"Välimeren ruokavalio on oikea brändi. Keväällä valmistunut pohjoismainen tutkimus antaa nimittäin näyttöä siitä, että ruokalautasella kannattaisi suosia Välimeren sijaan Itämerta.
Toisella puolella pöytää ovat valkoinen leipä, tuoreet kasvikset, loraus oliiviöljyä ja tilkka viiniä. Niitä vastassa ovat täysjyväruisleipä, tuoreet juurekset, loraus rypsiöljyä ja tilkka marjamehua. Jälkimmäisen lautasen terveysvaikutuksista on saatu tietoa tänä keväänä pohjoismaisessa tutkimuksessa.
- Pohjoismaista ruokavaliota noudattaneilla rasva-arvot muuttuivat. Hyvä kolesteroli parani ja huono kolesteroli laski. Valtimotautiriski pienenee arviolta 10-15 prosenttia näillä muutoksilla, kertoo tuloksista professori Matti Uusitupa Itä-Suomen yliopistosta.
- Vielä mielenkiintoisempaa oli ero erään tulehdustekijän muutoksissa. Tämän tulehdustekijän korkea pitoisuus ennustaa tyypin 2 diabetesta. Saatujen tulosten perusteella arvioidaan, että diabetesriskin alenema pitkällä aikavälillä olisi jopa 20-40 prosenttia riippumatta painonmuutoksesta.
Osaa tuloksista tutkitaan vielä. Tällä hetkellä on Uusituvan mukaan viitteitä myös siitä, että pohjoismainen ruokavalio vähentää elimistön oksidatiivista stressiä. Myös oksidatiivinen stressi liitetään esimerkiksi valtimotaudin ja kakkostyypin diabeteksen syntyyn.
Välimeren ruokavalioon verrattuna Uusitupa hehkuttaa etenkin viljatuotteiden monipuolista käyttöä. Ruista, ohraa ja kauraa suositellaan käytettäväksi. Uusituvan mukaan rukiista on meneillään paljon tutkimusta. Tieteentekijöitä kiinnostaa erityisesti rukiin vaikutus kakkostyypin diabeteksen ehkäisijänä. "
Toisella puolella pöytää ovat valkoinen leipä, tuoreet kasvikset, loraus oliiviöljyä ja tilkka viiniä. Niitä vastassa ovat täysjyväruisleipä, tuoreet juurekset, loraus rypsiöljyä ja tilkka marjamehua. Jälkimmäisen lautasen terveysvaikutuksista on saatu tietoa tänä keväänä pohjoismaisessa tutkimuksessa.
- Pohjoismaista ruokavaliota noudattaneilla rasva-arvot muuttuivat. Hyvä kolesteroli parani ja huono kolesteroli laski. Valtimotautiriski pienenee arviolta 10-15 prosenttia näillä muutoksilla, kertoo tuloksista professori Matti Uusitupa Itä-Suomen yliopistosta.
- Vielä mielenkiintoisempaa oli ero erään tulehdustekijän muutoksissa. Tämän tulehdustekijän korkea pitoisuus ennustaa tyypin 2 diabetesta. Saatujen tulosten perusteella arvioidaan, että diabetesriskin alenema pitkällä aikavälillä olisi jopa 20-40 prosenttia riippumatta painonmuutoksesta.
Osaa tuloksista tutkitaan vielä. Tällä hetkellä on Uusituvan mukaan viitteitä myös siitä, että pohjoismainen ruokavalio vähentää elimistön oksidatiivista stressiä. Myös oksidatiivinen stressi liitetään esimerkiksi valtimotaudin ja kakkostyypin diabeteksen syntyyn.
Välimeren ruokavalioon verrattuna Uusitupa hehkuttaa etenkin viljatuotteiden monipuolista käyttöä. Ruista, ohraa ja kauraa suositellaan käytettäväksi. Uusituvan mukaan rukiista on meneillään paljon tutkimusta. Tieteentekijöitä kiinnostaa erityisesti rukiin vaikutus kakkostyypin diabeteksen ehkäisijänä. "
Vastaukset 65
Vanhimmat
http://www.ruokala.net/ajankohtaista/professori-yllattaa-pohjoismainen-ruokavalio-hakkaa-valimeren-ruoat-terveellisyydessa/1288571279914
ottaen huomioon tuon muumio matin lausunnot jotka ovat hänen wanhuuden houdeita... ei mitään tekemistä terveyden kannalta. menköön eläkkeelle. hää on aikoinaa oppinut vuorosanat muka terveellisyyteen... on syytä hänenkin tajuta notta hänen asemassaan olevan lausunnot todesta otettuna aiheuttaa suurta vaaraa kansanterveydelle ja näin ollen siitä on määritelty myös laki josta seuraa linnaa 2-10 vuotta..
anetanhan ajan kulua?
Edustiko Matti Uusistupa siellä nyt sokeri- vai jauhoteollisuutta, joka hänen professuurinsa maksaa. Tietysti se tuossa loppupäätelmässäkin paljastuu, eli "lisää jauhoja Suomalaisten naamaan".
Englantilaisessa 82.000 naiselle tehdyssä tutkimuksessa 20 vuoden ajalla todettiin hiilihydraatteja ensiten syöneillä sydän- ja verisuonitautien riski kasvoi 90 % verrattaessa vähiten syöneisiin. Sma on todettu monissa laajoissa tutkimuksissa.
Tiedetään myös hiilihydraattien aiheuttavan tulehduksia ja vaurioita verisuonistoon jota sitten kolesterolit pyrkivät korjaamaan. Kolesterolitasot nousevat usen hiilihydraateista aiheutuvien vaurioiden johdosta, kun niitä korjaillaan.
Alustaja voisi vielä kertoa missä "Uusituvan väittämiä" on lääketieteellisesti tutkittu ja kenen toimesta. Edelleen missä tulokset on julkaistu, muualla kuin Suomi24:ssä
Minun puolestani Matti Uusitupa olisi pitänyt jättää jo Maarianhaminaan puhumaan pehmosiaan.
Japanissa puolestaan aletiin lisäämään ruokavalioon tyydyttyneitä rasvaoja ja tällä mm aivoinfarktien määrää pystyttiin alentammaan jopa 700 % varrattaessa aienpaan tasoon.
Menkööt Uusitupa heiluttelemaan limppujaan johonkin pakolasisleirille, sillä siellä voi olla nälkä kuten aikoinaan natsileireillä.
Olikohan tuo tieto sitten peräisin sieltä "surullisen kuuluislta "Itä-Suomen yliopiston" laporatoriosta, mutta virhettä karrakseen löytyy "Itämären valioista" ja vieläpä Sydänliiton puheenjohtajaltakin, "jauhipeukalolta"..
"Edustiko Matti Uusistupa siellä nyt sokeri- vai jauhoteollisuutta, joka hänen professuurinsa maksaa. Tietysti se tuossa loppupäätelmässäkin paljastuu, eli "lisää jauhoja Suomalaisten naamaan"."
Saman järkeilyn mukaan Heikkilä on Valion ja Atrian lobbari. Valion myyntihän kasvoi välillä reippaasti voihehkutusten myötä.
"Englantilaisessa 82.000 naiselle tehdyssä tutkimuksessa 20 vuoden ajalla todettiin hiilihydraatteja ensiten syöneillä sydän- ja verisuonitautien riski kasvoi 90 % verrattaessa vähiten syöneisiin. Sma on todettu monissa laajoissa tutkimuksissa."
Tarkoittaako tämä nyt absoluuttista vai suhteellista kulutusta. Kaikenlainen ylensyönti on huonoksi terveydelle. Sen sijaan hiilihydraattien osuus ravinnosta ei ole MISSÄÄN epidemiologisessa tutkimuksessa korreloinut positiivisesti SV-sairastavuuden kanssa. Nyt jäi uusajattelija valeesta kiinni rysän päällä.
