Kerrankin hyvä kirjoitus kirkonmieheltä

Koetko että Suomen eduskunta säätää parempia lakeja kuin ns. Jumala johon olette uskovinanne?

rainbowshy kirjoitti:

Koetko että Suomen eduskunta säätää parempia lakeja kuin ns. Jumala johon olette uskovinanne?

Perusoikeudet ja niihin tukeutuvat lait ovat meille kaikille samoja. Ajattelen kyllä, että länsimainen lainsäädäntö ammentaa paljon 10 käskyn pohjalta, niin kuin yhteiskunnat kaikkialla. Uuden testamentin mukaan "esivalta ei turhaan kanna miekkaa", Luther selvensi tätä siten, että toimiessaan oikeudenmukaisesti ja hillitessään pahuutta yhteiskunta toimii Jumalan kätenä maailmassa. Tässä mielessä eduskunta ja Jumala toimivat samaan suuntaan ja lähimmäisenrakkauden pohjalta.

sama valopää kirjoitti:

Perusoikeudet ja niihin tukeutuvat lait ovat meille kaikille samoja. Ajattelen kyllä, että länsimainen lainsäädäntö ammentaa paljon 10 käskyn pohjalta, niin kuin yhteiskunnat kaikkialla. Uuden testamentin mukaan "esivalta ei turhaan kanna miekkaa", Luther selvensi tätä siten, että toimiessaan oikeudenmukaisesti ja hillitessään pahuutta yhteiskunta toimii Jumalan kätenä maailmassa. Tässä mielessä eduskunta ja Jumala toimivat samaan suuntaan ja lähimmäisenrakkauden pohjalta.

Lue lisää

Jumalaa ei ole olemassa, valopää.

sama valopää kirjoitti:

Perusoikeudet ja niihin tukeutuvat lait ovat meille kaikille samoja. Ajattelen kyllä, että länsimainen lainsäädäntö ammentaa paljon 10 käskyn pohjalta, niin kuin yhteiskunnat kaikkialla. Uuden testamentin mukaan "esivalta ei turhaan kanna miekkaa", Luther selvensi tätä siten, että toimiessaan oikeudenmukaisesti ja hillitessään pahuutta yhteiskunta toimii Jumalan kätenä maailmassa. Tässä mielessä eduskunta ja Jumala toimivat samaan suuntaan ja lähimmäisenrakkauden pohjalta.

Lue lisää

Okei, kymmenen käskyä...

1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Perustuslaissa taataan uskonnonvapaus eli muita jumalia saa olla.

2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
Ok, jumalanpilkkalaki on edelleen olemassa.

3. Pyhitä lepopäivä.
Työaikalainsäädännössä sanotaan että työtä saa tehdä, siitä pitää vaan maksaa sunnuntailisä. Onko se nyt sitten sitä pyhittämistä? Raamatussa muistaakseni sanotaan että jos joku työskentelee sapattina, hänet on surmattava.

4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
Ei ole tällaista mainintaa Suomen laissa.

5. Älä tapa.
Check. Löytyy laista. Mutta sitten toisaalta meillä on armeijassa sotilaspappeja jotka ilomielin siunaavat tappajat ja aseet. Vähän outoa...

6. Älä tee aviorikosta.
"Salavuoteus" oli joskus muinoin rikos, ei ole enää.

7. Älä varasta.
Jep.

8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Jep.

9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
Ööö??? Varastaminen on jo kielletty käskyssä 7, kateutta taas ei ole kielletty missään...

10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
Tää nyt on sama kun toi käsky yhdeksän eli mitä vittua...

Okei, kymmenestä käskystä tais puolet jopa löytyä nykylainsäädännöstä. Ja mitkäs ne oli, älä tapa, älä varasta, älä lausu väärää todistusta ja älä pilkkaa Jumalaa... Jopa 40 % kymmenestä käskystä löytyi nykylaista... Sitten jos verrattaisiin toisinpäin, että mitenkä paljon Suomen lainsäädännöstä löytyy kymmenestä käskystä niin tultaisiin ihan toisenlaiseen lukuun.

Mutta siis näin yhteenvetona: miten koet sen että Eduskunnan säätämässä lakikokoelmassa ei ole puoliakaan Jumalan aikoinaan antamista kymmenestä ilmeisesti tärkeääkin tärkeämmistä käskyistä? Olivatko nämä Jumalan käskyt ihan turhia? Lipsahduksia? Onko kristinuskon jumala erehtyväinen? Epätäydellinen... Erehdys on inhimillistä... Onko jumala sittenkin... Ihminen, tai ihmisen keksimä?

sama valopää kirjoitti:

Perusoikeudet ja niihin tukeutuvat lait ovat meille kaikille samoja. Ajattelen kyllä, että länsimainen lainsäädäntö ammentaa paljon 10 käskyn pohjalta, niin kuin yhteiskunnat kaikkialla. Uuden testamentin mukaan "esivalta ei turhaan kanna miekkaa", Luther selvensi tätä siten, että toimiessaan oikeudenmukaisesti ja hillitessään pahuutta yhteiskunta toimii Jumalan kätenä maailmassa. Tässä mielessä eduskunta ja Jumala toimivat samaan suuntaan ja lähimmäisenrakkauden pohjalta.

Lue lisää

" Ajattelen kyllä, että länsimainen lainsäädäntö ammentaa paljon 10 käskyn pohjalta, niin kuin yhteiskunnat kaikkialla."

