4500 vuotta sitten tapahtui jotain mitä tiedemiehet eivät osaa selittää. Aikaisempi DNA linja muuttui yhtäkkiä ja uusi geenipooli ilmestyi juuri vedenpaisumuksen jälkeen.
> ACAD Director Professor Alan Cooper says: "What is intriguing is that the genetic markers of this first pan-European culture, which was clearly very successful, were then suddenly replaced around 4,500 years ago, and we don't know why. Something major happened, and the hunt is now on to find out what that was."
http://www.sciencedaily.com/releases/2013/04/130423134037.htm
> ACAD Director Professor Alan Cooper says: "What is intriguing is that the genetic markers of this first pan-European culture, which was clearly very successful, were then suddenly replaced around 4,500 years ago, and we don't know why. Something major happened, and the hunt is now on to find out what that was."
http://www.sciencedaily.com/releases/2013/04/130423134037.htm
Vastaukset 41
Vanhimmat
Lisäksi tuo tieteellinen tutkimus paljastaa meille tietoa luomisen mekanismeista:
"While the DNA of people alive today can reveal the end result of their ancestors' ancient movements, to really understand the dynamics of how modern genetic patterns were created we need to study ancient material as well."
>uusi geenipooli ilmestyi juuri vedenpaisumuksen jälkeen.
Ei suinkaan, neitiseni, sillä on täysin todistettu että vedenpaisumusta ei ole ainakaan vielä tapahtunut.
Jokin suuri tapahtuma mullisti maapalloa 4500 sitten muuttaen geenipoolimme. Tiedemiehet eivät vielä tiedä mikä tuo tapahtuma oli mutta Raamatusta saamme vastaukseksi vedenpaisumuksen. Miten sinä selität tuon yhtäkkisen geenipoolin muutoksen? Ehkä yliluonnollisesta vedenpaisumuksesta ei jäänyt normaaleja jälkiä maahan mutta DNA:han jäi.
>Miten sinä selität tuon yhtäkkisen geenipoolin muutoksen?
Minä? Oletko tosissasi? En todellakaan ole tiedemies!
Tuo yliluonnollinen vedenpaisumus, josta ei jää geologisia jälkiä, on muuten aivan uusi ja todella vinkeä keksintö palstalla.
"Jokin suuri tapahtuma mullisti maapalloa 4500 sitten muuttaen geenipoolimme. "
Tutkimuksessa todettiin vain että *Euroopassa* on tapahtunut muutos geenipoolissa, siten että entistä Eurooppalaista valtakulttuuria edustaneen väestön sijalle tuli toisen kulttuurin väestö, jonka geenipooliin tosin väistyvän väestön geenejä myös sekoittui.
"Tiedemiehet eivät vielä tiedä mikä tuo tapahtuma"
Tutkijoiden mukaan ilmiö selitttyy sillä, että Bell Beaker -kulttuuri levisi nopeasti Eurooppaan Portugalista lähtien:
"Bell Beaker culture, which is believed to have been instrumental in building the monoliths at Stonehedge, could hold the key"
"Beaker folk lived about 4,500 years ago in the temperate zones of Europe and received their name from their distinctive bell-shaped beakers, decorated in horizontal zones by finely toothed stamps.
A warlike race, they were primarily bowmen and their extensive search for copper and gold greatly accelerated the spread of bronze metallurgy in Europe. Believed top be originally from Spain, the Beaker folk soon spread into central and western Europe in their search for metals.
In central Europe they came into contact with the Battle-Ax culture and gradually intermixed and later spread from central Europe to eastern England, where it may have been responsible for erecting some of the megaliths at Stonehenge."
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2313677/Why-did-Europeans-suddenly-disappear-4-000-years-ago-Experts-reveal-evolutionary-mystery--say-makers-Stonehenge-hold-key.html?ITO=1490&ns_mchannel=rss&ns_campaign=1490
http://en.wikipedia.org/wiki/Beaker_culture
" oli mutta Raamatusta saamme vastaukseksi vedenpaisumuksen"
Niinpä niin. Ohitat kevyesti senkin faktan, jonka mukaan ko. tutkimuksessa käytettiin tutkimuksissa yli 7500 vuotta vanhoja luurankoja. Jos häksyt tutkimuksen tuloksen hyväksyt senkin, että nykyihmisiä on ollut yli 7500 vuotta (vähintään).
"Ehkä yliluonnollisesta vedenpaisumuksesta ei jäänyt normaaleja jälkiä maahan mutta DNA:han jäi."
