Fossiiliaineisto on järjestäytynyt erilaisiin kerrostumiin. Jo 1700-luvulla geologit huomasivat, että eri kerrostumissa on erilainen fauna ja floora. Myöhemmin he kykenivät määrittämään noiden kerrostumien suhteellisen järjestyksen tekemällä maailmanlaajuisia vertailuja. Osassa fossiiliaineistoa kerrostumat ovat toki väärässä järjestyksessä ja suurimmassa osassa aineistoa kerrostumia puuttuu, mutta geologit kykenivät jo aikoinaan tunnistamaan prosessiit, jotka kääntävät tai kuluttavat kerrostumia. Vähintään parissakymmenestä paikasta on kuitenkin löydetty kaikki kerrostumat tallella, ns, geologinen pylväs. Nyt viime vuosisadalla kehitettiin radioaktiivisuuteen perustuvia ajoitusmenetelmiä sekä muita menetelmiä, joilla saadaan selville noiden kerrostumien iät sen lisäksi, että niiden suhteelliset iät oli jo tunnettu.
Nuo ajoitusmenetelmät, joita nykyisin on yli 40 todistavat yhtäpitävästi lukuisista näytteistä, että Maa on n. 4,56 miljardia vuotta vanha ja että ensimmäiset varmat alkeellisen elämän jäänteet ovat hieman alle 4 miljardin vuoden ikäisiä, vaikka epävarmoja elämän jäänteitä on yli 4 miljardin vuodenkin ikäisissä kerroksissa. Ensimmäinen elämä oli fossiiliaineistossa alkeellista ja miljardien vuosien aikana se kehittyi monimutkaisemmaksi, mm. ensimmäiset eukaryootit kehittyivät reilut 2 miljardia vuotta sitten ja vaikka monisoluisuus kehittyi mahdollisesti jo reilut miljardi vuotta sitten, vasta n.600-700 miljoonaa vuotta sitten monisoluisuutta alkoi esiintyä laajamittaisesti. Kambrikaudella elämän monimuotoisuus kehittyi huimasti ja silloin syntyi useita nykyisinkin eläviä pääryhmiä, vaikka useimmat kambrikaudella syntyneet pääryhmät katosivatkin sukupuuttoon. Esim. myöhäiskambrin aikana kehittyivät ensimmäiset selkäjänteiset, joista myöhemmin kehittyivät kaikki selkärankaiset, ensin rustokalat, sitten luukalat, joista ovat peräisin kaikki myöhemmin kehittyneet selkärankaiset, sammakkoeläimistä matelijoihin ja niistä nisäkkäisiin ja dinosauruksista lintuihin.
Fossiiliaineiston järjestyminen iän mukaan näkyy noissa kerroksissa ja vaikka kaikkea ei pystytä luotettavasti ajoittamaan ajoitusmenetelmillä, kerrostumien järjestyksestäkin onnistuu ajoitus, koska tiedämme noiden kerrostumien suhteelliset iät ja vastaavat kerrostumat on aina kyetty ajoittamaan jossakin muualla. Ja aina kun ajoitus on kyetty luotettavasti tekemään, iät ovat vastanneet evoluutioteorian mukaista järjestystä. Kambrikaudelta ei koskaan löydetä jänistä, koska jänikset eivät vielä tuolloin olleet kehittyneet. Dinosaurusten ajalta ei koskaan löydetä valasta, koska valaat eivät vielä olleet kehittyneet.
Ajoitusmenetelmillä on rajoituksensa ja puutteensa ja joskus ne epäonnistuvat, mutta niillä on ajoitettu tuhansia ja taas tuhansia näytteitä, mahdollisesti miljoonia, ja näiden näytteiden antama kokonaiskuva on, että elämä on järjestäytynyt fossiiliaineistoon johdonmukaisesti evoluutioteorian mukaiseen järjestykseen miljardien vuosien ajalta.
