Todista evoluutio

Ajatteleva ihminen

Anna todiste siitä, kuinka voidaan luonnontieteellisellä kurinalaisuudella, empiirisesti ja kokeellisesti osoittaa, että lajit syntyisivät evoluutioteorian väittämällä tavalla.

Jos et pysty siihen (ja tiedän ettet pysty, koska kukaan ei siihen ole pystynyt), et voi ainakaan tieteellisin perustein väittää, että evoluutio olisi "totta".

22

125

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tieteenharrastaja

      Luulitko olevasi nokkela:

      "Anna todiste siitä, kuinka voidaan luonnontieteellisellä kurinalaisuudella, empiirisesti ja kokeellisesti osoittaa, että lajit syntyisivät evoluutioteorian väittämällä tavalla."

      Ilmeisesti aioit itse pitää oikeuden määrätä siitä, mitä "luonnontieteellisellä kurinalaisuudella, empiirisesti ja kokeellisesti" osoittaminen tarkoittaa. Sellaisia valtuuksia sinulla ei ole.

      Biologian tieteilijät ovat tiedeyhteisön yhdessä luotettaviksi toteamin menetelmin osoittaneet, että lajit syntyvät evoluutioteoriassa esitetyllä tavalla. Todisteet ja päätelmät ovat vertaisarvioiduissa tiedejulkaisuissa sekä niiden pohjalta tehdyissä oppi- ja valistuskirjoissa. Lue sieltä.

      • Sepä Se

        "Biologian tieteilijät ovat tiedeyhteisön yhdessä luotettaviksi toteamin menetelmin osoittaneet, että lajit syntyvät evoluutioteoriassa esitetyllä tavalla. "

        Väärin. Mitään uskottavaa "kalasta nisäkkääksi" sepustuksessasi ei ole. Silkkaa sokeaa uskoa vain.


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Biologian tieteilijät ovat tiedeyhteisön yhdessä luotettaviksi toteamin menetelmin osoittaneet, että lajit syntyvät evoluutioteoriassa esitetyllä tavalla. "

        Väärin. Mitään uskottavaa "kalasta nisäkkääksi" sepustuksessasi ei ole. Silkkaa sokeaa uskoa vain.

        Tiedemaailma uskoo siihen, kukas sinusta on kiinnostunut?


      • Sepä Se
        illuminatus kirjoitti:

        Tiedemaailma uskoo siihen, kukas sinusta on kiinnostunut?

        "Tiedemaailma uskoo siihen, kukas sinusta on kiinnostunut?"

        Tuskin kukaan sokeasta uskostasi on kiinnostunut. Tiedemiehiä kiinnostavat todisteet :)


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Tiedemaailma uskoo siihen, kukas sinusta on kiinnostunut?"

        Tuskin kukaan sokeasta uskostasi on kiinnostunut. Tiedemiehiä kiinnostavat todisteet :)

        >>Tuskin kukaan sokeasta uskostasi on kiinnostunut. Tiedemiehiä kiinnostavat todisteet


      • tieteenharrastaja
        Sepä Se kirjoitti:

        "Biologian tieteilijät ovat tiedeyhteisön yhdessä luotettaviksi toteamin menetelmin osoittaneet, että lajit syntyvät evoluutioteoriassa esitetyllä tavalla. "

        Väärin. Mitään uskottavaa "kalasta nisäkkääksi" sepustuksessasi ei ole. Silkkaa sokeaa uskoa vain.

        Juuri noinhan sinä sokeasti uskot (ja teet piilonikillä avauksia):

        "Väärin. Mitään uskottavaa "kalasta nisäkkääksi" sepustuksessasi ei ole. Silkkaa sokeaa uskoa vain."

        Eihän se sokeaa uskoa haittaa, vaikka kaikki asiantuntijat ovatkin eri mieltä.

        Minä en ole tehnyt "kalasta nisäkkääksi" sepustuksia. Kunhan lueskellut luotettavan tuntuisia toisten tekemiä.