Uusi käänne tulvasatuilussa :) Tuo onkin kreationistien kannalta näppärä "selitys" sille miksi globaalista tulvasta ei ole mitään geologisia merkkejä ...
Saa nähdä milloin Sepä Se siirtyy tämän kreationismi-opin kannattajaksi (ellei jo ole siirtynyt nikin "Näin edetään" takana) :)
"Jokin suuri tapahtuma mullisti maapalloa 4500 sitten muuttaen geenipoolimme."
Haasteita luetun ymmärtämisessä? Ei tuossa maapallon mullistuksesta puhuttu, vaan Euroopan väestön muutoksesta.
Eikä muuten puhuttu geenipoolin muutoksestakaan; siinä avaaja on vedättänyt melkein koko joukkoa. Tutkimuksessa mainitaan geenimarkkerien (gene markers) merkittävä eurooppalainen muutos, johon haetaan selitystä.
On vähän vaikea kuvitella, miten ihmisen geenipoolista 4´500 vuoden takaa voitaisiin saada edustava näyte.
Voihan... miksi kurkistinkaan tänne. Repe ja kumppanit eivät tiedä hajuakaan siitä että miten maapallo geologia on muuttunut aikojen saatossa.
Raamatu ilmoittama vedenpaisukmuksen aikaisia ja varsinkaan sitä edeltäviä ilmastotilanteita ei kukaan kykene nykyään tuhansia vuosia jälkeenpäin mittailemaan millään olemassaoolevalla mittarilla.
--Ts. se mitä nykyään kuvitellaan olleen esim. tilanteeksi maapallolla 7000 v. sitten, perusrtuu yksinomaan siihne stabiiliin tilanteeseen jossa olemme nyt olleet kaiken saatavissa olevan tiedon mu kaan tuhansia vuosia.
---Ja siitä tilanteesta joka on joskus johtaut tähän stabiilliin tilateeseen, ei ei ole kenelläkään mitää todellista faktatietoa olemassa.
Siispä se, että oliko vedepaisumus todellinen tapahtuma vai ei, ei ole geologia keinopin näin paljon tapahtumien jälkeen ratkaistavissa geologian keinoin ykyisen geologian tutkimuksen tason varassa jos ollaan.
Tässä kohtaa pitää käätyä kirjoitetu ihmiskunnan historian puoleen ja siksi suosittelen että googlaat vaikkapa hakusaoja flood evidence. Ja hämmästy.
Jokainen vähänkin asioista perillä oleva tietää ihan varmasti sen että kun mennään
>Jokainen vähänkin asioista perillä oleva tietää ihan varmasti sen että kun mennään
...höperehtimään että vedenpaisumus olisi muka voinut tapahtua 4500 vuotta sitten ja etteivät kaikki mahdolliset geologiset tutkiukset muka todistaisi että ei varmasti ole tapahtunut, valehdellaan ihan simona, koska kiihkouskonnollinen raamatuntulkinta pakottaa valehtelemaan tai muuten uskolta putoaa pohja kokonaan..
Mistä täm 7000 vuotta tähän putkahti? Akuperäinen kysyjä pohti 4500 vuotta sitten tapahtuneista muutoksista.
"Voihan... miksi kurkistinkaan tänne. Repe ja kumppanit eivät tiedä hajuakaan siitä että miten maapallo geologia on muuttunut aikojen saatossa. "
No voi voi, olisit tollo tosiaan vain pysynyt poissa - ei tää palsta kaipaa enää lisää kaltaisiasi umpitolloja.
Sinun häröilyjesi vastaisesti geologit tuntevat kyllä varsin tarkkaan maapallon miljardien vuosien historian js myös sen että mitään raamatullista tulvaa ei ole koskaan ollut.
> Tässä kohtaa pitää käätyä kirjoitetu ihmiskunnan historian puoleen ja siksi
> suosittelen että googlaat vaikkapa hakusaoja flood evidence. Ja hämmästy.
Kieltämättä sitä aina hämmästyy ku näkee mihin kaikkeen fundikset ja hihhulit uskoo. Ziizus.
Pläkkiselevä tappaus. Ancient Aliensit ovat muuttaneet ihmisen DNAta. Ovathan ne myös tuhonneet dinosauriit viemästä ihmisen elintilaa, ottaen kuitenkin mm. latimerian ja kilpikonnan dnata varastoon ja luoneet nuo "elävät fossiilit" uudelleen ihmisten iloksi.
Älä rupea heti pilkkaamaan. Minusta vedenpaisumus on hyvä ehdokas tuolle geenipoolin muutokselle juuri vedenpaisumuksen oletetulla ajankohdalla. Mikä on sinun ehdokkaasi tuolle mullistavalle tapahtumalle?