"Tiedetään myös hiilihydraattien aiheuttavan tulehduksia ja vaurioita verisuonistoon jota sitten kolesterolit pyrkivät korjaamaan. Kolesterolitasot nousevat usen hiilihydraateista aiheutuvien vaurioiden johdosta, kun niitä korjaillaan"
Tämäkin paskanjauhanta on jostain karppisivuilta lainattua. Hyvien hiilihydraattien nauttiminen ei ole missään tutkimuksessa korreloinut verisuonten seinämien vaurioihin. Uusajattelijan huuhaatiede ei ole mistään kotoisin.
"Alustaja voisi vielä kertoa missä "Uusituvan väittämiä" on lääketieteellisesti tutkittu ja kenen toimesta. Edelleen missä tulokset on julkaistu, muualla kuin Suomi24:ssä"'
Ei juma kun on ihminen yksinkertainen. Uusituvan lausunnot perustuu tieteellisen tutkimukseen, jota on tehty mm. Itä-Suomen yliopistossa ja näitä tutkimuksia on julkistettu esim. Journal Of Internal Medicine.lehdessä
Lähdetään nyt ensinnä siitä, että tuskin Antti Heikkilä istuu työtehtäväänsä Valion tai Atrian rahoittamalla profesuurilla, vaan toimii itsenäisenä yrittäjänä ja uskaltaa kertoa omia mielipiteitään kokemuksistaan ja mitä maailmalla on tutkittu.
Uusitupa puolestaan istuu muutaman (monen) elintarvikeyrityksen rahoittamaa profesuuria, ennen Kuopiossa, nutkö Joensuussa.
Tieto Englantilaisten 82.000 naisen tutkimuksesta löytyy puolestaan tri Annika Dahlgvistin kirjasta "Karppaus" ja löytyy monta muutta tutkimusta kirjassa ja myös muualta jos vaivautuu hieman aineistoja lukemaan. "Eniten käyttäneet löytynee listan yläpässä ja vähiten kayttäneet alapäästä tutkimuksesta" näin maalisjärjellä ajatellen. Lisää vastaavia tutkimuksia löytyy ympäri maailman kun hieman jaksaa lukea muutakin kuin Joensuun "Yliopiston" raportteja.
Tuo hiilihydraattien vaikutus verisuonistoon on todettu lukuisissa kansainvälislissä "lääketieteellisissä tutkimuksissa" enkä nyt ryhdy niitä jollekin "huhhentaalille" luettelemaan kun et kerran ole asioista alkuunkaan perillä. Tiedot löytyy oikeasta kirjallisuudesta.
Voisit myös kertoa yhteystiedon jossa Uusituvan perusteet löytyvät "lääketieteelliseen tutkimukseen perustuvana" ja onko Itä-Suomem yliopisto joku lääketieteellinen oppilaitos. Tietysti eri tutkimuksia voidaan julkaista lääketieteellisessälehdistössä, mutta onko niillä jotakin yhteyttä ja johdonmukaisuutta muualla maailmassa tutkittuun tietoon.
Maailman johtavat asiantuntijat myöntäväkin jo, että "huomio olisikin pitänyt kiinnittää rasvojen sijasta hiilihydraatteihin" joka on paljon suurempi asia.
Uusitupa taitaa "hiihdellä vielä vanhoja latuja", kun maailmalla keskitytään jo laajaan hiilihdraattien vahingollisuuteen.
Huomioi pahakarppi1 "lihavuusepidemia, diabetes, sekä sydän- ja verisuonisairaudet" jotka liittyvät samaan laajaan ongelmavyyhtiin ja koskettaa Suomalisistakin jo kolmannesta.
Jos joku valehtelee, niin se on varsin suuri joukko maailman johtavia asiantuntijoita, haluatko vielä lisää perusteita hiilihydraattien vahingollisuudesta. Tässä seurassa kehtaa olla.
Tämäkin paskanjauhanta on jostain karppisivuilta lainattua. Hyvien hiilihydraattien nauttiminen ei ole missään tutkimuksessa korreloinut verisuonten seinämien vaurioihin. Uusajattelijan huuhaatiede ei ole mistään kotoisin.
Oletko ihan itse keksinyt tämän väittämän?
Ei tuollaiset mielipide selittelyt auta liikalihavia ja sairaita ihmisiä alkuunkaan. Ai niin syö vähemmän ja liiku enemmän.
On satoja ja satoja esimerkkejä kuinka viljojen jättämisellä terveys on parantunut.
Mutta voihan sitä pitää mielipiteensä ja toimiikin, kun oikein kovasti uskoo.
Minun naapuri rouvalla on MS tauti ja kehoituksestani hän alkanut kaipaamaan ja kas kummaa hän voikin jo paljon paremmin vain kuukauden oltuaa ilman sitä ihme leipää.
Vielä "pahakarppi1" jakoa edelliseen.
Kun sitten menet syyttelemään rehellistä kirjoittajaa "valehtelijaksi" niin katso ensin peliin kuka ja mikä siltä tuijottelee vastaan.
Lue ensinnäkin kirja Malcolm Kendock "Ei sittenkään kolesteroli" josta selviää maailamnlaajuisten tutkimusten kautta, ettei rasvoilla ole mitään yhteyttä kolesteroliarvoihin. Tyydyttyneiden rasvojen lisäämisellä mm. Japanissa testatun mukaan aivojen verutulppien aiheuttama kuolleisuus laski 700 % eli melkoinen tulos.
Kolesterolien merkitys sydänkuolleisuuteen on kuin veteen piirretty viiva. Alhaisin kuolleisuus on tutkimusten mukaan kun taso on naisilla välillä 5,0 - 6,5 ja miehillä 4,5 - 5.5 tasossa. Alemmissa lukemissa kuolinriski kohoaa jonkinverran ja korkeammat luvut ovat ainakin vanhemmilla ihmisellä jopa välttämättömyys.
Lääketeollisuuden tavoite on alle 5 lukeman ja nyt puhutaan jopa 4 lukemasta, eli täyttä humpuukia. Toinen merkittävä lisäpiirre statiinilääkityksissä on, että aloitusvuonna 6 henkilöä tuhannesta kuolee ensimmäisen aloitusta seuraavan vuoden aikan ja toisille muodostuu lihaskipuja ja vaurioita, ehkä myös sydämenekin alueella.
Tiedetään myös, ettei missään maailmalla ole määritetty "oikeaa" kolesterolitasoa, vaan se on täysin lääketeollisuuden keksintoä.
Samasta kirjasta löydät tiedot kolesterolin ominaisuuksista hiilihydraattien käsittelyyn solukkoon ja miten ne suojaavat hiilihydraattien aiheuttamilta suoniston pitavaurioilta. Edelleen löytyy luotettavat tiedot hiilihydraattien aiheuttamilta blakkien muodostumisilta, jotka ovat suurin syy suoniston vaurioille ja tukkeumille. Lue koko kirja niin tiedätkin jotakin.
Edelleen lue Tri Annika Dahlgvistin kirja "karppaus" jossa käytännön kokemusten ja tutkimusten kautta todetaan hiilihydraattien aiheuttavan ylilihavutta, diabetesta ja , suolistosairauksia ja monia muitakin vaivoja ihmisille jopa työkyvyttömyyteen saakka.
Edelleen löydän käytännön kokemustietoa miten hiilihydraattien vähentämisellä on saatu terveys palautettua takaisin jna. Löytyy myös pätevien asiantuntijoiden lausuntoja Ruotsin korkeinta oikeutta myöten miten Annikan hoitosuosituksilla on erityisesti diabetikkoja parantava vaikutus.
Oma johtopäätelmäni ruokavalioiden käytössä on se, että oikealla ruokavaliolla vaikutetaan suuresti oikeiden veriarvojen muodostumiseen ja hiilihydraattien kohtuullistamisella vähennetään ylilihavuutta, diabetesta ja sydän- la verisuonisiruksien muodostumista.
Fanaattisena hiilihydraattien suosijana "professori" Matti Uusituvan pitäisi rauhoittua mielipiteissään, koska nilla lisätään sairastumisriskejä ja loukataan myös hanen edustamansa Suomen Sydänliiton jäsenkuntaa väärillä kannanotoillaan.
