Ilahduttavaa seurata alkoholikeskustelua tällä(kin) palstalla. Jollakin tapaa vain alkaa tuntua, että suurinta ääntä pitää se yleistämiseen syyllisytyvä, pieni ryhmä...
Kaikki sfc-alueet ovat täynnä juovuksissa olevia örveltäjiä. > Totta. Varsinkin, jos örveltäjäksi luetaan normaalisti seurusteleva, oman vaununsa edustalla iltapaukkua nauttiva karavaanaripari, josta ääntä ei lähde yli 60 dB tai lapsilleen makkaraa grillillä grillannut isi, joka nauttii samalla pullon olutta.
Alkoholiongelma koskee vain sfc-alueita. > Totta. Yleisillä alueilla karavaanarit eivät nauti alkoholia julkisesti. Johan lakikin kieltää sen anniskelualueella tai sen läheisyydessä. Onneksi kesäterassi iloliemineen löytyy lähes kaikilta ko. alueilta, monasti jopa A-oikeuksin. Grillin voikin jättää telttailijoille, jotka yleensä ovat alle 18v, ja teinithän eivät juo, eivätkä siten myöskään örvellä.
Suurin osa karavaanareista haluaa päihteettömiä alueita. > Totta. Ja mielummin sellaisia, joilla ei ole anniskelu- tai vähittäismyyntioikeuksia. Alueita ylläpitävät ovat keksineet moiset rahanansaitsemiskeinot vain omasta päästään, eihän noita palveluita edes käytä kukaan. Aluemaksut varmasti laskisivat, ellei alkoholi tuottaisi niin paljon tappiota vakavaraisille yrittäjille.
Litra alkoholia viikossa tekee ihmisestä juopon örveltäjän. > Totta. Koetan harjoitella jotta minustakin tulisi. Sillä litra kirkasta menee viikossa, ihan jokaisena päivänä pikkuisen kerrallaan. Ai ai, paha tapa, mutta pitänee harjoitella kun joka aamu olen herännyt töihin, unohtanut heittää iltaisin vaimon ja lapset pihalle sekä jättänyt naapureiden häiritsemisen väliin.
Menkääpä nyt itseenne, hyvät absolutistikaravaanarit. Vaatikaa myös alkoholittomia baareja, ruokaravintoloita ja joukkoliikennevälineitä. Tai opetelkaa suvaitsemaan, ottamaan yhteyttä alueisäntään, jos meno on liian villiä.
-dieselkuski-
Taustana, teidentukkona vuodesta -78 alkaen enemmän tai vähemmän, lapsetkin karavaareita kolmannessa polvessa. Ja ilmeisesti aivan rapajuoppo...
Kaikki sfc-alueet ovat täynnä juovuksissa olevia örveltäjiä. > Totta. Varsinkin, jos örveltäjäksi luetaan normaalisti seurusteleva, oman vaununsa edustalla iltapaukkua nauttiva karavaanaripari, josta ääntä ei lähde yli 60 dB tai lapsilleen makkaraa grillillä grillannut isi, joka nauttii samalla pullon olutta.
Alkoholiongelma koskee vain sfc-alueita. > Totta. Yleisillä alueilla karavaanarit eivät nauti alkoholia julkisesti. Johan lakikin kieltää sen anniskelualueella tai sen läheisyydessä. Onneksi kesäterassi iloliemineen löytyy lähes kaikilta ko. alueilta, monasti jopa A-oikeuksin. Grillin voikin jättää telttailijoille, jotka yleensä ovat alle 18v, ja teinithän eivät juo, eivätkä siten myöskään örvellä.
Suurin osa karavaanareista haluaa päihteettömiä alueita. > Totta. Ja mielummin sellaisia, joilla ei ole anniskelu- tai vähittäismyyntioikeuksia. Alueita ylläpitävät ovat keksineet moiset rahanansaitsemiskeinot vain omasta päästään, eihän noita palveluita edes käytä kukaan. Aluemaksut varmasti laskisivat, ellei alkoholi tuottaisi niin paljon tappiota vakavaraisille yrittäjille.
