Että minkähän takia Räsästä koskevat asiat ovat aina ensimmäiseksi esillä täällä, eivätkä esim. luttispalstalla? Ai niin, suurin osa luttiksistahan haluaakin olla sellaisia hissukseen olevia huopatossulaisia, jotka eivät uskalla omia arvojaan tuoda esille.
Seuraavaksi nämä tapakristityt, ateistit sun muut alkavat varmaan vaahdota siitä, kun heitä loukkaa niin mielettömästi se, että kirkoissa on risti kirkkosalissa tai jopa katolla - hui kauhia sentään!
Seuraavaksi nämä tapakristityt, ateistit sun muut alkavat varmaan vaahdota siitä, kun heitä loukkaa niin mielettömästi se, että kirkoissa on risti kirkkosalissa tai jopa katolla - hui kauhia sentään!
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tapakristityt varsinkin ovat sellaisia, että kyllä me jonossa roikotamme vauvojamme kirkkoon, jotta pappi saa vettä päähän pirskottaa, mutta jos pitää ääneen sanoa, että uskon Jeesukseen, niin sitten meneekin se pirskotettu päänuppi ihan punaiseksi häpeästä tai ehkä kirkonpenkissä se voi kuorolausuntana möristen todeta, mutta muuten sen ilmaiseminen on kyllä tooooosi häpeällistä.
Ja mikähän idea se suurimmalla osalla suomalaisilla on siinä, että isot kirkollisverot kyllä maksetaan, mutta tosi pieni joukko niistä kirkon tarjoamista palveluista haluaa osansa saada, kun seurakunnan ovia ei aukaista suin surminkaan kuin korkeintaan juhlatunnelmissa. Hölmöläiskansaa!! Muuten kyllä vaaditaan joka ikiselle eurolle vastinta, mutta kun euroilleen vastineeksi saisi annoksen Jumalan sanaa, niin ei käy. Niin, voihan sitä Jumalan sanasta tulla yliannostus, tosin joillekin ei tarvitse sanoa kuin se yksi sana, niin heti on ahdistus päällä.
>> Muuten kyllä vaaditaan joka ikiselle eurolle vastinta, mutta kun euroilleen vastineeksi saisi annoksen Jumalan sanaa, niin ei käy. Niin, voihan sitä Jumalan sanasta tulla yliannostus, tosin joillekin ei tarvitse sanoa kuin se yksi sana, niin heti on ahdistus päällä.
Päivi Räsästä syytetään siitä, että hän elää jonkun muinaisen ajan tapojen mukaan.
Tapakristityt eli ne, jotka eivät ymmärrä Raamatun sanomasta yhtään mitään, ne enimmäkseen Suomessa toimivat kuin vanhan testamentin aikana, tappavat ja murhaavat minkä ehtivät, lehdet on pullollaan perhesurmia ja muita.
Tosiasia on, että pahojan tekojen tekijöistä häviän pieni osa on tunnustavia kristittyjä, jotka uskaltavat nostaa Raamatun arvovallan esille, koska Raamatun 10 käskyä kieltävät tekemästä mitään pahaa toiselle ihmiselle.
Hellarienkin pitää saada rohkaisua Päöivi Räsäsen sanoista. Ei hän ole vain luterilaisia varten.
Kyllä abortin voi tehdä myös helluntailainen uskovainen. Ei siitä helvettiin joudu.
Ymmärrän hyvin sen tilanteen että eronnut helluntaiseurakuntaan kuuluva nainen juo reilusti viiniä ja unohtaa ehkäisyn ja on paksuna jollekkin random-ukolle. Jos on yksinhuoltaja niin abortti on ihan tervejärkinen valinta.
Wilkerson helluntailainen uskovainen yksinhuoltaja ei taas juo reilusti viiniä ja sekstaile randomien kanssa joten tosi-uskovaista tämä keissi ei koske.
Abortti on naisen valinta koska hän kantaa yhdynnän seurakukset. Naisen siittänyt uros voi tukea naista abortissa tai lapsen pitämisessä.