Luen vielä vaikkapa lääkäri Antti Heikkilän kirja "Diabeteksen hoito ruokavaliolla" niin löydät lähdetietoa lisää tehdyistä lääketieteellisistä tutkimuksista.
Sitten voit tutustua myös Veijo Puustisen "plokiinkin" jossa on myös runsaasti tietoa käytännön esimerkeistä ja hänen kokemuksistaan.
Tässä nyt "fiksusti" yritän sanoa, että ei kaikkia kannata heti mennä nimittämään "valehtelijoiksi", jos ei satu itse jotakin tietämään.
Myöskin professori Matti Uusituvat pitäisi ymmärtää todeta itsensä "esteelliseksi" joihinkin tehtäviin silloin kun hän itse edustaa taloudellisesti sidonnaisena tiettyjä terveysriskejä edustavia teollisuudenaloja.
Kun hankilölle myönnetään "professorin" arvonimitys, niin ainakin itse oletan siihen liittyvän myös vastaavaa hyvää käyttäytymistä.
Tässä unohtuu taas se tosiseikka että sairailla ja iäkkäillä alhainen kolesteroli kertoo elimistön kiinteän kudoksen kataboliasta. Kukaanhan ei ole väittänytkään, että haurailla vanhuksilla ja syövän ja tulehduksen riuduttamilla korkea kolesteroli olisi ongelma.
Korkea kolesteroli sen sijaan on ongelma keski-ikäisillä miehillä ja menopaussin ylittäneillä naisilla, joilla se ennakoi tulevaa kardiovaskulaarisairastavuutta.
Itä-Suomen yliopistossa on muuten useita luonnontieteellisiä tiedekuntia ja soveltavaa luonnontiedettä edustaa siellä lääketieteellinen tiedekunta.
700 prosenttia? Aikamoista, kun maksimi mitä jokin asia voi LASKEA on 100 prosenttia. Nimittäin 100 % lasku asiassa x tarkoittaa, että x laskee nollaan. Eli 700 % lasku tarkoittaisi, että aivoinfarktit on hävitetty Japanista seitsemään kertaan kokonaan, mikä taas ei ole millään lailla loogista.
.Joko jollekulle on sattunut tässä yksi nolla liikaa tai sitten joku ei ymmärrä yhtään mitään prosenttilaskusta. Tai sitten molemmat. Joka tapauksessa, näin alkeellinen virhe (jota alempana vielä suureen ääneen toistetaan) vie kyllä uskottavuuden muultakin tekstiltä mitä esittäjänsä suoltaa.
Uusituvan oma ruisleipätutkimus viime talvena ei antanut "oikeita" tuloksia ja se vaiettiin kuoliaaksi Suomen lehdistössä.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23462537
"Effects of rye and whole wheat versus refined cereal foods on metabolic risk factors: A randomised controlled two-centre intervention study."
"CONCLUSIONS:
Wholegrain cereal foods consumption compared with refined cereals for 12 weeks did not affect peripheral insulin sensitivity."
Eli kokojyvä ei vaikuttanut sen enempää insuliinisensitiivisyyteen kuin raffinoitukaan... Vilja on viljaa, tosin kokojyvässä on sentään joitain hivenaineita. Ei siis ole Uusituvan tutkimuksesta tukea hänen sanoilleen ruiskokojyvän puolesta.
(Itse syön vain ja ainoastaan juurella tehtyä ruisleipää, jos jotain leipää syön.)
Tätä Itämeren ruokavalio -tutkimusta on arvosteltu jo silloin, kun se julkaistiin. Tutkimus ei todista mitään vhh:sta, sille nauravat jo naurismaan aidantolpatkin. Huomastiko, että linkkiä siihen tutkimukseen ei oltu uskallallettu laittaa juttuun mukaan?
"Tutkittavat söivät noin 4 – 6 kuukauden ajan joko niin sanottua terveellistä pohjoismaista ruokavaliota tai Pohjoismaissa tavanomaista ruokavaliota."
http://ruokatieto.fi/uutiset/pohjoismainen-itameren-ruokavalio-kohentaa-terveytta
Tuo vertailuruokavalio oli siis tavallisen pulliaisen tavallinen ruokavalio, juuri se, jolla ihmiset ovat Pohjoismaissa lihoneet ja sairastuneet diabetekseen ja sydän- ja verisuonitauteihin. Miksi ei verrattu suoraan Välimeren ruokavalioon? Tai edes siihen suositeltuun vähärasvaiseen? Ei uskallettu. Miten tästä voidaan päätellä yhtään mitään verrattuna sellaiseen ruokavalioon, jota ei tutkittu?!
"Haitallisen kolesterolin eli LDL- kolesterolin pitoisuus aleni ja hyvän HDL- kolesterolin taso kohosi, mikä paransi niiden suhdetta. Samoin väheni haitallisten rasvahiukkasten kokonaispitoisuus veressä."
JA karppauskessa tapahtuu samoin, tosin voimakkaammin, mutta se ei olekaan merkittävä asia??
Väärin sammutettu.
"Vihanneksia, marjoja ja hedelmiä syötiin ainakin puoli kiloa päivässä, kun verrokkiruokavaliossa saanti jäi alle puoleen tästä. Marjojen osuus oli terveellisessä ruokavaliossa jopa 200 grammaa päivässä, minkä lisäksi sekä hedelmiä että vihanneksia syötiin noin 175 grammaa kumpaakin."
Niin karppauksessakin, sokeriset hedelmät vain jätetään vähemmälle ja syödään ENEMMÄN kasviksia.
"Myös pähkinät voivat olla osa ruokavaliota."
Hyvähyvä! Niin karppauksessakin.
Tosin missä Itämeren alueella viljellään pähkinöitä?
Karppaajat syövät myös siemeniä paljon. Muita kuin viljan siemeniä.
Siispä tämä Itämeren ruokavalio menee jo lähemmäs karppausta, mutta silti tässä ruokavaliossa on ongelmana lihominen, kun rasvaa ei saa tarpeeksi ja nälkä jää. Mutta aina voi syödä vähän enemmän niitä pähkinöitä ja siemeniä, niin rasvaa tulee niistä, salaa.
Tutkimus oli myös lyhytaikainen, mistä vhh-tutkimuksia jaksettiin kritisoida vuositolkulla.
Tässä linkki alkuperäiseen tutkimukseen.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/joim.12044/full
Jos kyseessä oli tuo Matti uusituvat tukimus "Pohjoismainen Itämeren tuokavalio tutkimus" niin rohkenen äkkipäätään sanoa se linee tieteelliseltä arvoltaan kuin "itämereen pieremistä" sillä siinä näyttäisi vertailupohja puuttuvan kunnolla kokonaan ja tavoite lienee etukäteen määritetty.
Varmasti tuolle tutkimukselle jossakin muualla nauretaan, mutta kait siitä jotakin tottakin löytyy. Kertojana oli kuitenkin itse "Professori Matti Uusitupa" ja ilmeisesti myös tulosten arvioitsijanakin.
Kyseessä lienee tutkimus:
Effects of an isocaloric healthy Nordic diet on insulin sensitivity, lipid profile and inflammation markers in metabolic syndrome – a randomized study (SYSDIET)
Kyseessähän ei ollut mikään laihdutustutkimus vaan tuossa syötiin 2000kcal verran joka päivä sekä tutkimus- että kontrolliryhmässä. Hiilihydraattien, valkuaisen ja rasvan suhteellinen osuus oli sama ja nautittu kalorimäärä sama. Kuitenkin valitsemakka täysjyväviljaa valkoisen viljan sijaan, rypsiöljyä voin sijaan ja syömällä paljon marjoja saatin tutkimusryhmässä kolesteroliarvot muuttumaan terveyttä edistäviksi ja tulehdusmarkkeri IL-1: pitoisuus laski.
Ei siis mikään huono tulos. Lieneekö Välimeren dieetilläkään saatu sen parempia tuloksia.
