Selvennän tässä mikä äitilinja on, geneettisellä termillä mtdna. Äitilinja on mitokondrion DNA:ssa. Mitokondrio on soluelin, jossa soluhengitys tapahtuu. Mitokondriossa on omaa DNA:ta. MITOKONDRIOT PERIYTYVÄT AINA ÄIDILTÄ jos esimerkiski naaras saa pelkästään urospuolisia jälkeläisiä silloin katkeaa äitilinja. Mtdna mahdollistaa esimerkiksi ihmispopulaatioiden alkuperän ja eriytymisen ja selvittämisen paremmin kuin aiemmin käytetyt menetelmät. Niin kuin olen aiemmin monesti huomauttanut että geneettiset tutkimukset romanien kohdalla on tähdännyt yhteen suuntaan Intiaan vain, tämä ei ole tietenkään ollut objektiivista tietoa. Kuitenkin vaikka tutkijoilla on ollut prioriteettina kaksi Intiaa haploryhmä on tutkimuksissa monesti on tullut esiin haploryhmiä jotka ei ole intialaisia, paljon suurella frekvenssillä niin ydna (isälinja) ja mtdna:ssa (äitilinja). Romanien mtdna:ssa on löydetty ainutlaatuinen haploryhmä nimeltä
U3, 36-56 prosentin frekvenssillä romaneissa, tämä on tosi paljon geneettisesti.Tutkimuksia tästä haploryhmästä on hyvin vähän tehty joten geneettistä tietoa ei ole paljon mutta se on todettu ettei se ole (se esiintyy 1 prosentin frekvenssillä euro / intialaissa populaatioissa) eurooppalainen eikä edes intialainen. Tämä haploryhmä U3 on ainoastaan paitsi romanit muun muassa suurella frekvenssillä löydetty Irakin juutalaisissa 18 prosenttisesti sekä assyrialaisissa ja kaldealaisissa, sama haploryhmä esiintyy myös muissa juutalaisissa ryhmissä mutta ei niin suurella frekvenssillä mutta toki yli
2.5 prosenttia jossain tapauksissa. Kaukasian alueelta esiintyy vähä yli 4 prosenttia tullut romanien kautta ja lähi idässä noin 2.5 prosenttia ja Irakissa paljon enemmän noin 6 prosenttia.
"Sumerians are said to have U3. Also U3 is found in 17 percent of Jews from Iraq following the Bagdadi rite, having arrived there around 586 BCE. Iraqi Jewish women with 17% U3 mtDNA match with a high U3 in the Iraqi Christian Assyrian and Chaldean population and most people in the Middle East in general. Ashkenazi mtDNA is only 2.9% U3" (Anne Hart Search Your Middle Eastern And European Genealogy sivut 48-49 )
Nämä "Christian Assyrian" on suomeksi kristityt assyrialaiset vähemmistökansa
lähi-idässä ja on sama kuin muinaisen Assyrian jälkeläisia. Ja tämä "Chaldean population " on kaldealaisia muinaisen babylonian jälkeläisia.
"17.9% of sampled Iraqi Jews have an mtDNA pattern known as U3, compared to 2.6% of Ashkenazic" ( The American Journal of Human Genetics 70:6 June 2002, 1411-1420)
"Haplogroup U3 It is found at low levels throughout Europe (about 1% of the population), the Near East (about 2.5% of the population), and Central Asia (1%). U3 is present at higher levels among populations in the Caucasus (about 6%) in Svan population from Svaneti region(Georgia, Caucasus) 4,2% and among Lithuanian Romani, Polish Romani, and Spanish Romani populations 36-56%." (Wikipedia haplogruop U)
Myös romaneissa esiintyy tyypillinen askenasi juutalainen mtdna haploryhmä K, missä prosentti märässä se on ei kerrota.
"Interestingly, haplogroup K (with HVS I motif 16224-16234-16311) found in the Polish Roma sample seems to be specific for Ashkenazi Jewish populations" (Mitochondrial DNA diversity in the Polish Roma)
Johtopäätöksi voidaan todeta että romanien äitilinja suurimmalta osalta niin kuin nuo prosenttiluvut kertoo on selvästi lähi-itäinen suorat linjat irakin juutalaisiin
ja irakilaisiin on myös huomattavaa että irakin juutalaiset ovat olleet irakissa kaun. Tämän tekstin alle laitan pitkään listaa missä kansoissa ja prosentilla äitilinja elikä
haploryhmä U3 esiintyy. Tähän voin vielä lisätä että romanien isälinjassa (ydna) on haploryhmää J1 15-20 prosenttisesti. Haploryhmä J1 on 100 prosenttinen lähi-
itäinen. Dna ei ikinä valehtele jos tutkimukset on tehty oikein mutta jos esiintyy hämminkiä silloinhan tutkimukset on ristiriitaisia niin kuin tuon dna aika
laskun ns "kya" kanssa ovat tutkijat muuttanut sitä oman tutkimuksen mukaisesti. Romaneista on neljä suurempaa dna tutkimusta ja kaikki neljä on ainoastaan suunnattu Intiaan päin ennakkoluuloisesti muut selvät lähi- itäiset haploryhmät on jätetty huomioimatta (en ole aiemmin ymmärtänyt että miksi ? Mutta nyt ymmärrän) verrattuna juutalaisiin on yli toistasataa dna tutkimuksia se kertoo miten tutkimattomia on romanien geeniperimät.
