Minulla ja Kreationisteilla ei ole mennyt tajuntaan että materialla tapana epä-järjestäytyä. Suljettu systeemi täh? Materialla on tapana järjestäytyä kun tilanne on otollinen synnyttäen Abiogeneesin. Emme todellakaan ole suljetussa järjestelmässä vaan meihin vaikuttaa voimat. Aurinko, magnetismi, kravitaatio sekä sekalaista.
Osiensa summa on enemmän kuin niiden yhteenlaskettu tulo. Näin se on aiheuttaen vapaan tahdon joka kenties tulevaisuudessa pääsee neljänteen ulottuvuuteen ollen omnipotentti kollektiivi.
Suljettu systeemi
generaatio
8
1461
Vastaukset
"Emme todellakaan ole suljetussa järjestelmässä vaan meihin vaikuttaa voimat."
Maapalloa itse asiassa voidaan pitää suljettuna systeeminä, mutta kreationistien rakastama termodynamiikan toinen pääsääntö ei päde, koska Maa ei kuitenkaan ole eristetty systeemi. Elävät olennot eivät sen sijaan ole suljettuja eivätkä eristettyjä systeemejä.
Loput tekstistäsi meni minulta vähän ohi...- generaatio
Laajenna perspektiiviä. Ei maapallo ole suljettu systeemi koska siihen vaikuttaa ulkoinen energialähde eli aurinko ja sen lämpö, gravitaatio, elektromagnetismi (sekä joitain vielä tuntemattomia voimia kuten gravitoni).
Sekään ei riitä että edes meidän aurinkokuntamme ei ole suljettu koska olemme linnunradassa jossa edelliset voimat pätevät. Linnunrata taas on galaksissa ja jne.
>>Elävät olennot eivät sen sijaan ole suljettuja eivätkä eristettyjä systeemejä. generaatio kirjoitti:
Laajenna perspektiiviä. Ei maapallo ole suljettu systeemi koska siihen vaikuttaa ulkoinen energialähde eli aurinko ja sen lämpö, gravitaatio, elektromagnetismi (sekä joitain vielä tuntemattomia voimia kuten gravitoni).
Sekään ei riitä että edes meidän aurinkokuntamme ei ole suljettu koska olemme linnunradassa jossa edelliset voimat pätevät. Linnunrata taas on galaksissa ja jne.
>>Elävät olennot eivät sen sijaan ole suljettuja eivätkä eristettyjä systeemejä."Laajenna perspektiiviä. Ei maapallo ole suljettu systeemi koska siihen vaikuttaa ulkoinen energialähde eli aurinko ja sen lämpö, gravitaatio, elektromagnetismi (sekä joitain vielä tuntemattomia voimia kuten gravitoni)."
Tarkoitamme varmaankin samaa, mutta tarkasti ottaen Maata voidaan pitää suljettuna systeeminä, mutta ei eristettynä, kuten jo totesin.
"Maapalloa voidaan pitää suljettuna systeeminä, koska se ei kovin suuressa määrin vastaanota ainetta avaruudesta eikä luovuta sitä; tällöin jätetään huomiotta meteoriittien maapallolle tuoma (suhteellisesti ottaen vähäinen) ainemäärä.[12] Maapallo ei kuitenkaan ole eristetty systeemi, sillä sinne virtaa jatkuvasti Auringon säteilyenergiaa ja samalla maapallo säteilee energiaa avaruuteen lämpösäteilynä."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Entropia#Entropia_ja_maapallo- generaatio
solon1 kirjoitti:
"Laajenna perspektiiviä. Ei maapallo ole suljettu systeemi koska siihen vaikuttaa ulkoinen energialähde eli aurinko ja sen lämpö, gravitaatio, elektromagnetismi (sekä joitain vielä tuntemattomia voimia kuten gravitoni)."
Tarkoitamme varmaankin samaa, mutta tarkasti ottaen Maata voidaan pitää suljettuna systeeminä, mutta ei eristettynä, kuten jo totesin.
"Maapalloa voidaan pitää suljettuna systeeminä, koska se ei kovin suuressa määrin vastaanota ainetta avaruudesta eikä luovuta sitä; tällöin jätetään huomiotta meteoriittien maapallolle tuoma (suhteellisesti ottaen vähäinen) ainemäärä.[12] Maapallo ei kuitenkaan ole eristetty systeemi, sillä sinne virtaa jatkuvasti Auringon säteilyenergiaa ja samalla maapallo säteilee energiaa avaruuteen lämpösäteilynä."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Entropia#Entropia_ja_maapallo"Maapalloa ei voida pitää suljettuna systeeminä, koska se on kovin suuressa määrin vastaanottavainen ainetta avaruudesta ja luovuttaa sitä vähäisiä määriä; tällöin otetaan huomioon meteoriittien maapallolle tuoma (suhteellisesti ottaen vähäinen) ainemäärä.[12] Maapallo ei kuitenkaan ole eristetty systeemi, sillä sinne virtaa jatkuvasti Auringon säteilyenergiaa ja samalla maapallo säteilee energiaa avaruuteen lämpösäteilynä sekä painovoimakentällä"
Otetaan myös huomioon että sinunkaan perusteilla ihminen ei ole suljettu systeemi niin miten se maapallokaan sitten olisi?