Kyllä tuttavani terveyskeskuksen hoitajalla on aivan erilainen kokemus rasvojen suhteen.
Nimittäin, jokainen potilas, joka on vaihtanut margariinin voihin hänen kehotuksesta, niin heidän veriarvot ovat huomattavasti parantuneet tekemättä muuta remonttia ruokavaliossa.
Etkös Artoj asunut Kanadassa? Onkos sielläkin terveyskeskuksia. Haluaisin tietää onko olemassa tutkimuksia, joiden mukaan rypsiöljypohjaisen margariinin vaihto voihin kohentaa rasva-arvoja.
Aivan ei niitä tutkimuksia ole. Suuressa maailmassa lääkärit ja hoitajat ei saa soveltaa työssään mitään uskomuspohjaisia oppeja. Siinä lähtee helposti virka ja oikeussali on edessä. Suomessa taas vallitsee enemmän slaavilainen hällä väliä meininki eikä korppi korppia noki.
Tarkennahan Artoj siis viestiäsi missä tällainen terveyskeskus on ja mikä on hoitajan nimi.
Luulenpa tietäväni mitä te nyt ajattelette. Te ajatelette että, Ahaa, ilmeisesti suonen seinämää pitäisi vaurioittaa jollakin tavalla jotta LDL pääsisi siitä läpi...Juuri näin. Mikään ei voisi olla ilmeisempää. Siispä, prosessi, joka aloittaa plakkien syntymisn onkin endoteliumin vaurioituminen. Tietenkin asia on näin; ei ole olemassa mitään muuta selitystä.
Mutta tämän myöntäminen on myös sen myöntämistä ettei LDL:llä ole mitään tekemistä atheroskleroottisten plakkien syntymisessä, koska LDL ei vahingoita endoteliumia.
Mitä sitten kolesteroli/LDL-veljeskunta teki jouduttuaan kasvokkain tämän suuren, ja mielestäni ylipääsemättömän ongelman kanssa? Hylkäsi ruokavalio-sydäntauti/kolesteroli/LDL (tai miksi sitä ikinä nimitetäänkin) hypoteesin; tai koetti löytää erilaisia tapoja selittää LDL:n kausaalista roolia plakkien synnyssä.
Ei ole mikään yllätys havaita ettei kukaan halunnut hylätä hypoteesia. Tämä oikeaoppisuuden neliskulmainen palikka oli tungettava hinnalla millä hyvänsä sepelvaltimotautien syytä kuvaavaan pyöreään reikään. Muutenhan koko ruokavalio-sydän/kolesteroli/LDL hypoteesi romahtaisi pieneksi tomuläjäksi.
Missä me siis nyt olemme? Kuinka LDL oikeastaan aiheuttaa sepelvaltimotauteja?
Olen pahoillani, mutta kenenkään nimiä en anna julkisuuteen.
Suuren maailman meiningissä on on paljon poikkeuksia. Esimerkiksi Seattlessa on yksityisiä sairaaloita, joita mainostetaan laihdutus klinikassa, mutta ei kerrota millä konstilla.
Brittiläisessä Kolumbiassa on ainoastaa julkinen systeemi, joten kaikki täytyy mennä virallisen hoitosuositusten mukaan. Tämähän ei silti kerro sitä, että virallinen suositus niin siellä kuin täällä olisi välttämättä aina oikeassa. Sairas tilastot kertovat molemmissa maissa karua kieltä.
Olen ymmärtänyt THL omaavan myös tutkimuksia eläinrasvan tarpeellisuudesta, mutta niistä ei puhuta. On kuitenkin paljon tutkimuksia, joissa todetaan kasvirasvojen haitallisuus, mutta ei ole olemassa yhtään pätevää puolueetonta tutkimusta jossa pystytään osoittamaan voin terveysriskit. Minä henkilökohtaisesti sain veriarvot myös kuntoon vaihtamalla kasvisrasvat eläinperäisiin rasvoihin. Meillä on ollut viimeiset 11 vuotta sama lääkäri ja aina vuoteen 2010 lokakuuhun minulla alko olemaa monia pieniä vikoja, kute aina tähän ikään kuuluu. Ei mitään vakavaa, niin että terve olen aina ollut periaatteessa. Syönyt ole aina terveellisesti. Vaimoni on ollut tarkka ruuan kanssa. Ruokaostoksia tehdessä tarkkailemme ohjeiden mukaan rasva arvoja jne.
Nykyisin tarkkailemme myös rasva-arvoja ja silleesti, mutta päinvastoin. Otamme parasta mitä saa seurauksella,että olen päässyt kaikista lääkkeistä eroon ja tunnen itseni 15-20 vuotta nuoremmalta. Oma lääkärikin ihmetteli kuinka on päässyt eroon verenpaineesta. Asiaa hän tiedusteli vielä vaimoltani. Onko miehesi alkanut harrastamaa liikuntta tai mitä on tapahtunut. Kysymyksessä on vain ruokavalion muutos oli vaimoni vastaus, mutta se ei mennyt perille.
Minä tietysti olen poikkeustapaus, kuten Uusitupa aina mainitsee. Ei aiheuta tutkimuksen tarvetta.
Olen sitä mieltä, että on turha kuvitella ihmisen olevan luontoa viisaampi tekemällä keinotekoista rasvaa. Yritetää nykyisin suurien voittojen toivossa GM monia tuotteita. Hullun lehmän tauti taisi olla suurin fipa.
Tässä on video eräästä lääkäristä, joka pisti koko kylän ihmiset kuntoon.
http://www.youtube.com/watch?v=EKOWp-GlH1A
lLDL sisältää kolmea kokoa sanotaan vaikka palloa. Kaikkein pienin pallo on vaarallisin. Se takertuu verisuonten seinämiin. Ei kolesterolin määrällä ole oikeastaan mitään merkitystä. Tärkeintä on triglyseridien ja HDL suhde. Jotkut tutkijat ovat sitä mieltä, että jos kolesteroli nousee ylös niin ihmisessä on jokin vika, tulehdus, jota kolesteroli yrittää korjata.
Mutta nykyisin kolesterolia alennetaan keinotekoisesti, kun pitäisi puuttua siihen tosi seikkaan, että miksi kolesteroli on ylhäällä ja korjata tämä syy.
Viimeisimpien tutkimusten mukaan statiinit muuttavat näitä edellä mainittuja palloja pienemmiksi eli statiinit vain lisäävät sv taudin riskiä.
Ei, Ei ja vielä kerran ei. ILDL nimistä partikkelia ei ole olemassakaan
Tottakai kolesterolin määrällä on merkitystä. LDL/HDL suhde on tärkein ateroskleroosia ennustava tekijä
Triglyseridit eivät ole SV-tautien itsenäinen vaaratekijä kun kokonaiskolesteroli ja HDL-kolesteroli otetaan huomioon.
LDL-kolesteroli pääsee verisuonten seinämään verisuonten pinnassa olevien endoteelisolujen läpi. Endoteelissä ei ole täydy olla mitään vikaa joka mahdollistaa tämän siirtymiseen vaan se on fysiologinen tapahtuma
Myönnettäköön että Artoj on osittain oikeassa. Kaikki kasvisperäiset öljyt ei ole hyviä. Esimerkiksi maissiöljyssä ja auringonkukkaöljyssä on epäedullinen Omega6/Omega3-suhde.
Suomalaiset margariinit taas on pääasiassa rypsiöljypohjaisia ja niissä on oikein hyvä Omega-suhde. Rypsiöljyjen haitallisuudesta ei oikeasti ole mitään tutkimusnäyttöä eikä yhdessäkään tutkimuksessa ole osoitettu että rypsiöljy olisi terveyden kannalta huonompi kuin voi.
Jos joku väittää vastaan niin esittäkön ne tutkimukset. Viittaukset jonkin VHH-kaverin kirjaan ei riitä. En aio hankkia noita kirjoja tätä keskustelua varten. Tietenkin voi esittää kirjan liitteissä olevan tutkimuksen.
