Liian vanha-myytti, perusteluja kiitos?

Liianvanha nuori

Mistä tuo väite on reväisty ettei henkilöstä voi tulla hyvää soittajaa, jos ei ole aloittanut harrastustaan lapsena, esim. 4-vuotiaana?
Jatkuvasti tuota saarnataan joka paikassa, mutta kukaan ei ikinä perustele asiaa. Ihme juttu.

15

174

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kalakkuna

      Enemmän se on halusta oppia ja musikaalisuudesta kiinni mutta tosihan se on että mitä nuorempana oppii tai aloittaa niin sitä helpompi se on omaksua.
      Vanhempanakin oppii jos haluaa oppia.

    • Joopajoo123456789

      Kun soittamisen aloittaa jo kohdusta käsin niin on mestari syntyessään ;)

      • Kalakkuna

        Varmasti mutta jos ei ole musikaalisuutta niin ei tule kuin teoriatietoutta ja konemaista väkisin soittoa.


      • Joopajoo123456789
        Kalakkuna kirjoitti:

        Varmasti mutta jos ei ole musikaalisuutta niin ei tule kuin teoriatietoutta ja konemaista väkisin soittoa.

        Totta, lahjat on hyvät olla messissä ;)


    • Ammuuskit

      Ei mun mielestä tuosta kukaan saarnaa ja päinvastoin, täälläkin on hyvin sanottu, että kannattaa aloittaa myös vanhempana ja voi kehittyä hyväksi soittajaksi.

      Tosin mitä nuorempana aloittaa niin sen parempi, se motoriikkakin menee paremmin junnuna perille ja tämä väite perustuu tätä alaa tutkineisiin tiedemiehiin ja tutkijoihin eli ei ole tuulesta temmattu väite, mutta ei tämä tarkoita sitä, etteikö vanhemmalla iällä aloitanut soittaja voisi kehittyä hyväksi.

      Homma on monen tekijän summa, jossa se halua oppia on tärkeä.
      Eri ihmiset oppii eritavalla, toiset nopeasti ja toiset hitaammin ja jotkut ei pääse puusta pidemmälle ja yleisesti ottaen mitä nuorempana sen parempi.

    • näinhän se on.

      Tarkoittaiskohan näin rivien välistä sitä, että nelivuotias ei tee päätöstä musiikin oppimisesta. Sen päätöksen tekevät vanhemmat. Se tarkoittaa sitä, että usein vanhemmilla on itsellään musiikillista taustaa, ehkä vähän sitä nuottikorvaakin, jota pidetään perinnöllisenä lahjana, ja kunnianhimoa lastensa puolesta.

      Kaikki edelliset ovat yleensä merkki sivistyksestä ja luokkataustasta. Duunariperheissä ei komenneta lapsia konservatorion pianotunneille, eikä pakoteta opettelemaan tuntikausia pianon ääressä.

      Musiikki on kaikista taidemuodoista ehkä se snobimaisin (ja konservatiivisin). Turha siis ihmetellä, jos porukkaa jaetaan jyviin ja akanoihin alusta saakka.

    • simon5

      ei voi olla mestari syntyessään jos ei aloita kohdussa soittamista.. mut jos tarpeeksi lähellä aloittaa niin se lasketaan jo sit..=D

    • musikkia

      Lapsi oppi nopeammin kuin aikuinen mitä musiikinopiskeluun tulee. Ei uskois mutta niin se vain on. Kun ikää tulee niin oppiminen hidastuu koska elämässä on "miljoona" muutakin mielenkiintoista asiaa opittavana. Pikku taapero pysytyy laittamaan kaikki ajatukset siihen yhteen hetkeen, musiikkiin. Suosioon nousseet artistit ja muusikot ovat koko ikänsä lapsesta asti harrastaneet musiikkia ja se on ollut kova koulu menestykseen. Hyviä soittajia on suomi pullollaan, mutta huippu soittajat kyllä ovat harjoitelleet osaamisensa ihan pienestä pitäen.

      • Pakko opiskelua

        Ttaperot ei edes ymmärrä mitä on musiikki.


