Olen haeskellut seuraa tuota erinäisiltä deittisivustoilta ja näiltä palstoilta ilmoituksilla ja niin edelleen. Ihmiset sitten aina kritisoi noita mun ilmoituksiani miten ne ovat viallisia, mutta eikö se ole aika hölmöä että ihmisen tekemä ilmoitus pitäisi olla suorastaan täydellinen, jotta ykskään nainen vois sellaiseen vastata?
Vertailun vuoksi jos nyt vaikka täällä Suomi24 sivustolla menee tuonne Seksi tai Sinkut osion chattiin, niin mieshenkilölle ei ainakaan tuolta seksichatista liikenee seuraa kovin helpolla, mutta jos naishenkilö kyseiseen chattiin ilmoittautuu niin keskustelijoita on silleen tarjolla jotain 50/tunti kun taas mieshenkilöllä tuo no jotain 0/viikko.
Sinkut chatissa tilanne on toisenlainen, mutta sielläkään eivät naiset koskaan tule juttelemaan ja heidän mielenkiintonsa vastailla jos heille menee juttelemaan niin on ihan eri luokkaa. Kun taas jos naishenkilö tuonne sinkut chattiin ilmoittautuu tai oikeastaan mihin tahansa niin juttuseuraa on aina tarjolla - tätä on testattu.
Deittipalstalle kun rekisteröi naisen nimimerkin ja tekee suunnilleen samanlaisen tilin kuin normaalisti itse tekee, niin tommosia yhteydenottoja ainakin omien kokemuksien perusteella on semmonen 10kpl päivässä, kun taas mieshenkilönä jos teen vastaavan tilin niin yhteydenottoja on tullut 0 kappaletta 365 vuorokauden aikana.
Seuranhaeskeluilmoitusten suhteen olen tehnyt suunnilleen samanlaisen ilmoituksen jossa nainen hakee miehistä seuraa - paitsi että vähän negatiivisemman, eli en ole maininnut positiivisia puolia. Varmaankin kiinnostaa tietää: Vuoden aikana ilmoituksiini tulee noin 1kpl vastauksia, kun taas samanlaiseen naisen ilmoituskeen vastauksia on tullut noin 50kpl ensimmäisen vuorokauden aikana. Aatelkaa nyt sitä eroa?
Baareissa ja kahviloissa olen joskus käynyt, nykyään en baareissa hyppää koska juomisen olen käytännössä lopettanut koskaan, mutta sen voin kyllä baareista kertoa ettei ykskikään nainen ole koskaan juttuseuraksi tarjoutunut tai ollut kiinnostunut, en toki ole voinut testata miten tämä asia vastakkaisen sukupuolen suhteen on, mutta onhan tuon nyt aika selvä juttu.
Kun viimekädessä tarkastellaan kaikkia niitä asioita joita miehet ja naiset voivat tehdä löytääkseen seuraa vastakkaisesta sukupuolesta, niin huomataan että naiset joutuvat tekemään aina vähemmän ja naisilta vaaditaan vähemmän, kun taas miehet joutuvat tekemään käytännössä kaiken olennaisen, ja heiltä myös vaaditaan enemmän. Minusta on kovin harmillista etteivät naiset koskaan ota yhteyttä.
Tässä ei ole kyse mistään negatiivisuudesta tai muustakaan hölynpölystä, vaan ihan yksinkertaisesti kyseessä on sukupuolten epätasa-arvoisuus tämän seuranhaeskelun suhteen.
Vertailun vuoksi jos nyt vaikka täällä Suomi24 sivustolla menee tuonne Seksi tai Sinkut osion chattiin, niin mieshenkilölle ei ainakaan tuolta seksichatista liikenee seuraa kovin helpolla, mutta jos naishenkilö kyseiseen chattiin ilmoittautuu niin keskustelijoita on silleen tarjolla jotain 50/tunti kun taas mieshenkilöllä tuo no jotain 0/viikko.