2: LDL ei pääse valtimon seinämien läpi.
Endotelium - joka koostuu yhdestä valtimon seinämän solukerroksesta - on LDL:lle läpipääsemätön - ellet sitten saa sitä noin kolme kertaa normaalia määrää, joka on 15mmol/l, sen sijaan että saisit normaalin 5.0mmol/l. Kuinka siis LDL pääsisi endoteliumin läpi? Ottakaamme huomioon että noin 99 %:lla väestöstä LDL taso on alle 10.
Vastaus kuuluu: et saa sitä millään suonen seinämän läpi. Ja jos saisitkin, törmäämme ongelmaan numero 3:
3: Plakkien jakaantuminen.
Plakit ovat diskreettejä ‘vaurioita’ valtimoiden seinämissä. Niitä ei kuitenkaan ole kaikkialla valtimoiden seinämissä. Jos siis LDL ‘vuotaa’ valtimoiden läpi silloin kun sen pitoisuudet ovat kohonneet, sen pitäisi vuotaa valtimoiden seinämistä kaikkialla. Näkisimme siis valtimoiden seinämien paksuuntuvan LDL:stä kaikkialla, mikä ei kuitenkaan pidä paikkaansa.
Kuvatkaamme asiaa toisella esimerkillä; jos makaat auringossa, koko ihosi ruskettuu, ei vain sieltä täältä. Mutta meidän pitäisi uskoa siihen että jos kylvetämme valtimoseinämää korkealla LDL tasolla, se vuotaa siitä läpi vain tietyistä kohdista. Hmmmmm? No niin, niinpä niin.
Luulenpa tietäväni mitä te nyt ajattelette. Te ajatelette että, Ahaa, ilmeisesti suonen seinämää pitäisi vaurioittaa jollakin tavalla jotta LDL pääsisi siitä läpi...Juuri näin. Mikään ei voisi olla ilmeisempää. Siispä, prosessi, joka aloittaa plakkien syntymisn onkin endoteliumin vaurioituminen. Tietenkin asia on näin; ei ole olemassa mitään muuta selitystä.
Mutta tämän myöntäminen on myös sen myöntämistä ettei LDL:llä ole mitään tekemistä atheroskleroottisten plakkien syntymisessä, koska LDL ei vahingoita endoteliumia.
Dosentti Sundberg paljastaa kuvien kera videossa että se mitä kertyy verisuonten seinämiin ei ole tyydyttynyttä rasvaa, vaan omegakuutosta eli monityydyttymättömiä rasvahappoja, lähinnä linolihappoa.
https://www.youtube.com/watch?v=IrelvlbMxsg#t=14s
Nyt on plakista löytynyt linolihappoa, joten sekin on julistettu vaaralliseksi. Kuitenkin kolesterolin harmittomuutta puolustellaan ja linolihapon vaarallisuutta perustellaan vähän niinkuin samoin perustein. Tässä on nyt iso ristiriita.
Sinulla on väärinkäsitys. Ei se LDL-hiukkanen kulje endoteelisolujen seinämässä olevien aukkojen läpi vaan se kulkee endoteelisolujen läpi. Asiaan voitte tarkemmin perehtyä kirjassa: Lipidiaineenvaihdunnan häiriöt. Kirjoittajina on Suomen parhaimpia kolesteritutkijoita ja kliinikkoja.
Dosentti Sunberi pitää meteliä kolesterolin hyödyistä ymmärtämättä sitä että elimistö pyrkii aina tasapainoon ja terveyden kannalta useimpien molekyylien pitoisuus noudattaa U-käyrää. Sekä puute että ylimäärä on haitallista. Kolesterolin ylimäärästä ei ole osoitettu minkäänlaista hyötyä. Tiedämme sairauden nimeltä familiaarinen hyperkolesterolemia. Näillä ihmisillä ei ole osoitettu mitään terveysetua korkeasta kolesterolista.
Hän huomauttaa, että suomalaisen suosituksen tulee perustua suomalaisella väestöllä tehtyyn tutkimukseen ja että Kansaneläkelaitoksen Autoklinikkatutkimuksen tekijät toteavat miesten optimiarvojen olevan 5 -7 mmol/l ja naisten 6-9 mmol/l.
Yhteyttä eläinrasvojen, veren kolesterolin ja sydänkuolleisuuden välillä ei ole tähän päivään mennessä tutkimuksista huolimatta löytynyt kohta puoli vuosisataa jatkuneista tutkimuksista huolimatta. Siitä huolimatta eläinrasvojen käyttöä pyritään vähentämään entisestään ja kolesterolilääkitystä määrätään varsin herkästi. Professori ehdottaa, että tosiasiat tunnustettaisiin viimeinkin, ja tähän ehdotukseen on helppo yhtyä.
Myönnät siis että kolesterolihiukkaset pääsee verisuonten seinämään endoteelisolujen läpi. Mitään "reikää" verisuonten seinämässä ei tähän tarvita.
Enpähän usko että keski-ikäisellä miehellä tai menopaussin ohittaneella keski-ikäiselle naisella kol.arvot 7mmol/l tai 9mmol/l on optimaalisia muuhun kuin ennenaikaiseen CV-kuolemaan. Linkki tutkimuksen kohtaan, jossa todetaan tällaista, please.
en myönnä!
Autoklinikkatutkimus
Sitten et ymmättä paljoa solubiologiasta. Solun ja elimistön toiminnalle on keskeistä että molekyylit kulkee solujen seinämien läpi.
Saanko suoran lainauksen missä tutkimuksesta jossa todetaan väittämäsi asia?
"2: LDL ei pääse valtimon seinämien läpi.
Endotelium - joka koostuu yhdestä valtimon seinämän solukerroksesta - on LDL:lle läpipääsemätön - ellet sitten saa sitä noin kolme kertaa normaalia määrää, joka on 15mmol/l, sen sijaan että saisit normaalin 5.0mmol/l. Kuinka siis LDL pääsisi endoteliumin läpi? Ottakaamme huomioon että noin 99 %:lla väestöstä LDL taso on alle 10."
"Kelan autoklinikan tutkimuksen mukaan miesten ihanteellinen kokonaiskolesteroli on 5–7 ja naisten 6–9 mmol/l. (1966–72) "
"Viiden vuoden seurannassa todettiin, että esimerkiksi miehillä, jotka seurannan alussa olivat 40-59-vuotiaita, oli sama kuolleisuus veren kolesteroliarvon ollessa 5,2 ja 7 välillä. Kuolleisuus oli tätä suurempi jos kolesteroliarvo oli alle 5 tai jos se ylitti 7. Kuitenkin jyrkästi kuolleisuus lisääntyi vasta, kun veren kolesteroliarvo ylitti tason 8,8. Tästä tutkijat päättelivät, että sopiva veren kolesterolitaso on miehillä 5-7 millimoolia litraa kohden. Naisilla vastaava suositus oli 6-9 millimoolia litraa kohden. Tämä suositus perustui erääseen kaikkien aikojen laajimmista ja perusteellisimmista suomalaisista tutkimuksista.
Tätä taustaa vasten Suomen Lääkärilehdessä julkaistu suositus tuntuu vähintäänkin kummalliselta. Sen mukaan kolesterolin tavoitetaso on alle 5 millimoolia litrassa sekä miehillä että naisilla. Mainittuun autoklinikka tutkimukseen perustuen ei myöskään viime vuosina todettu keskimääräisen kolesterolitason aleneminen suomalaisilla välttämättä merkitse terveyden parantumista, vaan osittain kysymys voisi olla täsmälleen päinvastaisesta ilmiöstä."
Kuinka voit väittää ettei sdLDL:n partikkeleita ole olemassa.
Ja vielä väität ettei triglyseridit (veren rasva arvot aiheuta sairauksia , tuehduksia) Sinähän ole melkoinen asiantuntia. Toimitko jonkun lähettiläänä?