Mutta asia ei todellakaan ole yksinkertainen kun ei-toivottu raskaus on tiedossa.
Viestissäsi on järkevääkin pointtia ja kiva lukea viestiä joka ei sisällä kiihkomielistä nimittelyä ja leimaamista. Totta on että helluntailaisellekin voi käydä köpelösti. "Kyllä abortin voi tehdä myös helluntailainen uskovainen. Ei siitä helvettiin joudu." Voi olla että helluntailainen uskovainen erehtyy tekemään abortin, ja vaikka uskovainen ei synneistään joudukaan helvettiin ei niitä silti voi hyväksyä.
Totta on ettei asia kaikin osin ole yksinkertainen. Sen tietävät ne jotka ovat joutuneet kipeiden kysymysten kanssa painimaan. Mutta jos asioiden kanssa mennään ristin juurelle ja lähtökohtana on parannuksenteossa uudistuva yhteys Jumalaan ja Hänen sanaansa, asia helpottuu huomattavasti. Jumalan armo antaa sitten voiman toimia oikein ja kestää sekin mahdollinen häpeä, kun pitää maha pystyssä kulkea srk:n tilaisuuksissa, ja lankeemus tulee kaikille ilmeiseksi.
Totta siis on, ettei aborttikaan SINÄLLÄÄN vie helvettiin, mutta Jumalan anteeksiantamukseen ja armoon ei pidä suhtautua kevyesti, niin että antaa itselleen luvan vääriin ratkaisuihin. Sydän voi paatua ja armonkin voi menettää. Sitten kyllä joutuu helvettiin.
Helvetinpelkoa kauniimpi motiivi on rakkaus Jeesukseen ja armon tähden halu toimia oikein eli ottaa vastuu myös lankeemuksistaan ja niiden seurauksista.
"Abortti on naisen valinta koska hän kantaa yhdynnän seurakukset"
Abortin valitessaan nainen ei kanna seurauksia hetken hekumastaan eikä ota vastuuta teostaan, vaan "lakaisee seuraukset hissukseen maton alle".
Jos kerta abortti on monen mielestä kerrassaan oikea valinta, naisen oikeus ja moraalisesti oikea toimintatapa tilanteessa, niin aika kummaa on, ettei niistä kauheasti puhuta, vaan ollaan ihan hissukseen, hyvä jos kerrotaan lähimmillekään.
Kun valinta ei ole oikea, se ei kestä päivänvaloa. Tosin ihmiset tekevät vaikka mitä, mikä ei kestä päivänvaloa, mutta silti he puolustelevat itseään viimeiseen hengenvetoon asti.
"Helvetinpelkoa kauniimpi motiivi on rakkaus Jeesukseen ja armon tähden halu toimia oikein eli ottaa vastuu myös lankeemuksistaan ja niiden seurauksista."
Väitän että maallistunut kristitty oli sitten luterilaisen tai helluntaiseurakunnan jäsen käyttää ihan tervettä maalaisjärkeä asiassa.
Jos kristitty yksinhuoltaja aina 2 viikonvälein ottaa reilusti viiniä ja sekstailee jonkun random miehen kanssa kun lapset ovat isällään sen 48 tuntia, niin tuskin hän oikeasti haluaa synnyttää aviotonta lasta jonkun randomin kanssa.
Mikä on ratkaisu maallistuneille kulttuurikristityille? Anaaliyhdyntä tai steerilisaatio. Mikään ehkäisy ei ole 100 prosenttisen varma.
Mikä on ratkaisu todelliselle kristitylle? Selibaatti. Perinteinen raamatuntulkinta on sitä mieltä että seksiä pitää miehen ja naisen harrastaa vain avioliitossa.
Avioliiton ulkopuolinen sekis on aina syntiä ja abortti on vain tämän synnin seurauksen toimenpide jotta hedelmöitetty sikiö ei synny.
Abortin voi myös tehdä helluntailainen nainen avioliitossa oman aviopuolison kanssa jos on äiti masentunut eikä jaksa enää synnyttää.
