Valtaoja kieltäytyi, olisiko rohkeita tilalle?

"Evokit ovat pelkureita, jotka todisteita kysellessä sortuvat puutteesta johtuen pakonomaiseen inttämiseen."

Noh noh Sepä Se. Projisoit jälleen kerran :)

Itse et uskalla edes esiintyä rekisteröidyllä nimimerkillä tällä palstalla.

Kommenttisi ovat jatkuvaa samojen todistamattomien väitteiden jankuttamista, kuten "äyriäiset vuorenrinteellä" todistamassa raamatun tulvasta ...

Kyllä. Perustelut ovat erinomaiset ja todet. Sopii nyt vastapuolen koettaa osoittaa, että EV valehtelee niissä. Taitaa jäädä taas kerran länkytykseksi.

Onhan Valtaoja lupautut "väittelemään" Matti Leisolankin kanssa, mutta ei miestä ole kuulunut. Kun ammatimies on vastassa, niin kyllä siinä pitää olla varma omista lähtökohdistaan, ennenkuin uskaltaa mennä.

jänistys kirjoitti:

Onhan Valtaoja lupautut "väittelemään" Matti Leisolankin kanssa, mutta ei miestä ole kuulunut. Kun ammatimies on vastassa, niin kyllä siinä pitää olla varma omista lähtökohdistaan, ennenkuin uskaltaa mennä.

Lue lisää

"Onhan Valtaoja lupautut "väittelemään" Matti Leisolankin kanssa, mutta ei miestä ole kuulunut. Kun ammatimies on vastassa, niin kyllä siinä pitää olla varma omista lähtökohdistaan, ennenkuin uskaltaa mennä."

Valtaoja on kertonut kieltäytyvänsä väittelemästä "litteän Maan" kreationistien kanssa.

moloch_horridus kirjoitti:

"Onhan Valtaoja lupautut "väittelemään" Matti Leisolankin kanssa, mutta ei miestä ole kuulunut. Kun ammatimies on vastassa, niin kyllä siinä pitää olla varma omista lähtökohdistaan, ennenkuin uskaltaa mennä."

Valtaoja on kertonut kieltäytyvänsä väittelemästä "litteän Maan" kreationistien kanssa.

Lue lisää

Jos luvataan, rehellinen mies pitää lupauksensa, kävi miten kävi.

luvattu mikä luvattu kirjoitti:

Jos luvataan, rehellinen mies pitää lupauksensa, kävi miten kävi.

"Jos luvataan, rehellinen mies pitää lupauksensa, kävi miten kävi."

Toki. Mistä tiedät, että Valtaoja olisi lupautunut väittelemään "litteän Maan" kreationistin kanssa?

moloch_horridus kirjoitti:

"Jos luvataan, rehellinen mies pitää lupauksensa, kävi miten kävi."

Toki. Mistä tiedät, että Valtaoja olisi lupautunut väittelemään "litteän Maan" kreationistin kanssa?

Lue lisää

Löytyy Leisolan luennosta:

http://www.opko.fi/category/24-yliopistoluennot.html

luennosta kirjoitti:

Löytyy Leisolan luennosta:

http://www.opko.fi/category/24-yliopistoluennot.html

Lue lisää

"Löytyy Leisolan luennosta:

http://www.opko.fi/category/24-yliopistoluennot.html"

Mistä noista?

moloch_horridus kirjoitti:

"Löytyy Leisolan luennosta:

http://www.opko.fi/category/24-yliopistoluennot.html"

Mistä noista?

Lue lisää

Neitimme on ollut kovin ahkerana palstoilla, mutta ei näköjään silti ole ennättänyt vastata juuri tähän.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Neitimme on ollut kovin ahkerana palstoilla, mutta ei näköjään silti ole ennättänyt vastata juuri tähän.

Jos kirjoitetaan, että löytyy Leisolan luennosta, niin kerro ihmeessä, kuinka monta Leisolan luentoa on kyseisen linkin aukeamalla?

Yksi vai useampia? kirjoitti:

Jos kirjoitetaan, että löytyy Leisolan luennosta, niin kerro ihmeessä, kuinka monta Leisolan luentoa on kyseisen linkin aukeamalla?

"Jos kirjoitetaan, että löytyy Leisolan luennosta, niin kerro ihmeessä, kuinka monta Leisolan luentoa on kyseisen linkin aukeamalla?"

Hups, my bad. Vilkaisin huolimattomasti, että siellä oli ainakin kaksi Leisolan luentoa, mutta ne olivatkin ilmeisesti eri formaatteja samasta luennosta.

moloch_horridus kirjoitti:

"Jos kirjoitetaan, että löytyy Leisolan luennosta, niin kerro ihmeessä, kuinka monta Leisolan luentoa on kyseisen linkin aukeamalla?"