Romanien äitilinja ns mtdna
32
3188
Vastaukset
- puolueeton'''
Haplogruop mtDNA U3
ASIA:
Asia India Gujarati 0 %, Asia Pakistan Baluch 0% , Asia Pakistan Brahui 0 %
Asia Pakistan Hazara 0 %, Asia Pakistan Hunza Burusho 2.50 %, Asia Pakistan Kalash 0% lista jatkuu aasiasta 0 prosenttia
LÄHI-ITÄ:
Middle East Iraq 6 %, Middle East Jordan 10 %, Middle East Lebanon 3 %,
Middle East Lur 17 %, Middle East Syria 8.50 % lista jatkuu lähi-idästä yli 5 prosenttia
EUROOPPA:
North Europe Norway 1.44 %, North Europe Russia 0.89 %, North Europe Sweden-Denmark 0 % South Europe Italy, Apulia-Calabria 1.33% South Europe Italy, Latium 2.17 % South Europe Spain, northeastern 1.68 % lista jatku europpaasta alle 2 prosenttia
Tässä oli vain muutama kansa koko lista on linkissä tässä selvästi tulee esille
että romanien äitilinja U3 on lähi-itäinen.
http://en.wikipedia.org/wiki/MtDna_haplogroups_by_populations - puolueeton'''
Google käännökset suomeksi :
"Sumerit on sanottu U3. Myös U3 löytyy 17 prosenttia juutalaisten Irakissa Bagdadi riitti, kun se saapui noin 586 eaa. Irakin juutalaisia ??naisia ??ja 17% U3 mtDNA ottelun korkealla U3 Irakin kristittyjen Assyrian ja kaldealaista väestön ja ??useimmat ihmiset Lähi-idässä yleensä. Ashkenazi mtDNA on vain 2,9% U3"
"17,9% otokseen Irakin juutalaisia ??on mtDNA malli tunnetaan U3, verrattuna 2,6% Ashkenazi juutalaisiin"
"Haplogroup U3 Se löytyy alhaisella tasolla koko Euroopassa (noin 1% väestöstä), Lähi-idässä (noin 2,5% väestöstä), ja Keski-Aasia (1%). U3 on läsnä korkeammilla tasoilla keskuudessa väestön Kaukasiassa (noin 6%) vuonna Svan väestön Svaneti alue (Georgia, Kaukasia) 4,2% ja Liettualaisnaisilla Romani, Puolan Romani ja Espanjan Romani väestön 36-56%."
"Mielenkiintoista, Haploryhmä K (kanssa HVS I motiivi 16224-16234-16311) löytyy Puolan romanien näyte näyttää olevan spesifinen Ashkenazi juutalaisväestöt" - puolueeton'''
Ai niin MOT.
- Naamaritpois
Jaa että toisin sanoen agent orangen sivuvaikutus?
- Ylen halveksittu
puolueeton'''
Mitä tämä kiltti ihminen tarkoittaa suomeksi ? Ole kiltti ja vastaa!!
Ob. 1:2
Katso, vähäiseksi minä teen sinut kansojen seassa, ylen halveksittu olet sinä oleva.- puolueeton'''
Se tarkoittaa sitä että romaneilla ja Irakiin juutalaisilla sekä lähi-itäiset vähemmistökansat assyrialaiset ja kaldealaiset jakaa geneettisesti suurella prosenttimäärällä samat äitilinjat niin että näissä ryhmissä löytyy samat kantaäidit.
- puolueeton'''
puolueeton''' kirjoitti:
Se tarkoittaa sitä että romaneilla ja Irakiin juutalaisilla sekä lähi-itäiset vähemmistökansat assyrialaiset ja kaldealaiset jakaa geneettisesti suurella prosenttimäärällä samat äitilinjat niin että näissä ryhmissä löytyy samat kantaäidit.
Haluan lisätä vielä että haploryhmä U3 (äitilinja) on hyvin harvinainen jos vertaa muihin haploryhmiin ja että se esiintyy näin suuressa määrässä prosenttisesti näissä neljässä ryhmissä (niin että se selvästi poikkeaa muista kansoista prosenttisesti) se viittaa yleensä että kansat on sukulaiskansoja geneettisesti.
- Novvoi
puolueeton''' kirjoitti:
Se tarkoittaa sitä että romaneilla ja Irakiin juutalaisilla sekä lähi-itäiset vähemmistökansat assyrialaiset ja kaldealaiset jakaa geneettisesti suurella prosenttimäärällä samat äitilinjat niin että näissä ryhmissä löytyy samat kantaäidit.
Ei tarkoita, jae ei väitä mitään tuollaista eikä VT puhu genetiikasta mitään, ja jos palataan realismiin, ei millään tietyllä haploryhmällä tai sen alaryhmällä ole yhteistä kantaäitiä joka olisi elänyt historiallisena aikana vaan kaukana esihistoriallisena aikana jolloin nykyisiä kansoja ei vielä ollut .
Toisekseen myös haploryhmää U3 on tutkittu noissa romanien perimätutkimuksissa joiden tulos ,sekä vanhempien että uusimpien on että romanit ovat lähtöisin Intiasta.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1235543/ - puolueeton'''
Novvoi kirjoitti:
Ei tarkoita, jae ei väitä mitään tuollaista eikä VT puhu genetiikasta mitään, ja jos palataan realismiin, ei millään tietyllä haploryhmällä tai sen alaryhmällä ole yhteistä kantaäitiä joka olisi elänyt historiallisena aikana vaan kaukana esihistoriallisena aikana jolloin nykyisiä kansoja ei vielä ollut .