Sinkut chatissa tilanne on toisenlainen, mutta sielläkään eivät naiset koskaan tule juttelemaan ja heidän mielenkiintonsa vastailla jos heille menee juttelemaan niin on ihan eri luokkaa. Kun taas jos naishenkilö tuonne sinkut chattiin ilmoittautuu tai oikeastaan mihin tahansa niin juttuseuraa on aina tarjolla - tätä on testattu.
Deittipalstalle kun rekisteröi naisen nimimerkin ja tekee suunnilleen samanlaisen tilin kuin normaalisti itse tekee, niin tommosia yhteydenottoja ainakin omien kokemuksien perusteella on semmonen 10kpl päivässä, kun taas mieshenkilönä jos teen vastaavan tilin niin yhteydenottoja on tullut 0 kappaletta 365 vuorokauden aikana.
Seuranhaeskeluilmoitusten suhteen olen tehnyt suunnilleen samanlaisen ilmoituksen jossa nainen hakee miehistä seuraa - paitsi että vähän negatiivisemman, eli en ole maininnut positiivisia puolia. Varmaankin kiinnostaa tietää: Vuoden aikana ilmoituksiini tulee noin 1kpl vastauksia, kun taas samanlaiseen naisen ilmoituskeen vastauksia on tullut noin 50kpl ensimmäisen vuorokauden aikana. Aatelkaa nyt sitä eroa?
Baareissa ja kahviloissa olen joskus käynyt, nykyään en baareissa hyppää koska juomisen olen käytännössä lopettanut koskaan, mutta sen voin kyllä baareista kertoa ettei ykskikään nainen ole koskaan juttuseuraksi tarjoutunut tai ollut kiinnostunut, en toki ole voinut testata miten tämä asia vastakkaisen sukupuolen suhteen on, mutta onhan tuon nyt aika selvä juttu.
Kun viimekädessä tarkastellaan kaikkia niitä asioita joita miehet ja naiset voivat tehdä löytääkseen seuraa vastakkaisesta sukupuolesta, niin huomataan että naiset joutuvat tekemään aina vähemmän ja naisilta vaaditaan vähemmän, kun taas miehet joutuvat tekemään käytännössä kaiken olennaisen, ja heiltä myös vaaditaan enemmän. Minusta on kovin harmillista etteivät naiset koskaan ota yhteyttä.
Tässä ei ole kyse mistään negatiivisuudesta tai muustakaan hölynpölystä, vaan ihan yksinkertaisesti kyseessä on sukupuolten epätasa-arvoisuus tämän seuranhaeskelun suhteen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
"naiset joutuvat tekemään aina vähemmän ja naisilta vaaditaan vähemmän, kun taas miehet joutuvat tekemään käytännössä kaiken olennaisen, ja heiltä myös vaaditaan enemmän"
Vaikka tuossa on pohjalla totuutta, nettiseuranhaussa miehiä on enemmistö, ja nykyinen parinmuodostuskulttuuri on muodostunut sille pohjalle, että mies on se aktiivinen osapuoli, niin kärjistät silti turhan paljon. Todellisuudessa parinmuodostus on kummankin osapuolen yhteistyötä. Ja nykyään naiset ottavat enenevässä määrin "ohjia omiin käsiinsä".
Mutta asiaan. Olet tuonut esille epäkohdan, että mielestäsi parinmuodostuksessa on epätasa-arvoinen tilanne. Millä lailla sitä sitten pitäisi aloittaa korjaamaan, jotta tilanne miellyttäisi sinua enemmän? Pakottaa kenties naiset toimimaan? Vai oletko vain tyytyväinen siihen, että olet nyt saanut purettua tämän selvästi mieltäsi painavan asian julki, ja jatkat tyytyväisenä omassa itsesäälissäsi rypemistä? (Koska, kyllä, sitä sinä selvästi tunnut tällä palstalla päivästä toiseen tekevän.)
Olen lähtenyt lähinnä asiasa keskustelemisesta, aikaisemmin vielä suurin osa oli erimieltä tästä näkemyksestä, mutta ilmeisesti ihmisten näkemykset ovat pikkuhiljaa kehittyneet.