Hups, my bad. Vilkaisin huolimattomasti, että siellä oli ainakin kaksi Leisolan luentoa, mutta ne olivatkin ilmeisesti eri formaatteja samasta luennosta.

Lue lisää

Ja nyt vilkaisin tuon luennon. Ainoa löytämäni maininta Valtaojasta oli sitaatti hänen lausumastaan. Väitteesi ei siis pelitä.

moloch_horridus kirjoitti:

Ja nyt vilkaisin tuon luennon. Ainoa löytämäni maininta Valtaojasta oli sitaatti hänen lausumastaan. Väitteesi ei siis pelitä.

Jos en jo tuntisi palstakretuja, sanoisin että on uskomatonta että kretupelle oletti typeryydessään, että kukaan ei luentoa kuitenkaan lue...

RepeRuutikallo kirjoitti:

Jos en jo tuntisi palstakretuja, sanoisin että on uskomatonta että kretupelle oletti typeryydessään, että kukaan ei luentoa kuitenkaan lue...

Miten luentoa luetaan?

kuunnella pitää kirjoitti:

Miten luentoa luetaan?

"Miten luentoa luetaan?"

Tarjoamassasi linkissä oli luento pdf-muodossa, sen pystyy lukemaan.

moloch_horridus kirjoitti:

"Miten luentoa luetaan?"

Tarjoamassasi linkissä oli luento pdf-muodossa, sen pystyy lukemaan.

"Tarjoamassasi linkissä oli luento pdf-muodossa, sen pystyy lukemaan."

Ei kokonaisuudessaan.

ei kokonaisuudessaan kirjoitti:

"Tarjoamassasi linkissä oli luento pdf-muodossa, sen pystyy lukemaan."

Ei kokonaisuudessaan.

"Ei kokonaisuudessaan."

No mistäpä minä olisin sen voinut tietää, kun et kertonut. Kerro nyt edes missä kohtaa tuo väite on tuossa kuunneltavassa luennossa, jotta ei tarvitsisi koko tuubaa kuunnella.

moloch_horridus kirjoitti:

"Ei kokonaisuudessaan."

No mistäpä minä olisin sen voinut tietää, kun et kertonut. Kerro nyt edes missä kohtaa tuo väite on tuossa kuunneltavassa luennossa, jotta ei tarvitsisi koko tuubaa kuunnella.

Lue lisää

"No mistäpä minä olisin sen voinut tietää, kun et kertonut. Kerro nyt edes missä kohtaa tuo väite on tuossa kuunneltavassa luennossa, jotta ei tarvitsisi koko tuubaa kuunnella."

Minäpä tiesin, ilman että kukaan olisi kertonut.

kuuntele pois kirjoitti:

"No mistäpä minä olisin sen voinut tietää, kun et kertonut. Kerro nyt edes missä kohtaa tuo väite on tuossa kuunneltavassa luennossa, jotta ei tarvitsisi koko tuubaa kuunnella."

Minäpä tiesin, ilman että kukaan olisi kertonut.

Lue lisää

"Minäpä tiesin, ilman että kukaan olisi kertonut."

Tottakai sinä tiesit. Mitäpä et tietäisi?

kuuntele pois kirjoitti:

"No mistäpä minä olisin sen voinut tietää, kun et kertonut. Kerro nyt edes missä kohtaa tuo väite on tuossa kuunneltavassa luennossa, jotta ei tarvitsisi koko tuubaa kuunnella."

Minäpä tiesin, ilman että kukaan olisi kertonut.

Lue lisää

>Minäpä tiesin, ilman että kukaan olisi kertonut.

Nyt juksaat. Jeesus kertoi samalla kun hän ilmoitti seuraavan nimimerkkisi.

>>Toki Valtaojan pitäisi osoittaa uskontoon perustuva luonnontieteelliset selitysmallit vääriksi tieteellisellä tiedolla.>Kyllä kai tieteen tekeminen ja tietämättömyyteen perustuvien uskomusten poistaminen julkaisemalla tiedettä on koko yliopistolaitoksen tärkein tehtävä.>Valtaojan pitäisi suostua totuuden tähden.

illuminatus kirjoitti:

>>Toki Valtaojan pitäisi osoittaa uskontoon perustuva luonnontieteelliset selitysmallit vääriksi tieteellisellä tiedolla.>Kyllä kai tieteen tekeminen ja tietämättömyyteen perustuvien uskomusten poistaminen julkaisemalla tiedettä on koko yliopistolaitoksen tärkein tehtävä.>Valtaojan pitäisi suostua totuuden tähden.

Lue lisää

Valtaoja on tunnettu tieteen popularisoijana, kirjailijana ja puhujana, miksi välttää tämä forumi.