Toisekseen myös haploryhmää U3 on tutkittu noissa romanien perimätutkimuksissa joiden tulos ,sekä vanhempien että uusimpien on että romanit ovat lähtöisin Intiasta.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1235543/>>Toisekseen myös haploryhmää U3 on tutkittu noissa romanien perimätutkimuksissa joiden tulos ,sekä vanhempien että uusimpien on että romanit ovat lähtöisin Intiasta. Haplogroup U3 was identified Haplogroup U3 was identified in 28 subjects (10.2% of the entire sample), most of whom (23 of 28) were Spanish and Lithuanian Roma. Only two lineages were identified by HVS1 sequencing, with one of them accounting for 93% of all U3 samples (table 4). Haplogroup U3 is distributed throughout the Middle East and Europe (Richards et al.
The following popper user interface control may not be accessible. Tab to the next button to revert the control to an accessible version.
Destroy user interface control2000).
- Novvoi
Eli käytät lähteenä wikipediaa ja koneellisia suomennoksia. Hartin teos ei ole tieteellinen, siihen on koottu sekalainen joukko websivuja ja vastaavaa aineistoa ja Hart on kirjailija ja genetiikan alalla diletantti .Vähän laajempi katsaus esittämääsi aineistoon:
U3 ryhmää ei löydy useissa juutalaisryhmissä ollenkaan ja sen koko esiintyvyys:
The American Journal of Human Genetics 70:6 (June 2002): 1411-1420. The study collected mtDNA from about 600 Jews and non-Jews from around the world, including 78 Ashkenazic Jews and Georgians, Uzbeks, Germans, Berbers, Ethiopians, Arabs, etc. 17.9% of sampled Iraqi Jews have an mtDNA pattern known as U3, compared to 2.6% of Ashkenazic Jews, 0.9% of Moroccan Jews, 1.7% of ethnic Berbers, 1.1% of ethnic Germans, 0.0% of Iranian Jews, 0.0% of Georgian Jews, 0.0% of Bukharian Jews, 0.0% of Yemenite Jews, 0.0% of Ethiopian Jews, 0.0% of Indian Jews, 0.0% of Syrian Arabs, 0.0% of Georgians, 0.0% of Uzbeks, 0.0% of Yemeni Arabs, 0.0% of Ethiopians, 0.0% of Asian Indians, 0.0% of Israeli Arabs. (According to Vincent Macaulay, U3 is found also among some Turks, Iraqis, Caucasus tribes, Alpine Europeans, North Central Europeans, Kurds, Azerbaijanis, Eastern Mediterranean Europeans, Central Mediterranean Europeans, Western Mediterranean Europeans, and southeastern Europeans.)
Eli tuota perimää on Europassa ja lähi- idässä, se ei ole juutalainen perimä, sellaista ei ylipäänsä ole, kaikkia haploryhmiä ja kaikkien alaryhmiä on hyvin monilla populaatioilla, siksi etsitäänkin maantieteellistä alkuperää nykypopulaatioille, ei kansallista, ja kukin haploryhmä on kymmeniä tuhansia vuosia vanha. Tuon taulukon mukaan berberit ja etniset saksalaiset olisivat perimältään juutalaisia, mutta monet juutalaisryhmät eivät , jos lukee taulukkoa kuten sinä. Niin taulukkoa ei lueta, ja jos hakee muinaisia israelilaisia, ensin pitäisi tietää kaikki muinaisten israelilaisten haploryhmät ja saada monia muitakin tietoja heidän perimästään, silloin voitaisiin ehkä tuoda esiin sellaisia tekijöitä jotka pitää olla jotta olisi näiden jälkeläinen,sekä se millä todennäköisyydellä ja millä ajalla sukulaisuus on syntynyt ,aiemmin kuin edes oli "israelilaisia", vai niiden populaatioiden aikaan joista israelilaiset syntyivät .
Irakissa ja sen lähialueilla ei voi erottaa kenen esi-isä tai äiti on joskus ollut assyrialainen kuka babylonialainen, ei liioin sitä kenen alueen nykyasukkaista esi-isä ehkä joskus on ollut israelilainen .
"Dna ei ikinä valehtele jos tutkimukset on tehty oikein mutta jos esiintyy hämminkiä silloinhan tutkimukset on ristiriitaisia niin kuin tuon dna aika laskun ns "kya" kanssa ovat tutkijat muuttanut sitä oman tutkimuksen mukaisesti"
kya=1000 years ago eli se on lyhenne kuluneesta ajasta.Ajatteletko todella että alansa koulutetut tutkijat ovat erehtyneet, mutta se mihin uskonnollista syistä haluat uskoa on totuus?
Juutalaisten haploryhmähajonta on suurta eikä ole mitään perimätekijää joka olisi nimenomaan juutalainen.
" there is no such thing as a "Jewish" gene, there are certain haplogroups that are more strongly associated with individuals of Jewish descent. The mtDNA haplogroups most commonly found in Ashkenazi Jews are K (31.9%), H (20.4%), N (10.1%), J (8.1%), HV (5.8%), U (5.8%) and T (4.8%).
