Olen iloinen sumerin tämän aamun kiteytyksestä, eli siitä mikä on sumerin mielestä harhaoppia. Käydään tarkastelemaan näitä väitteitä raamatun valossa, sillä meille niin rakas ja ehdoton auktoriteetti Jumalan oma sana, sanoo asioita sen painavan totuuden josta jaksamme iloita!
Tässä siis alkuun luettelo asioita jotka sumerin mielestä ovat harhaoppia:
sumeri
21.5.2013 08:20
Esikoisuudessa vaikuttavia harhoja, jotka "Kiirunan valehtelija" on salakavalasti vuosikymmenten aikana kylvänyt herätyksen johtajien ja seuraväen sydämiin ja aivoihin
- Kristityn elämän tärkein asia on syntyä uudesti ja tämä tapahtuu Pyhän Hengen voimalla
- ei vain lapsikasteen vaan yleensä kasteen merkityksen vähättely (kasteen halveksunta)
- Miten synnytään Jumalan lapseksi on tärkeä kysymys, jossa asiaa vatkataan ikuisesti ja jossa omaan kokemukseen perustuvaa käsitystä puolustetaan vuosikymmenestä toiseen
- "Me olemme uudestisyntyneitä Jumalan lapsia, noista muista on vakava epäilys"
- Pyhä Henki johtaa kaikkeen hengelliseen totuuteen ne, joissa Hän on asuvaisena
- Jeesuksen veri kuullaan saarnaajan suusta saarnan aikana ja pönttöjonossa, Herran Ehtoollisen hengellinen merkitys on vähäinen elävässä uskossa olevalle.
Kaikki nämä harhat löytyvät esikoisten sydämistä, missä ei valvota ja olla tarkkaavaisia, mitä Henki seurakunnille puhuu.
Mistä sumeri syyttää esikoisia harhaoppisiksi, katsotaan!
19
106
Vastaukset
- johan on markkinat
Top tykkänään. Koska kumpikaan teistä ei tunne riittävästi esikoislestadiolaisuutta
on syytä vaieta.
Riittävä tuntemus tarkoittaa vähintään 50 vuotta omakohtaista kilvoittelua esikoislestadiolaisena ja nykyista aktiivijäsenyyttä.
Kysykään kun ette tiedä!"Riittävä tuntemus tarkoittaa vähintään 50 vuotta omakohtaista kilvoittelua esikoislestadiolaisena ja nykyista aktiivijäsenyyttä."
Haiskahtaa vähän tarkoitushakuisuus tuossa riman asettelussa.
Sanoja arvatenkin pääsee rima väpättäen yli?"Riittävä tuntemus tarkoittaa vähintään 50 vuotta omakohtaista kilvoittelua esikoislestadiolaisena ja nykyista aktiivijäsenyyttä."
Aika kova tuomio kaikille alle viisikymppisille essuille! Lapin vanhimmistakin nuoein on alle "sallitun iän".
Mitähän mieltä mahtaa olla tästä alle viisikymppiset essut?
sumerin mielestä harhaoppi numero1:
"- Kristityn elämän tärkein asia on syntyä uudesti ja tämä tapahtuu Pyhän Hengen voimalla"
Katsotaanpas mitä raamattu kertoo asiasta:
1.Piet.1:23
"te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."
Joh.6:63
Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
Joh.3:6-7
"6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä."
Apt.1:4-5 8
"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
Room.15-16:
Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
1.Kor.3:16-20
Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette.
Älköön kukaan pettäkö itseään. Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas.
Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";
ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi".
1.Kor.6:11 19-20
Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.Sumerin tämänaamuinen vuodatus on uskomaton. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Ehkäpä itkeä. Ja kunnioittaa samalla kaverin totista huolta kristillisyydestä.
Sumeri nostaa Saaran turhan korkealle jalustalle lähes Pahan ruumiillistumana ja yhdistää Saaran hengellisesti "vasemmalla" olevat ajattelutavat Kiirunaan. Osittain totta mutta erittäin vahvaa liioittelua.
