Minulla ja Kreationisteilla ei ole mennyt tajuntaan että materialla tapana epä-järjestäytyä. Suljettu systeemi täh? Materialla on tapana järjestäytyä kun tilanne on otollinen synnyttäen Abiogeneesin. Emme todellakaan ole suljetussa järjestelmässä vaan meihin vaikuttaa voimat. Aurinko, magnetismi, kravitaatio sekä sekalaista.
Osiensa summa on enemmän kuin niiden yhteenlaskettu tulo. Näin se on aiheuttaen vapaan tahdon joka kenties tulevaisuudessa pääsee neljänteen ulottuvuuteen ollen omnipotentti kollektiivi.
Suljettu systeemi
generaatio
8
1436
Vastaukset
"Emme todellakaan ole suljetussa järjestelmässä vaan meihin vaikuttaa voimat."
Maapalloa itse asiassa voidaan pitää suljettuna systeeminä, mutta kreationistien rakastama termodynamiikan toinen pääsääntö ei päde, koska Maa ei kuitenkaan ole eristetty systeemi. Elävät olennot eivät sen sijaan ole suljettuja eivätkä eristettyjä systeemejä.
Loput tekstistäsi meni minulta vähän ohi...- generaatio
Laajenna perspektiiviä. Ei maapallo ole suljettu systeemi koska siihen vaikuttaa ulkoinen energialähde eli aurinko ja sen lämpö, gravitaatio, elektromagnetismi (sekä joitain vielä tuntemattomia voimia kuten gravitoni).
Sekään ei riitä että edes meidän aurinkokuntamme ei ole suljettu koska olemme linnunradassa jossa edelliset voimat pätevät. Linnunrata taas on galaksissa ja jne.
>>Elävät olennot eivät sen sijaan ole suljettuja eivätkä eristettyjä systeemejä. generaatio kirjoitti:
Laajenna perspektiiviä. Ei maapallo ole suljettu systeemi koska siihen vaikuttaa ulkoinen energialähde eli aurinko ja sen lämpö, gravitaatio, elektromagnetismi (sekä joitain vielä tuntemattomia voimia kuten gravitoni).
Sekään ei riitä että edes meidän aurinkokuntamme ei ole suljettu koska olemme linnunradassa jossa edelliset voimat pätevät. Linnunrata taas on galaksissa ja jne.
>>Elävät olennot eivät sen sijaan ole suljettuja eivätkä eristettyjä systeemejä."Laajenna perspektiiviä. Ei maapallo ole suljettu systeemi koska siihen vaikuttaa ulkoinen energialähde eli aurinko ja sen lämpö, gravitaatio, elektromagnetismi (sekä joitain vielä tuntemattomia voimia kuten gravitoni)."
Tarkoitamme varmaankin samaa, mutta tarkasti ottaen Maata voidaan pitää suljettuna systeeminä, mutta ei eristettynä, kuten jo totesin.
"Maapalloa voidaan pitää suljettuna systeeminä, koska se ei kovin suuressa määrin vastaanota ainetta avaruudesta eikä luovuta sitä; tällöin jätetään huomiotta meteoriittien maapallolle tuoma (suhteellisesti ottaen vähäinen) ainemäärä.[12] Maapallo ei kuitenkaan ole eristetty systeemi, sillä sinne virtaa jatkuvasti Auringon säteilyenergiaa ja samalla maapallo säteilee energiaa avaruuteen lämpösäteilynä."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Entropia#Entropia_ja_maapallo- generaatio
solon1 kirjoitti:
"Laajenna perspektiiviä. Ei maapallo ole suljettu systeemi koska siihen vaikuttaa ulkoinen energialähde eli aurinko ja sen lämpö, gravitaatio, elektromagnetismi (sekä joitain vielä tuntemattomia voimia kuten gravitoni)."