Terve maalaisjärki ei ole lainkaan huono juttu mutta hengellisten asioiden suhteen pitää ottaa huomioon, että lankeemuksessa elävän kristityn järjenkäyttö on synnin pimentämää, siksi se ei johda Jumalan mielen mukaisiin ratkaisuihin vaan henkilön pahoinvointi lisääntyy.
On myös toisenlainen vaihtoehto olemassa. Se että maallistunut kristitty tekee parannuksen ja pääsee oikeaan suhteeseen Herran kanssa, niin että hän lakkaa olemasta maallistunut kristitty.
Jos kristitty yksinhuoltaja aina 2 viikonvälein ottaa reilusti viiniä ja sekstailee jonkun random miehen kanssa... niin hän EI OLE kristitty.
Mitä muuten tarkoittaa random? Se on joku nykykielen termi? Olen sitä kuullut nuorison käyttävän mutta en tiedä tarkkaa merkitystä. Minun nuoruudessa oli sellainen sarjakuva kuin Rick Random ja Veltto Virtanen teki siitä levynkin.
Mutta nyt jutellaan vähän vakavemmista asioista...
>Avioliiton ulkopuolinen seksi on aina syntiä ja abortti on vain tämän synnin seurauksen toimenpide jotta hedelmöitetty sikiö ei synny.<
Tuon logiikan mukaan humalassa kolarin ajanut kristitty olisi oikeutettu ampumaan kolarin todistajat ja se olisi vain tapahtuneen synnin luonnollinen seuraus.
Haloo. Abortti ei ole "vain tämän synnin seurauksen toimenpide" vaan on uusi vakava synti ja synnintiellä jatkamista sen sijaan että tehtäisiin parannus.
>Abortin voi myös tehdä helluntailainen nainen avioliitossa oman aviopuolison kanssa jos on äiti masentunut eikä jaksa enää synnyttää.<
Parempi ratkaisu on hakea tilanteeseen apua ja tuke, jota varmasti on saatavissa.
"Random" on suomeksi "satunnainen", "sattumanvarainen", ko. asiayhteydessä ehkä myös "tielle osuva".
Jos vetää kännit ja sekstailee 2 viikon välein säännöllisesti helluntailainen kulttuurikristitty niin abortti vaan kuuluu keissiin. Turha siitä on tehdä joku kuolemansnti. Jos kulttuurikristitty aborttia ei halua niin se anaaliseksi tai pelkkäsuuseksi. Tekopyhää paskaa on kaikki muu.
Kulttuurikristitty juo pullon viiniä ja voi harrastaa seksiä.
Todellinen uskovainen kristitty ei tätä tee.
Paavali puhuu valheveljistä ja tarkoittaa ehkä näitä kulttuurikristittyjä jotka väittävät olevansa uskovaisia mutta elämä ja teot ja arjen valinnat ovat samaa kun ei uskovaisilla.
Totta kai abortti kuuluu keissiin kun henkilö elää synnissä eikä edes halua tehdä oikein. Huomaan ettet ole perillä kristinuskon perusteista enkä tiedä uskotko edes Jumalan olemassaoloon. Jeesuksen rakkauden kokeminen ja siinä valossa eläminen ei todellakaan ole tekopyhää p-skaa. Kommentillasi leimaat kaikki Jumalan armoa kokeneet uskovaiset ja heidän vaikeatkin omantunnonratkaisunsa tekopyhäksi p-skaksi. Se on melko ilkeää niitä uskovia kohtaan jotka sydän vereslihalla mutta rakkaudesta Jumalaan ovat parannuksenteon kautta päätyneet kantamaan teoistaan vastuun. Sinun mielestäsi heidän vastuullisuutensa on siis pelkkää p-skaa.?
Jos nyt joku helluntailainen tulee ei-toivotusti raskaaksi ja ei tee aborttia niin ihan ok jos pystyy lapsensa elättämään ja kasvattamaan. Mutta jos helluntailainen uskovainen synnytää lapsen jota yhteiskunnan varoilla kasvaatetaan niin väärin tämä on. Jokaisen pitäisi itse pystyä kantamaan vastuu synnyttämistään lapsistaan ja joskus abortti on parempi ratkaisu kun synnyttäminen.