Tiedemies kun en ole niin en ala vastausta keksimään omasta päästäni. Avaruusolioiden sekaantuminen ihmisen DNAhan on yksi teoria johon uskoo joukko ihmisiä ihan yhtälailla kuin joukko ihmsiä uskoo vedenpaisumukseen ja mannerlaattojen kellumiseen toiselle puolella maapalloa.
Ehkäpä tiede jonain päivänä löytää vastauksen. Siihen saakka kysymys on avoin ja vastaus jokaisen oman uskomuksen varassa. Se mitä tiede ei tiedä vielä, ei tarvitse olla mystistä.
Tiedemiehet eivät ilmeisesti kuitenkaan usko vedenpaisumukseen:
"We can not only estimate population sizes but also accurately determine the evolutionary rate of the sequences, providing a far more accurate timescale of significant events in recent human evolution."
Muutenhan he olisivat tietenkin yhdistäneet ihmettelemänsä geenimarkkerien (ei siis geenipoolin) muutokset väestön totaaliseen katoamiseen Euroopasta noin 4´500 vuotta sitten ja asteittaiseen ilmaantumiseen takaisin pääosin Lähi-Idän suunnasta muuttamalla.
Ottakoon tämän huomioon se, joka käyttää heidän tietojaan todisteina.
Hmmm... 4500 vuotta sitten tarkoittaa vuotta 2500 eaa. Silloin muun muassa rakennettiin Gizan pyramidit, siirryttiin pronssikauteen Väimerellä (muottiin valetua kuparia tehtiin jo Mesopotamiassa 700 vuotta aikaisemmin), kirjoitustaito kehitettiin Indus-joen laaksossa (Sumerissa jo 1000 vuotta aikaisemmin)...
Mitä mullistavaa tapahtui vuonna 2500 eaa?
Tekiväthän ihmiset ennen vedenpaisumustakin asioita joista on merkkejä!
Sumerilaiset katosivat oudosti, Samoin moni muukin kulttuuri.
Nykyihmiset ovat läheisempää sukua keskenään kuin Suomen ja Ruotsin oravat!
Miten sen selität?
Egyptiläiset kirjoittivat samaa kieltä sekä ennen että jälkeen teidän kuvittelemanne vedenpaisumuksen. Ilmeisesti sen paremmin Nooan tulva kuin Baabelin kielten sekoituskaan ei koskenut egyptiläisiä?
>Tekiväthän ihmiset ennen vedenpaisumustakin asioita joista on merkkejä!
Ja ihan hitosti. Vedenpaisumustahan ei ole ainakaan vielä tapahtunut.
Te evil'utionistit olette toivottomia dinailisteja.
Eivät sumerilaiset minnekään kadonneet. Heitä vain alettiin kutsua babylonialaisiksi.
Jos pysytäänn oppikoulun egyptintieämyksen tasolla niin niin asia voisi olla noin.
Et kuitekaan löydä egyptologia joka sinulle suusta suuhuen puhuen lähtisi puolustamaan sitä ajatusta että egyptin historialla olisi joku varmennettu aikajana.
Kouluissa opetettu aikajana perustuu silkkoihin arveluihin ja sovittuihin lukemiin vähän samaan tapaan kuin niiden apinaihmisfossiilen ajoitus joiden kuvitellaan mahdollisesti joskus olleen ihmisen esi-isiä.
Kouluopetuksessa annetaan vain perusraamit lapsille ja heidät yritetää saada hyväksymää vailla turhia kysymyksiä asiat jotka halutaa samalaisia opettaa kaikissa kouluissa kauitta maailman.
Kyse ei ole mistään tieteen salaliitosta vaan hyvässä ja vilpittömässä tarkoituksessa tehdystä opetuksen yhtenäistämisestä samalaiseksi kaikkialla jotta noiden asioiden rajoissa lapset vanhempinakin voisivat jatkaa urallaan kaikkialla sivistyneessä maailmassa. Se ei tässä kuviossa ole kovinkaan tärkeää että milkä se lopullinen totuus voisi olla.
"Et kuitekaan löydä egyptologia joka sinulle suusta suuhuen puhuen lähtisi puolustamaan sitä ajatusta että egyptin historialla olisi joku varmennettu aikajana."
Kukaan egyptologi ei ole tullut sellaiseen johtopäätökseen, että Egyptin kulttuuri olisi alkanut 4500 vuotta sitten, vaan kaikki näkevät pitemmän paikallisen jatkumon, joka alkaa jo nuoremmalta kivikaudelta.