Olen eri mieltä Sumerin kanssa seuraavista asioista:
Ensinnäkin, Saaran "vapaan kristillisyyden opit" ei tule menemään läpi esikoisilla. Loiskuohuntaa. Saara luulee olevansa raamatullinen, mutta valitettavasti tulkitsee Raamattua hurmahenkisten lasien läpi. Jos Saara on todella totuutta rakastava, hän kyllä myöhemmin katuu syvästi. Haluan uskoa niin. Sakramentin halveksijoille ei mitään hyvää ole odotettavissa - onhan kyseessä Jumalan käskyjen halveksunta.
Toiseksi, Kiirunan valeet (omien töiden oppi, väärä seurakuntaoppi ja kirkosta eroamisaikeet) ei tule ikinä menemään läpi suurelta osalta esikoisilta.
Kolmanneksi, esikoisuudessa on terve luterilainen osajoukko joka tasan tarkkaan osaa erottaa missä mennään.
Neljänneksi, olen sitä mieltä että ei Saara eikä Sumeri kumpikaan tunne Lutherin opetuksia riittävästi (en väitä että itsekään). Sumeri on ehkäpä liiankin ortodoksiluterilainen ja keskittyy kasteeseen liikaa eikä katso että uudestisyntyminen on tärkeää.
Uudestisyntyminen, eli kääntyminen ja paluu kasteeseen on sekä Lutherin (että Lestadiuksen) mukaan täysin välttämätöntä. Molemmat sanovat että uudestisyntymänsä armonmerkin hetkeä ei voi olla muistamatta. Mutta: kumpikin on lopuksi silti sitä mieltä että uudestisyntymä on prosessi, joka alkaa kasteesta ja päättyy vasta ylösnousemuksessa. Tämä tarkoittaa ettei johonkin sisäiseen armon merkkiin tai "uudestisyntymään" saa jäädä luottamaan vaan uskomme kohde on ihmisen ulkopuolella, Jeesuksen sovintotyö.
Saara taasen halveksii Martti-setää jo periaatteesta. Martti-setä on mukamas jäänyt reformaatiossa puolitiehen. Martti-antipatian huomasin taas kun yhtenä aamuna kopioin omin sanoin Lutherin helluntai-saarnan jossa selitettiin Pyhää Henkeä. Todellisuudessa koko teksti oli Lutherin. Saaralle kelpasi tämä oppini kummasti. Saara sanoi aiemmin ettei Luther ymmärrä pyhitysopista mitään.
Ehdotan että kumpikin antisankari hankkisi käyttöönsä Luther CD:n jossa on lähes kaikki suomeksi käännetyt Lutherin tekstit.
Lisäksi suosittelen Luther-säätiöstä ostettavaa, moniosaista Genesiksen kommentaaria, jonka Luther kirjoitti viimeisen kymmenen elinvuotensa aikana ja sai valmiiksi muutama kuukausi ennen kuolemaanssa. Tuossakin kirjasarjassa on erittäin hyvin ja oikein esitetty kaikki kristillisen opin kappaleet, esim perisynti, vapaa tahto jne.
Olen samaa mieltä Sumerin kanssa näistä:
- Ruotsin Lapissa on väärää opetusta. Ja on sitä Suomessakin ja koko ristillisyyven lavveudessa..
- Tilanne on vakava. Pettynyttä porukkaa jättäytyy pois. Osa siirtyy hellareihin ja muihin ratkaisukristillisiin, harhaoppisiin lahkoihin.
- Valvomisen puutetta on, ja paljon. Niin kuin opettajamme, ex-autokauppias PL:n niin usein olen kuullut sanovan: "sakissa sakissa mennään! " -> Tämän voi käsittää monella tavalla mutta tulee väkisinkin olo että vaikeat uskonkappaleet ja opilliset asiat pitäisi ulkoistaa saarnaajille. Tavallisten rivikristittyjen kuuluisi olla ikäänkuin Jumalan lapsenlapsia.