Statiinit vähentäessään kolesterolia muuttavat LDLn partikkelikokoa....se muuttuu vaaralliseksi pienikokoiseksi sdLDL-lipoksi, kertoo dos. Ralf Sundberg. Statiinit siis lisäävät sv-tautiriskiä.
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=30&t=59842&start=345
Korkea kolesterolin määrä kertoo hyvästä terveydestä.
Tässä on yksi syy THL:n politiikalle.
Esimerkiksi vuonna 1994 koko väestöä koskevana kokonaiskolesterolin tavoitearvona pidettiin arvoa 6.0. Alentamalla tavoitetta 5.0:aan uudistetut Käypä hoito-suositukset ovat aikaansaaneet n. 1,4 miljoonaa uutta ”kolesterolisairasta”. Alarajan laskulla hoidetaan kuitenkin vain riskiä, ei sairautta, ja uusien suositusten seurauksena lääkityksen piiriin tuli suuri joukko henkilöitä, jotka eivät ilman lääkitystäkään koskaan sairastuisi sydän- ja verisuonitautiin.
http://www.vhh-terveysravinto.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=78&t=4558
Kerrohan missä oppikirjassa lukee että LDL-kolesteroli ei läpäise endoteelisolujen seinää. Kuinkas se sitten siirtyy rasvasoluihin ja esimerkiksi maksaan.
Niin ja tuossa tutkittiin kuolleisuutta eikä edes sitä rajattu CV-kuolleisuuteen. Oikea seurantakohde olisi ollut CV-sairastavuus ja seuranta-aika olisi pitänyt olla pidempi kuin viisi vuotta, jotta kunnollisia tuloksia oltaisiin saatu. Lisäksi kokonaiskolesterolin sijasta olisi kannattanut tutkia LDL/HDL-suhdetta.
En tekisi tuon yksittäisen, vanhentuneen tutkimuksen pohjalta enempiä johtopäätöksiä
kerro tuo FH-potilaille, joilla geenivirheen johdosta on hyvin korkea LDL-kolesteroli ja jotka ilman statiineja kuolee alta keski-ikäisenä sydäriin.
Arto Hyvä. Triglyt heijastuu LDL ja HDL lukemiin ja näiden välisen suhteen (erityisesti APOB ja APOA) on todettu kuvastavan CV-riskiä niin hyvin että tryglyille ei jää enää itsenäistä ennustearvoa CV-riskiin.
sdLDL osuus taas heijastaa aikas tarkkaan LDL:n määrää. Mitä korkeampi LDL sitä kauemmin ne hiukkaset kiertää veressä ja sitä suurempi todennäköisyys että ne härskiintyy.
"On olemassa suora yhteys ensimmäisten 14 vuoden aikana tapahtuneiden kolesterolitasojen laskujen ja seuranneiden 18 vuoden aikana tapahtuneiden kuolemantapausten lisääntymisen välillä. (lisäys 11% kaikista ja 14% sepelvaltimotaudeista kolesterolitasojen laskiessa 1 mg/dL per vuosi). Anderson KM JAMA 1987
Framinghamissa siis selvisi että LDL/kolesteroli tasojen laskiessa, sepelvaltimotaudit lisääntyivät."
Onkohan tässä nyt kyse miehistä vain naisista ja minkä ikäiset kohortit oli kyseessä? Vanhuuden ja sairauden aiheuttaman riutumisen yhteydessä tapahtuva kolesterolilasku tietenkin on merkkinä sille samaiselle riutumiselle. Kolesterolin hoidossa on koko ajan ollut kyse keski-ikäisten hyvässä lihassa olevien miesten ja naisten kolesterolin laskussa silloin kun ne on keski-iässä. Kolesterolin lasku sitten vanhana ja hauraana ei enää auta. Juna meni jo.
Mulla on korkea kolesteroli ja vielä olen hengissä ja voin hyvin. Enkä myöskään ota statiineja. Meidänperhe lääkärii totesikin viime tarkastuksessa, ettei ole aihetta ottaa niitä koska triglyseridi on hyvä ja siksi toiseksi statiinit, joita söin kolme vuotta sitten aiheutti mulle nivelrikkoja mun varpaisiin, jotka ovat vieläkin vaivana.
Tämän lääkärini vasta nyt myönsi.
Muusta en tiedä, mutta asioita voi tutkia lukemalla eikä kinaamalla, siitä ei pääse puuta pidemmälle.
"Kolesterolit ovat hermomyrkkyjä"
http://www.tritolonen.fi/files/mp3/Kolesterolilääkkeet ovat hermomyrkkyjä.MP3
mmmmmmmmmmmmmm
"Kolesterolit ovat hermomyrkkyjä"
Tuli luultavasti ajatus virhe. Kolesteroli ei ole mikään hermomyrkky vaan kolesterolia hoitavat lääkkeet eli statiinit ovat niitä kyseisiä myrkkyjä, jotka usein aiheuttaa monille potilaille ongelmia. Minä mm. saa kärsiä varpaitteni nivelrikosta, jotka aiheutuivat kolme vuotta sitten syötyäni vuoden verran kyseisiä lääkkeitä eli Crestoria.
Kuinka ateroskleroosi syntyy ja minkälaista näyttöä kolesterolin osuudesta siinä oli.
–En kuitenkaan löytänyt julkaisuja, missä se olisi kiistatta osoitettu, mutta sen sijaan löytyi kyllä runsaasti julkaisuja, jotka väittivät kyseisen yhteyden osoitetuksi lukuisissa muissa julkaisuissa. Väitettiin vain, että on osoitettu, mutta missään ei kuitenkaan ollut osoitettu
Mukavasti oletettu. Totuutta kierretään ja kaarellaan.
Ei kestä kauaakaan, kun totuus alkaa paljastumaan. Toistaiseksi lääketehtaiden lobbareilla on paljon valtaa.
Mitä sanoo tutkimusraporttiin utustunut diabeteslääkäri?
Ei olllenkaan mairittelevaa tutkimuksen suunnittelusta tai toeuttamisesta.
"Upplägget var således bäddat för att den Nordiska kost-gruppen skulle få bättre värden och minska sin risk för sjukdom. Blev det så? Nej. Man såg ingen skillnad i insulinkänslighet, inte heller någon skillnad i vikt. Det var ingen statistiskt säker skillnad i totalkolesterol, LDL-kolesterol, eller HDL-kolesterol, men man vrider på data och tittar på non-HDL-kolesterol blev det precis signifikant skillnad. Dessutom hittade man skillnad i en inflammationsmarkör som jag inte känner till, Il1-Ra."
http://diabetesdoc.bloggsida.se/kost/onsketankande-om-nordisk-kost
Siis joku nimetön svedupelle joka esittää lääkäriä. Lukekaa se tutkimus tarkemmin. Siinä saatin tutkimusdieetillä tieteellisesti merkitsevä paranema APO-B/APO-A suhteeseen. Ja tämä suhde on olennainen ateroskeloorin kannalta.
Se, että "lääkäri" ei tunne IL-1 tulehduksenvälittäjäainetta on surkeaa. Tämä välittäjäaine on keskeinen inflammatoristen reaktioiden kehittymisessä kun asiaa tutkitaan molekyylitasolla. IL-1 blokkereita on jo kliinisessä käytössä ja niillä hoidetaan esimerkiksi kihtiä ja yleistynyttä lastenreumaa.
Hassua, että "lääkäri" ei ole kuullut mitään näistä sairauksista ja niiden hoidosta. Tarttisko ottaa oikeudet pois. Ehkä laitan postia socialstyrelseniin päin.
Laittakaa nyt joku viitetieto tutkimuksiin joista "siansaksaa" keskstelette, vaikkapa tuo Matti Uusituvan tutkimusraportti ja yhteenveto. Ensinnäkin tiedetään, että kylmäpuristettuja olivi ja rypsiöljyjä pidetään ravinnoksi kelpaavina, toisin jäkimmäinen sisältänee enemmän viljelyjäämiä ja ehkä vielä maan ravinneköyhyyskin vaikuttaa laatuun. Nyt sitten vielä myrkytetään mehilisetkin.