Mistä muuten ovat kotoisin lähi-idän alikehittyneet kansakunnat, joita me nykyään näemme?????
Selitäppässe?
"Mistä muuten ovat kotoisin lähi-idän alikehittyneet kansakunnat, joita me nykyään näemme?????"
Uskonnoista ja ääriuskonnollisesta roskaväestä.
Mitäs muuta sinä itse olet kuin roskaväkeä?
Ihan sieltä löysimmästä päästä, jopa.
Kysymys kuuluukin:
MITEN tuo todistaa juuri vedenpaisumuksesta?
Bible - still going strong.
Geeneissä näkee ajan 4500v taakse.
Tämä on kiistatonta todistetta tulvamme puolesta. Suhteellisen naurettavaa että miten nykyajan naturalisti-Darwinistit edes yrittävät kiistää sitä.
Ilmeisesti "tarkoitus pyhittää keinot." Naturalistit eivät halua hyväksyä Jumalaa luonnon suunnittelijana ja aktiivisena toimijana, joten he tällä tavalla kampanjoivat Häntä vastaan, joskin kehnoin tuloksin, sillä heidän oppinsa perustuvat silkalle tietämättömyydelle ja vastustelulle.
Ei tulva ole mahdoton vain biologien mielestä. Geologit, kulttuuriantropologit ja historiantutkijat ovat myös tulleet johtopäätökseen, että tulva on taru.
"Ei tulva ole mahdoton vain biologien mielestä. Geologit, kulttuuriantropologit ja historiantutkijat ovat myös tulleet johtopäätökseen, että tulva on taru. "
Kuten sanoin, täsä yrität nyt kiistää Jumalan aktiivisena toimijana historiassa.
Jos kiellät Jumalan, niin miten sitten selität luomisen ja ihmsiten olemassaolon?
Jos haluat kyseenalaistaa Jumalan aktiivisen toiminnan niin sittenhän joudut kiistämään suoranaisesti luomsienkin.
Ja se taas tekee sinusta valehtelijan.
Eipä tarvitse kiistää:
"Jos haluat kyseenalaistaa Jumalan aktiivisen toiminnan niin sittenhän joudut kiistämään suoranaisesti luomsienkin."
Jumala on voinut luoda maailmankaikkeuden alkuräjähdyksellä, sen elämän evoluutiolla ja ihmisen tietoisuuden viestittämällä meille.
"Ja se taas tekee sinusta valehtelija"
Fundamentalistisen denialistin logiikkaa. Raamatun luomiskertomus on todistetusti vain kertomus, ei kuvaus todellisista tapahtumista. Tieteellisen todisteiden mukaiset väitteet eivät ole valehtelua.
Herää todellisuuteen.
"Kuten sanoin, täsä yrität nyt kiistää Jumalan aktiivisena toimijana historiassa."
Yritän kertoa, että lukuisat eri tieteenalat oman alansa havaintoihin perustuen ja toisistaan riippumatta ovat päätyneet siihen, että Raamatun tarun mukaista tulvaa ei ollut.
"Jos kiellät Jumalan, niin miten sitten selität luomisen ja ihmsiten olemassaolon?"
Jospa ihminen on kehittynyt niin kuin kaikkien todisteiden perusteella näyttää tapahtuneen?
"Jos kiellät Jumalan, niin miten sitten selität luomisen ja ihmsiten olemassaolon?"
Edustamallasi tietämättömyydellä, epärehellisyydellä ja taikauskolla. Ihmisten olemassaolo selittyy täydellisesti evoluutiolla.
Sinä itse edustat suurinta pöllöyttäs.
Onpas neiti tänään innokkaalla rekattujen kirjoittajien nimittelytuulella. Hienoa työtä kreationismin mustamaalaamiseksi! Te teette sen itse!
Jatka samaan malliin, niin muutaman vuoden päästäa te kaikki Suomen kretulahkolaiset mahdutte yhteen hyvin tuuletettuun voikkasaliin.
Vedenpaisumus... joten Jumala täytyy olla olemassa,
hyvää logiikkaa...
Samanlaista "logiikkaa" kuin Ray Comfortilla:
Maapähkinävoi... joten Jumala täytyy olla olemassa.
HAHHAA siinämeni viimeinenkin uskottavuuden rippeet palstan evolutionisteilta.
Ympäri käydään, yhteen tullaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11430776#comment-61223178-view
Varo vain, ettet jää kiertämään kehää. Tai tarkemmin ajatellen älä varokaan.