Tarkoitamme varmaankin samaa, mutta tarkasti ottaen Maata voidaan pitää suljettuna systeeminä, mutta ei eristettynä, kuten jo totesin.
"Maapalloa voidaan pitää suljettuna systeeminä, koska se ei kovin suuressa määrin vastaanota ainetta avaruudesta eikä luovuta sitä; tällöin jätetään huomiotta meteoriittien maapallolle tuoma (suhteellisesti ottaen vähäinen) ainemäärä.[12] Maapallo ei kuitenkaan ole eristetty systeemi, sillä sinne virtaa jatkuvasti Auringon säteilyenergiaa ja samalla maapallo säteilee energiaa avaruuteen lämpösäteilynä."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Entropia#Entropia_ja_maapallo"Maapalloa ei voida pitää suljettuna systeeminä, koska se on kovin suuressa määrin vastaanottavainen ainetta avaruudesta ja luovuttaa sitä vähäisiä määriä; tällöin otetaan huomioon meteoriittien maapallolle tuoma (suhteellisesti ottaen vähäinen) ainemäärä.[12] Maapallo ei kuitenkaan ole eristetty systeemi, sillä sinne virtaa jatkuvasti Auringon säteilyenergiaa ja samalla maapallo säteilee energiaa avaruuteen lämpösäteilynä sekä painovoimakentällä"
Otetaan myös huomioon että sinunkaan perusteilla ihminen ei ole suljettu systeemi niin miten se maapallokaan sitten olisi?
Liittyykö tämä jotenkin siihen väitteeseen että aika olisi kausaliinen jolla on loppu jossa kaikki jäädytään vain ja hajotaan kun kerran räjähdettiinkin alussa :) generaatio kirjoitti:
"Maapalloa ei voida pitää suljettuna systeeminä, koska se on kovin suuressa määrin vastaanottavainen ainetta avaruudesta ja luovuttaa sitä vähäisiä määriä; tällöin otetaan huomioon meteoriittien maapallolle tuoma (suhteellisesti ottaen vähäinen) ainemäärä.[12] Maapallo ei kuitenkaan ole eristetty systeemi, sillä sinne virtaa jatkuvasti Auringon säteilyenergiaa ja samalla maapallo säteilee energiaa avaruuteen lämpösäteilynä sekä painovoimakentällä"
Otetaan myös huomioon että sinunkaan perusteilla ihminen ei ole suljettu systeemi niin miten se maapallokaan sitten olisi?
Liittyykö tämä jotenkin siihen väitteeseen että aika olisi kausaliinen jolla on loppu jossa kaikki jäädytään vain ja hajotaan kun kerran räjähdettiinkin alussa :)"Otetaan myös huomioon että sinunkaan perusteilla ihminen ei ole suljettu systeemi niin miten se maapallokaan sitten olisi?"
Lähinnä kreationistien kieroilun varalta huomautin, että maapallo voidaan idealisoida suljetuksi, mutta ei eristetyksi systeemiksi, kuten wikipedian artikkeli kertoo. Paremmin maapallon järjestelmää kuvaisi ehkä epätasapainossa oleva avoin termodynaaminen systeemi.
Sekä auto- (tuottavat itse energiansa kemo- tai fotosynteesilla) että heterotrofiset (energia toisista eliöistä) eliöt saavat energiansa ulkopuolelta, joten ne eivät ole sen paremmin suljettuja kuin eristettyjäkään systeemejä.
"Liittyykö tämä jotenkin siihen väitteeseen että aika olisi kausaliinen jolla on loppu jossa kaikki jäädytään vain ja hajotaan kun kerran räjähdettiinkin alussa :)"
Ei, vaan se enemminkin on määrittely kysymys, mutta pointti minullakin on, ettei termodynamiikan toinen pääsääntö estä mitenkään evoluutiota maapallon kaltaisissa systeemeissä.- generaatio
solon1 kirjoitti:
"Otetaan myös huomioon että sinunkaan perusteilla ihminen ei ole suljettu systeemi niin miten se maapallokaan sitten olisi?"