Mutta se että joku dokaaminen ja avioliitonulkopuolinen seksi on jotenkin vähemmän syntiä kun abortti on helluntailaisen aivopierun lopputulos.
Helluntailaisille avioero ja abortti ovat ainakin alitajunnassa kuolemansyntejä ja ne jokta nämä tekevät suljetaan yhteisön ulkopuolelle.
UUden testamentin tekstit eivät tunne ehkäisyä eivätkä aborttia. JOten ihan turha on mennä tähän katolisen kirkon tulkintaan asiasta.
Yhteiskunnan varojen säästäminen elämää tuhoamalla on lyhytnäköistä sosiaalipolitikkaa. Kaikkea ei mitata rahassa ja jos mitataan seurauksena on henkinen pahoinvointi ulkoisen "hyvinvoinnin" hinnalla.
Totta on että jokaisen pitäisi pystyä kantamaan vastuu synnyttämistään lapsista, mutta niin ei aina ole. Kuka meistä voi olla varma että kykenee täydelliseen vanhemmuuteen. Saako kysyä onko itselläsi lapsia?
Huonosti toimeentulevat ja vähän ongelmaisetkin vanhemmat voivat olla hyviä vanhempia jos on rakkautta. Toisaalta on valtava määrä hyvin toimeentulevia vanhempia joiden lapset ei koskaan ole olleet yhteiskunnan huollettavina ja jotka silti kärsii. Miksi sitten ei suoritettaisi "jälkiabortointia" perheissä joissa lapsenkasvatus hyvistä lähtökohdista huolimatta on epäonnistunut? Tietenkään niin ei tehdä koska se olisi murha, mutta johdonmukaista se vain olisi, jos kerta elämällä ei ole muuta arvoa kuin yhteiskunnallinen tuottavuus. Kärjistäen.
>Mutta se että joku dokaaminen ja avioliitonulkopuolinen seksi on jotenkin vähemmän syntiä kun abortti on helluntailaisen aivopierun lopputulos.<
Tässä ei ole ollut kyse siitä mikä on enemmän tai vähemmän syntiä. Kaikki nuo kolme luettelemaasi ovat uskovalle vakavia syntejä. Emme voi ajatella että syntiä paikataan toisella synnillä. Synnistä on tehtävä parannus.
Ei ole mitään muita kuolemansyntejä kuin että käännetään selkä Jeesukselle ja sydän paatuu. Siinä mielessä tuo mitä esität - tietoinen syntielämän jatkaminen ja synnin seurausten lakaisu maton alle elämää riistäen ja turmellen - on hyvinkin lähellä "kuolemansyntiä" koska on Jumalan armon halveksimista ja sen kääntämistä irstaudeksi, niin kuin fariseukset (osittain aiheesta) kristittyjä syyttivätkin: tehkäämme pahaa että siitä hyvää tulisi. Näiden "kristittyjen" toimesta Jumala joutuu pilkatuksi ulkopuolisten silmissä.
>ja ne jokta nämä tekevät suljetaan yhteisön ulkopuolelle.<
Tämä kohta viestissäsi on mielestäni ainoa järkevä pointtisi ja onkin erittäin tähdellinen. Hyvä. Näin ei saisi olla missään tapauksessa. Tähän on kiinnittänyt huomiota mm. ITU-projektin vetäjä Outi Papunen, kts Outin tärkeä kommentti Cafe Raamatussa kohdasta 18:30 min.
Ja siltikään kukaan ei voi sälyttää syntiään "ymmärtämättömän ja tuomitsevan yhteisön" harteille. Jumalan lapsi peilaa ratkaisujaan suhteessa Jumalaan ja Hänen sanaansa ja siitä saa voiman (jos parannukseen nöyrtyy) elää Jumalan armossa jopa silloin kun omat lyövät.