      • blindwatchmaker
        Sepä Se kirjoitti:

        "Tiedemaailma uskoo siihen, kukas sinusta on kiinnostunut?"

        Tuskin kukaan sokeasta uskostasi on kiinnostunut. Tiedemiehiä kiinnostavat todisteet :)

        "Tuskin kukaan sokeasta uskostasi on kiinnostunut. Tiedemiehiä kiinnostavat todisteet :)"

        Ja näin toteaa kiihkouskovainen denialisti, joka kiistää tieteenalojen faktat silloin kun ne ovat ristiriidassa raamatun tarinoiden kanssa.

        Sepä Sen projisointi lähentelee jo taidetta :)


    • Jonkin lajin erilleen ajautuneet populaatiot voivat tiettävästi muuntua toisistaan riippumatta siten, että ennen pitkää erilleen ajautuneet populaatiot voidaan luokitella omiksi lajeikseen.

      Koska se on mahdollista, niin olisi epätodennäköistä, että se jäisi luonnossa tapahtumatta. Minun on tietenkin mahdoton todentaa empiirisesti miljoonien vuosien muunnosketjuja, mutta itselleni riittää evoluution mukaisen lajiutumisen mahdollisuuden hyväksymiseen se, että sille ei ole tiedossa esteitä.

      Todisteiden vaatiminen tuolle asialle vastaa mielestäni sitä, että vaadittaisiin todisteita sellaiselle seikalle, että merestä haihtuvan veden molekyylit voivat sataa muualle kuin juuri sen neliömerimailin alueelle, mistä ne sattuivat haihtumaan.

      • Voi voi!

        >Minun on tietenkin mahdoton todentaa empiirisesti miljoonien vuosien muunnosketjuja, mutta itselleni riittää evoluution mukaisen lajiutumisen mahdollisuuden hyväksymiseen se, että sille ei ole tiedossa esteitä.

        Vai ei ole muka esteitä?

        Este 1 Informaation puute genomissa, joka riittää ainoastaan mikrotasoiseen
        muunteluun. Lisäksi informaatio todistetusti köyhtyy aikansa muunneltuaan
        esim. gebardi luonnossa ja banaanikärpänen vuosien lab.kokeissa.

        Este 2 Hyyödyllisten mutaatioiden olemattomuus verrattuna haitallisiin ja
        luonnonvalinnan rajalliseen kykyyn.

        Este 3 Monimutkaisuus, josta ihmiset eivät vieläkään ymmärrä, kuin pienen osan

        Este 5 Rappeutuminen, esim. DNA:n ketjuun lisääntyneet virheet, jota toinen ns.
        korjausnauha ei ole pystynyt kaikkia korjaamaan. Perinnölliset sairaudet
        ja niiden lisääntyminen kehittyneestä lääketeollisuudestamme huolimatta.

        Este 6 Tuossa nyt viiden kohdan pääkohtia esteistä ja niitä löytyy toki muitakin,
        mutta jos mennään yksityiskohtiin ja otettaisiin esim. sata viisainta
        evoluutioon perehtynyttä tiedemiestä kertomaan kuinka kaikki on
        yksityiskohtaisesti kerta kerralta rakentunut, niin eihän siitä mitään tulisi
        edes saduilla täydentämällä.

        Voi voi pientä ihmistä kun yrittää JUMALAN suuruuden edessä
        henkseleitään paukuttaa ja esittää viisaampaa kuin onkaan.


      • blindwatchmaker
        Voi voi! kirjoitti:

        >Minun on tietenkin mahdoton todentaa empiirisesti miljoonien vuosien muunnosketjuja, mutta itselleni riittää evoluution mukaisen lajiutumisen mahdollisuuden hyväksymiseen se, että sille ei ole tiedossa esteitä.

        Vai ei ole muka esteitä?

