Myönteinen ihmisoikeusuutinen Venäjältä

Tämä liittyy sotilaspappeihin, joista kertoo Kadettikunnan uusin Kylkirauta-lehti (linkissä ja sivulta 18 alkaen).

http://www.kadettikunta.fi/pdf/Kylkirauta213.pdf

Käy ilmi, että sotilaspappeja on kaikissa järjestäytyneissä armeijoissa. Tietysti lukuunottamatta kiihkoateistisia maita. Artikkeli kertoo asiallisesti, että pappien mukanaolo armeijassa perustuu ihmisoikeuksiin. Kiihkoateistit eivät tunnetusti ole niistä niin paljon piitanneet. Mutta muualla siis on sotilaspapit.

Entisessä kiihkoateistimaassa Venäjällä on mielenkiintoinen ilmiö: pappeja halutaan todella kipeästi armeijaan. Venäjän armeijan johtava rovasti Smirnov sanoo:

"Toimittajien kysymykseen, eivätkö kirkko ja valtio ole erotettu toisistaan, Smirnov vastasi: ”Onhan Yhdysvalloissakin kirkko ja valtio erotettu toisistaan. Kuitenkaan ei yleensä kyseenalaisteta Yhdysvaltain
asevoimien sotilaspapistoa. Pitäisikö maallisen vallan olla ateistinen? Ateisteja on meillä Venäjällä vähän (5 %). Se oli aiemmin virallinen uskonto. Venäjällä ateismiin on väsytty.""

No eikö uskonto ole yksitysiasia? Smirnov vastaa osuvasti:

”Ruoka on myös ihmisen yksityisasia, mutta silti armeijassa on ruokalat.”

Vaikka Venäjän ihmisoikeustilannetta voi perustellusti pitää osin kyseenalaisena, tässä kohtaa näyttää valoisalta. Samaan aikaan kotimaiset kiihkoateistimme tekevät kaikkensa, jotta Suomessa ihmisoikeustilanne huononisi.
1986
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Vohdoin kerrot, että sinun visiosi uskonnonvapaudesta on täydelliseen totalitarismiin menossa oleva teokratia. Olet siis paljon pahempi kuin Vaparit.

Kiihkoteismi tappaa!

Äänestä
  • Asiantuntematonta panettelua.

    Äänestä

  • Tiedoksesi, että silloin kiihkoateismin aikana pantiin kyllä ihmistä mullan alle sellaisella vauhdilla, ettei samaa ole koko Venäjän historiassa nähty. Kiihkoateistinen valtio terrorisoi omaa kansaansa minkä ehti.

    Luulen, että mikä tahansa valtiojärjestys on parempi kuin kiihkoateistien valta. Näin asia ainakin empiirisen havainnoinnin valossa on.

    Äänestä

  • Ateismi tappaa kirjoitti:

    Tiedoksesi, että silloin kiihkoateismin aikana pantiin kyllä ihmistä mullan alle sellaisella vauhdilla, ettei samaa ole koko Venäjän historiassa nähty. Kiihkoateistinen valtio terrorisoi omaa kansaansa minkä ehti.

    Luulen, että mikä tahansa valtiojärjestys on parempi kuin kiihkoateistien valta. Näin asia ainakin empiirisen havainnoinnin valossa on.

    Unohdatko että kiihkoteismin mustaankirjaan liitetään kaikki muslimivaltioiden, pohjois-Korean, Afrikan valtioiden vainot ja kansanmurhat? Puhumattakaan Natsi-Saksasta.

    Äänestä

  • foksmalder kirjoitti:

    Unohdatko että kiihkoteismin mustaankirjaan liitetään kaikki muslimivaltioiden, pohjois-Korean, Afrikan valtioiden vainot ja kansanmurhat? Puhumattakaan Natsi-Saksasta.

    En väitä, etteikö muissakin maissa olisi tapahtunut kaikenlaista. Historian fakta kuitenkin on, että missään - toistan - MISSÄÄN ei ole koskaan pantu ihmisiä niin tehokkaasti mullan alle kuin kiihkoateistisissa maissa. Tämä on todistettavissa selvillä luvuilla.

    Annat minulle aiheen toistaa itseäni: Luulen, että mikä tahansa valtiojärjestys on parempi kuin kiihkoateistien valta. Näin asia ainakin empiirisen havainnoinnin valossa on.