Sumeri. ota se Svebilius peliin, jos viitsit.
Sumeri: Kiitos vielä että vaivauduit palaamaan ja kirjoittamaan. Oletin että otit jo lopulliset loparit täältä. Minun silmissäni tämän foorumin kiinnostavuus vähenee 95% jos lähdet pois. Kunnioitan asiantuntemustasi ja tietoasi.
Saaralle sanon vielä: Vaikka olen vahvasti eri mieltä joistakin asioista kanssasi, en tosiaankaan halveksi sinua ihmisenä. Uskon että pyrit rehellisesti totuuteen. Kunnioitan suurta innokkuuttasi enkä toivo muuta kuin hyvää sinulle.Kiitos hyvän toivottamisesta, sitä sama sinulle! En kuitenkaan katso raamattua katkismusten läpi, vaan katekismusta raamatun läpi, jolloin ero on niin suuri, että katekismukset joutavat romukoppaan.
Ihminen ei edelleenkään synny uudesti ylhäältä kasteessa, eikä se olekaan essujen virallinen oppi. Ehtoollinen pysyy yhteys ja muistoateriana, sekin on essujen virallinen oppi, kuten omia rippikoululaisia opetetaan.
Te olette siis hyvin kaukana essujen virallisesta opista itse! Olisiko luterilainen saurakunta teille parempi vaihtoehto, sillä essut tulevat kyllä eroamaan siitä porttokirkosta.saara-.- kirjoitti:
Kiitos hyvän toivottamisesta, sitä sama sinulle! En kuitenkaan katso raamattua katkismusten läpi, vaan katekismusta raamatun läpi, jolloin ero on niin suuri, että katekismukset joutavat romukoppaan.
Ihminen ei edelleenkään synny uudesti ylhäältä kasteessa, eikä se olekaan essujen virallinen oppi. Ehtoollinen pysyy yhteys ja muistoateriana, sekin on essujen virallinen oppi, kuten omia rippikoululaisia opetetaan.
Te olette siis hyvin kaukana essujen virallisesta opista itse! Olisiko luterilainen saurakunta teille parempi vaihtoehto, sillä essut tulevat kyllä eroamaan siitä porttokirkosta.Esikoislestadiolaisuus on sitoutunut Raamatun ja uskonpuhdistuksen sanomaan. Esikoisten virallinen ja yhteisesti hyväksytty oppi on se, että Laestadius on opetusisä, ja Luther on oppi-isä. Siinä on meillä määritelmä jolla mennään, niin kauan kuin muuta tarkempaa dogmatiikkaa ei ole.
Valitettavasti ei Sumeri, ei Saara eikä tyhmeliinikään voi tietää mikä on essujen virallinen oppi käytännön saarnoissa. Koska yhtenäistä sellaista ei ole kirjoitettu. Kukin saarnaaja nimittäin saarnaa omalla tavallaan..
.. ja opillisissa kysymyksissä seurakunnassa toimitaan lintuparven logiikalla. Yksi parvesta keksii lentää johonkin, ja muut seuraavat tai eivät seuraa. Joskus koko parvi lentää jonnekin. Joskus taas ensimmäinen lintu huomaa, ettei kukaan seurannut, ja päättää lentää takaisin parveen. Joskus linnut lentelevät edestakaisin mutta yleensä useimmat istuvat oksalla. Johtajalinnut yrittävät ohjata ja näyttää suuntaa, mutta yleensä parvessa ei muuta tapahdu kuin hetkellinen pyrähdys...ja sitten takaisin oksalle.
Joskus joku lintu on pettynyt matojen makuun, ja päättää vaihtaa kokonaan maisemaa. Aikansa lennettyään se saattaa palata takaisin. tai se löytyy kuolleena tien vierestä.