        Este 1 Informaation puute genomissa, joka riittää ainoastaan mikrotasoiseen
        muunteluun. Lisäksi informaatio todistetusti köyhtyy aikansa muunneltuaan
        esim. gebardi luonnossa ja banaanikärpänen vuosien lab.kokeissa.

        Este 2 Hyyödyllisten mutaatioiden olemattomuus verrattuna haitallisiin ja
        luonnonvalinnan rajalliseen kykyyn.

        Este 3 Monimutkaisuus, josta ihmiset eivät vieläkään ymmärrä, kuin pienen osan

        Este 5 Rappeutuminen, esim. DNA:n ketjuun lisääntyneet virheet, jota toinen ns.
        korjausnauha ei ole pystynyt kaikkia korjaamaan. Perinnölliset sairaudet
        ja niiden lisääntyminen kehittyneestä lääketeollisuudestamme huolimatta.

        Este 6 Tuossa nyt viiden kohdan pääkohtia esteistä ja niitä löytyy toki muitakin,
        mutta jos mennään yksityiskohtiin ja otettaisiin esim. sata viisainta
        evoluutioon perehtynyttä tiedemiestä kertomaan kuinka kaikki on
        yksityiskohtaisesti kerta kerralta rakentunut, niin eihän siitä mitään tulisi
        edes saduilla täydentämällä.

        Voi voi pientä ihmistä kun yrittää JUMALAN suuruuden edessä
        henkseleitään paukuttaa ja esittää viisaampaa kuin onkaan.

        Rekisteröimätöntä nikkiä käyttävä kreationisti esittelee valheellisia väitteitään ja tietämättömyyttään, kun ei tohdi käydä rekisteröidyillä nikillä rehtiin väittelyyn.

        "Este 1 Informaation puute genomissa, joka riittää ainoastaan mikrotasoiseen
        muunteluun."

        Valehtelet. Geneettistä informaatiota syntyy mutaatioiden kautta ja makroevoluutio on tieteellinen fakta (jonka todisteisiin on tarjottu linkit tälläkin palstalla useaan otteeseen)

        "Lisäksi informaatio todistetusti köyhtyy aikansa muunneltuaan
        esim. gebardi luonnossa ja banaanikärpänen vuosien lab.kokeissa."

        Esitä tieteelliset todisteet - toistat vain vanhaa kretupropagandaa. Esimerkiksi gepardi on läpikäynyt ns. evolutinaarisen pullonkaulan viimeisen jääkauden jälkeen.

        "Este 2 Hyyödyllisten mutaatioiden olemattomuus verrattuna haitallisiin ja
        luonnonvalinnan rajalliseen kykyyn."

        Valehtelet. Esitä tieteelliset todisteet.

        "Este 3 Monimutkaisuus, josta ihmiset eivät vieläkään ymmärrä, kuin pienen osan"

        Kuvitteellinen ja olematon este. Tieteellinen tieto, tutkimusmenetelmät, teoriat ja ymmärrys DNA:sta lisääntyy kiihtyvällä vauhdilla. Kaikkea ei todellakaan tiedetä, mutta tiede etenee toisin kuin kreationismi ja ID, jotka ovat juuttuneet toistamaan vanhoja valheita.

        "Este 5 Rappeutuminen, esim. DNA:n ketjuun lisääntyneet virheet, jota toinen ns.
        korjausnauha ei ole pystynyt kaikkia korjaamaan. Perinnölliset sairaudet
        ja niiden lisääntyminen kehittyneestä lääketeollisuudestamme huolimatta."

        Rappeutuminen on kreationistien hörhöilyjä, josta ei ole mitään todisteita. Löytyisikö sinulta viimeinkin tieteellisiä todisteita.

        "Este 6 Tuossa nyt viiden kohdan pääkohtia esteistä ja niitä löytyy toki muitakin, "

        Niin varmaankin ja kaikki yhtä kuvitteellisia. Jospa rekisteröisit nimimerkin ja tulisit todellisten tieteellisten todisteiden kanssa väittelemään.