"Ei pitäisi, koska uskontoon perustuvat väitteet eivät perustu mihinkään havaittavaan, jolloin ne myös ovat falsifioimattomissa"

Monet uskontoon perustuvat selitysmallit pohjautuvat havaintoihin. Ennen uskottiin että salamat ovat jumalten nuolia. Totta kai tällaisia selitysmalleja pitää tieteilijöiden korjata ja korvata tutkimuksiin perustuvilla malleilla.

Jokainen ajatteleva, joka on lukenut Valtaojan kirjoja, tietää että siellä on sivutolkulla falsifioimatonta toiveajattelua ja esimerkiksi biologian osalta suorastaan virheellistä tietoa.

txt() kirjoitti:

Valtaoja on tunnettu tieteen popularisoijana, kirjailijana ja puhujana, miksi välttää tämä forumi.

"Ei pitäisi, koska uskontoon perustuvat väitteet eivät perustu mihinkään havaittavaan, jolloin ne myös ovat falsifioimattomissa"

Monet uskontoon perustuvat selitysmallit pohjautuvat havaintoihin. Ennen uskottiin että salamat ovat jumalten nuolia. Totta kai tällaisia selitysmalleja pitää tieteilijöiden korjata ja korvata tutkimuksiin perustuvilla malleilla.

Jokainen ajatteleva, joka on lukenut Valtaojan kirjoja, tietää että siellä on sivutolkulla falsifioimatonta toiveajattelua ja esimerkiksi biologian osalta suorastaan virheellistä tietoa.

Lue lisää

"esimerkiksi biologian osalta suorastaan virheellistä tietoa."

Mielenkiintoista. Annapa esimerkki.

txt() kirjoitti:

Valtaoja on tunnettu tieteen popularisoijana, kirjailijana ja puhujana, miksi välttää tämä forumi.

"Ei pitäisi, koska uskontoon perustuvat väitteet eivät perustu mihinkään havaittavaan, jolloin ne myös ovat falsifioimattomissa"

Monet uskontoon perustuvat selitysmallit pohjautuvat havaintoihin. Ennen uskottiin että salamat ovat jumalten nuolia. Totta kai tällaisia selitysmalleja pitää tieteilijöiden korjata ja korvata tutkimuksiin perustuvilla malleilla.

Jokainen ajatteleva, joka on lukenut Valtaojan kirjoja, tietää että siellä on sivutolkulla falsifioimatonta toiveajattelua ja esimerkiksi biologian osalta suorastaan virheellistä tietoa.

Lue lisää

>>Valtaoja on tunnettu tieteen popularisoijana, kirjailijana ja puhujana, miksi välttää tämä forumi.>Monet uskontoon perustuvat selitysmallit pohjautuvat havaintoihin. Ennen uskottiin että salamat ovat jumalten nuolia. Totta kai tällaisia selitysmalleja pitää tieteilijöiden korjata ja korvata tutkimuksiin perustuvilla malleilla.>Jokainen ajatteleva, joka on lukenut Valtaojan kirjoja, tietää että siellä on sivutolkulla falsifioimatonta toiveajattelua ja esimerkiksi biologian osalta suorastaan virheellistä tietoa.

moloch_horridus kirjoitti:

"esimerkiksi biologian osalta suorastaan virheellistä tietoa."

Mielenkiintoista. Annapa esimerkki.

Biologin arvio kirjasta

http://planeetanihmeet.wordpress.com/2013/01/03/maailmankaikkeus-taskussa/

illuminatus kirjoitti:

>>Valtaoja on tunnettu tieteen popularisoijana, kirjailijana ja puhujana, miksi välttää tämä forumi.>Monet uskontoon perustuvat selitysmallit pohjautuvat havaintoihin. Ennen uskottiin että salamat ovat jumalten nuolia. Totta kai tällaisia selitysmalleja pitää tieteilijöiden korjata ja korvata tutkimuksiin perustuvilla malleilla.>Jokainen ajatteleva, joka on lukenut Valtaojan kirjoja, tietää että siellä on sivutolkulla falsifioimatonta toiveajattelua ja esimerkiksi biologian osalta suorastaan virheellistä tietoa.

Lue lisää

Kyseinen foorumi sivuaa mahdollisesti perimmäisiä kysymyksiä, mutta kyllä siellä olisi pääasiassa ovat ihan tieteelliset tutkimukset.

Biologin arvio kirjasta linkki löytyy tuosta vähän ylempää.

txt() kirjoitti:

Biologin arvio kirjasta

http://planeetanihmeet.wordpress.com/2013/01/03/maailmankaikkeus-taskussa/

Lue lisää

Eli Valtaoja teki väittämiä kalojen, sammakkoeläinten ja matelijoiden älykkyydestä älyn kasvaminen "aina uuden oksanhaarauman kasvaessa elämän sukupuuhun".

