uskalla tanssia, koska pelkäävät. Kun he opettelevat tanssiaskeleensa ensin kirjasta ja lopulta harjoittelevat parketilla, niin he itse asiassa saattavat pärjätä paremmin kuin ne keskinkertaiset, jotka luottavat vain viinan voimaan ja "kohtaloon" että askeleet menee kohdilleen.
Mainitsit aikasemmin, ette opiskele tai oo töissä tms. ja ettei sulla oo sellasia harrastuksia, että voisit naisia turvallisesti kohdata. Ehkä nyt olis sitten aika lähteä ihan vaan ihmisten ilmoille. Alkaa miettimään missä niitä naisia ehkä vois tavata, ilman paineita. Tai ehkä pikemmin missä tavata ihmisiä ylipäänsä, sillä usko pois niin ihan tavallisia ihimisiä naisetkin on. Voin muuten sanoa, että suurin osa naisista haluaa tulla kohdatuksi ensisijaisesti ihmisinä :)
Aika vähän on tehtävissä, valitettavasti.
Jos et kykene itseäsi nostamaan tuosta suosta, ei sinua kukaan muukaan sieltä nosta. Siitä voit olla lähes varma, ettei kukaan nainen aloitetta tekemään.
Joko härkää sarvista tai sitten ATM-tie.
Ja taas on tikusta väännetty iso risukasa johon auringon toivotaan joskus paistavan. Vai pikemmin sieltä kasastako sen toivon säteen odotetaan pilkistävän? Meinaan vain että suhteellisen viaton viesti ja heti on tee sitä/tätä tarjolla joka risulla.
Samaistun tosin tähän itsekin että vetäydyn naisten (tai niiden hyvin harvojen ja hyvin harvoin jonka kanssa joudun tekemisiin) seurassa tarkkailemaan kun varmaan pitäisi ennemmin "paina päälle" minkä ehtii. Iske joku juuri sellainen romanttinen "tunnelman pitää olla oikea" -maalailu tjn. kun ainoa varmaan mitä haluaisi töksäyttää on että "lähdetkö paneen? en ole puoleen vuosisataan harrastanut seksiä" (heh, olisikohan tuosta hyväksi iskulauseeksi?).
Mutta vakavasti ottaen, ei se auta muu kuin olla rohkea kaikenlaisen pelon edessä. Pitää vain ensin tiedostaa mikä se pelko on. Onko pelkona että menettää kasvonsa, ettei saa kontaktia, mahdollisuutensa saada seksiä vai mikä? Yleensä sosiaalisissa tilanteissa ja erityisesrti naisten kanssa kuuluu käyttää ääntä koska ääni kertoo että ettet ole elävä ruumis. Itse pelkään juuri tuota äänen käyttöä koska se on tuntuu epämiellyttävältä hiljainen ja kuunteleva mies kun olen. Itse asiassa sanoisin sanottavani instrumentilla ja sävelin mielummin.
Alkokaan ei siinä mielessä ole hyvä "siipimies" kumppaninhakuun, että meikäläisellä se tahtoo mennä överiksi, ei mitenkään huonolla tavalla ja missä mennään on tuttu tai siinä mielessä että "boys wanna have fun, too".
Miksi täällä joillain on niin negatiivinen asenne "pelimiesoppaita" kohtaan? Oletteko ikinä itse lukeneet yhtäkään teosta / katsoneet luentoa, tiedättekö mitä niissä sanotaan? Ja kun julkaisijoitakin on sitten yhden ja miljoonan väliltä, lähestymistapoja asiaan on yhtä monta kuin mielipiteitäkin.
Itse olen löytänyt näistä "oppaista" kulkuväylän kokonaisvaltaisesti parempaan elämään, sillä kaikissa tapauksissa viesti on selvä - ensin pitää saada oma sisäinen maailma tasapainoon jotta pääsee eroon uskomuksistaan ja peloistaan, sen jälkeen kaikki sujuu luonnostaan, naisetkin ovat vain tasavertaisia ihmisiä, joiden ajatusmaailma vain on hyvin erilainen kuin miehillä.
Tietysti on olemassa erilaisia "tekniikoita", jotka pohjautuvat sosiaalisista käyttäytymismalleista opittuihin juttuihin, eikä tällaisten asioiden tiedostamisesta varmasti ole mitään haittaa elämässä yleensäkään - itseäni kiinnostaa kovasti ymmärtää miten ihmiset toimivat ja miten minä itsekin toimin. Pyrin oppimaan hallitsemaan käyttäytymistäni ja ajatuksiani ilman että tunteet ohjaavat käytöstäni (haitalliseen suuntaan). Tiedostava ihminen ei anna muiden mielipiteiden vaikuttaa itseensä.. No joo, tuskin ketään kiinnostaa.
Toki on epärehellisiä pelimiehiä, niinkuin on epärehellisiä ihmisiä missä tahansa muussakin porukassa. Ikävää jos jollain on huonoja kokemuksia miehistä.