      • Voi voi! kirjoitti:

        >Minun on tietenkin mahdoton todentaa empiirisesti miljoonien vuosien muunnosketjuja, mutta itselleni riittää evoluution mukaisen lajiutumisen mahdollisuuden hyväksymiseen se, että sille ei ole tiedossa esteitä.

        Vai ei ole muka esteitä?

        Este 1 Informaation puute genomissa, joka riittää ainoastaan mikrotasoiseen
        muunteluun. Lisäksi informaatio todistetusti köyhtyy aikansa muunneltuaan
        esim. gebardi luonnossa ja banaanikärpänen vuosien lab.kokeissa.

        Este 2 Hyyödyllisten mutaatioiden olemattomuus verrattuna haitallisiin ja
        luonnonvalinnan rajalliseen kykyyn.

        Este 3 Monimutkaisuus, josta ihmiset eivät vieläkään ymmärrä, kuin pienen osan

        Este 5 Rappeutuminen, esim. DNA:n ketjuun lisääntyneet virheet, jota toinen ns.
        korjausnauha ei ole pystynyt kaikkia korjaamaan. Perinnölliset sairaudet
        ja niiden lisääntyminen kehittyneestä lääketeollisuudestamme huolimatta.

        Este 6 Tuossa nyt viiden kohdan pääkohtia esteistä ja niitä löytyy toki muitakin,
        mutta jos mennään yksityiskohtiin ja otettaisiin esim. sata viisainta
        evoluutioon perehtynyttä tiedemiestä kertomaan kuinka kaikki on
        yksityiskohtaisesti kerta kerralta rakentunut, niin eihän siitä mitään tulisi
        edes saduilla täydentämällä.

        Voi voi pientä ihmistä kun yrittää JUMALAN suuruuden edessä
        henkseleitään paukuttaa ja esittää viisaampaa kuin onkaan.

        "Este 1 Informaation puute genomissa "

        En kuvittelekaan, että minkään eliön jälkeläinen olisi eri lajia kuin eliö itse.

        "Este 2 Hyyödyllisten mutaatioiden olemattomuus "

        Sukua eivät jatka ne, jotka eivät selviä hengissä sukukypsiksi.

        "Este 3 Monimutkaisuus "

        Lajiutuminen tukee ajatusta, että kaikki eliöt eivät ole yhtä monimutkaisia.

        "Este 5 Rappeutuminen "

        Perimän helppo muuneltavuus tukee ajatusta lajiutumisesta.

        "Tuossa nyt viiden kohdan pääkohtia "

        Laskin neljä. Nuo tukevat mainiosti ajatusta, että valintapaine ohjaa eliöpopulaation muuntumista.


      • Voi voi! kirjoitti:

        >Minun on tietenkin mahdoton todentaa empiirisesti miljoonien vuosien muunnosketjuja, mutta itselleni riittää evoluution mukaisen lajiutumisen mahdollisuuden hyväksymiseen se, että sille ei ole tiedossa esteitä.

        Vai ei ole muka esteitä?

        Este 1 Informaation puute genomissa, joka riittää ainoastaan mikrotasoiseen
        muunteluun. Lisäksi informaatio todistetusti köyhtyy aikansa muunneltuaan
        esim. gebardi luonnossa ja banaanikärpänen vuosien lab.kokeissa.

        Este 2 Hyyödyllisten mutaatioiden olemattomuus verrattuna haitallisiin ja
        luonnonvalinnan rajalliseen kykyyn.

        Este 3 Monimutkaisuus, josta ihmiset eivät vieläkään ymmärrä, kuin pienen osan

        Este 5 Rappeutuminen, esim. DNA:n ketjuun lisääntyneet virheet, jota toinen ns.
        korjausnauha ei ole pystynyt kaikkia korjaamaan. Perinnölliset sairaudet
        ja niiden lisääntyminen kehittyneestä lääketeollisuudestamme huolimatta.