Nuo rypsimargariinit voivatkin sitten olla tuota "jälkitavaraa" joka ensin kuumennetaan sitten kirkastetaan, värjätään ja tuloksena ehkä on tuota omega-6 rasvahappoja sisltävä myrkkytuote, kuka tietää. Missään ja koskaan ei myöskään ole tutkittu, että margariineilla olisi kolesterolia alentava vaikutus.
Tuossa nyt "pahakarppi1" tiedoksi, että Aniika Dahlgvisi joutui kantelun perusteella oikeusprosessiin jossa vaadittiin lääkäroikeuksien menetystä, mutta lopuksi Ruotsin korkein oikeus totesi, asiantuntijalausuntoihin nojautuen, että Dahlgvistin hoitomenetelmällä oli mm diabetesta parantava vaikutus.
Todetaan nyt vielä kertaalleen ettei rasvoilla ole vaikutusta kolesteroliarvoihin, vaan kyse on enemmänkin mitä ravinnelaatuja ne sisltävät, kuten esimerkiksi omega -3 ja -6 rasvahappoja.
Hiilihydraateilla puolestaan on enemmän merkitystä lihavuus-, diabets-, sekä sydän- ja verisuoniongelmiin. Niillä lienee myös suuri vaikutus kehon kolesterolitarpeissin, jota maksa sitten tuottaa pyyntöjen mukaan. Ruuan nauttimismäärällä ja kehon kulutuksella on tietysti oma vaikutuksensa kokonaistulokseen.
Löytyy myös varsin monia lääketieteellisiä testejä, joissa on vähennetty hiilihydraattien määrää ravinnossa ja jonka perusteella painot ovat pudonneet vuositasolla luokkaa 25 kg ja veriarvot ovat merkittävästi parantuneet. Mikä lopputulos oli Uusituvat tutkimiksissa, mutta kuin "kuvitelmia".
Tuntuu kuitenkin käsittämättömältä, miten selvä asia, tuo hiilihydraattien liiallinen nauttiminen vahingoittaa ihmisten terveyttä, ei mene toisille jakeluun vaikka "halolla hakattaisiin päähän". Pitää ilmeisesti ensin sairastua ja ryhtyä kokeilemaan lääkityksiä apuna.
Tuo voin puhtaus ja terveellisyys on taas todettu luikuisia kertoja, kansainvälisissä lääketieteellisissä tutkimuksissa margariineja paljonkin terveellisemmäksi vaihtoehdoksi, puhumattakaan siittä, ettei tiedetä mistä jäkimmäiset "transrasvat" on kulloinkin valmistettu.
"Nuo rypsimargariinit voivatkin sitten olla tuota "jälkitavaraa" joka ensin kuumennetaan sitten kirkastetaan, värjätään ja tuloksena ehkä on tuota omega-6 rasvahappoja sisltävä myrkkytuote, kuka tietää. Missään ja koskaan ei myöskään ole tutkittu, että margariineilla olisi kolesterolia alentava vaikutus."
Olette väärässä tahi karppisivujen harhaanjohtama. Rypsimargariineja ei kuumenneta, ei kirkasteta, eikä värjätä.
Margariinien valmistus kuvataan hyvin sivustolla rasvatieto.fi
Kopion tähän lainauksen sivulta koska asiasta on niin paljon väärinkäsityksiä ja väärää tietoa levitetään:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Margariinit ovat rasvattoman maidon, piimän tai veden ja rasvan seoksia, joiden rasvapitoisuus on yleensä 25–80 prosentin välillä. Margariini on rasvan ja veden seos, jossa voi olla rasvaa 40, 60 tai 40 prosenttia. Jos rasvaa on esimerkiksi 70 prosenttia, tuotteen nimi on kasvirasvalevite, ei margariini.
Rasvaosan valmistuksessa käytetään
rypsiöljyä (enimmäkseen)
auringonkukkaöljyä, pellavaöljyä ja camelinaöljyä
pieni määrä kiinteitä kasvirasvoja (palmu- ja palmuydinöljyä, kookosrasvaa).
Rasvaosaan lisätään rasvaliukoiset ainesosat, kuten lesitiini sekä A- ja D-vitamiinit.
Vesiosan muodostaa
• rasvaton maito
•piimä.
Vesiosaan lisätään myös muut vesiliukoiset aineet, kuten suola maidon tai piimän lisäksi. Laktoosittomiin margariineihin maidon tai piimän sijasta käytetään vettä. Rasva- ja vesiosat sekoitetaan siten, että vesi pysyy pieninä pisaroina rasvassa. Seos jäähdytetään ja kiteytetään suljetussa putkijäähdyttimessä.
Margariinien lisäaineet
Margariineissa käytetään pieniä määriä lisäaineita, jotta saadaan oikea rakenteen ja samalla varmistetaan säilyvyys.
• emulgointiaineina käytetään soijapavuista tai auringonkukan siemenistä erotettua lesitiiniä ja kasvirasvoista erotettuja rasvahappojen mono- ja diglyseridejä
•sopiva happamuus saadaan sitruunahapolla (luontaisesti mm. sitrushedelmissä)
•kevytmargariinien säilyvyyttä parannetaan kaliumsorbaatilla (luontaisesti mm. pihlajanmarjoissa ja lakoissa)
•makua täydentävät aromiaineet ja ruokasuola.
Kovetetaanko pehmeät rasvat margariinin valmistusprosessissa?
Rasvoja ei koveteta margariininvalmistuksessa. Margariineissa käytetyt öljyt ja rasvat sekä niiden määrä valitaan siten, että tuotteelle saadaan haluttu rakenne kuitenkin niin, että tuotteen rasvahappokoostumus pysyy mahdollisimman hyvänä. Jotta margariineille saadaan levitteenomainen rakenne, öljyjen rinnalla käytetään pieni määrä kovia kasvirasvoja, kuten palmuöljyä/palmuydinöljyä ja kookosrasvaa.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Siementen jauhaminen ja öljyn poistaminen
Öljyä sisältävät siemenet, pähkinät tai pavut jauhetaan ja niistä poistetaan öljy erilaisten liuottimien avulla, joista yleisimpiä ovat heksaani ja heptaani (bensiinissä esiintyvä hiilivety).
2. Liuottimen poistaminen
Liuotin poistetaan seoksesta höyryttämällä seos noin 150oC lämpötilassa.
3. Öljyn valkaisu
Öljy valkaistaan eli siitä poistetaan väriaineita (lehtivihreä ja beetakaroteeni) erilaisilla suodatusmenetelmillä tai 110oC lämpökäsittelyllä.
4. Hajunpoisto
Hajujen poistamiseksi kuuma öljy käsitellään korkeassa alipaineessa 30-60 minuutin ajan. Prosessissa käytetään hyvin korkeaa 240-270oC lämpötilaa.
5. Lesitiininpoisto sekä puhdistus lipeäkivellä
Öljystä riippuen siitä voidaan myös poistaa lesitiini ja se voidaan puhdistaa lipeäkivellä. Lipeäkivi muodostaa öljyyn saippua-aineita, joiden poisto tarvitsee lisäkäsittelyitä.
6. “Talvikäsittely”
Mahdollinen talvikäsittely käsittää öljyn jäähdyttämisen ja suodattamisen, jonka seurauksena öljy ei saostu jääkaappisäilytyksen aikana.
Lopputuloksena on kirkas, varsin stabiili ja melkein mauton öljy valmiina vietäväksi kaupan hyllylle myyntiin tai raaka-aineeksi margariiniteollisuudelle. Margariinin valmistamiseksi öljy tarvitsee vielä lisäkäsittelyn:
Kyllä tuossa oli prosessia kerrakseen ja "hapatetta" jos jonkinmoista. Hyvin vähän siinä näyttäisi olen oikeita luonnon aineita ja takuuvarmasti epäterveellisten omega- 6 rasvahappojen osuus on todella korkea.