Minun mielestäni asialle ei voi tehdä mitään, muuta kuin lähinnä keskustella, eikä mulla ole mitään semmosia ratkaisuja, mutta oma mielipiteeni on seuraavanlainen:
Jos ihmiset eivät harrastaisi parisuhteen ulkopuolella seksuaalisia kanssakäymisiään, eivätkä pettäisi puolisoitaan, niin ei tällaista kärjistynyttä eriarvoisuuttakaan syntyisi. Toisinsanoen sellaiset asiat, joita jo muutenkin paheksutaan, ovat keskeisessä roolissa tämän ongelman suhteen: Siveettömyys ja petollisuus.
Olen samaa mieltä siinä, että seurustelukumppanin pettäminen on väärin, mutta en osaa nähdä kuinka se tai "siveettömyys" (jolla kai viittaat siis seksiin, jota harrastetaan sinkkuna) aiheuttaa tätä "epäsuhtaa".
Väitätkö siis, että jos seksiä harrastettaisiin vain ja ainoastaan parisuhteissa, miesten parisuhteen saanti helpottuisi? Miksi, tai miten? Ajatteletko kenties, että seksiä haluavat naiset solmisivat parisuhteita helpommin?
Miehet ovat keskimäärin seksuaalisesti aktiivisempia kuin naiset. Tämä johtuu biologisesti siitä että miesten testosteronitasot pysyvät suhteellisen vakaina, kun taas naisten estrogeeni ja progesteroni tasot vaihtelevat kuukautiskierron mukana - toisinsanoen naiset ovat osan ajasta vähemmän seksuaalisia kuin miehet.
Miesten seksuaalisissa vieteissä kuitenkin sellaisia taipumuksia että he saattavt kyllästyä juttuihin ja niin pois päin. Näin ollen syntyy sellainen tyypillinen tilanne, että suhteen alkuvaiheessa miehet kokevat etteivät saa tarpeeksi seksiä, mutta sitten seksielämä alkaa kuihtua, ja naiset ovat niitä jotka kokevat etteivät saa tarpeeksi seksiä, kun taas miehet haaveleivat muista naisista. Siis tyypillisesti. Ei tosiaankaan kaikkien kohdalla käy näin. Varmaankin lähes yhtäyleistä on se että nainen ei enää syty miehestään eikä pysty nauttimaan seksistä, jolloinka siitä semmosta pakkopullaa ja velvollisuus suhteen sisällä, joka suoritetaan silloin tällöin.
...no eniwei biologisten erojen lisäksi on myös kulttuurierot, miesten seksuaalista aktiivisuutta naisten keskuudessa epäsuoraan arvostetaan, kun taas naisten seksuaalista aktiivisuutta paheksutaan.
Naiset myös valikoivat kumppaneitaan eri tavoin kuin miehet, ja heillä on taipumusta valikoida sellaisia miehiä joilla on valinnanvaraa, ja kokeneet miehet ovat selvän enemmistön mielestä kiinostavampia kuin täysin kokemattomat, ja miesten kiinnostuksesta naisiin voidaan sanoa päinvastaisesti. Ainakin tällainen taipumus on olemassa, vaikka se nyt ei niin kiveen kirjoitettu tai mustavalkoinen olekkaan.
Kaikkien näiden aiemmin mainittujen tekijöiden lopputuloksena on miesten aktiivisuus vapaan seksinharrastamisen suhteen, ja niin sanottu ylitarjonta, josta seuraa että naiset saavat seuraa paljon helpommin kuin miehet, ja miehistä taas se alin neljännes tai puolikas on vähän huonommassa jamassa.
Jos kuitenkin seksiä harrastettaisiin vain parisuhteen sisällä, eivät nämä tarjonta kysymykset sekottaisi noita suhdanteita, ja jos ihmiset eivät pettäisi puolisoitaan, ei sekään aiheuttaisi noita ongelmia.