    Äänestä

  • Ateismi tappaa kirjoitti:

    En väitä, etteikö muissakin maissa olisi tapahtunut kaikenlaista. Historian fakta kuitenkin on, että missään - toistan - MISSÄÄN ei ole koskaan pantu ihmisiä niin tehokkaasti mullan alle kuin kiihkoateistisissa maissa. Tämä on todistettavissa selvillä luvuilla.

    Annat minulle aiheen toistaa itseäni: Luulen, että mikä tahansa valtiojärjestys on parempi kuin kiihkoateistien valta. Näin asia ainakin empiirisen havainnoinnin valossa on.

    Kiihko-teistisiä valtioita on ollut huomattavasti enemmän kuin "kiihkoateistisia", joten numero kääntyy lopulta teitä vastaan.


    Mutta oikeasti, millainen idiootti ei tiedä mitä ateismi ja teismi ovat ja kuvittelee, että joku voi omata kiihkeän geneerisen jumaluskon tai sen puutteen? Ja millainen idiootti kerää tappolistaa tälle kuvitteelliselle viholliselleen?

    Oman logiikkasi kääntö sinua vastaan oli hauskaa vähän aikaa mutta pointti ei näy menevän jakeluun, joten luovutan.

    Äänestä

  • foksmalder kirjoitti:

    Kiihko-teistisiä valtioita on ollut huomattavasti enemmän kuin "kiihkoateistisia", joten numero kääntyy lopulta teitä vastaan.


    Mutta oikeasti, millainen idiootti ei tiedä mitä ateismi ja teismi ovat ja kuvittelee, että joku voi omata kiihkeän geneerisen jumaluskon tai sen puutteen? Ja millainen idiootti kerää tappolistaa tälle kuvitteelliselle viholliselleen?

    Oman logiikkasi kääntö sinua vastaan oli hauskaa vähän aikaa mutta pointti ei näy menevän jakeluun, joten luovutan.

    Logiikka on kirkas. Katsotaan vuosimääriä ja suhteutetaan siihen mullan alle laitetut.

    Edes Natsi-Saksa ei vedä vertoja kiihkoateistisille Neuvostoliitolle ja Kiinalle. Edelleen virallisesti ateistinen Kiina keikkuu muuten vieläkin tappolistojen kärkipaikoilla kuolemantuomioissa.

    Kiihkoateismi on todellisuutta, pelottavan veristä todellisuutta.

    Äänestä

  • KiihkoateisminTappio kirjoitti:

    Asiantuntematonta panettelua.

    "No eikö uskonto ole yksitysiasia? Smirnov vastaa osuvasti:
    ”Ruoka on myös ihmisen yksityisasia, mutta silti armeijassa on ruokalat.”

    Tuo on PÄIVÄN PARAS,hyvin sanottu ! Mites nyt siuu pannaan ! Hienoa, kyllä Venäjälläkin jtk. hyvää on !
    Ja he, jos ketkä tietävät mitä se ateismin kurjuus on. 50v. Ilman toivoa ja uskoa PAKOTETTUNA uskomaan saa tanan markkinoimaan ateismin kahleisiin !
    Tätä iloahan Suomen vapaa-ajattelijat kaihoavat.

    Kumpa Vaenäjä vapautuisi muistakin kahleistaan ja demokratisoituisi.

    Äänestä

  • foksmalder kirjoitti:

    Kiihko-teistisiä valtioita on ollut huomattavasti enemmän kuin "kiihkoateistisia", joten numero kääntyy lopulta teitä vastaan.


    Mutta oikeasti, millainen idiootti ei tiedä mitä ateismi ja teismi ovat ja kuvittelee, että joku voi omata kiihkeän geneerisen jumaluskon tai sen puutteen? Ja millainen idiootti kerää tappolistaa tälle kuvitteelliselle viholliselleen?

    Oman logiikkasi kääntö sinua vastaan oli hauskaa vähän aikaa mutta pointti ei näy menevän jakeluun, joten luovutan.

    " millainen idiootti ei tiedä mitä ateismi ja teismi ovat ...millainen idiootti kerää"

    Olen pannut merkille, että ateistit nimittelevät muita, kaikista eniten. Onko teillä niin olematon koulusivistys ?