        Este 6 Tuossa nyt viiden kohdan pääkohtia esteistä ja niitä löytyy toki muitakin,
        mutta jos mennään yksityiskohtiin ja otettaisiin esim. sata viisainta
        evoluutioon perehtynyttä tiedemiestä kertomaan kuinka kaikki on
        yksityiskohtaisesti kerta kerralta rakentunut, niin eihän siitä mitään tulisi
        edes saduilla täydentämällä.

        Voi voi pientä ihmistä kun yrittää JUMALAN suuruuden edessä
        henkseleitään paukuttaa ja esittää viisaampaa kuin onkaan.

        >Voi voi pientä ihmistä kun yrittää JUMALAN suuruuden edessä
        henkseleitään paukuttaa ja esittää viisaampaa kuin onkaan.

        Ai neiti luulee jo olevansa oikein Jumala? Jos nyt ensiksi olisit oma jeesuksesi siten kuin karismaattisissa lahkoissa pruukataan olla.


    • Epäjumalienkieltäjä

      Mitä pitäisi ja voisi "empiirisesti ja kokeellisesti" osoittaa, jos haluaisi osoittaa evoluutioteorian toimivan? Evoluutioteorian ydin on se, että valintapaineen muutos muuttaa populaation geenipoolia. Tämän todistaa esimerkiksi jalostustyö niin eläimillä kuin kasveilla.

      No näyttääkö elokehä evoluutioteorian kuvaamien prosessien myötä syntyneeltä? Esimerkiksi elokehän hierarkiselle taksonomialle ei ole mitään muuta loogista selitystä kuin se, että lajit ovat kehittyneet vaiheittain yhteisistä kantamuodoista. Toisaalta fossiiliaineisto todistaa, että elokehä on ollut jatkuvassa muutoksessa ja nykyisin elävät lajit ja suvut käyvät yhä harvinaisemmiksi, mitä vanhempiin kerroksiin mennään ja toisaalta nykuisin sukupuuttoon kuolleiden lajien ja sukujen määrä lisääntyy.

      Summa summarum:
      1. Evoluutioteorian mukainen prosessi selvästikin toimii
      2. Nykyisen elokehän hierarkisen takosonomian selittää vain vaiheittainen kehittyminen yhteisistä kantamuodoista
      3. Fossiiliaineisto todistaa, että elokehä on ollut jatkuvassa muutoksessa.

      M.O.T.

    • kyrliö parlio

      perkeIettäkö tulet kreationismipalstalle evoluutiosta puhumaan ? todista itse ensin luominen

    • hmm.. :) Mielenkiintoinen ajatus. Sinullekko asia pitää todistaa?

      "Molekyylibiologian ilmaantumisen myötä huomattiin, että myös molekyylit kehittyvät samalla tavalla kuin somaattiset rakenteet. Mitä lähempänä kaksi lajia on toisiaan, sitä samankaltaisempia myös niiden molekyylit ovat. Monissa tapauksissa morfologisen aineiston epäselvyys on herättänyt epäilyksiä, mutta molekyylejä vertailemalla on saatu paljastettua lajien todellinen suhde."

      yksi lukemattomista evoluutiotodisteista. Ole hyvä. Miltäosin tämä on ristiriidassa sinun henkilökohtaisen uskonnontulkinnan, elämänfilosofian kanssa? Onko jumalasi erimieltä?

    • yön ainoa valopilkku

      Aloitus poistoon. Mitä järkeä on tulla uskonto- ja uskomuspalstalle evoluutiotodisteita vaatimaan? Sopii mennä asianmukaisille foorumeille - ai niin, anteeksi, eihän tuo uskova väki erota kanaa aapisesta eikä tiedä mitä tarkoittaa asianmukainen. Antakaamme heille anteeksi, he eivät tiedä mitä tekevät.

      • vai uskallatko

        Sano tuo solonille.