    • 20v

      Oon jo päälle 20v ja aloittanut eräänlaisen kosketinsoittamisen n. 2kk sitten. Koskaan ennen en ole soittanu mitään ja nuotitkin piti opetella varta vasten tota varten. Itellä painuu melkein saman tien mieleen että mitä nappuloita mun piti painaa missäkin järjestyksessä., nopeat biisitkin onnistuu aika helposti, kun on siunattu järkyttävillä ADHD käsillä ;)
      Vanhuuden heikkous ei siis vaivaa. Koulun jälkeen on vapaata aikaa koko ilta, joten muutaman tunnin treenaa helpolla putkeen.
      En tiedä minkä takia olisin huonompi oppimaan kuin pikkulapsi, varsinkin kun olen niin innokas tämän kanssa :)

      • ammuuskit

        Pääsääntöisesti lapset oppii sen motoriikan paremmin, toki kyse on myös yksilöiden eroista eli poikkeukset vahvistavat sääntöä eli joissain tapauksissa vanhempi oppii asiat paremmin (mutta yleensä se ei ole tuo motoriikka asia) vaan monet muut sen aiheuttavat kuten parempi motivaatio, aikuisen kyky käyttää hyväksi tietoa joka tehostaa oppimistapahtumaa eli yksinkertaisesti on tehokkaampi eri oppimistekiikoiden suhteen.

        Soittamisessa on monta eri osa-aluetta, joista motoriikka on vain yksi tekijä :-)


    • Kykyjen mukaan

      Älykkyyteen/lahjakkuuteen vaaditaan sopivat geenit ja sopivat olosuhteet. Ennen on paasattu syntymän jälkeisten vuosien merkitystä kaikkien perustaitojen oppimisessa, mutta itse asiassa ensimmäinen tärkeä etappi on kohdun olosuhteet (eli adoptio ei mahdollista lapselle optimaalisia kehittymisen edellytyksiä, jos kohdussa olosuhteet ovat olleet epäedulliset).

      Joka tapauksessa tiettyjen asioiden oppimiselle on herkkyysvaihe. Jos lapsi ei opi kieltä ensimmäisten vuosiensa aikana (elää esim. eristettynä eläinkarsinassa, eikä kukaan puhu hänelle), niin hän ei kykene oppimaan kielioppia lainkaan, mutta pystyy oppimaan sanat.

      Eli uskon, että jos aikuinen opettelee soittamaan, hänellä on kuitenkin olemassa taitoon vaadittavia perusvalmiuksia. Hän on kuullut ja kuunnellut musiikkia elämänsä aikana, on ehkä harrastanut jotakin käsien näppäryyttä kehittävää (vähintäänkin käyttänyt kymmensormijärjestelmää tietokoneen näppäimistöllä), laulanut suihkussa tms., ehkä kehittänyt rytmitajua tanssimalla. Eli hänellä on olemassa perusvalmiuksia. Oppiminen voi olla hitaampaa kuin lapsella, mutta aikuinenkin oppii. Oppiminen olisi varmasti vaikeampaa tai mahdotonta, jos aikuinen olisi elänyt koko ikänsä musiikin suhteen tyhjiössä.

      Itselläni on jonkin verran hahmotushäiriöitä ja vielä enemmän muistin kanssa ongelmia. Silti olen auttavasti onnistunut opettelemaan reilussa puolessa vuodessa nuotit lähes 40-vuotiaana siten, että pystyn soittamaan laulunuoteista melodikalla. Kahdella kädellä soitto tuottaa vaikeuksia, mutta nyt olen hankkimassa sähköpianoa, ja aion vain omaa tahtiani opetella, menköön vaikka eläkeikään saakka. Kukin taitojensa mukaisesti. Tuskin minusta olisi mestaria tullut lapsenakaan aloittaen, mutta paljon iloa soittaminen itselleni tuottaa nyt, ja on samalla terapeuttista toimintaa.