Itse tiedän tapauksia joissa langennutta ei suinkaan ole ryhdytty lyömään vaan päinvastoin on seurakunnassa tuettu. Suhde syntiin ja suhde syntiä tehneeseen ovat kaksi eri asiaa. Ei kukaan ole täydellinen - mutta se ei saa olla syy synnin hyväksymiseen, koska sitten seurauksena on laittomuus, mikä ei ole kenenkään etu.
>Uuden testamentin tekstit eivät tunne ehkäisyä eivätkä aborttia.<
On monia asioita joista Raamattu ei puhu mutta jotka voidaan johtaa Raamatun esittämästä kristillisestä ihmiskäsityksestä ja arvomaailmasta.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=28295
Mistäs nämä ateistipunaniskakommariviherpiiperöt viimeksi älähtivät, mistä ne vetikään herneen nenuunsa, niin että piti henkeä haukkoa ihan päiväkausia?
Ai niin, Sauli Niinistön "Jumalan siunausta" toivotushan se oli jotain sellaista, mikä oli ihan tavatonta tässä kristityssä maassa. Ajatella kaksi sanaa ja älämölötys oli silloinkin suuri, toimittajien "kuoronjohtamista" yhtään väheksymättä.
Jos tämä yhteiskunta eläisi Raamatun lain, ohjeiden ja neuvojen mukaan, täällä ei erillisiä yksityiskohtaisia lakeja edes tarvittaisi. Tosin yksityiskohtaiset lakipykäläthän eivät takaa aina oikeutta, koska oikeuslaitoksessa ja yhteiskunnan valtaapitävissäkin on ihmisiä, jotka eivät noudata Raamatun lakia.
Tässä pieni otos Raamatusta poimittuja ohjeita hyvän elämän perustaksi:
Älä tapa.
Älä tee huorin.
Älä varasta.
Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Antakaa kaikille, mitä annettava on: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte;
Jos lainaat rahaa jollekin minun kansastani, jollekin köyhälle, joka on sinun luonasi, niin älä menettele koronkiskurin tavoin häntä kohtaan. Älkää panko korkoa hänen maksettavakseen.
Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa.
Muukalaista älä sorra, sillä te tiedätte muukalaisen mielialan, koska itsekin olette olleet muukalaisina Egyptin maassa.
Älä levitä valheellista huhua, äläkä anna apuasi syylliselle rupeamalla vääräksi todistajaksi.
Älä ole joukon mukana tekemässä pahaa, äläkä todista riita-asiassa niin, että taivut joukon mukaan ja väännät oikean vääräksi.
Älä ole puolueellinen alhaisen hyväksi hänen asiassansa.
Älkää tehkö vääryyttä tuomitessanne; älä ole puolueellinen köyhän hyväksi äläkä pidä ylhäisen puolta, vaan tuomitse lähimmäisesi oikein.
Jos näet vihamiehesi aasin makaavan kuormansa alla, niin älä jätä häntä auttamatta, vaan auta häntä sitä päästämään.
Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
Jeremia 8:6-9
Minä olen tarkannut ja kuunnellut: he puhuvat sitä, mikä ei ole oikein; ei kukaan kadu pahuuttansa, ei ajattele: Mitä olen minä tehnyt! Kaikki he kääntyvät pois juosten juoksuansa, niinkuin orhi kiitää taistelussa.
Haikarakin taivaalla tietää aikansa; metsäkyyhkynen, pääskynen ja kurki pitävät vaarin tuloajastansa, mutta minun kansani ei tunne Herran oikeutta.
Kuinka saatatte sanoa: 'Me olemme viisaita, ja meillä on Herran laki'? Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä.
Viisaat saavat häpeän, kauhistuvat ja joutuvat kiinni. Katso, he ovat hyljänneet Herran sanan-mitä heillä on viisautta?
Jep jep. Uskovaiset osaavat aina poimia satukirjasta nimeltä raamattu heille parhaiten sopivat pätkät. Yrittäkääs himo-uskovaiset elää vanhan testamentin mukaan?
Abortin vakavat terveysriskit. http://www.kotipetripaavola.com/abortti.html#8c
Siinähän vasta uskottava ja puolueeton lähde. Eikö uskovaisilla ole lähdekritiikkiä?