Mut se nyt on vaan mun mielipide, en kummiskaa kannata mitään "ratkaisuja", vaan asioista keskustelemista
Ensinnäkin, ei ole kyse sukupuolten epätasa-arvosta vaan sukupuolten erilaisuudesta. Miehet ja naiset ovat erilaisia (tietysti on myös yksilölliset erot) ja meillä on eri hormonitoiminnat ja muut ominaispiirteet.
Mies on ehkä yleensä se aloitteellisempi osapuoli, ja tämä yleensä passaa molemmille paremmin. Ei tietenkään aina. Mies saa olla mies ja nainen saa olla nainen. Mikä vika siinä' on?
Ja tosiaan kyllä se tutustuminen on kuitenkin prosessi johon molemmat antavat oman panoksensa. vaikka mies tulis eka juttelemaan niin naisen on lähdettävä hommaan mukaan, että juttu pääsee etenemään.
Mun mielestä sun kannattais lopettaa näitten asioiden vatvominen, koska ei kai ne asiat sillä mikskään muutu...
Jos todella haluat seuraa, niin lähde positiivisella asenteella ihmisten ilmoille. Ja ehkä jopa unohdat tuon, että haet tyttöystävää, lähdet vaan liikenteeseen avoimin mielin ja katsot mitä elämällä on sulle annettavaa.
jos kyse olisi vain sukupuolten erilaisuudesta, ei "erilaisuudesta" seuraisi kohtuutonta vaikeutta seuran löytämisestä toiselle osapuolelle, eikä toinen osapuoli pääsi huomattavasti helpommalla
Jos lähdetään tähän sukupuolten erilaisuus- teoriaan, niin sehän vaikeuttaa seuran löytämistä toiselle osapuolelle: naiset valikoivat kumppaninsa tarkkaan, ja etsivät "parasta isämateriaalia" lapsilleen, joka tarkoittaa, että suuri osa miehiä jää valikoiman ulkopuolelle, ja epähaluttuina kumppaniehdokkaina he joutuvat näkemään (kohtuuttomasti?) vaivaa saadakseen naiset kiinnostumaan itsestään.
Itse en pidä kyseistä ajatusmallia täysin pätevänä, mutta sillä on periaateessa pohjaa, jos ajattelee biologian kannalta.
Jos vähän tarkennetaan niin naiset saavat miehistä muutakin kuin "isämateriaalia" eli ensinnäkin kun hankitaan jälkeläisiä niin geenit, joiden kanssa naisen omat geenit yhdistetää, resursseja, avustusta jälkeläisten kasvattamiseen, sosiaalista statusta, turvaa lajitovereilta ja muilta uhilta. Mut eniwei on tyypillistä siis että naiset kiinnostuvat mahdollisimman lisääntymiskykyisistä uroksista, jotka ovat dominoivia ja tämä parin valinta metodi liittyy tällaisen johtajauros laumarakenteen kaltaiseen selviytymisstrategiaan. Nainen tarvitsee myös avustusta lapsista huolehtimisee, ja resursseja. Miehen panoksella kasvatukseen on voi olla paljonkin merkitystä. Vaihtoehtoinen selviytymisstrategia tavallaan miesten näkökulmasta on luopua tästä johtajaurokseksi pyrkimisestä ja sen sijaan että hankkii useita jälkeläisiä, keskittyykin siihen että kasvattaa hyvin nämä omat jälkeläisensä. Naisilla taas ilmenee sellaista tarvetta optimoida tämä ratkaisu niin että hankkii jälkeläiset johtajauroksen kanssa mutta siitä huolimatta pyrkii etsimään myös jälkeläisistä huolehtivan ihmisen, ja tähän liittyy ikävä kyllä myös sellainen petollisuuden mahdollisuus.