Males can test their Y-DNA to trace their paternal lineage, but females wishing to trace their paternal lineage must test the Y-DNA of a male family member such as a brother, father, or another male relative on the paternal lienage. Much like mtDNA, there is no such thing as a Jewish Y-DNA type which is only found in Jews. However, there are Y-DNA haplogroups which are commonly found in individuals of Jewish descent. The most common Y-DNA haplogroups found in Jews are J (38%), E (20.4%), R1b (30.7%), G (9.7%), R1a (7.5%), Q (5.2% ”ym
Jos haluaa liittyä juutalaisiin geneettisesti pitäisi ensin määritellä mikä on geneettisesti juutalainen tai mikä oli geneettisesti israelilainen, sellaista markkeria vain ei ole. Tiedetään että suuri osa juutalaisista on lähtöisin lähi-idästä, eivät kuitenkaan kaikki ja suurin osa romaneista on lähtöisin Intiasta eivät kuitenkaan kaikki. Mitään geneettisesti , historiallisesti. tai kulttuurisesti juuri israelilaisiin tai juutalaisiin liittyvää ei romaneissa ole .- puolueeton'''
Laitetaan muutama asiaa selväksi sinulle !
>> koneellisia suomennoksia. >U3 ryhmää ei löydy useissa juutalaisryhmissä ollenkaan ja sen koko esiintyvyys>> (According to Vincent Macaulay, U3 is found also among some Turks, Iraqis, Caucasus tribes, Alpine Europeans, North Central Europeans, Kurds, Azerbaijanis, Eastern Mediterranean Europeans, Central Mediterranean Europeans, Western Mediterranean Europeans, and southeastern Europeans.) Eli tuota perimää on Europassa ja lähi- idässä, - Novvoi
puolueeton''' kirjoitti:
Laitetaan muutama asiaa selväksi sinulle !
>> koneellisia suomennoksia. >U3 ryhmää ei löydy useissa juutalaisryhmissä ollenkaan ja sen koko esiintyvyys>> (According to Vincent Macaulay, U3 is found also among some Turks, Iraqis, Caucasus tribes, Alpine Europeans, North Central Europeans, Kurds, Azerbaijanis, Eastern Mediterranean Europeans, Central Mediterranean Europeans, Western Mediterranean Europeans, and southeastern Europeans.) Eli tuota perimää on Europassa ja lähi- idässä,Juutalaisilla haploryhmä U3 on yhtä ryhmää lukuun ottamatta harvinainen 2,6->0, kaikilla muilla paitsi Irakin juutalaisilla. Romaneilla on kaksi ryhmää Iberia ja Puola /Liettua joissa on korkea määrä niitä jotka kuuluvat tuohon ryhmään, muilla määrä vaihtelee.
"Vincent Macaulay ei ole mikään dna tutkija vain lääkari." kuten monet DNA-tutkijat, ja Macalay on lääkäri joka tuossa kirjoittaa tiedelehdessä josta lainaus oli.
>>Irakissa ja sen lähialueilla ei voi erottaa kenen esi-isä tai äiti on joskus ollut assyrialainen kuka babylonialainen, ei liioin sitä kenen alueen nykyasukkaista esi-isä ehkä joskus on ollut israelilainen . - puolueeton'''
Novvoi kirjoitti:
Juutalaisilla haploryhmä U3 on yhtä ryhmää lukuun ottamatta harvinainen 2,6->0, kaikilla muilla paitsi Irakin juutalaisilla. Romaneilla on kaksi ryhmää Iberia ja Puola /Liettua joissa on korkea määrä niitä jotka kuuluvat tuohon ryhmään, muilla määrä vaihtelee.
"Vincent Macaulay ei ole mikään dna tutkija vain lääkari." kuten monet DNA-tutkijat, ja Macalay on lääkäri joka tuossa kirjoittaa tiedelehdessä josta lainaus oli.
>>Irakissa ja sen lähialueilla ei voi erottaa kenen esi-isä tai äiti on joskus ollut assyrialainen kuka babylonialainen, ei liioin sitä kenen alueen nykyasukkaista esi-isä ehkä joskus on ollut israelilainen .Romaneilla on "kolme" ryhmää joissa on korkea määrä U3 haploryhmä tähän asti havaittu, muissa romani ryhmissä vaihtelee mutta tämä ei tietysti tarkoittaa koko romani kansa, koska on romani ryhmiä jota ei ole koskaan tutkittu geneettisesti tämä lista on hyvin pitkä muutama esimerkki asian vuoksi egyptian, syyrian, Iraniin, suomen, ruotsin, ranskan, italiaan, saksaan, pohjois ja etelä amerikkaan romanit jne että se voi olla yhtä hyvin korkea määrä näissäkin ryhmissä. Mutta sen tiedetään että jos yhdestä romani ryhmässä löytyy joku määrätty haploryhmä niin se on aika varmasti löytyy kaikissa, vaikka määrä voi olla vaihteleva. Romaneista ei ole niin paljon geneettistä tietoa vielä kuten esimerkiksi juutalaisista yli toistasataa dna tutkimusta. U3 on todettu romaneissa 36-56% se on todettu lähi-idäksi oleva haploryhmä niin kuin jordanialaissa 39% ja Irakiin juutalaisilla 17.9% ja muissa kansoissa lähi-idässä joten sen perusteella on romanien äitilinja (prosenttimäärän mukaisesti) lähi-idästä.
Tämä lainaus tässä alhaalla on sinun linkistä, tämä on tyypillinen mentaliteetti näillä "alan asiantuntjoilla mihin sinä luotat" joilla on intialaiset rahoittajat.