Lintuparven yksittäiset jäsenet ovat keskimäärin hyvin tyhmiä. Mutta yhdessä he pystyvät toimimaan keskimäärin paremmin ja fiksummin. Opillinen tarkkuus keskimäärin paranee, jos tyhmät linnut saavat Raamatun käteen ja alkavat keskustella keskenään muustakin kuin pesimäpuuhista: perheen rakennusprojekteista, lastenhoidosta, autoista ja kesämökeistä..
Vielä se joskus alkaa lintujen laulu...- saarelma<3
tyhmelin kirjoitti:
Esikoislestadiolaisuus on sitoutunut Raamatun ja uskonpuhdistuksen sanomaan. Esikoisten virallinen ja yhteisesti hyväksytty oppi on se, että Laestadius on opetusisä, ja Luther on oppi-isä. Siinä on meillä määritelmä jolla mennään, niin kauan kuin muuta tarkempaa dogmatiikkaa ei ole.
Valitettavasti ei Sumeri, ei Saara eikä tyhmeliinikään voi tietää mikä on essujen virallinen oppi käytännön saarnoissa. Koska yhtenäistä sellaista ei ole kirjoitettu. Kukin saarnaaja nimittäin saarnaa omalla tavallaan..
.. ja opillisissa kysymyksissä seurakunnassa toimitaan lintuparven logiikalla. Yksi parvesta keksii lentää johonkin, ja muut seuraavat tai eivät seuraa. Joskus koko parvi lentää jonnekin. Joskus taas ensimmäinen lintu huomaa, ettei kukaan seurannut, ja päättää lentää takaisin parveen. Joskus linnut lentelevät edestakaisin mutta yleensä useimmat istuvat oksalla. Johtajalinnut yrittävät ohjata ja näyttää suuntaa, mutta yleensä parvessa ei muuta tapahdu kuin hetkellinen pyrähdys...ja sitten takaisin oksalle.
Joskus joku lintu on pettynyt matojen makuun, ja päättää vaihtaa kokonaan maisemaa. Aikansa lennettyään se saattaa palata takaisin. tai se löytyy kuolleena tien vierestä.
Lintuparven yksittäiset jäsenet ovat keskimäärin hyvin tyhmiä. Mutta yhdessä he pystyvät toimimaan keskimäärin paremmin ja fiksummin. Opillinen tarkkuus keskimäärin paranee, jos tyhmät linnut saavat Raamatun käteen ja alkavat keskustella keskenään muustakin kuin pesimäpuuhista: perheen rakennusprojekteista, lastenhoidosta, autoista ja kesämökeistä..
Vielä se joskus alkaa lintujen laulu...Hauska ja totuudellinen kuvaus esikoisuudesta tyhmeliniltä!
Totta myös, että esikoiset ovat sitoutuneet Lutherin oppiin ja Lestadiuksen opetuksiin.
On monesti saarnaajien kokouksissa sovittu, että luettaisiin myös Lutherin saarnoja Lestadiuksen saarnojen sijaan - toisinaan, mutta harvoiksi ne kerrat lienevät jääneet. Turussa niitä luettiin silloin tällöin Simolinin toimesta ja jossain muualla muutamia kertoja.
sumeri yleistää harhaoppisuuden unohtaen, että osa esikoisista ei tunnusta lappioppia ja kipuilee lusteenkylvön takia.
Pidän tärkeänä, että keskustelua harhoista käydään, vaikka se osalle tuottaakin tuskaa. Ehkä jotkut sydämet heräisivät tutkimaan raamattua
sielunsa pelastukseksi. Ihmispelko vallitsee monin tavoin sekä sananpalvelijoita että riviesikoisia. Tämä on monissa saarnoissa ja käytännön elämässä tullut esiin.