Nuo ajoitusmenetelmät, joita nykyisin on yli 40 todistavat yhtäpitävästi lukuisista näytteistä, että Maa on n. 4,56 miljardia vuotta vanha ja että ensimmäiset varmat alkeellisen elämän jäänteet ovat hieman alle 4 miljardin vuoden ikäisiä, vaikka epävarmoja elämän jäänteitä on yli 4 miljardin vuodenkin ikäisissä kerroksissa. Ensimmäinen elämä oli fossiiliaineistossa alkeellista ja miljardien vuosien aikana se kehittyi monimutkaisemmaksi, mm. ensimmäiset eukaryootit kehittyivät reilut 2 miljardia vuotta sitten ja vaikka monisoluisuus kehittyi mahdollisesti jo reilut miljardi vuotta sitten, vasta n.600-700 miljoonaa vuotta sitten monisoluisuutta alkoi esiintyä laajamittaisesti. Kambrikaudella elämän monimuotoisuus kehittyi huimasti ja silloin syntyi useita nykyisinkin eläviä pääryhmiä, vaikka useimmat kambrikaudella syntyneet pääryhmät katosivatkin sukupuuttoon. Esim. myöhäiskambrin aikana kehittyivät ensimmäiset selkäjänteiset, joista myöhemmin kehittyivät kaikki selkärankaiset, ensin rustokalat, sitten luukalat, joista ovat peräisin kaikki myöhemmin kehittyneet selkärankaiset, sammakkoeläimistä matelijoihin ja niistä nisäkkäisiin ja dinosauruksista lintuihin.
Fossiiliaineiston järjestyminen iän mukaan näkyy noissa kerroksissa ja vaikka kaikkea ei pystytä luotettavasti ajoittamaan ajoitusmenetelmillä, kerrostumien järjestyksestäkin onnistuu ajoitus, koska tiedämme noiden kerrostumien suhteelliset iät ja vastaavat kerrostumat on aina kyetty ajoittamaan jossakin muualla. Ja aina kun ajoitus on kyetty luotettavasti tekemään, iät ovat vastanneet evoluutioteorian mukaista järjestystä. Kambrikaudelta ei koskaan löydetä jänistä, koska jänikset eivät vielä tuolloin olleet kehittyneet. Dinosaurusten ajalta ei koskaan löydetä valasta, koska valaat eivät vielä olleet kehittyneet.
Ajoitusmenetelmillä on rajoituksensa ja puutteensa ja joskus ne epäonnistuvat, mutta niillä on ajoitettu tuhansia ja taas tuhansia näytteitä, mahdollisesti miljoonia, ja näiden näytteiden antama kokonaiskuva on, että elämä on järjestäytynyt fossiiliaineistoon johdonmukaisesti evoluutioteorian mukaiseen järjestykseen miljardien vuosien ajalta.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Sepä onkin Se voisi kirjoittaa itse omat aloituksensa sen sijaan että lainaa minun tekstejäni ilmoittamatta lähdettä.
moloch_horridus voisi joskus puhua totta, mutta jossittelu on turhaa.
moloch_horridus puhuu muuten totta, hänen avauksensa noin vuoden takaa löytyy täältä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10655309#comment-0
Joten mitä pitäisi ajatella tuollaisen puskasta huutelijan kyvystä ja rehellisyydestä?
Sinä palstan "ahkerimpiin" kuuluva tunnettu kretupelle et vuosien päänpehmentämiseltäsi enää kykenisi tunnistamaan todenpuhumista, vaikka se kasvaisi hanurissasi ja tekisi syksyisin punaposkisia omenoita.
"kasvaisi hanurissasi ja tekisi syksyisin punaposkisia omenoita."
Erhm?
Iänmääritykset ovat silkkaa huuhaata, ja epäilen että ne säilyvät pitkään evokkien viimeisenä linnakkeena, johon he tulevat tarpeen vaatiessa tarttumaan kuin hukkuva oljenkorteen, varsinkin nyt kun evidenssi luomisen ja Raamatun arvovallan puolesta vain lisääntyy.
"Ajoitusmenetelmillä on rajoituksensa ja puutteensa ja joskus ne epäonnistuvat"
Ei, vaan niiden koko lähtökohtainen oletus on täysin epätieteellinen ja järjenvastainen. Iänmääritysmenetelmien ainoa tarkoitus on pönkittää evokkien heikkoa uskoa. Kun tarkastellaan mitä tahansa geologista ilmiötä tai muodostumaa luonnossa, niin minkään ei ole osoitettu vaativan miljoonia vuosia muodostuakseen. Pikemminkin päinvastoin, mitä enemmän luonnon puolesta tiedetään, sitä selvemmäksi luomisen todisteet kaikille tulevat.
http://www.icr.org/article/6920/
Vesimassat kykenivät kaivamaan betonipatoon järjettömän suuren kolon pelkästään yhden tuhotulvan aikana. Miljoonia vuosia ei tarvittu, eikä tarvita myös Grand-Canyoniinkaan.
Kun iänmääritysmenetelmiä tukevaa evidenssiä ei ole olemassa, on usko miljooniin vuosiin siis edelleenkin vain silkkaa uskoa.