Ennenkaikkea nämä biologiset jutut ovat kuitenkin peruja ihan erilaisesta ympäristöstä kuin nyky-yhteiskunta, eikä ihminen noudata mitään biologista tehtävää, vaan hänellä on biologian kehittämiä viettejä kuten seksuaalisuus... Siitä huolimatta ihmiset käyttävät ehkäisyä, tekevät aborttejakin - eli nämä biologiset mekanismien syntyyn vaikuttaneet asiat eivät ole niitä joiden vuoksi ihmiset tekevät päätöksiä, vaan ne näkyvät epäsuoraan näiden mekanismien rakenteessa, luonteessa tai ominaisuuksissa.
Naiset ovat epätasa-arvoisessa asemassa kuvailemassasi tilanteessa chat-maailmassa, heillä ei ole yhtäläistä oikeutta yksityisyyteen. (Tämä on muuten oikeesti naisia ärsyttävä chattien piirre. Moni kun tulee sinne heittämään yleistä läppää, ja miehet pommittavat privalla. Käyn tosin vain eräässä brittiläisessä chatissa, johon kokemukseni perustuu. En ole ikinä nähnyt miesten siellä hokevan sitä, että "älkää lähettäkö privaa", naiset joutuu tekemään sitä koko ajan.)
Seuranhaussa naiset eivät saa rauhaa valikoida itseään miellyttäviä kumppaneita, koska miehet lähettävät niin paljon viestejä, tekevät lähestymisiä jne. Mistä naisille saataisiin vähän tasa-arvoisempi tilanne? Miksi miehet käyttäytyvät noin epätasa-arvoisesti?
Tiedät itsekin, ettei tämä ole tasa-arvoasia. Tämä on jokaisen yksilön itse valitseman käytöksen tulosta, mikään korkeampi voima ei sitä koordinoi. Oikeusvaltiossa jokainen yksilö saa tässä asiassa valita parhaaksi katsomansa tavan operoida.
Sinulla on hieman virheellinen käsitys siitä mitä tasa-arvoisuus tarkoittaa. Jos puhutaan tasa-arvoisuudesta lain edessä käräjillä tai tuomioistuimessa, niin siinä on kyse yhdestä tasa-arvoisuuden tärkeimmistä osista, mutta ei kaikesta mitä se pitää sisällään. Tästä "onko tämä tasa-arvoa vai ei?" kysymyksestä on aikaisemminkin tullut kommentteja, ja minun mielestäni jos kysyjä itse puntaroisi asiaa hieman, hän varmasti huomaisi siitä olevan kyseen, mutta luulen että kirjoittaessasi tarkoituksenasi ei ollut objektiivinen asian tarkastelu, vaan tuollainen väkinäinen ja keinotekoinen inttäminen ilman kunnollisia perusteita, henkilökohtaisista syistä.
Jos esimerkiksi nainen menee työhaastatteluun, eikä hän tule valituksi, koska on nainen. On tämä epätasa-arvoista vai tasa-arvoista? Jos naisella ei ole mahdollisuuksia tulla valituksi työhaastatteluissa, joissa on on myös haastateltu miehiä, koska haastattelijat haluavat valita mielummin miestyöntekijän - onko tämä epätasa-arvoa? Onhan se selvästi epätasa-arvoista, vaikka tässä onkin kyse vapaan yksilön vapaasta valinnasta. Ei ole korkeampaa voimaa koordinoimassa tai pakottamassa näitä työhaastattelijoita. Sinun määritelmäsi siis ontuu tosi pahasti. Jos nainen ei voi tienata samaa palkkaa, jos hänen urakehityksensä pysähtyy sukupuolen vuoksi - on edelleen kyse vapaiden yksilöiden vapaista valinnoista, joiden tuottama lopputulos on epätasa-arvoinen.
Samalla tavalla sukupuolten välillä on epätasa-arvoinen tilanne, jossa miehet jäävät helpommin yksinäiseksi kuin naiset, joilta vaaditaan paljon vähemmän kuin miehiltä tässä kontekstissa. Riipumatta siitä että kyseessä on vapaiden yksilöiden vapaista valinnoista syntyvä lopputulos.
epistä
eri(laisia) sukupuolia on olemassa, tosi epistä kaikki :(