Miten totta onkaan, "enemmän tulee peljätä Jumalaa kuin ihmistä". - kunhan kysyn
saarelma<3 kirjoitti:
Hauska ja totuudellinen kuvaus esikoisuudesta tyhmeliniltä!
Totta myös, että esikoiset ovat sitoutuneet Lutherin oppiin ja Lestadiuksen opetuksiin.
On monesti saarnaajien kokouksissa sovittu, että luettaisiin myös Lutherin saarnoja Lestadiuksen saarnojen sijaan - toisinaan, mutta harvoiksi ne kerrat lienevät jääneet. Turussa niitä luettiin silloin tällöin Simolinin toimesta ja jossain muualla muutamia kertoja.
sumeri yleistää harhaoppisuuden unohtaen, että osa esikoisista ei tunnusta lappioppia ja kipuilee lusteenkylvön takia.
Pidän tärkeänä, että keskustelua harhoista käydään, vaikka se osalle tuottaakin tuskaa. Ehkä jotkut sydämet heräisivät tutkimaan raamattua
sielunsa pelastukseksi. Ihmispelko vallitsee monin tavoin sekä sananpalvelijoita että riviesikoisia. Tämä on monissa saarnoissa ja käytännön elämässä tullut esiin.
Miten totta onkaan, "enemmän tulee peljätä Jumalaa kuin ihmistä".On tosiaankin hyvä kuvaus, mutta lammas olisi ehkä parempi eläinkunnan edustaja tässä yhteydessä!
Ne sanovatkin aina:"...mää, mää, mää..." Kuin myös ovat tyhmiä ja laumaeläimiä ja yksikseen menevät helposti eksyksiin.
Mutta paimenensa ne tuntevat! Eivät seuraa väärää tai valheellista paimenta, koska tämän ääni paljastaa hänet.
Kyselin jossain toisessa ketjussa saaralta, hyväksyisikö hän sekä minut että sisareni, jotka emme ole samaa mieltä keskenämme emmekä myöskään saaran kanssa. Kuitenkin kaikki tunnustamme Jeesuksen Herraksemme.
Saara ei hyväksynyt meitä - voin kertoa, ettei sisarenikaan hyväksy minua ollenkaan, koska en kuunnellut Lapin seuroja. Se merkitsee, etten tunnusta heitä ainoiksi oikeassa oleviksi ja olen siis seurakunnan ulkopuolella.
Näin äkkiä tulee jo monta joukkoa! Kolme ihmistä, kolme joukkoa. Ja kaikki ovat esikoislestadiolaisa tai ainakin sieltä kotoisin.
Mitäs kun kaikki me ajattelemme pelkäävämme Jumalaa enemmän kuin ihmisiä? Onko tässä oikeassa olevia ollenkaan? Ovatko kaikki väärässä? Onko tämä nyt Krsituksen ruumiin jakamista - siis pilkkomista?
- su***
Kun te uudestisyntyneet nyt sitten keskustelette ja kinaatte keskenänne. Millainen on uudestisyntynyt? Onko hänellä oikeus ja valta käyttää pahoja voimiaan toisten uudesti syntyneitä ja syntymättömiäkin vastaa. Syyttämällä harhaopeista väärällä tiellä kulkemisista.
Eikö uudestisyntynyt pitäisi olla itsestään hyvyyttä, ymmärtäväisyyttä ja anteeksiantavuutta ja pyytävyyttä täynnä. Näillä triteereillä varustettuja täällä ei ole,ainakaan viestienne perusteella. Olkaa omana itsenänne ja antakaa lähimmäisennekin olla. Se olisi uudestisyntyväisyyttä. Ajatelkaas vielä, minä kaikkein kauhein ja Jumalan hylkimä, pystyn teille näin sanomaan. - rudiini
Kannattaa lukea hieman tarkemmin, mitä sumeri tuossa kirjoittaa.
