Raamatusta siihen löytyy selvät perusteet
JT ei usko sielun kuolemattomuus oppiin
12 +18
10110
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Raamattu kertoo, mihin tulee uskoa. Se ei luettele yhtäkään asiaa, joihin tuleisi pelastuakseen ei-uskoa.
Onko yllättävää?
# Rintti- #
# Raamattu kertoo, mihin tulee uskoa. Se ei luettele yhtäkään asiaa, joihin tuleisi pelastuakseen ei-uskoa. #
Oletko koskaan avannut Raamattua.
Pelkkä Jeesuksen uskominen pelastajan ei riitä, ellei sen rinnalla kulje Jumalan tahdon mukainen elämä.
esim. Matt. 7:21
Matt.. 2531 - 46
"Pelkkä Jeesuksen uskominen pelastajan ei riitä, ellei sen rinnalla kulje Jumalan tahdon mukainen elämä."
Kerro sinä, mitä Jumalan tahdon mukainen elämä on? Läsnäoloa kokouksissa, kenttäpalveluksen raportointia, Vartiotornin "tutkimista"?
Jumalan tahdon mukainen elämä:
1. kije Tessalonikaisille 1: 1 - 8
Sitten vielä, veljet! Te olette oppineet meiltä, miten teidän on elettävä ollaksenne Jumalalle mieleen, ja niinhän te elättekin. Mutta Herran Jeesuksen nimessä pyydämme ja kehotamme teitä pyrkimään yhä parempaan. Tiedättehän, mitä käskyjä me Herran Jeesuksen puolesta olemme teille antaneet. Jumalan tahto on, että te pyhitytte. Kavahtakaa siveettömyyttä! Jokaisen teistä on opittava pitämään ruumiinsa* pyhänä ja kunniassa. Älkää antako sitä himon ja kiihkon valtaan, niin kuin tekevät pakanat, jotka eivät tunne Jumalaa. Kukaan ei saa pyrkiä hyötymään veljensä kustannuksella. Herra rankaisee kaikesta sellaisesta, niin kuin olemme teille sanoneet ja teroittaneet mieleenne. Jumala ei näet ole kutsunut meitä elämään synnillistä, vaan pyhää elämää. Sen tähden se, joka kääntää selkänsä näille ohjeille, ei käännä selkäänsä ihmiselle vaan Jumalalle, joka antaa teihin Pyhän Henkensä.
Tässä yksi esim.
"Kerro sinä, mitä Jumalan tahdon mukainen elämä on? Läsnäoloa kokouksissa, kenttäpalveluksen raportointia, Vartiotornin "tutkimista"? "'
Kerro sinä mitä se on, kirkossa käyntiä, kirkollisverojen maksua, kirkkoon kuulumista vaikkei usko...?
Turhaa vastakkainasettelua. Raamattu ei vaadi jonkin tietyn järjestön jäsenyyttä pelastuksen saamiseksi.
Kun Raamattua lukee kirjaimellisesti, kristityltä odotettavat teot löytyy helposti: yhteiskunnan huono-osaisten auttaminen. Ateistina arvostan kristittyjen hyväntekeväisyyttä, kun se kohdistuu tasapuolisesti kaikkiin ja kyselemättä uskonnollista vakaumusta.
"turhaa vastakkainasettelua. Raamattu ei vaadi jonkin tietyn järjestön jäsenyyttä
pelastuksen saamiseksi."
HOHOOHOHOHO! Eikö? Miksi sitten niin monet itseään kristillisinä pitävät liikkeet vaativat nimen omaan kuulumista omaan lahkoonsa...
"Kun Raamattua lukee kirjaimellisesti, kristityltä odotettavat teot löytyy helposti: yhteiskunnan huono-osaisten auttaminen"
Ahaa, no laitatko ne raamatunkohdat, joiden perusteella pelastuminen on vain tuosta riippuvainen.
1. Korinttilaisille 1
12 Tarkoitan sitä, että toiset teistä sanovat: "Minä olen Paavalin puolella", toiset taas: "Minä Apolloksen", "Minä Keefaksen", "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Onko ehkä Paavali ristiinnaulittu teidän puolestanne? Paavalinko nimeen teidät on kastettu?
Kristityt olivat pirstaloituneet lahkoihin jo ensimmäisellä vuosisadalla. Heistä oli tullut Jeesuksen seuraajien seuraajia. Nykyään katolilaiset seuraavat Jeesuksen sijaan Paavia, luterilaiset Lutheria, lestadiolaiset Lestadiusta jne. Jehovan todistajat seurasivat Russellia ja Rutherfordia, nykyään hallintoelimen 8 miestä.
Jaakob kirjoitti teoista näin
Luku 1
22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.
27 Puhdasta, Jumalan ja Isän silmissä tahratonta palvelusta on huolehtia orvoista ja leskistä, kun he ovat ahdingossa, ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.
Luku 2
14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? 15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, 16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat. 17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
Luepa Jeesuksen lampaat ja vuohet -kuvaus kirjaimellisesti, ilman Vartiotornin tulkintaa.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.25.html#o131
Ei tuossa lue, että pelastus riippuu yksinomaan esittämistäsi asioista. Ne kyllä kuuluvat uuden testamentin sanomaan muuallakin kuin Jaakobin kirjeessä.
Eli sinä katsot olevasi lain noudattaja Jeesuksen sanojen mukaisesti:
Matt. 5:
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
Jeesus on myös hyvin tiukka seuraavassa asiassa:
22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
kanssansa.
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan. [Job 31:1; Sananl. 6:25; 2. Piet. 2:14]
28 but I--I say to you, that every one who is looking on a woman to desire her, did already commit adultery with her in his heart.
29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin
Seuraava kohta onkin sitten jo laajempi kannannotto siihen ketkä pääsevät taivastan valtakuntaan:
Matt. 7:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon
Hyvä kysymys onkin nyt, tarkoitatko pelastuvilla viitä, jotka ovat menossa taivasten valtakuntaan vaiko jonnekin muualle. Oma ajatukseni on , että taivasten valtakunta oli ensisijaisesti juutalaisia koskeva asia, mutta kuten Jeesus sanoi, hänellä on muitakin lampaita. Oletettavasti tässä liikutaan juutalaisten käsityksissä siitä, että on arvollisia/hurskaita pakanoita, joilla on myös osansa tulevassa maailmassa.
Muistetaa myös mitä Jeesus tässä sanoo:
Matt. 23
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
Eli tehkää kuten fariseukset käskevät mutta älkää niin kuin he tekevät. Tässä kohden pitää ottaa huomioon se, että fariseuksilla on todellinen määräämisvalta, jos he käskivät sinun seisoa yhdellä jalalla, sinun tuli niin tehdä.
Jäi myös hiukan avoimeksi se, mitä mieltä olit Paavalin tulkinnasta..
>> Oletko koskaan avannut Raamattua.
Olen lukenut Raamattua. Entä sinä?
>> Pelkkä Jeesuksen uskominen pelastajan ei riitä, ellei sen rinnalla kulje Jumalan tahdon mukainen elämä.
Raamatun mukaan usko Jeesukseen on Jumalan tahdon mukaista elämää. Uskosta vartiotorniseuran hallintoelimeen Raamattu ei mainitse halaistua sanaa.
Ja hän vei heidät ulos ja sanoi:
"Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
Niin he sanoivat:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut,
niin myös sinun perhekuntasi".
Niin he sanoivat hänelle:
"Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
Jeesus vastasi ja sanoi heille:
"Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen,
jonka Jumala on lähettänyt".