No, Valtaoja on ollut ainakin tässä huolimaton - tarina taitaa mennä tosiasioiden edellä.

txt() kirjoitti:

Biologin arvio kirjasta

http://planeetanihmeet.wordpress.com/2013/01/03/maailmankaikkeus-taskussa/

Lue lisää

Tässä kirjan arvostelussa on muuten muutakin tärkeää tietoa jokaiselle kreationistille kuin Valtaojan jonkinasteinen lyttääminen harrastelijabiologina.

Esim. evoluutiosta:

"Mutta onhan aivan ilmiselvää, että jos kaikki nykyään elävät eliöt ovat kehittyneet yhteisestä esi-isästä (kuten asianlaita hyvin suurella todennäköisyydellä on) niin ne kaikki ovat tähän päivään mennessä kehittyneet tismalleen yhtä kauan."

Elävistä fossiileista:

"Vaikka jotkin eläimet – elävät fossiilit – eittämättä muistuttavat kauan sitten eläneitä esi-isiään ulkoisesti huomattavan paljon, ei silloinkaan ole mitään takeita, että niiden käyttäytyminen, älykkyys tai vaikkapa aineenvaihdunta olisivat lainkaan samanlaiset."

"Alkumatelija" tuatarasta:

"Tarkempi tarkastelu on kuitenkin osoittanut, että molekyylitason evoluutio on tuataroilla itse asiassa poikkeuksellisen nopeaa, ja esimerkiksi niiden hampaat ja leuat ovat hyvin pitkälle erikoistuneet ja matelijoiden joukossa jokseenkin ainutlaatuiset."

txt() kirjoitti:

Biologin arvio kirjasta

http://planeetanihmeet.wordpress.com/2013/01/03/maailmankaikkeus-taskussa/

Lue lisää

"Biologin arvio kirjasta

http://planeetanihmeet.wordpress.com/2013/01/03/maailmankaikkeus-taskussa/"

Näemmä Valtaoja on oikaissut hieman mutkia.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Tässä kirjan arvostelussa on muuten muutakin tärkeää tietoa jokaiselle kreationistille kuin Valtaojan jonkinasteinen lyttääminen harrastelijabiologina.

Esim. evoluutiosta:

"Mutta onhan aivan ilmiselvää, että jos kaikki nykyään elävät eliöt ovat kehittyneet yhteisestä esi-isästä (kuten asianlaita hyvin suurella todennäköisyydellä on) niin ne kaikki ovat tähän päivään mennessä kehittyneet tismalleen yhtä kauan."

Elävistä fossiileista:

"Vaikka jotkin eläimet – elävät fossiilit – eittämättä muistuttavat kauan sitten eläneitä esi-isiään ulkoisesti huomattavan paljon, ei silloinkaan ole mitään takeita, että niiden käyttäytyminen, älykkyys tai vaikkapa aineenvaihdunta olisivat lainkaan samanlaiset."

"Alkumatelija" tuatarasta:

"Tarkempi tarkastelu on kuitenkin osoittanut, että molekyylitason evoluutio on tuataroilla itse asiassa poikkeuksellisen nopeaa, ja esimerkiksi niiden hampaat ja leuat ovat hyvin pitkälle erikoistuneet ja matelijoiden joukossa jokseenkin ainutlaatuiset."

Lue lisää

Repe, olen hyvin samaa mieltä kommenttisi kanssa. Lisään vielä yhden näytepätkän, jonka txt() on toivottavasti myös sisäistänyt kunnolla, kun kerran tuohon blogiin vetosi.

"Tosiasiassahan jokainen uusi [elämän lajipuun] oksanhaara on aikoinaan ollut aivan tavallinen lajiutuminen, kahden populaation lähtö geneettisesti eri suuntiin jostakin ekologisesta tai maantieteellisestä syystä. Lajiutumisia tapahtuu jatkuvasti, miljoonittain, eikä tässä nimenomaisessa lajiutumisessa ollut mitään erityistä. Vasta paljon, paljon myöhemmin voidaan piirtää sukupuu, jossa voidaan osoittaa sammakkoeläinten ja amnioottien kehityslinjojen haaraa ja sanoa: “tuo haarautuminen tapahtui joskus kivihiilikaudella.” Millainen eläinlaji silloin tarkalleen jakautuikaan kahtia, se on jo aikoja sitten kadonnut historian hämäriin. Vaikka voisimme aikamatkustaa tuhansien tutkijoiden voimin kivihiilikaudelle, olisi todennäköisesti lopultakin mahdotonta löytää juuri tätä oikeaa lajiutumista kaikkien muiden lähes samanlaisten joukosta."