Saarelma kirjoittaa, kuten myös taisi joku muukin ja tyhmelin tulkita:
"sumeri yleistää harhaoppisuuden unohtaen, että osa esikoisista ei tunnusta lappioppia ja kipuilee lusteenkylvön takia." Saarelma
Sumeri kirjoittaa yllä:
"Kaikki nämä harhat löytyvät esikoisten sydämistä, missä ei valvota ja olla tarkkaavaisia, mitä Henki seurakunnille puhuu."
Ei hän suinkaan esikoisuutta yhtenä massana käsittele, vaan esikoisuudessa elävistä harhaopeista puhuu.
Tekstin lukeminen ajatuksella ennen kommentointia auttaisi aika paljon, ettei tarvi suotta kaivaa nitroja lääkekaapista ja keskustelukin pysyisi aiheessa...
Jostain syystä näistä ei saisi puhua, kuten joku tuossa yllä vaatii, että edellytyksenä olisi 50 vuotta läsnäoloa... :-D
On tää jännä joukko!Moro Rudiini, luin Sumerin tekstin ja pohdin jonkin aikaa ennenkuin vastasin.
"esikoisten sydämistä, missä ei valvota"
Tässä täysin erottelematta luokitellaan kaikki esikoiset samaan harhaisten nukkujien joukkoon. Sumeri on meinaan tehnyt samaa ennenkin vaikka kuinka paljon. Sitä en voi hyväksyä.
Ehkä Sumeri on muuttanut mielensä - kirjoittakoon selvemmin seuraavalla kerralla.- rudiini
tyhmelin kirjoitti:
Moro Rudiini, luin Sumerin tekstin ja pohdin jonkin aikaa ennenkuin vastasin.
"esikoisten sydämistä, missä ei valvota"
Tässä täysin erottelematta luokitellaan kaikki esikoiset samaan harhaisten nukkujien joukkoon. Sumeri on meinaan tehnyt samaa ennenkin vaikka kuinka paljon. Sitä en voi hyväksyä.
Ehkä Sumeri on muuttanut mielensä - kirjoittakoon selvemmin seuraavalla kerralla.Varmaan lukemista helpottaisi, jos tuohon olisi kirjoitettuna se sana, joka on siinä ajatuksellisesti: "NIISSÄ esikoisten sydämistä, missä ei valvota"
Toki jos sitä lukee tyypillisellä suomalaisella itsetunnolla: "mitähän se minusta ajattelee", silloin tulkinta on tuo, minkä teet. Ja silloin jätät lukematta aika paljon siitä arvostuksesta, jota hän teksteissään viljelee esikoisia kohtaan. rudiini kirjoitti:
Varmaan lukemista helpottaisi, jos tuohon olisi kirjoitettuna se sana, joka on siinä ajatuksellisesti: "NIISSÄ esikoisten sydämistä, missä ei valvota"
Toki jos sitä lukee tyypillisellä suomalaisella itsetunnolla: "mitähän se minusta ajattelee", silloin tulkinta on tuo, minkä teet. Ja silloin jätät lukematta aika paljon siitä arvostuksesta, jota hän teksteissään viljelee esikoisia kohtaan.Rudiini, juuri näin kuin kirjoitit.
En kylläkään ole paljoa Sumerilta arvostusta huomannut essuja kohtaan. Sumerin mielestä kaikki saarnaajat ovat joko nössöjä tietämättömiä raukkiksia tai sitten salakavalia petoja lammasten vaatteissa. No, itse asiassa olen aika samaa mieltä tästä, paitsi en aivan täysin.
Mutta sitten, hän luulee että kaikki riviessut ovat sokeita ja nukkuvia lampaita. Hmm. Saattaa ollakin. Joku sanoi joskus: "Asiat ovat siten miltä ne näyttävät."