      • vai uskallatko kirjoitti:

        Sano tuo solonille.

        Se sanottiin sinulle, pelle.

        Sinå et tule eläessäsi saavuttamaan edes kymmenettä osaa Solonin tietävyydestä, vaikka hinkkaisit raamattuopiston penkit puhki.


      • jaapa jee
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Se sanottiin sinulle, pelle.

        Sinå et tule eläessäsi saavuttamaan edes kymmenettä osaa Solonin tietävyydestä, vaikka hinkkaisit raamattuopiston penkit puhki.

        tosi tietämys tapahtuu sydänmessä.


      • jaapa jee kirjoitti:

        tosi tietämys tapahtuu sydänmessä.

        >tosi tietämys tapahtuu sydänmessä.

        Ainakin kreationistit tuntuvat todella ajattelevan sydämellään, kun heidän houreissaan ei ole päätä eikä häntää. Sydämessähän ei ole yhtäkään ajatteluun soveltuvaa solua; se vain pumppaa verta minkä pystyy.


    • "Anna todiste siitä, kuinka voidaan luonnontieteellisellä kurinalaisuudella, empiirisesti ja kokeellisesti osoittaa, että lajit syntyisivät evoluutioteorian väittämällä tavalla."

      Vaikkapa näin. Tutkitaan populaation linnut tarkasti, jopa DNA-tasolla ja sitten havainnoidaan kuinka osa populaatiosta eristyy muista ominaisuukiensa takia:

      http://www.wired.com/wiredscience/2009/11/speciation-in-action/

      Ja kas näin havaitaan, että mallit uusien lkajien syntymisistä noudattavat todellisuutta.

      "Jos et pysty siihen (ja tiedän ettet pysty, koska kukaan ei siihen ole pystynyt), et voi ainakaan tieteellisin perustein väittää, että evoluutio olisi "totta"."

      Olit siis tässäkin asiassa täysin väärässä ja nyt voitkin kertoa lahkossasi, että olet saanut empiiriset todisteet lajien synnystä evoluutioteorian mukaisesti.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos tienaaminen koneella kiinnostaa niin lue!

      Olen kerrännyt muutaman linkin kyselysivustoille. Vastaa kyselyihin ja tienaa rahaa! Minimikotiutus on sivuilla 10e ja v
      Työ ja opiskelu
      12
      9159
    2. Kimmo Kiljunen sekoili täysin - joutuu nyt syrjään

      HS: Kimmo Kiljunen syrjään ulkoasiainvaliokunnan johdosta. SDP:n eduskuntaryhmä aikoo vaihtaa ulkoasiainvaliokunnan puh
      Maailman menoa
      536
      2928
    3. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      309
      1999
    4. Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!

      Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku
      Kotimaiset julkkisjuorut
      39
      1966
    5. Kimmo Kiljunen

      "Kimmo Kiljunen, sdp, esittää rajuja väitteitä. Hän tapasi suomenvenäläisiä. Julki tulleella videolla hän vaatii rajaa
      70 plus
      311
      1647
    6. Mitä haluaisit sanoa

      kaivatullesi juuri nyt?
      Ikävä
      80
      1345
    7. Herätät kyllä

      Tunteita vaikka missä muodossa. Tiedät että meidän on vaikea vastustaa toisiamme.
      Ikävä
      73
      1173
    8. Salassapito luottamuselimissä. Missä kulkee raja?

      Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila (kesk) kyselee, mitä minulle oma väki aikoo tehdä, kun toin hallituksen
      Haapavesi
      73
      1011
    9. Miksi teet tästä niin vaikeaa?

      Olisin sinun, jos haluaisit. Antaisin sinulle koko sydämeni. Et halua kohdata minua, vaikka kuitenkin haluat. Yritä jo p
      Ikävä
      29
      977
    10. Kauan aiot vielä vastustella minua?

      Miehelle kysymys.
      Ikävä
      47
      936
    Aihe