"Iänmääritykset ovat silkkaa huuhaata, ja epäilen että ne säilyvät pitkään evokkien viimeisenä linnakkeena, johon he tulevat tarpeen vaatiessa tarttumaan kuin hukkuva oljenkorteen, varsinkin nyt kun evidenssi luomisen ja Raamatun arvovallan puolesta vain lisääntyy."
Mieletön väite, ottaen huomioon, että yli 40 kpl eri periaatteilla toimivaa ajoitusmenetelemää antaa toistensa kanssa yhtäpitäviä loogisia tuloksia.
"Ei, vaan niiden koko lähtökohtainen oletus on täysin epätieteellinen ja järjenvastainen."
Miksi tiede käyttäisi niitä, jos ne niiden lähtökohtaiset oletukset olisivat tieteen vastaisia? Ja miten ne oletukset olisivat järjen vastaisia?
" Iänmääritysmenetelmien ainoa tarkoitus on pönkittää evokkien heikkoa uskoa."
Ei. ne ovat keinomme saada tietoa., tietoa todellisuudesta.
"Kun tarkastellaan mitä tahansa geologista ilmiötä tai muodostumaa luonnossa, niin minkään ei ole osoitettu vaativan miljoonia vuosia muodostuakseen. Pikemminkin päinvastoin, mitä enemmän luonnon puolesta tiedetään, sitä selvemmäksi luomisen todisteet kaikille tulevat."
Muutamia mainitakseni: Doverin kallkkikivikalliot, Grand Canyon, Green Riverin n. 20 miljoonaa vuosilustoa jne.
"Vesimassat kykenivät kaivamaan betonipatoon järjettömän suuren kolon pelkästään yhden tuhotulvan aikana. Miljoonia vuosia ei tarvittu, eikä tarvita myös Grand-Canyoniinkaan."
Grand Canyonin meanderit?
"Kun iänmääritysmenetelmiä tukevaa evidenssiä ei ole olemassa, on usko miljooniin vuosiin siis edelleenkin vain silkkaa uskoa."
On sitä, sinä vain suljet siltä tietoisuutesi.
Iänmääritysmenetelmien ainoa tarkoitus on pönkittää evokkien heikkoa uskoa. Kun tarkastellaan mitä tahansa geologista ilmiötä tai muodostumaa luonnossa, niin minkään ei ole osoitettu vaativan miljoonia vuosia muodostuakseen. Pikemminkin päinvastoin, mitä enemmän luonnon puolesta tiedetään, sitä selvemmäksi luomisen todisteet kaikille tulevat.
Taas sulta lipsahti loppuun kommentoimaton kretulainaus, ja kohta kretut kirkuu että molochkin on kääntynyt kretu-uskoon, ja niin kreationismi etenee vauhdikkaasti kun saalistava merimakkara.
Sinä siis tosiaan uskot Jumalan asettaneen vedenpaisumuksessa Nautajärveen melkein kymmenentuhatta vuosittaista pohjalustoa pelkästään valehdellakseen ihmisille.
"Taas sulta lipsahti loppuun kommentoimaton kretulainaus, ja kohta kretut kirkuu että molochkin on kääntynyt kretu-uskoon, ja niin kreationismi etenee vauhdikkaasti kun saalistava merimakkara."
Niin, minulle käy usein niin, että kun aloitan vastaukseni jollekkin, olen kiihkeä evokki, mutta mitä pidemmälle pääsen, sen vakuuttavammilta tuon kreationistin perustelut tuntuvat ja lopuksi olenkin jo kääntynyt kreationistiksi. Onneksi tuo mielenhäiriö ei useinkaan kestä pitkään.
Etkö aiokaan tunnustaa uskoa. Kiellätkö havainnon vai tulkinnan vai liukenetko vain?
"Vähintään parissakymmenestä paikasta on kuitenkin löydetty kaikki kerrostumat tallella, ns, geologinen pylväs."
Osaako joku linkata artikkelin tai tutkimuksen, jossa nuo paikat on esitelty?
Koetas tuolta:
http://strata.uga.edu/sequence/index.html
Hakusanalla stratigraphy voit koettaa muualtakin.
"Osaako joku linkata artikkelin tai tutkimuksen, jossa nuo paikat on esitelty?"
Talk.originsista se löytyy, mutta nyt en ehdi sitä etsiä, kun pikahaulla en löytänyt.
Löytyihän se:
http://www.talkorigins.org/faqs/geocolumn/
Valehtelet.
Uusi rivi krea-suomi sanakirjaan:
Valehtelet: Taitaa olla totta, mutta millään en voi myöntää.
"Valehtelet."
En valehtele. Katso linkkini.