Itse asiassa arvostan kovasti Sumerin tyyliä herättää keskustelua arkaluonteisillakin aiheilla. Hän antaa itsensä tahallaan alttiiksi kovallekin arvostelulle. Ja toivottavasti jaksaa jatkaa samaa rataa.- 17+17
rudiini kirjoitti:
Varmaan lukemista helpottaisi, jos tuohon olisi kirjoitettuna se sana, joka on siinä ajatuksellisesti: "NIISSÄ esikoisten sydämistä, missä ei valvota"
Toki jos sitä lukee tyypillisellä suomalaisella itsetunnolla: "mitähän se minusta ajattelee", silloin tulkinta on tuo, minkä teet. Ja silloin jätät lukematta aika paljon siitä arvostuksesta, jota hän teksteissään viljelee esikoisia kohtaan.Kyllä minäkin olen sumerin kirjoituksista havainnut, että hän tuntee aitoa kiinnostusta ja huolta esikoisuutta kohtaan. Miksipä hän täällä muuten ottaisi kuraa silmilleen? Aikansa voisi kuluttaa varmaan monin eri tavoin muuallakin.
Suattaapihan olla, että omistan "tyypillisen suomalaisen itsetunnon" koska en halua leimaantua esikoisuuden nykyoppiin. Mutta totuus on, että iso osa vastustaa nykymenoa, joko hiljaa kärsien tai poistuen takavasemmalle. - rudiini
tyhmelin kirjoitti:
Rudiini, juuri näin kuin kirjoitit.
En kylläkään ole paljoa Sumerilta arvostusta huomannut essuja kohtaan. Sumerin mielestä kaikki saarnaajat ovat joko nössöjä tietämättömiä raukkiksia tai sitten salakavalia petoja lammasten vaatteissa. No, itse asiassa olen aika samaa mieltä tästä, paitsi en aivan täysin.
Mutta sitten, hän luulee että kaikki riviessut ovat sokeita ja nukkuvia lampaita. Hmm. Saattaa ollakin. Joku sanoi joskus: "Asiat ovat siten miltä ne näyttävät."
Itse asiassa arvostan kovasti Sumerin tyyliä herättää keskustelua arkaluonteisillakin aiheilla. Hän antaa itsensä tahallaan alttiiksi kovallekin arvostelulle. Ja toivottavasti jaksaa jatkaa samaa rataa."Sumerin mielestä kaikki saarnaajat ovat joko nössöjä tietämättömiä raukkiksia tai sitten salakavalia petoja lammasten vaatteissa. " tyhmelin
Annat väärän todistuksen. Esimerkiksi Siltalasta on sumeri maininnut ihan muuta...
"Mutta sitten, hän luulee että kaikki riviessut ovat sokeita ja nukkuvia lampaita. " tyhmelin
Oletkohan ollenkaan lukenut kirjoituksiaan, joissa hän kehottaa toimimaan ja pysymään totuudessa?
Ja vielä kolmas kohta. Mitä väliä sillä kellekään on, mitä mieltä joku sumeri sinusta tai jostain muusta lessusta on.
Vaan jostain syystä essuille taitaa häpeän sekainen ylpeys olla tärkeä osa identiteettiä?identiteettiä
Sorry, että huiskin suoraan, mutta pidättäytyisin itselleen muodostuneiden mielikuvien perusteella kertomasta kirjoittamallasi tavalla, mitä mieltä joku jostain on. Erityisesti, kun täällä ei ole millään palstalla sumeri kirjoittanut, mikä on hänen mielipiteensä essuista, vaan ainoastaan havainnoistaan ja niistä syntyneistä tulkinnoista Raamatun sanan rinnalla.
Tuskin ketään sumerin mielipiteet kiinnostavat? Eikä niistä liene hengellisen palstan keskustelunaiheeksi, vaikkakin essulaiseen tapaan henkilöt ja "puolueet" ovat paljon merkittävämpi mielipidevaikuttaja kuin asiat tai Raamattu...