    • menestyksen salat

      Huippu-urheilijoiden opit ja kyvyt on ammennettu jo lapsuuden ensi askeleista. Kuten SuperMarjo tosi-tv-ohjelman lapsista näkee sen todellisuuden. Näistä lapsista voi kehittyä huippumuusikkoja tai huippuhiihtäjiä. Kansa on päivitellyt kuinka Supermarjon lapset joutuvat uurastamaan eikä heidän anneta olla lapsia. Kun he aikuisiällä voittavat olympiakultaa on suomen kansa hurmiossa. Se on kova koulu päästä huippuosaajaksi. Mikään ei tule taivaan lahjana. Menestys on kovaa työtä työtä ja työtä, lapsesta asti.

      • jfjsfuherhwrhdfnsfo

        Sen verran on pakko kommentoida sun kirjoitusta että harvoin niistä lapsista, jotka pakotetaan tekemään jotain vasten tahtoaan ilman että heillä on siihen motivaatiota ja halua tulee harvoin huippuja siinä mihinkä heitä pakotetaan, on vaikka kuinka lapsia jotka on pakotettu viulu ym. tunneilla jne. ja heistä ei ole koskaan tullut maailman huippuja koska he eivät sitä itse halua.

        SuperMarjon juttua mun mielestä on aika turha ottaa hyvänä esimerkkinä, ei millään pahalla mutta kyseisen naisen edesottamukset ja varsinkin ajatusmaailma ei ole ihan kohdillaan, enkä varmaan tämän mielipiteen kanssa ole lähellekkään yksin.


    • niinpäniin

      Juha Tapiokin aloitti kitaran soittelun teininä vasta ja mitä hän nyt on?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Selvästi näyttää siltä, että SDP:n kannattajat hyväksyy kiusaamisen

      ja seksuaalisen ahdistelun, kun puolueen kannatus pysyy korkealla. Mitä tämä kertoo demari-äänestäjien moraalista?
      Maailman menoa
      188
      5101
    2. Kukka kuoli ja kukka tappo Kokkolassa?

      Ouluntiellä tapettu nainen torstaina kukka tappo?
      Kokkola
      14
      1761
    3. Kenen joukoissa Suomi seisoo maailmalla, jos SDP voittaa seuraavat vaalit?

      SDP on ainoa pohjoismainen sosialidemokraattinen puolue, joka edelleen kuuluu Sosialistiseen internationaaliin. Sitä ka
      Maailman menoa
      63
      1626
    4. Jos mies oikeasti haluaa sinut

      Hän ei ota riskiä että menettäisi sinut. Ei pienintäkään. Mies ei jätä vastaamatta viesteihin eikä pidä sinua epätietois
      Ikävä
      127
      1507
    5. Helena Puolakka laukoo suorat sanat Vappu Pimiän MasterChef -pestistä

      Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Kokenut keittiömestari ja ravintoloitsija Helena Puolakka laukoo suorat s
      Tv-sarjat
      10
      1477
    6. Voiko ryyppäämisellä tienata elantonsa?

      Lassi Kuhlman on rappiostriimaaja. Hän kuvaa omaa päihteiden käyttöään pitkissä somestriimeissä. Katsojat voivat lahjoit
      Maailman menoa
      50
      1167
    7. Ketä ehdotatte seuraavaksi kuntanne johtohahmoksi

      Ei ole teitä riitaisia kehityksen jarruja helppo yrittää kohti valoa ohjata. Siinä on teille pähkinä purtavaksi.
      Lappajärvi
      96
      1084
    8. Persuille 1,8 prosenttiyksikköä laskua. Keskusta meni ohi ja Vasl hengittää niskassa

      Erityisesti työväestö on hylkäämässä persut. https://yle.fi/a/74-20208249
      Maailman menoa
      307
      980
    9. Vasemmistoliitto menossa perussuomalaisten ohi!

      Keskustapuolue meni jo...
      Maailman menoa
      195
      941
    10. Dannyn "ex-käly" Jennika Vikman teki erikoisen ratkaisun!

      Dannyn "ex-käly" Jennika Vikman paljasti uudet kujeet. Hän on mukana kohutussa Sointu Borg & Tyrkyt -realityssä. Jääkö
      Suomalaiset julkkikset
      7
      830
    Aihe