Tuolla selostella ei kyllä syö margariineja "pitkällä tikullakaan" ja joku kehtaa vielä mainostaa niiden alentavan kolesteroleja, joka sekin on täysin tutkimaton ja todistamaton väittämä, muka "terveellinen Besel".
Kasvirasvalevitteellä olen ymmärtänt tuotteen jossa on noin 79 % voita ja loput ryksiölyä, menikö arvioni kivikkoon.
Terveellinen rasva puolestaa on kun ensinnä Lehmä, isolla älläällä, syötetään kasviperäisellä ruoholla, lypsetään lehmä ja sitten maito kirnutaan voiksi. Tämä voi sitten sisältää eniten terveellistä omega-6 rasvahappoja, eikä mitään margariinien sisältämiä sotkuja, ehkä vähän suolaa.
Jos tämä rasva ei sitten suussa sulaa, niin kysessä lienee joku "muumiotapaus" Afrikan pyramiideista. Missään maailmalla ei myöskään ole todettu eläinrasvojen epäterveellisyyttä, vaan on täysin päinvastaista tietoa.
Ihmiskunnan evoluutio perustuu elänperäisten aineiden käyttöön ja margariinit keksittiin "sotakausien" ravinnon jatkeeksi, osin eläinperäisistä jätteistäkin.
Sanon vain että voi "kristus" mitä sotkuja ihmisille syötetään, eikä paketissa kylläkään lue mitä ne siältää.
En tiedä missä määrin tuon prosessin kuvaus pitää paikkaansa. Totta on se, että rypsiöljyn valmistuksessa käytetään liuottimena heksaania, joka sitten eristetään ja heksaania ei jää rypsiöljyyn havaittavia määriä.
Toisaalta kannattaa kysyä tämän pelottelun jälkeen, milloin kukaan on saanut rypsiöljystä mitään haittaa. Suomessa vaikka viimeisen 20 vuoden aikana ei kukaan ei mitä mitään haittaa. Saman kahdenkymmenen vuoden periodin aikana lienee 500000 suomalaista kuollut SV-tauteihin eli kannattaa vähän laittaa asioita perspektiiviin.
Jos sitten jotain häiritsee nuo valmistusprosessin vaiheet niin ainahan voi käyttää kylmäpuristettua rypsiöljyä. Kaksi ruokalusikallista Virginoa päivässä riittää takaamaan välttämättömien rasvahappojen saannin eli tuotakaan tarvi määräänsä enempää kuluttaa
"välttämättömien rasvahappojen" ? Rypsiöljy? rasvahappo 18:2 cis,cis n-6 (linolihappo)
"Dosentti Sundberg paljastaa kuvien kera videossa että se mitä kertyy verisuonten seinämiin ei ole tyydyttynyttä rasvaa, vaan omegakuutosta eli monityydyttymättömiä rasvahappoja, lähinnä linolihappoa. "
Jos näin väität niin tuohan olisi maailman sensaatio. Ehdotan että laitat linkin missä tieteellisessä lehdessä asiaa koskeva Sunkun tutkimusartikkeli on?
http://www.youtube.com/watch?v=IrelvlbMxsg
En ymmärrä margariinin valmistuksesta paljoakaan, mutta lainaan tuosta pahakarppi1:n kirjoituksesta.
Ensin hän kirjoittaa näin:
"Rypsimargariineja ei kuumenneta, ei kirkasteta, eikä värjätä."
Kohta hän kirjoittaa näin:
"Seos jäähdytetään ja kiteytetään"
Eli ei kuumenneta, mutta jäähdytetään? Mistähän lämpötilasta se jäähdytetään?
Ja tuolla myöhemmin hän kirjoittaa:
"Suomessa vaikka viimeisen 20 vuoden aikana ei kukaan ei mitä mitään haittaa. "
Olipa tuo 20 vuotta hyvin valittu! Nimittäin juuri silloin taidettiin luopua vähin äänin transrasvoista. Sitä ennen siis myrkytettiin ihmisiä.
On hyvin vaikea todistaa, että kasvirasvoista olisi ollut hyötyä tai haittaa, aivan samoin kuin voin käyttöä on mahdotonta todistaa hyväksi tai pahaksi näin jälkikäteen. Sydänsairauksien väheneminen on ehkä ollut kokonaan kasvisten lisäämisen ansiota? Ei voi tietää, ei oikeasti.
Lapissa poromiehillä kolesterolia on hurjasti, silti he eivät sairastu! Se ei ainakaan margariineista johdu.
En nyt kritisoi varsinaisesti pahakarpin tekstiä, mutta sattui silmääni nämä.
Kokeilla voi ihan itse ja käydä mittauttamassa mitä tapahtuu omille rasva-arvoille ja omalle kropalle. Verenpaine kannattaa mittauttaa myös. Ja sokeri. Minulla hdl on ihan samassa kuin ldl. Ei taida enää olla väliä mikä on kokonaiskole?
Tämä tarkastelu on hieman surkuhupaisaa pelleilyä, eli
1. Missään maailmalla ei ole todettu elänperäisten rasvojen, kuten voi, olevan terveydelle haitallista, eikä myöskään niillä ole mitään yhteyttä kolesteroliarvoihin, kuten ei millään muillakaan rasvoilla.
2. Margariineilla ei ole myöskään koskaaan ja missään todettu olevan kolesteroleja alntava vaikutus, eli väite on täysin toteen näyttämätön.
3. Margariineissa ei myöskään ole tietoa mistä aineista ne kulloinkin on valmistettu ja millä menetelmällä. Myöskään ei ilmoiteta paljonko niissä on epäterveelliseksi luokiteltavaa omega-6 rasvahappoja.
On se vaan kummallista, että Suomen terveydenhoitajat ovat suosittamassa noita margariinisotkuja kun kaupaoista saa kunnon kotimaista voihin perustuvaa tuotteistoa, voita ja juustoja ym.
Sitten Suomen pankin asiantuntijat ihmettelevät "kun meillä talous menee huonosti", voi "pyhä sylvi" mitä teeskentelyä kansan kustannuksella.
VHH pappojen naama kielii jo eläinrasvojen vaarallisuudesta. Mattilan hikipuna/siniset piimäleilikasvot ovat kuvottavan s airaan näköiset.
VHH-kuolinaamio
VHH Paappoilla pyyhkii hyvin ja osaamattomat ruikuttaa kuin rakkikoirat konsanaan. Sanotaan, että "karavaanit kulkee ja koirat haukkuu", toisin ei koirissa mitään vikaa ole, mutta kyn näillä "puska-rakeilla" vilkuu enää nuo piimäleilit päällimmäisenä, ei kyllä on mennyt kirjoittajalla "psyykkeet sekaisin", voisi luu olla tarpeen..
"Toisella puolella pöytää ovat valkoinen leipä, tuoreet kasvikset, loraus oliiviöljyä ja tilkka viiniä. Niitä vastassa ovat täysjyväruisleipä, tuoreet juurekset, loraus rypsiöljyä ja tilkka marjamehua. Jälkimmäisen lautasen terveysvaikutuksista on saatu tietoa tänä keväänä pohjoismaisessa tutkimuksessa. "
Jaa, työmaaruokalassa on ruokana kuoritut perunat, kuorittu riisi, valkeista jauhoista tehty makarooni, kastikkeena valkeista jauhoista tehty kastike. Suurin osa leivistä on valkeita, ruisleivässä on enimmillään 40% täysjyvää. Parempaa leipää ei ole satavilla. Juureksia ei ole lainkaan, salaattia on.
Testissä ollut ruokavalio ei ole pohjoimaalainen ruokavalio, minulle tuollaista ruokaa ei ole koskaan ollut saatavilla missään ruokalassa jossa olisi kaikki nuo ainekset. Marjamehussa on sokeria 8-40%, todenäköisesti tuossa testissä käytettiin tuoremarjameuhua jota ei ole normaali myynnissä lainkaan.
Nopeimmin sulaava ruoka lienee se joka "maistuu jo suussa paskalle" sanottaan joskus kissimirri margariinista..