Siitä on kovin vaikeaa päästä irti ja henkilöön liittyvistä asioista taisin tässä sortua itsekin kirjoittamaan, sen verran taisin ärsyyntyä... :-D - rudiini
17+17 kirjoitti:
Kyllä minäkin olen sumerin kirjoituksista havainnut, että hän tuntee aitoa kiinnostusta ja huolta esikoisuutta kohtaan. Miksipä hän täällä muuten ottaisi kuraa silmilleen? Aikansa voisi kuluttaa varmaan monin eri tavoin muuallakin.
Suattaapihan olla, että omistan "tyypillisen suomalaisen itsetunnon" koska en halua leimaantua esikoisuuden nykyoppiin. Mutta totuus on, että iso osa vastustaa nykymenoa, joko hiljaa kärsien tai poistuen takavasemmalle."Mutta totuus on, että iso osa vastustaa nykymenoa, joko hiljaa kärsien tai poistuen takavasemmalle." 1717
Tämä lienee kaikkien tiedossa ja varmasti on myös toiveessa se, että väki ei lähtisi, vaan uskaltautuisi avaamaan suunsa kun on sen aika. rudiini kirjoitti:
"Sumerin mielestä kaikki saarnaajat ovat joko nössöjä tietämättömiä raukkiksia tai sitten salakavalia petoja lammasten vaatteissa. " tyhmelin
Annat väärän todistuksen. Esimerkiksi Siltalasta on sumeri maininnut ihan muuta...
"Mutta sitten, hän luulee että kaikki riviessut ovat sokeita ja nukkuvia lampaita. " tyhmelin
Oletkohan ollenkaan lukenut kirjoituksiaan, joissa hän kehottaa toimimaan ja pysymään totuudessa?
Ja vielä kolmas kohta. Mitä väliä sillä kellekään on, mitä mieltä joku sumeri sinusta tai jostain muusta lessusta on.
Vaan jostain syystä essuille taitaa häpeän sekainen ylpeys olla tärkeä osa identiteettiä?identiteettiä
Sorry, että huiskin suoraan, mutta pidättäytyisin itselleen muodostuneiden mielikuvien perusteella kertomasta kirjoittamallasi tavalla, mitä mieltä joku jostain on. Erityisesti, kun täällä ei ole millään palstalla sumeri kirjoittanut, mikä on hänen mielipiteensä essuista, vaan ainoastaan havainnoistaan ja niistä syntyneistä tulkinnoista Raamatun sanan rinnalla.
Tuskin ketään sumerin mielipiteet kiinnostavat? Eikä niistä liene hengellisen palstan keskustelunaiheeksi, vaikkakin essulaiseen tapaan henkilöt ja "puolueet" ovat paljon merkittävämpi mielipidevaikuttaja kuin asiat tai Raamattu...
Siitä on kovin vaikeaa päästä irti ja henkilöön liittyvistä asioista taisin tässä sortua itsekin kirjoittamaan, sen verran taisin ärsyyntyä... :-DRudiini
Kiitos huiskinnasta. Otan nöyränä palautteen vastaan. Kirjoittaminen on taitolaji.
Tyhmeliinillä on joskus oikeassakin elämässä sellainen tapa, että kiekko ensin roiskastaan päätyyn ja sitten täysillä perään kahinoimaan.- 5+7#
rudiini kirjoitti:
"Mutta totuus on, että iso osa vastustaa nykymenoa, joko hiljaa kärsien tai poistuen takavasemmalle." 1717
Tämä lienee kaikkien tiedossa ja varmasti on myös toiveessa se, että väki ei lähtisi, vaan uskaltautuisi avaamaan suunsa kun on sen aika.Aivan, pelkureita ja raukkoja, ketkä jättävät avuttomat susien käsiin. Tästä saa ottaa jokainen tarpeeseensa
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2367994
Etsin vastaantulevista sua
Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s455660- 594862
Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?
Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin1564079- 863719
Tekis mieli lähestyä sua
Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗322071Kaikesta muusta
Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko162065- 311879
Ajatteletko koskaan
Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹461779- 391727