Lähinnä kreationistien kieroilun varalta huomautin, että maapallo voidaan idealisoida suljetuksi, mutta ei eristetyksi systeemiksi, kuten wikipedian artikkeli kertoo. Paremmin maapallon järjestelmää kuvaisi ehkä epätasapainossa oleva avoin termodynaaminen systeemi.
Sekä auto- (tuottavat itse energiansa kemo- tai fotosynteesilla) että heterotrofiset (energia toisista eliöistä) eliöt saavat energiansa ulkopuolelta, joten ne eivät ole sen paremmin suljettuja kuin eristettyjäkään systeemejä.
"Liittyykö tämä jotenkin siihen väitteeseen että aika olisi kausaliinen jolla on loppu jossa kaikki jäädytään vain ja hajotaan kun kerran räjähdettiinkin alussa :)"
Ei, vaan se enemminkin on määrittely kysymys, mutta pointti minullakin on, ettei termodynamiikan toinen pääsääntö estä mitenkään evoluutiota maapallon kaltaisissa systeemeissä.>>Paremmin maapallon järjestelmää kuvaisi ehkä epätasapainossa oleva avoin termodynaaminen systeemi.
- tieteenharrastaja
Aikaisemmilla kerroilla on kreationistinen järki näyttänyt juoksevan niin, että maapallon kuuluessa maailmankaikkeuden muodostamaan suljettuun systeemiin sen tietenkin itsekin on oltava suljettu systeemi. Siksi siis Jumala, koska muuten on mahdotonta (lisää itse, mikä kaikki).
Avoin systeemi = materia ja energia voivat liikkua systeemistä systeemiin.
Suljettu systeemi = vain energia voi liikkua systeemistä systeemiin.
Eristetty systeemi = systeemistä ei anna, eikä ota vastaan energiaa tai materiaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä vasemmistolaisista jankkaavaa vaivaa?
Pahasti on ihon alle, siis korvien väliin sinne tyhjään tilaan, päässeet kummittelemaan. Ei ole terveen ihmisen merkki1133775Ohjelma "Rikollisjengien Ruotsi" hyvin paljasti jakautuneen maan
eli ns. ruotsalaiset yhdellä puolella, muslimit ja muut kehitysmaalaiset toisella puolella. Siinäkin hyvin näki mitä ma453280Pidennetään viikko 8 päiväiseksi
Ja jätetään työpäivien määrä nykyiseen 5:een. Tuo olisi kompromissiratkaisu vellovaan keskusteluun työajan lyhentämisest252600- 2012457
Kylläpä on nautinnollista taas tämä palstan vassari valitus!
Lähes jokainen avaus on vassareiden kitinää ja valitusta. Eikö se tarkoitakin, että silloin asiat menee maassamme parem222379Jos Katja Ståhl ei pääse juontamaan Elämäni biisiä, kenet haluaisit nähdä juontohommissa?
Katja Ståhl on ollut kuluvalla viikolla sairaalahoidossa. Jos Katja Ståhl ei pääse juontamaan Elämäni biisiä, kenet halu351606- 1071408
Vähäkankailla ollut ongelmia vuokra-asunnossa
Aina ne ikävätkin asiat tulevat mediaan. Jasmin ja Marko saaneet edellisestä asunnostaan häädöt ja Jasmin todettu varatt1501317Tiesitkö? Tuure ja Saana Boelius ovat sisaruksia!
Tiesitkö? Tuure Boelius ja Saana Boelius ovat tänä syksynä kumpainenkin reality-ohjelmissa tv:ssä: Tuure Petollisissa ja281294Jos elämäsi ihminen
on osoittanut kiinnostuksensa, niin kannattaa vastata edes jotain vaikka mikä olisi. Toista mahdollisuutta ei välttämätt711128