Ei, tuo ei todellakaan ole ajattelua, vaan sen puutetta!

sama valopää kirjoitti:

Perusoikeudet ja niihin tukeutuvat lait ovat meille kaikille samoja. Ajattelen kyllä, että länsimainen lainsäädäntö ammentaa paljon 10 käskyn pohjalta, niin kuin yhteiskunnat kaikkialla. Uuden testamentin mukaan "esivalta ei turhaan kanna miekkaa", Luther selvensi tätä siten, että toimiessaan oikeudenmukaisesti ja hillitessään pahuutta yhteiskunta toimii Jumalan kätenä maailmassa. Tässä mielessä eduskunta ja Jumala toimivat samaan suuntaan ja lähimmäisenrakkauden pohjalta.

Lue lisää

Valopään logiikan mukaan ennen kymmentä käskyä ei lakeihin ollut kirjattu, ettei ihmisiä saa tappaa tai ettei toisen omaisuutta saa ryövätä. Heikostipa historiaa tunnet. Sitä paitsi tuollaiset perusasiat osaisi jo kuusivuotiaskin kirjata paperille, koska kyllä jo pienikin lapsi tajuaa, että tappaminen on väärin. Silti kristityt pitävät kymmentä käskyä jotenkin huippuviisaina.

rainbowshy kirjoitti:

Okei, kymmenen käskyä...

1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Perustuslaissa taataan uskonnonvapaus eli muita jumalia saa olla.

2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
Ok, jumalanpilkkalaki on edelleen olemassa.

3. Pyhitä lepopäivä.
Työaikalainsäädännössä sanotaan että työtä saa tehdä, siitä pitää vaan maksaa sunnuntailisä. Onko se nyt sitten sitä pyhittämistä? Raamatussa muistaakseni sanotaan että jos joku työskentelee sapattina, hänet on surmattava.

4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
Ei ole tällaista mainintaa Suomen laissa.

5. Älä tapa.
Check. Löytyy laista. Mutta sitten toisaalta meillä on armeijassa sotilaspappeja jotka ilomielin siunaavat tappajat ja aseet. Vähän outoa...

6. Älä tee aviorikosta.
"Salavuoteus" oli joskus muinoin rikos, ei ole enää.

7. Älä varasta.
Jep.

8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Jep.

9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
Ööö??? Varastaminen on jo kielletty käskyssä 7, kateutta taas ei ole kielletty missään...

10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
Tää nyt on sama kun toi käsky yhdeksän eli mitä vittua...

Okei, kymmenestä käskystä tais puolet jopa löytyä nykylainsäädännöstä. Ja mitkäs ne oli, älä tapa, älä varasta, älä lausu väärää todistusta ja älä pilkkaa Jumalaa... Jopa 40 % kymmenestä käskystä löytyi nykylaista... Sitten jos verrattaisiin toisinpäin, että mitenkä paljon Suomen lainsäädännöstä löytyy kymmenestä käskystä niin tultaisiin ihan toisenlaiseen lukuun.

Mutta siis näin yhteenvetona: miten koet sen että Eduskunnan säätämässä lakikokoelmassa ei ole puoliakaan Jumalan aikoinaan antamista kymmenestä ilmeisesti tärkeääkin tärkeämmistä käskyistä? Olivatko nämä Jumalan käskyt ihan turhia? Lipsahduksia? Onko kristinuskon jumala erehtyväinen? Epätäydellinen... Erehdys on inhimillistä... Onko jumala sittenkin... Ihminen, tai ihmisen keksimä?

Lue lisää

Kysyin kerran kirkko kuulolla -palstalla, miksi papit kirjoittavat sinne myös sunnuntaisin. Eikö kolmas käsky kiinnosta heitä? Kirkko sensuroi viestini.

sama valopää kirjoitti:

Perusoikeudet ja niihin tukeutuvat lait ovat meille kaikille samoja. Ajattelen kyllä, että länsimainen lainsäädäntö ammentaa paljon 10 käskyn pohjalta, niin kuin yhteiskunnat kaikkialla. Uuden testamentin mukaan "esivalta ei turhaan kanna miekkaa", Luther selvensi tätä siten, että toimiessaan oikeudenmukaisesti ja hillitessään pahuutta yhteiskunta toimii Jumalan kätenä maailmassa. Tässä mielessä eduskunta ja Jumala toimivat samaan suuntaan ja lähimmäisenrakkauden pohjalta.

Lue lisää

Ja mista kristinusko on ammentanut moraliteettinsa ja etiikkansa, Aikaisemmilta ajattelijoilta, mm, antiikin filosofeilta, jotka jo paljon enne ku' Aatamil ol' Eevasta tietoo, pohdiskelivat miten ihmisen tulisi elää ja toisia kohdella että se olisi ns. hyvää elämää.

Eli läsimainen lainsädäntö ei ammenna kristinuskosta, kristinusko on vaan ominut ne ajatukset itselleen ihan niin kuin moraali olis keksitty 2000 v. sitten. Eipä ole.

dfhdj kirjoitti:

Ja mista kristinusko on ammentanut moraliteettinsa ja etiikkansa, Aikaisemmilta ajattelijoilta, mm, antiikin filosofeilta, jotka jo paljon enne ku' Aatamil ol' Eevasta tietoo, pohdiskelivat miten ihmisen tulisi elää ja toisia kohdella että se olisi ns. hyvää elämää.

Eli läsimainen lainsädäntö ei ammenna kristinuskosta, kristinusko on vaan ominut ne ajatukset itselleen ihan niin kuin moraali olis keksitty 2000 v. sitten. Eipä ole.

Lue lisää

Toki kristityillä on ihan omiakin kristinuskon mielikuvitustarinaa tiukasti liittyviä käskyjä ja sääntöjä, mutta ne voidaan jättää omaan arvoonsa. Esim. kaksi ekaa käskyä on huuhaata eikä niillä pidä olla mitään roolia lainsäädännössämme.