Liittyykö tämä jotenkin siihen väitteeseen että aika olisi kausaliinen jolla on loppu jossa kaikki jäädytään vain ja hajotaan kun kerran räjähdettiinkin alussa :) generaatio kirjoitti:
"Maapalloa ei voida pitää suljettuna systeeminä, koska se on kovin suuressa määrin vastaanottavainen ainetta avaruudesta ja luovuttaa sitä vähäisiä määriä; tällöin otetaan huomioon meteoriittien maapallolle tuoma (suhteellisesti ottaen vähäinen) ainemäärä.[12] Maapallo ei kuitenkaan ole eristetty systeemi, sillä sinne virtaa jatkuvasti Auringon säteilyenergiaa ja samalla maapallo säteilee energiaa avaruuteen lämpösäteilynä sekä painovoimakentällä"
Otetaan myös huomioon että sinunkaan perusteilla ihminen ei ole suljettu systeemi niin miten se maapallokaan sitten olisi?
Liittyykö tämä jotenkin siihen väitteeseen että aika olisi kausaliinen jolla on loppu jossa kaikki jäädytään vain ja hajotaan kun kerran räjähdettiinkin alussa :)"Otetaan myös huomioon että sinunkaan perusteilla ihminen ei ole suljettu systeemi niin miten se maapallokaan sitten olisi?"
Lähinnä kreationistien kieroilun varalta huomautin, että maapallo voidaan idealisoida suljetuksi, mutta ei eristetyksi systeemiksi, kuten wikipedian artikkeli kertoo. Paremmin maapallon järjestelmää kuvaisi ehkä epätasapainossa oleva avoin termodynaaminen systeemi.
Sekä auto- (tuottavat itse energiansa kemo- tai fotosynteesilla) että heterotrofiset (energia toisista eliöistä) eliöt saavat energiansa ulkopuolelta, joten ne eivät ole sen paremmin suljettuja kuin eristettyjäkään systeemejä.
"Liittyykö tämä jotenkin siihen väitteeseen että aika olisi kausaliinen jolla on loppu jossa kaikki jäädytään vain ja hajotaan kun kerran räjähdettiinkin alussa :)"
Ei, vaan se enemminkin on määrittely kysymys, mutta pointti minullakin on, ettei termodynamiikan toinen pääsääntö estä mitenkään evoluutiota maapallon kaltaisissa systeemeissä.- generaatio
solon1 kirjoitti:
"Otetaan myös huomioon että sinunkaan perusteilla ihminen ei ole suljettu systeemi niin miten se maapallokaan sitten olisi?"
Lähinnä kreationistien kieroilun varalta huomautin, että maapallo voidaan idealisoida suljetuksi, mutta ei eristetyksi systeemiksi, kuten wikipedian artikkeli kertoo. Paremmin maapallon järjestelmää kuvaisi ehkä epätasapainossa oleva avoin termodynaaminen systeemi.
Sekä auto- (tuottavat itse energiansa kemo- tai fotosynteesilla) että heterotrofiset (energia toisista eliöistä) eliöt saavat energiansa ulkopuolelta, joten ne eivät ole sen paremmin suljettuja kuin eristettyjäkään systeemejä.
"Liittyykö tämä jotenkin siihen väitteeseen että aika olisi kausaliinen jolla on loppu jossa kaikki jäädytään vain ja hajotaan kun kerran räjähdettiinkin alussa :)"
Ei, vaan se enemminkin on määrittely kysymys, mutta pointti minullakin on, ettei termodynamiikan toinen pääsääntö estä mitenkään evoluutiota maapallon kaltaisissa systeemeissä.>>Paremmin maapallon järjestelmää kuvaisi ehkä epätasapainossa oleva avoin termodynaaminen systeemi.
- tieteenharrastaja
Aikaisemmilla kerroilla on kreationistinen järki näyttänyt juoksevan niin, että maapallon kuuluessa maailmankaikkeuden muodostamaan suljettuun systeemiin sen tietenkin itsekin on oltava suljettu systeemi. Siksi siis Jumala, koska muuten on mahdotonta (lisää itse, mikä kaikki).
Avoin systeemi = materia ja energia voivat liikkua systeemistä systeemiin.
Suljettu systeemi = vain energia voi liikkua systeemistä systeemiin.
Eristetty systeemi = systeemistä ei anna, eikä ota vastaan energiaa tai materiaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eutanasia - miksi eläimelle sallitaan armokuolema, mutta ihmiselle ei?
Olen pitkään ihmetellyt yhtä asiaa Suomessa. Kun koira kärsii parantumattomasta sairaudesta ja kovista kivuista, eläinlä3611654Sanna Marin vetänyt leukoja 11 kertaa
Tästähän oli joskus polemiikkia, kun muistaakseni lupasi kymmenen tai jotain vedellä. No nyt niin on, ainakin omien san324599Sosiaalidemokratia romahtanut kautta maailman
nuoret eivät enää kannata järjetöntä aatetta, joten demarien täytyy hakea kannattajia mamuista. Ruotsin sos.demit jo kie2462792Miksi Seta ja Sofia Virta ei vaadi muslimeita kunnioittamaan priden-arvoja?
Kuten tiedetään niin islam ei hyväksy sitä mitä pride edustaa. Seta-pomo Mikkonen nosti hirveän äläkän kun yksi tepsin1382529- 961517
Farmi Suomi: Kokeeko Frederik, 81, saman kohtalon kuin ikämies Danny?
Danny, musiikkineuvos Ilkka Lipsanen, nähtiin mukana Farmi Suomi -realityssä v. 2024. Danny teki yllätysratkaisun ja tuo8995- 82790
40 vuotta töitä paiskinut ja 3 vuotta työttömänä mamuna Suomessa, sama eläke
Jokin mättää. Eläkettä ei pidä maksaa lainkaan mamuille jos työhistoriaa ei ole vähintään 10 vuotta takana.201761- 10688
En luota sinuun
en edelleenkään yhtään tiedä oletko lintu vai kala vai kalavale. Ja ilmeisesti haluat pitää sen niin, syitä voi vain arv59673