"The fact that the common Romani mtDNA haplogroup H and X lineages have not been found among a large number of Middle Eastern and European individuals suggests that they might be founding lineages of Indian origin.
Tässä on suomeksi että tulee kunnolla selväksi.
"Se että romanien yhteiset mtDNA (äitilinjat) haploryhmät H ja X sukulinjasta ei ole löydetty suuressa määrässä lähi-idässä ja eurooppalaisissa yksilöissä SAATTAVAT VIITTTAA siihen että sukulinjat ovat peräisin Intiasta".
Tutkimuksissa ei ARVAILLA vain todetaan!!!!! eivät selvinneet haploryhmä
X alaryhmä. Mutta 2010 kroatialaiset tutkijat tekivät yhden geneettiseen tutkimuksen paikkakunnan romaneista jossa todettiin juuri tuo X oli alaryhmäksi X2 löysivät myös U3. Ja tuossa sinun linkissa jossa tutkijat "arvailevat" että romanit jakaa 25 prosenttisesti haploryhmä X mikä on tuoremassa tutkimuksessa todettu nyt olevan X2 LÄHI-ITÄINEN. Joten romaneissa on KAKSI äitilinja lähi-itän X2 ja U3 kautta.
"Our results show that Roma migration routes are marked with two Near-Eastern haplogroups, X2and U3 " (Vlax Roma in shaping the European Romani maternal genetic history)
"Sub-group X2 strongly present in the Near East, the Caucasus, and Mediterranean Europe; and somewhat less strongly present in the rest of Europe and amongst the Israeli Druze community (27%)" (Wikipedia haplogroup X)
Portugalissa tehtiin vuonna 2010 uudenaikainen tutkimus (lyhennettynä STR) "polymorphic autosomal short tandem repeats " paikkakunnan romaneista
ja siinä sanottiin näin: "Concerning the putative ancestral genetic component, admixture analysis did not reveal strong Indian ancestry in the current Gypsy gene pools, in contrast to the high admixture estimates for either Europeans or Western Asians. (A genetic historical sketch of European Gypsies: The perspective from autosomal markers.) - Novvoi
puolueeton''' kirjoitti:
Romaneilla on "kolme" ryhmää joissa on korkea määrä U3 haploryhmä tähän asti havaittu, muissa romani ryhmissä vaihtelee mutta tämä ei tietysti tarkoittaa koko romani kansa, koska on romani ryhmiä jota ei ole koskaan tutkittu geneettisesti tämä lista on hyvin pitkä muutama esimerkki asian vuoksi egyptian, syyrian, Iraniin, suomen, ruotsin, ranskan, italiaan, saksaan, pohjois ja etelä amerikkaan romanit jne että se voi olla yhtä hyvin korkea määrä näissäkin ryhmissä. Mutta sen tiedetään että jos yhdestä romani ryhmässä löytyy joku määrätty haploryhmä niin se on aika varmasti löytyy kaikissa, vaikka määrä voi olla vaihteleva. Romaneista ei ole niin paljon geneettistä tietoa vielä kuten esimerkiksi juutalaisista yli toistasataa dna tutkimusta. U3 on todettu romaneissa 36-56% se on todettu lähi-idäksi oleva haploryhmä niin kuin jordanialaissa 39% ja Irakiin juutalaisilla 17.9% ja muissa kansoissa lähi-idässä joten sen perusteella on romanien äitilinja (prosenttimäärän mukaisesti) lähi-idästä.
Tämä lainaus tässä alhaalla on sinun linkistä, tämä on tyypillinen mentaliteetti näillä "alan asiantuntjoilla mihin sinä luotat" joilla on intialaiset rahoittajat.
"The fact that the common Romani mtDNA haplogroup H and X lineages have not been found among a large number of Middle Eastern and European individuals suggests that they might be founding lineages of Indian origin.
Tässä on suomeksi että tulee kunnolla selväksi.
"Se että romanien yhteiset mtDNA (äitilinjat) haploryhmät H ja X sukulinjasta ei ole löydetty suuressa määrässä lähi-idässä ja eurooppalaisissa yksilöissä SAATTAVAT VIITTTAA siihen että sukulinjat ovat peräisin Intiasta".
Tutkimuksissa ei ARVAILLA vain todetaan!!!!! eivät selvinneet haploryhmä
X alaryhmä. Mutta 2010 kroatialaiset tutkijat tekivät yhden geneettiseen tutkimuksen paikkakunnan romaneista jossa todettiin juuri tuo X oli alaryhmäksi X2 löysivät myös U3. Ja tuossa sinun linkissa jossa tutkijat "arvailevat" että romanit jakaa 25 prosenttisesti haploryhmä X mikä on tuoremassa tutkimuksessa todettu nyt olevan X2 LÄHI-ITÄINEN. Joten romaneissa on KAKSI äitilinja lähi-itän X2 ja U3 kautta.
"Our results show that Roma migration routes are marked with two Near-Eastern haplogroups, X2and U3 " (Vlax Roma in shaping the European Romani maternal genetic history)
"Sub-group X2 strongly present in the Near East, the Caucasus, and Mediterranean Europe; and somewhat less strongly present in the rest of Europe and amongst the Israeli Druze community (27%)" (Wikipedia haplogroup X)
Portugalissa tehtiin vuonna 2010 uudenaikainen tutkimus (lyhennettynä STR) "polymorphic autosomal short tandem repeats " paikkakunnan romaneista
ja siinä sanottiin näin: "Concerning the putative ancestral genetic component, admixture analysis did not reveal strong Indian ancestry in the current Gypsy gene pools, in contrast to the high admixture estimates for either Europeans or Western Asians. (A genetic historical sketch of European Gypsies: The perspective from autosomal markers.)Olet siis koulutukseltasi biologi ja lukenut tutkimukset joihin täällä viittaat ? Hiljattain sanoit että 35$ on liikaa maksettavaksi. Väittäisitkö astronomian tuloksia vastaan jos et pitäisi niistä kouluaritmetiikan , omien uskomusten ja netistä löydettyjen väitteiden pohjalta ? Tuskin. Biologia ja genetiikkakin ovat luonnontieteitä, ei niiden tuloksia vastaan voi väittää maallikkona siksi koska itsestä nyt tuntuu uskonnollisen vakaumuksen tai muun subjektiivisen syyn takia, etteivät ne ole oikein tehtyjä.
Oma tutkintoni on muusta kuin biologiasta, olen siis diletantti genetiikan alalla, mutta yliopistokoulutus on sen
opettanut, että luotan kunkin alan tutkijoihin, heidän työnsä tarkistaa kunkin oman alan tiedeyhteisö ja jos on virheitä, ne varmasti löydetään ja uutta tietoa etsitään koko ajan. Genetiikankin menetelmät ovat tarkentuneet viimeisten vuosien aikana ja uusinkin romanien perimää koskeva tutkimus, joka on julkaistu viime vuonna, antaa aivan saman tuloksen kuin aiemmat. - puolueeton'''
Novvoi kirjoitti:
Olet siis koulutukseltasi biologi ja lukenut tutkimukset joihin täällä viittaat ? Hiljattain sanoit että 35$ on liikaa maksettavaksi. Väittäisitkö astronomian tuloksia vastaan jos et pitäisi niistä kouluaritmetiikan , omien uskomusten ja netistä löydettyjen väitteiden pohjalta ? Tuskin. Biologia ja genetiikkakin ovat luonnontieteitä, ei niiden tuloksia vastaan voi väittää maallikkona siksi koska itsestä nyt tuntuu uskonnollisen vakaumuksen tai muun subjektiivisen syyn takia, etteivät ne ole oikein tehtyjä.
Oma tutkintoni on muusta kuin biologiasta, olen siis diletantti genetiikan alalla, mutta yliopistokoulutus on sen
opettanut, että luotan kunkin alan tutkijoihin, heidän työnsä tarkistaa kunkin oman alan tiedeyhteisö ja jos on virheitä, ne varmasti löydetään ja uutta tietoa etsitään koko ajan. Genetiikankin menetelmät ovat tarkentuneet viimeisten vuosien aikana ja uusinkin romanien perimää koskeva tutkimus, joka on julkaistu viime vuonna, antaa aivan saman tuloksen kuin aiemmat.>>ei niiden tuloksia vastaan voi väittää
- 45y54y
http://img248.imageshack.us/img248/859/u3maplo.png
Its related to Roma/Gypsies and specifically Iranians and the general Black Sea/Middle Eastern area.
All coming together piece by piece and finally the truth shall reviel it self. - polibaaa
"Puolueeton" kirjoittaa wikipediapohjalta uskonnollis-hurmoksellista sumutusta, johon on helppo saada oppimattomat mukaan meuhkaamaan :-) Kun paljon copypeistaa vaikeita termejä uskovat ymmärtämättömät kopsaajaa viisaaksi.
Kun asenne on kaikkea muuta kuin PUOLUEETON eli Raamattua pidetään pyhänä ja totena ja tarkoitushakuisesti haetaan tukea romanien juutalaisjuurille, niin voi päästä ihan mihin tahansa haluamaansa lopputulokseen.
Vaan kun Raamattu ei ole historiakirja eikä edes antropologinen eikä missään nimessä tieteellinen teos, Raamattu on osin muilta kansoilta kopioitua legendaa, kansalliseepos Kalevalan tapaan. Tästä on tieteelliset todisteet.
Minullekin kerran selvänäkijä kertoi, että olen elänyt tuhansia vuosia sitten romanina Intiassa, aikana jolloin romanit vasta tulivat Intiaan.
Selvänäkijän kertomus on vähintään yhtä tosi kuin romanttiset toiveet romanien juutalaisjuurista :-)- ascas
juutalaisjuurista outoa kun juutalaisuus ei ole genetiinen rotu? käsitykseni mukaan kyseessä on uskonto. romanien dna genetiikka on vielä kaikkea muuta kuin tutkittu juttu,siitä vasta alotellaan vaikka satoja vuosia on jo tutkittu ja heidän tutkimukset on päässeet intiaan asti. romaneissa on yhä monia heimoja jotka eivät ole välttämättä sukua kuin intian kautta niin kuin itse asiassa dna tutkimukset ovat osoittaneet että jotkin romaniheimot on selvästi intian populaation kanssa sukua ja jotkin on vähemmän. mutta selvästi tutkimukset ovat keskityyneet löytämään tällä hetkellä vain kaiken intia-romani yhteydestä. ja kyllähän se näyttää myös siltä että väkisten koetetaan kaikki romani heimot saada yhdeksi massaksi, mikä ei siis todellakaan pidä täysin paikkaansa.
- puolueeton'''
Mitä vikaa on wikipediassa? Siinähän kaikki tiedot kerätään yhteen sivuun ja kaikki kirjalliset lähteet julkaistaan. En ole mihinkään määrättyyn kansan viitannut edes vain miten vajavaisia tutkimukset ovat olleet, ja se että romaneissa on paljon lähi-itäisiä haploryhmiä jotta ei ole koskaan kunnolla tutkittu onko se sinun mielestäsi oikein. Näihin muihin asioihin en halua edes keskustella.
- sacaa
Haplogroup U3 (named 'Uma' by Brian Sykes) is defined by the HVR1 transition A16343G. It is found at low levels throughout Europe (about 1% of the population), the Near East (about 2.5% of the population), and Central asia (1%). U3 is present at higher levels among populations in the Caucasus (about 6%) and among Lithuanian Romani, Polish Romani, and Spanish Romani populations (36-56%). http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_U_(mtDNA)
The American Journal of Human Genetics 70:6 (June 2002): 1411-1420. The study collected mtDNA from about 600 Jews and non-Jews from around the world, including 78 Ashkenazic Jews and Georgians, Uzbeks, Germans, Berbers, Ethiopians, Arabs, etc. 17.9% of sampled Iraqi Jews have an mtDNA pattern known as U3, compared to 2.6% of Ashkenazic Jews, 0.9% of Moroccan Jews, 1.7% of ethnic Berbers, 1.1% of ethnic Germans, 0.0% of Iranian Jews, 0.0% of Georgian Jews, 0.0% of Bukharian Jews, 0.0% of Yemenite Jews, 0.0% of Ethiopian Jews, 0.0% of Indian Jews, 0.0% of Syrian Arabs, 0.0% of Georgians, 0.0% of Uzbeks, 0.0% of Yemeni Arabs, 0.0% of Ethiopians, 0.0% of Asian Indians, 0.0% of Israeli Arabs. (According to Vincent Macaulay, U3 is found also among some Turks, Iraqis, Caucasus tribes, Alpine Europeans, North Central Europeans, Kurds, Azerbaijanis, Eastern Mediterranean Europeans, Central Mediterranean Europeans, Western Mediterranean Europeans, and southeastern Europeans.)- amen,,
Kyllä se on näin,2 Herra rakentaa Jerusalemin, hän kokoaa Israelin karkoitetut.
12 Hän nostaa viirin pakanakansoille ja kokoaa Israelin karkoitetut miehet; ja Juudan hajoitetut naiset hän kerää maan neljästä äärestä.
13 Silloin katoaa Efraimin kateus, ja Juudan vihat häviävät. Efraim ei kadehdi Juudaa, eikä Juuda vihaa Efraimia.
Herra, Herra sanoo, hän, joka kokoaa Israelin karkoitetut: Minä kokoan vielä muitakin sen koottujen
Mutta he eivät tunne Herran aivoituksia eivätkä ymmärrä hänen neuvoansa, sillä hän kokoaa heidät niinkuin lyhteet puimatantereelle. - Novvoi
amen,, kirjoitti:
Kyllä se on näin,2 Herra rakentaa Jerusalemin, hän kokoaa Israelin karkoitetut.
12 Hän nostaa viirin pakanakansoille ja kokoaa Israelin karkoitetut miehet; ja Juudan hajoitetut naiset hän kerää maan neljästä äärestä.
13 Silloin katoaa Efraimin kateus, ja Juudan vihat häviävät. Efraim ei kadehdi Juudaa, eikä Juuda vihaa Efraimia.
Herra, Herra sanoo, hän, joka kokoaa Israelin karkoitetut: Minä kokoan vielä muitakin sen koottujen
Mutta he eivät tunne Herran aivoituksia eivätkä ymmärrä hänen neuvoansa, sillä hän kokoaa heidät niinkuin lyhteet puimatantereelle.Koottiin jo aikaa sitten, Kyyroksen ediktin jälkeen KAIKKI karkotetut saivat palata niin israelilaisiet kuin juutalaiset ja kaikki muutkin , ketkä hyvänsä oli pakkosiirretty kaikki olivat nyt vapaita, paljon muitakin kuin israelilaisia ja juutalaisia oli Assyrian ja Babylonian toimesta pakkosiirretty , pakkosiirrot ja uudet asutukset olivat etenkin Assyrian politiikan menetelmä muiden kansojen alistamisessa. .
Kyyroksen ja Persian voiton jälkeen kaikki olivat vapaita, Persia hallitsi aivan toisin kuin edeltäneet suurvallat. Useimmat kristityt eivät tunne muinaisen lähi -idän historiaa yleensä ollenkaan, otetaan Raamatun jae jostain ja julistetaan siinä sanottu tapahtuvaksi nyt vaikka se olisi koskenyt mitä hyvänsä tuhansia vuosia sitten.
Juutalaiset ja israelilaiset perustivat yhtenäisen valtion pakkosiirrosta paluun jälkeen, se oli se jonka itsenäisyyden Rooma vei, kai te tiedätte että Israelin ja Juudean alueet eivät olleet tyhjiä Jeesuksen aikaan, vaan asuttuja? Mistä arvfelette että asukkaat olivat ilmestyneet? Hasmonivaltiota ei mainita VT:ssä koska VT kirjoitukset olvati valmiita jo tuohon aikaan, vain Danielin kirja puuttui.
Kyyroksen edikti mainitaan Raamatussakin useaan kertaan, vaikka kaikki karkotetut saivat palata kaikki eivät halunneet, osa jäivät vapaaehtoisesti sinne missä olivat, oli jo rakennettu uusi elämä eikä haluttu taas muuttaa, osa oli varmaan jo sulautunut vieraisiin kansoihinkin.Paluuta häiritsi myös se, että sen paremmin israelilaisista kuin Juudan asukkaista ei ollut karkotettu kuin osa ja sillä aikaa kun karkotettu osa oli poissa, maahan jääneet veivät heidän maansa , paluun jälkeen seurasi suuria kiistoja. Myös daavidilaista kuningashuonetta yritettiin palauttaa, mutta Persia esti sen, temppelikin saatiin rakennettua kulttikeskukseksi vasta paljon myöhemmin mitä Esran ja Nehemian kirjat antavat ymmärtää .
Antamasi ensimmäisen Jesajan lainaus kertoo juuri Kyyroksesta.
- herra huuu
good... entäs suomen geenit.. kuinka paljon menevät itään...
- u3a1npoika
Viisi vuotta on kulunut tästä väittelystä, mutta nythän on todettu U3 haploryhmän olevan yleisin Jordanian naisilla. Muisitaakseni 40%. Kauasuksella yleinen myös, mutta Intiassa olematon. Sieltä tulee kuitenkin toinen mtdna ryhmä olisko M, en viitsi tarkistaa. joka on yleinen manneilla.
Tämä viittaa siihen että mustalaiset ovat lähintä sukua muinaiselle juudean kansalle, ja armenian kansahan on kaukasuksella muinainen juutalainen ryhmä. Jeesuskin puhui arameniaa ei hepreaa.
Nykyiset juutalaiseksi itseään tituleeraavat ovat käännynäistä kasaari kansaa mustan meren koillispuolelta.
Voisi jopa väittää että jeesus oli romani ja romanijuutalaiset kuninkaat teilasivat hänet. - jalosukuinenaateliskaale
Miulla ne on semmoiset keenit ja haplot, että hai sie ja hula hoplaa teillekkin! Äitein ol oranki ja issäin korilla.
- Anonyymi
²3😁
- päättelijä
Näkeehän sen naamasta ja jalkaterän asennosta, että Intiastahan ne mitä on. Jos siellä Irakissa ja muissa lähi-idän maissa on juutalaisryhmiä joilla on samat geenit, niin onhan ne voinut erkaantua näistä Intiasta lähteneistä ryhmistä, tai lähteneet jo vähän aikaisemmin ja kääntyneet sitten juutalaiseen uskoon.
- Anonyymi
Noin yleisesti sanottuna, jos joku kysyy, että minkä maan kansalaisia romanit muistuttavat ulkonäöltään eniten, koska eivät kantasuomalaisten näköisiäkään ole, niin Intia ja Pakistan tulevat mieleen. Onpa tämä nyt outo juttu. Että romanit asuvat täällä vaaleassa pohjolassa, missä kaikkein vähiten odottaisi. Eikä minkäänlaista sulautumista Suomen kansaan ole tapahtunut, vaan he haluavat pakonomaisesti säilyttää oman erilaisuutensa ja korostaa sitä. Jospa se edes helpottaisi oloa, mutta sehän se juuri vaikeuttaakin heidän elämäänsä. Jospa alkaisitte elää kansan tavoin korostamatta sitä, mistä ehkä olette tulleet, koska mitä väliä sillä on. Muutkin siirtolaiset elävät herättämättä sen kummempaa huomiota täällä. Kyllä meidän kanssa voi olla tekemisissä ilman raja-aitoja. Ei vihata toisiamme.
- Anonyymi
Turha toivo.
- Anonyymi
Ja tämä tarkoittaa siis sitä ,ettei Suomen romaneilla ole mitään syytä vieroksua Suomeen tulevia Irakin kurdeja ja muslimeita. Kyseessä on samalta allueelta oleva porukka ÄITILINJAN PERUSTEELLA. Isälinja paljastanee sitten sekoittuneisuuden muihin kansoihin, mukaanlukien suomalaisiin ja slaaveihin.
Että se sitten niistä "rotupuhtaista romaneista".
Ei semmoista rotua ole olemassakaan kuin romani. Sitähän tämä genetiikka on: oppia roduista. - Anonyymi
Hallelujaa hallelujaa. Romanit on israelin kadonnut ja kaivattu ja etsitty kansa.
Klistallipallosta oon nähnyt melkit nuo kun veljes kutsuu. Kun tummat kellan saapuu taivaaseen..
Meen huomenna kilkkoon lukoilemaan - Anonyymi
Hallelujaa hallelujaa. Romanit on israelin kadonnut ja kaivattu ja etsitty kansa.
Klistallipallosta oon nähnyt melkit nuo kun veljes kutsuu. Kun tummat kellan saapuu taivaaseen..
Meen huomenna kilkkoon lukoilemaan
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Cynthia Woods
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�114846Aimee Dvorak
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋03049Stephanie Love
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️03046Molly Graham
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️03045Rachelle Reynolds
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️03045Becky Steele
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️03045Allison Queen
🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞03044Pamela Orr
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞03044Lakeisha Coleman
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞03040Jennifer Mitchell
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 🔞 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl08490246#JenniferMitchell 🔞❤️💋❤️💋❤️03039