    Vai onko tyypillistä ateismille, että muita ei kunnioiteta edes sen vertaa, että pystyisi keskustelemaan ns. SIVISTYNEESTI ! Asioista voi ja saakin olla erimieltä mutta asiallisesti.
    "Annat minulle aiheen toistaa itseäni: Luulen, että mikä tahansa valtiojärjestys on parempi kuin kiihkoateistien valta. Näin asia ainakin empiirisen havainnoinnin valossa on. "
    Täysin totta ! Pahempia voi olla korkeintaan tyrannimaiset diktaattorit, Muammar Gaddaf tai Idi Amin.
    " Amin muistetaan parhaiten hallintokautensa aikana harjoittamastaan kansanmurhasta, jonka aikana murhien, kidutusten ja sieppausten uhreiksi joutui arvioiden mukaan noin 80 000–500 000 ugandalaista."

    Äänestä

Hyvä että tulee hyviäkin uutisia välillä. Aina kuuluu niin paljon huonoja, erityisesti venäjän tilanteesta. Ikävä olisi, jos Suomi tässä asiassa taantuisi Venäjän tason alle ihmisoikeuksissa. Ei olisi hyvää mainosta Suomelle!

Äänestä

Tositappio oli sodan aikaan suomalaisen SS-pataljoonan sotilaspappi. Ainoa uskonnollinen upseeri SS-organisaatiossa muslimiyksikön sotilasimaamin lisäksi.

Äänestä
  • Niin oli suomalaisille tärkeä uskonto ateismin keskelläkin.

    Koti, uskonto, isänmaa. Niillä on menty ja mennään.

    Äänestä

Kuka on miinustanut, kun kerrotaan valoisasta kehityksestä? Miksi?

Äänestä

Tästä sotilaspapiston ihmisoikeustehtävästä on palstalla kirjoitettu jo aiemmin.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10995865

Tämän jälkeen pitäisi olla kaikille selvää, että sotilaspapisto ei ole mikään valtionkirkollisuuden muoto vaan ihmisoikeusperustainen toimintamuoto.

Äänestä
  • Onko armeijasa muuten edellen voimasa se että jos kuulut kirkkoon niin sinun on pakko osallisiua Jumalanpalvelukseen?

    Tämä ei ole ongelma jos ei ole enään pakko ja jos olisi pakko ongelmana voi ratkaista siten että kirkosta voisi erota ennen armeijana menoa, mutta jos tämänkin voi nykyään tehdä niin yhä parempi.

    Jotkut van unohtavat, että uskonnonvapaus ei nimittäin ole pelkästään vapaus uskontoon vaan myös vapaus uskonnosta.

    Ilman viimeistä ei ole ensimmäistä.

    Äänestä

  • ++++++++++++ kirjoitti:

    Onko armeijasa muuten edellen voimasa se että jos kuulut kirkkoon niin sinun on pakko osallisiua Jumalanpalvelukseen?

    Tämä ei ole ongelma jos ei ole enään pakko ja jos olisi pakko ongelmana voi ratkaista siten että kirkosta voisi erota ennen armeijana menoa, mutta jos tämänkin voi nykyään tehdä niin yhä parempi.

    Jotkut van unohtavat, että uskonnonvapaus ei nimittäin ole pelkästään vapaus uskontoon vaan myös vapaus uskonnosta.

    Ilman viimeistä ei ole ensimmäistä.

    On. Tämä johtuu siitä, että armeijassa kaikki tapahtuu käskystä. Eli sekin, ettei osallistu, tulee käskynä. Käskylle täytyy olla peruste ja se on asevelvollisen uskontokunta, koska muuta ei ole.

    Äänestä

Suomen armeijassa Yleisen palvelöuohjesäännön mukaan on pakko osallistua jumalanpalveluksiin ja "kirkollisen työn" oppitunneille. Se on väärin.

Papit hoitavat (huonosti) myös etiikan ja elämänkatsomustiedon ohjelman (samaan aikaan kun pitävät kirkollisia tunteja). Se on väärin. Pitäisi olla ei-uskonnollisia toimijoita tässä hommassa.

Papit koittavat houkutella ja painostaa kirkkoon kuulumattomiakin kenttähartauksiin. Käyttävät erikoistarjousta, että sun ei tarvit tehdä rukousasentoa, vaan riittää että tekee asennon, kun kuuluu käskyy rukoilemisesta. Tarkoitus on saada mah. paljon jengia riveihin, ettei väen vähetessä työpaikka tule uhatuksi.