Litra alkoholia viikossa tekee ihmisestä juopon örveltäjän. > Totta. Koetan harjoitella jotta minustakin tulisi. Sillä litra kirkasta menee viikossa, ihan jokaisena päivänä pikkuisen kerrallaan. Ai ai, paha tapa, mutta pitänee harjoitella kun joka aamu olen herännyt töihin, unohtanut heittää iltaisin vaimon ja lapset pihalle sekä jättänyt naapureiden häiritsemisen väliin.
Menkääpä nyt itseenne, hyvät absolutistikaravaanarit. Vaatikaa myös alkoholittomia baareja, ruokaravintoloita ja joukkoliikennevälineitä. Tai opetelkaa suvaitsemaan, ottamaan yhteyttä alueisäntään, jos meno on liian villiä.
-dieselkuski-
Taustana, teidentukkona vuodesta -78 alkaen enemmän tai vähemmän, lapsetkin karavaareita kolmannessa polvessa. Ja ilmeisesti aivan rapajuoppo...
Vastaukset 17
Vanhimmat
Tuossa oli paljon asiaa yleistäjille ja jeesustajille mietittäväksi.
Anteeksi, mutta nyt tuot sanan Jeesus väärään paikkaan.
Olen pahoillani.
Nytpä teit sen itse mistä muita syytät. Kärjistit muiden puheenvuoroja.
Totta kyllä---suuri osa alkoholikeskustelusta oli ylilyöntiä, MUTTA tottapa se toinen puoli oli.
Sille ei näköjään mitään mahda, että jos Suomessa joku huomauttaa toisen juomisesta, joutuu heti hyökkäyksen kohteeksi. Ei saa holhota, juon vain litran viikossa jne.....
Nimittäin tuo Laurin aloittama keskustelu kyllä kertoi, että osa vaanareista toivoo ajattelemaan uudestaan kuinka käyttäydytään pullon kanssa ja missä.
Esim. sisällä vaunussa---ei ulkona, eikä yleisissä paikoissa.
kyllä alkoholia voi sivistyneestikkin nauttia
ihan rohkasti vaunun edessä istuskellen, tuskin
enää tarviitsee palata siihen että pullot piti
piiloittaa miiloin mihinki ja salaa käydä ryyppy ottamassa. Sikailu ja örveltäminen on asia erikseen siihen taas ei vaikuta juodaanko julkisesti vai piilossa, vaan ihminen itse.
Mikäli kaikki ihmiset olisivat sivistyneitä, ei kai tästä örveltämisestä puhuttaisikaan.
Esim. kuka on antanut ihmisille luvan juoda olutta yleisissä saunatiloissa ? Sinne tullaan peseytymään lasten kanssa. Selitä siinä sitten lapsille että viinaa juodaan sivistyneesti.
Ovatko takkahuoneet ja tv-tilat juopottelu- ja tupakanpolttopaikkoja vai perheiden yhteisiä seurustelutiloja.
Se vaan on pakko asettaa rajoja, koska ihmiset eivät oikeasti ole sivistyneitä ja muita huomioonottavia, vaikka ennen nousuhumalaa ollankin niin fiksuja.
Jossakin vaiheessa se myös se vaunun edessä istuskelu saattaa muuttua iloiseksi perheriidaksi, joka kyllä kuuluu jo sitten muillekin, ainakin kuuluu !
Totta, jokainen saa elää elämänsä niinkuin haluaa, mutta kaikki eivät voi koska monta kertaa eräät katsovat etuoikeudekseen elää sellaista elämää joka rajoitta muiden elämää. Varmaankin laskit leikkiä kun sanoit juovasi litran kossua viikossa ja se ei häiritse lapsiesi kehitystä tai muutenkaan avioelämääsi. Mutta, jos keskustelemme vakavasti, että ihminen juo litran kossua kuukaudessa niin sekin tekee jo 12 litraa vuodessa eli tosi paljon Itse käytän myös alkoholia, joskin paljon vähemmän (pääasiasssa viiniä). Perheelläni on paljon rahanmenoa muutenkin, ja olen joskus laskenut, että kuluttamalleni alkoholin hinnalla (200 euroa) voisi tehdä paljon muutakin. Kuulun keskiluokkaan ja tiedän paljonko eläminen viisihenkisessä perheessä maksaa.
Tarkoitukseni ei ole toki kärjistää keskustelua, ei täällä eikä irl. Mutta aina joskus sallittakoon pieni provosointi... *hymyilee*
Mitä tulee juotujen juomien määrään, lienee turha asettaa rajaa kohtuu- tai muulle käytölle tuntematta taustaa.
En juo litraa kossu viikossa, sana varsinaisessa merkityksessä. Vaan litra kossu vastaa 3,5 olutta päivässä, siis viikkotasolla. Hassua, ettei iltatissuttelua, olut silloin, toinen tällöin pidetä juuri minään...
Tai vaikkapa syön kaksi kertaa päivässä, otan oluen ruoan kanssa. Illalla sitten vaimon kera lasillisen viiniä. Ja jo tuossa saatiin aikaiseksi litra kossua viikossa...:)
Mitä tulee avioliittoon, lasten kehitykseen yhdistettynä litraan kossua viikossa? Oluesta ruoan kanssa, iltapalajuustojen kanssa nautitusta viinistä lapsemme vain oppivat, ettei se alkoholi ole vain humalahakuista juomista varten. Ja eipä tuo hallituskaan ole lasillisesta viiniä moksiskaan (kyllä, meillä uskalletaan keskustella asioista, myös alkoholista)
Ja mitä tulee dieselkuskin sosiaaliseen taustaan, kuulun erittäin vahvasti keskiluokkaan, maksaen niin asuntolainaa kuin muitakin nelihenkisen perheen menoja, nautitun alkoholin lisäksi aivan mainiosti.
-dieselkuski-
numeroitu juoppo?
Kuulosti melkolailla selittelyltä oman alkoholin käytön puolesta.
Ensinnäkin,,, jos painat n. 200 kg, ei se litra kirkasta viikossa mitään haittaa. Mutta jos olet ns. riisitautinen (jota en itse ole), eli alle 100 kiloinen,.. on selvääkin selvempi, että litra kirkasta viikossa muodostuu kohtaloksesi muutaman vuoden käytön jälkeen, viimeistään 10:ssä vuodessa... ja jos olet nainen, riittää vuodesta kahteen, aiheuttamaan jo ongelmia joko psyykeessäsi tai elimistössäsi.
Olen tavannut satoja sinun tapaisia alkoholin suurkulutuksen puolesta puhujia,.. jopa alan tutkia tasolta,... ja aina huom,.. aina.. on nää selittelijät jääneet toiseksi kunigas alkoholin kanssa. Ensin se on hyvä kaveri ja renki,... lopulta helvetillinen isäntä..
Jatka vain harjoituksiasi. Toivon hartaasti, ettei sinulla ole pieniä lapsia, sillä lasten osa on helvettiä alkoholisti perheessä (tai mielenterveysongelmaisen tai uskonnosta seksisin menneen perheessä.)
Mitä älykäämmältä ihminen vaikuttaa tai mitä oppineempi hän on, sitä tyhmempi hänestä näyttää tulevan päihteiden suhteen. Näyttää olevan todellä vaikeaa ymmärtää, että jos alkoholi on ottanut valla, on ainut parannus keino jättää väliin se ensimmäinen ryyppy. Sekä, mitä kirjaviisaampi/ älykäämpi henkilö, sitä vähemmän näyttää löytyvän nöyryyttä todeta, että yksin ei enään selviä.
Haluisimpa kuulla 10-15 vuoden kuluttua jutujasi samasta asiasta.. Voin vain kuvitella, mitä sinulle silloin kuuluu...
Miellyttävää saada komentteja myös alan ammattilaiselta.
Mietiskelen tässä, mikä lienee alkoholistin määritelmä nykyisin Suomessa?
Minulle alkoholisti on ihminen, joka ei enää hallitse juomistaan. Ihminen, jolle alkoholi on elämän itsetarkoitus, jolle uhrataan niin perhe kuin työkin.
Jossakin siellä pohjalla ovat sitten nuo puistoja koristavat rehdit rantojen ihmiset, joilta se alkoholi on vienyt kaiken.
Mutta toisaalta, eihän alkoholiongelmaa ole, jos alkoholia riittää ja se laskee, häiriöttä... *wirn*
Mitä tulee kirjasivistykseen tai älyyn, kaipa meitä (juoppoja) karavaanareita on moneen lähtöön, kuten muitakin ihmisiä. Itse tunnustan olevani varsin tavallinen, en riisitautinen taatelin tallaaja tässäkin suhteessa. Tosin nuodatan tiukasti tohtorin ohjetta; lasillinen päivässä pitää tohtorin poissa...
-dieselkuski-
kiltti, vaan nautiskeleva perheenisä_
Mitä näihin määritelmiin tulee, niin puhekieli ei tunne sellaista termiä kuin viikonloppualkoholisti, mutta paljon puhutaan kyllä viikonloppujuopoista. Tälläisiä viikonloppujuoppoja kyllä itse ainakin tunnen aikas monta. Määritelmä voisi olla:
- juo enemmän kuin 6 annosta joka (tai lähes) joka viikonloppu
- jos viikonlopun tai kaksi voi olla juomatta niin sen voi kuitata hieman normaalia suuremmalla kännillä seuraavalla kerralla
- juhlapyhinä voi ottaa hieman enemmän ja pari-kolme päivää putkeen, ja yhtään vuosittaista juhlaa ei sovi ohittaa
- lomalla voi antaa itsellensä luvan muutamaan paukkuun myös viikolla
- krapulasta ei muuten sovi puhua kuin silloin kun on juhlittu jotain tiettyä asiaa
- juoppo ei lopeta yhteen iltaan vaan korjailee aamupäivällä
- karavaanari juoppo tietysti juo vain pe ja la että voi sunnuntaina lähtee ajelemaan kotiin
Juoppouteen liittyy myös ylilyönnit joista ei muisteta itse mitään. Pikkuhiljaa ihmisistä tullee epävarmoja, mitä on tehty kenen kanssa on puhuttu, ja jotkut rupeavat kulkemaan seiniä pitkin. Vaunuihmisissä tämä varmaan ilmenee vain omassa kopissa kyhjöttämisellä.
...ja lapset saavat hyvää mallia...
Toisaalta voisimme miettiä kuinka monta FAE-lasta on suomessa syntynyt niin sanottujen "kohtuukäyttäjien" perheisiin. Näen päivittäin lapsia työssäni ja joudun myös olemaan yhteydessä heidän vanhempiinsa, lähes aina tiedän lasten oireilusta että vanhemmat ovat "kohtuukäyttäjiä". Tälläiset ihmiset eivät pilaa vain omaa elämäänsä, vaan kaikkien omien jälkeläistensäkin elämän. Jos joku vielä miettii, miksi lapsilla on käyttäytymisongelmia, on ensin syytä tutkia omaa sukuaan ja antaa anteeksi niille sukupolville. Miksi siis itse lisätä tuskaa.
Ok! Hyvä vastaus sulla..
Toivon hyvää karavan-syksyä. Omasta perheestä nauttiminen tärkein kaikesta vanhemmille.
t. Lauri
Moni ihminen meistä tällä palstalla olijoista tuntee varmaan piston sydämessään lukiessaan tuomitsevia ja puolustelevia kirjoituksia. Todennäköisesti suurin osa osa ihmisistä kuitenkin tuntee, että ei osaa käyttää alkoholia oikein. Oikeastaan voiko sitä viiniäkään juoda sivistyneesti aina, joskus se kuitenkin lipsahtaa yli.
Silloinpa ei tunnu oikeastaan kummankaan puolen kirjoitukset hyvältä. Kuitenkin me ollaan kaikki erehtyväisiä ihmisiä, joilla on omat murheemme maailmassa. Joskus se viini tai viina lisää murheita--- harvoin vähentää, mutta onpahan ainakin vähän aikaa kiva olla.
Sitä vaan on tässä maailmassa kunkin taaperrettava tiensä loppuun omalla tavallaan, harvoinhan sitä paremmaksi oppii.
Parempi se ehkä kuitenkin on, että joku aina vähän perään katsoo kaikkia meitä, joskus vähän rajoittaakin tohinaa.
Ehkä sitä vaan kaikkien pitäisi koettaa ottaa toiset huomioon edes jollakin tavalla.
Sopu sijaa antaa.
Myöntää kuuluvansa juopon dieselkuskin keskiluokkaiseen ryhmään. On lapsia, vaimo, asuntolainaa ja muuta..
Toisinaan nautitaan jopa kaksi, kolme lasia viiniä ruualla&ruuan jälkeen - toisinaan menee jopa useampi olut porukalla saunomalla. Mutta ei viini virtaa jatkuvasti eikä edullinen olutkaan, krapulastakin alkaa olla aikaa jo reilummin.
Eli jos juominen ei ole perseet olalle kännien hakemista, vaan sopivaa rentoutumista sopivassa seurassa, sopivassa tilanteessa - lienen minäkin alkoholisti.
mutta kukin tavallaan
"ELämä on kuin suuri kusivirta jonka yli jokaisen meistä pitää yrittää. TOisille on annettu kahluusaappaat, toisille tennarit..."
Hauskaa saada palautetta, niin arvostelevaa kuin sitä miellyttävämpääkin. Kiitos kirjoittajille!
Monien maiden juomakulttuurit eroavat toisistaan merkittävästi.
Ranskalaisen ystäväperheen 13 täyttäneet lapset siemailevat vedellä laimennettua punaviiniä sulassa sovussa meidän aikuisten kera aterialla, heistä siis varmasti kasvaa rapajuoppoja...:)
Kreikassa tuttumme lähettävät naperot hakemaan retsinaa kyläkaupasta, aivan luonnollista lienee, että annettu tehtävä sortaa kirkasotsaiset lapsoset turmiolan tommin tielle...:)
Ruotsissa skål! kajahtaa reippaasti ja perheen nuorimmat yhtyvät snapsilauluu, limukkaa lasissaan. Ja taas on alkoholismille annettu alkusysäys...:)
Koto-Suomessa perheen isä (ei kylläkään dieselkuski) hakkaa vaikka halkoja, sinne pinon taakse päästäkseen. Tisuttelee salaa, häpeillen. On jo pienestä pitäen saanut valistusta, että viina on turmioksi (ja ah, siksi niin ihanaa) ynnä kiukuspäissään ottanut joskus lasillisen liikaa. Mutta onneksi moraalinvartijat varoittelevat opettamasta lasta viinan kiroihin, eiköhän seuraavasta, tai ainakin kolmannesta sukupolvesta tule jo eurooppalaisempi...:)
Muuten, pitäisiköhän alkaa pitää kirjaa omasta juomisestaan? Meidän kaikkien? Joku voisi yllättyä saldoista!
-dieselkuski-
perjantaina, työviikonlopun alla...
Otin tässä aiemmin kantaa jo ihmisten alkoholin käyttöön. Jokainenhan voi juoda itsensä hengiltä tai olla muuten vaan päivittäin humalassa, tämähän on jokaisen henkilökohtainen päätös. MUTTA jos tämä aiheuttaa häiriötä tai kustannuksia ympäristölle, niin tämän jälkeen ei asia ole enää pelkästään kyseisen henkilön asia. Tietenkin olisi parasta, että jokainen maksaisi kaikki itseaiheutetut sairauskustannukset itse. Silloin voisimme tehdä niinkuin itse haluaisimme, vaikkapa eutanasian.