Myös uskonnollista sotilasvalaa markkinoiaan perinteellä, vaikka katsomusneutraali sotilasvakuutus (kunnian ja omantunnon kautta) on useimpien katsomuksellista ajattelua paremmin kuvaava.

Vapaa-ajattelijain kannanotossa - http://www.vapaa-ajattelijat.fi/node/155 - tuodaan esiin, että Euroopan eräissä maissa on uskonnottomia katsomuksellis-eettisiä toimihenkilöitä, esimerkiksi Hollannissa kolmannes on sellaisia. Kun uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomia varusmiehiä on Suomessa ainakin jotain 12-13 prosentin luokkaa, muutama sotilaspapin virka tulisi kiireesti muuttaa ei-uskonnollisen eettisen työn hoitajan hommaan.

Muualla etikkan ja elämänkatomustiedon tunteja voisivat pitää myös täydennyskoulututetut koulun et-opettajat.

Äänestä
  • Että tämmöistä:
    IHEU resolution on the pastoral support of non-religious military personnel. Internatinal Humanist and Ethical Union on 12-14 August 2011,
    http://iheu.org/story/iheu-resolution-pastoral-support-non-religious-military-personnel
    Vastaavaan menettelyn luomista voisi tutkia Suomenkin osalta. Sotilaspapit sen sijaan julistavat, että "kyllä me hoidellaan kaikki" , niin islamilaiset kuin ateistitkin. Ja tietysti uskontojen suheen välinpitämättömät, hekin hoidellaan...

    Tulokset eivät vain ole kovin hyviä, kun keskyttämnen on varusmiespalveluksessa kovin suurta. Pitäisi olal psykologeja ja sosiaalikuraattoreja ja muit todellisia ammattiauttajia. Teologian opinnot ja pappisvihkimys ei auta auttamaan kaikkia parhaalla tavalla...

    Pappisvihkimykseen kuuluu "lähetyskäsky"... Niinpä tekevätkin mm. rippukouluun houkuttelua kirkkoon kuulumattomille. Valtion varolla...

    Äänestä

Venäjä onkin tosiaan oikea ihmisoikeuksien mallimaa! Kaikki syövät samaa sapuskaa,...

Äänestä

Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


KiihkoateisminTappio kirjoitti:

Tämä liittyy sotilaspappeihin, joista kertoo Kadettikunnan uusin Kylkirauta-lehti (linkissä ja sivulta 18 alkaen).

http://www.kadettikunta.fi/pdf/Kylkirauta213.pdf

Käy ilmi, että sotilaspappeja on kaikissa järjestäytyneissä armeijoissa. Tietysti lukuunottamatta kiihkoateistisia maita. Artikkeli kertoo asiallisesti, että pappien mukanaolo armeijassa perustuu ihmisoikeuksiin. Kiihkoateistit eivät tunnetusti ole niistä niin paljon piitanneet. Mutta muualla siis on sotilaspapit.

Entisessä kiihkoateistimaassa Venäjällä on mielenkiintoinen ilmiö: pappeja halutaan todella kipeästi armeijaan. Venäjän armeijan johtava rovasti Smirnov sanoo:

"Toimittajien kysymykseen, eivätkö kirkko ja valtio ole erotettu toisistaan, Smirnov vastasi: ”Onhan Yhdysvalloissakin kirkko ja valtio erotettu toisistaan. Kuitenkaan ei yleensä kyseenalaisteta Yhdysvaltain
asevoimien sotilaspapistoa. Pitäisikö maallisen vallan olla ateistinen? Ateisteja on meillä Venäjällä vähän (5 %). Se oli aiemmin virallinen uskonto. Venäjällä ateismiin on väsytty.""

No eikö uskonto ole yksitysiasia? Smirnov vastaa osuvasti:

”Ruoka on myös ihmisen yksityisasia, mutta silti armeijassa on ruokalat.”

Vaikka Venäjän ihmisoikeustilannetta voi perustellusti pitää osin kyseenalaisena, tässä kohtaa näyttää valoisalta. Samaan aikaan kotimaiset kiihkoateistimme tekevät kaikkensa, jotta Suomessa ihmisoikeustilanne huononisi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu