http://www.stara.fi/2013/07/10/paivi-rasanen-tulee-kirkolle-kalliiksi/
Hyvä juttu. Eroakirkosta.fi on päässyt hyvin esille.
Jos tänään 400 eronnutta, niin lasku menetettyinä kirkollisveroina kirkolle on 200 euron keskimääräisellä kirkollisverolla 80 000 euroa per vuosi. 40 vuoden työ uralla menetys tulee kokonaisuudessa olemaan kirkolle 3,2 miljoonaa euroa.
Hyvä juttu. Eroakirkosta.fi on päässyt hyvin esille.
Jos tänään 400 eronnutta, niin lasku menetettyinä kirkollisveroina kirkolle on 200 euron keskimääräisellä kirkollisverolla 80 000 euroa per vuosi. 40 vuoden työ uralla menetys tulee kokonaisuudessa olemaan kirkolle 3,2 miljoonaa euroa.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Eroakirkosta.fi -käppyräkuvien lainaamisen soisi leviävän laajemmallekin mediaan.
Ilta-Sanomat otti kopin kommentistasi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288581410641.html
HS käytti myös erokirkosta.fi käppyrää.
http://www.hs.fi/politiikka/a1373422176126
Toivottavasti kuvat päätyy myös paperilehtiin.
Olipa tehokas uutinen. Nyt tuli viimeisen 30 minuutin aikana 40 eroa.
Parasta tuossa puheessa on hyvän sisällön lisäksi se, että ihmiset eroavat kirkosta. Näin Jumalan hyvä tahto tapåahtuu:
Kirkko kukistuu ! Seurakunta nousee!
Kyllä paukuttaa. Viimeinen tunti melkain 100 eroa. Nyt lupaa jo 500 eropäivää. Kirkon tappiot vain kasvaa. Nyt lasku jo 4 miljoonaa euroa.
Nyt alkaa tahti olemaan kohdallaan.
Tuo 200€/ero on varmaan alakanttiin koska se on laskettu niin että kirkollisverotuotto on jaettu koko kirkon jäsenmäärällä.
Kun tuosta otetaan pois kaikki lapset ja nuoret jotka eivät maksa kirkollisveroa, ja sen lisäksi huomioidaan että varmaan aika vähän eroaa vanhempia ihmisiä, niin kyllä tuo luku voi keskimäärin olla lähempänä 250€/eronnut. Eli jos tänään lähtee n. 550, niin yhden vuoden lasku on vajaat 140 000 vuodessa.
Päälle tulee varmaan vielä muutama sataa "ylimääräistä" koska huomisissa iltapäivälehdissä asiasta revitellään aika varmasti.
Tuo avaajan 40 vuotta on varmaan aika yläkanttiin mutta ei mulla ole mitään järkevää vastaehdotustakaan.
Kalliiksi kuitenkin tulee kirkolle muutenkin ahtaassa tilanteessa.
Staran jutussa on sekin hyvä puoli, että siitä näkee, että se on toimittajan itse kirjoittama eikä mikään suora copy-paste-uutinen toisesta mediasta.
Nyt näyttää vahvasti tuleva jo yli 600 eroa. Ai, ai, kun tähän saataisiin huomenna vähän juttua tv-uutisiin, niin saataiin oikein kunnolla kierroksia koneeseen. Kirkon tappiot kasvaa sitä rataa, että koskakohan arkkipiispa Mäkisen pokka pettää ja saadaan sekin nahjus mediaan jotain määkimään.
Oho! 600 eroa tuli jo. Nyt on kyyti kylmää. Melkein sata eroa puolessa tunnissa. Voisiko tulla jopa 700 eroa tälle päivälle.
Sosiaalinen media näyttää nyt vahvuutensa. Lumipallo on lähtenyt liikkeelle.
700 meni jo. Miten olisi 800.
Nyt ei riitä mikään. 800 tuli myös täyteen. Kohta saadaan lopullinen saldo ja päästään laskemaan lopullinen lasku kirkolle.
Pelataan peliä jossa kirkon osa on katsoa kun muu maailma kruisailee!
Miten helvetissä kirkko voi olla noin hiljaa?
Missä luuraavat kaikki kirkon nuoret ja terävät mediaseksikkäät papit?
Keihäänkärki Laajasalo joka juuri sai sivukaupalla näkyvyyttä Hesarin kuukausiliitteessä: nyt ei kuulu, nyt ei näy!
Voi teitä sanoisin puupäitä ellen olisi lähimmäisrakas. Kirkolle tai oikeammin seurakunnalle tai vielä oikeammin uskovaisille ei merkitse kirkon jäsenten määrä yhtään mitään, Se ei ole sellainen kilvoittelu. Kaikki ovat kutsutut mutta harvat valitut tietää jo sanoa se kirjakin. Mutta kirkon tekemälle avustustyölle se merkitsee joten iloitsetteko tai korvaatteko ne menetykset? Muuten ei ole tarvis kirkon puolesta taistella tuulimyllyjä eli ateisteja vastaan. Menkää menojanne jos siltä tuntuu.
Et ehkä tiedä, että kirkko ei auta omilla rahoillaan muuta kuin itseään. Muiden auttamiseen kirkko hakee muualta.
jaaha tiedoksi että minnä vuorostani tuomitsen ja syytän seuraavia piispoja harhaopisiksi askola ja mäkinen johtavat kirkkoa sisältä vääristynein opein niin että
kirkko tulee hajoaamaan sisältä päin .he vesitävät jumalan sanan vääristyneillä
opeilla jotka vievät ajan myötä kirkon tuhoon.sekkä kirkon jäsennet täydeliseen tuhoon.ajan myöttä se tekee tään asian hirveäksi että he jos kuka niin he
tietävät tarkaleen mittä raamattu sanoo lauman johtamisesta.
220 eroa viimeinen tunti.
http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tunnit.html
Päivän lopullinen saldo 960 eroa, jolla kirkon tappioksi tulee 200 euron keskimääräisellä kirkollisverolla ja 40 vuoden työuralla 7,68 miljoonaa euroa.
Tänään taitaa tulla tuplasti kalliimpi päivä kirkolle eli 15 miljoonan euron tappiot.
Piispahan on jo kommentoinut, et saa olla omat mielipiteet kaikilla.
Maksaako Helluntalaiset kirkollisveroa?
Ei maksa ainakaan evlutkirkolle. Omalle kirkolleen varmaan kymmenyksensä antavat.
Lähettääköhän kirkko laskun Räsäselle?
Omat rakat omaan taskuun eikä kirkon seinien pystyssäpitämiseen.
Eihän kirkko tarvita mihinkään. Joutaakin kuolla pois.
Se on hyvä että kaikki homot ja homojen kannattajat eroaa kirkosta. Ainoa asia mistä Suomi voisi ottaa mallia Venäjästä!
Tahallaanko se sen tekee? Tarkoituksella? Päivi nimittäin. Hajottaa kirkkoa sisältä päin. Potkisivat jo tuon vääräuskoisen lahkon pois kirkosta.
Pojat ja tytöt. Eikös asia ole niin että kaikki saa ajatella miten haluaa. Ongelma on se että kirkkoon liitetään ja sieltä ei osata erota vaikka olisi asiaa vastaan. Itse en kannata kyseistä instanssia enkä halua siihen kuulumattomana maksaa niitäkään euroja jotka valtio yhteisöveroista sinne antaa. Ihmisiä pitää kunnioittaa, Räsäselläkin saa olla mielipiteensä yksityishenkilönä. Jos haluaa sellainen olla niin erotkoon kansan antamasta luottamustehtävästä ministerinä. Hallituksen pitää edustaa koko kansaa kunnioittaen Suomen lakia mikä takaa tasa-arvon jopa uskonnolliseen näkökantaan (katson uskonnottomuuden kuuluvan tähän),
--Jouni
11 päivä 2469 eroa. Eli 19,7 miljoonan euron veromenetykset kirkolle 200 e kirkollisverolla ja 40 vuoden työuralla laskettuna.
Noh, lasketaampa näin: 2500 eroa. Kirkkoon kuuluva maksaa keskimäärin 205 euroa kirkollisveroa vuodessa. (Pienipalkkaiset siellä ovat, keskiansio suomessa on 30 000 euroa vuodessa). Seurakuntien työntekijöiden keskipalkka on noin 21 000 euroa / vuosi, papit tienaavat noin 37 000 / vuosi. Tuo 2500 eroa siis tarkoittaa lähes tasan prosentin (mikä on kirkollisvero) menetystä heille. Antamalla potkut 25 hengelle saavat tuon kuitattua. Palkallisia heillä on 20 000.
Pahempaa ovat esim Nokian työntekijät kokeneet.
Jos yhden päivä erojen johdosta joudutaan antamaan 25 työntekjälle potkut, niin kyllä kuulostaa ainakin minun korviin aika huolestuttavalta kehitykseltä.
Jos lasketaan 25/20000*100%=0.125% eli ei mitään kirkon taloudessa. Tämä häviää kaiken muun varjoihin. Asia pitää käsitellä siten että tämä tapahtunut on saanut aikaan suomalaisissa paljon keskustelua ja että suurin osa näihin osallistuneista ei suvaitse moista tapahtunutta. Kannattaa esittää oma mielipide aktiivisesti. Haluan itse että tämä asia menee eduskuntaan ja Räsäsen asema otetaan hallituksessa esille. Itse en vastusta kirkkoa sinänsä, kuulukoot sinne he jotka siellä haluavat olla. Eläkööt rauhassa maamme lakeja kunnioittaen kunhan antavat muidenkin elää rauhassa. Valtiovallan tulee erota kirkosta ja kohdella kaikkia tasapuolisesti lakia noudattaen.
Taas unohdit, että tuo on yhden ainoan päivän vaikutus. Jos yhden ainoan päivän vaikutus on tuota luokkaa, niin kyllä se on huolestuttavaa kehitystä.
Ei yksi pääsky kesää tee. Jos sama jatkuu 100 päivää niin silloin kyllä tuntuu. Kymmenenkään päivää ei vielä paljoa satuta kirkkoa taloudellisesti. Kymmenen päivää on noin 0,6% kirkollisverosta jonka tämä kirkkosidonnainen yhteiskunta paikkaa yhteisöverolla moninkertaisesti ja helposti. Viime vuonna lisättiin kirkkojen osuutta ko. verotuloista 20 miljoonalla eurolla 133 miltsiin. Tämä tarkoittaa että jokainen kansalainen maksaa noin 25 euroa kirkolle vuodessa kuului instanssiin tai ei. Jos emme saa erotettua valtiota ja kirkkoa, tämähän jatkuu. Suunta kyllä on positiivinen siinä mielessä että ihmiset enemmän osoittavat omaa näkemystään kuulumalla, tai olemalla kuulumatta, niihin instansseihin mitkä tukevat omaa näkemystään.
Et selvästikään ole seurannut mediaa havaitaksesi millaisiin talousvaikeuksiin kirkko on ajautunut vuosi toisensa perään jatkuneen kirkosta eroamisen johdosta. Leirikeskuksia, pappiloita, seurakuntataloja ja jopa kirkkoja menee pakkomyyntiin. On lomautuksia, rekrytointikieltoja, jne...
Kirkosta eroamista menneiltä vuosilta:
http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kkpalkit.png
Tuo 133 miljoonaa on kirkon yhteisövero-osuus, joka on tarkoitettu hautaukseen ja hautausmaiden hoitoon eikä sitä voi käyttää mihinkään muuhun.
Tunnut olevat niin pihalla ettei tätä kannata enää jatkaa. Osaltani tämä on viimeinen viesti.
Olkoon tämäkin. Uskonnottomat hautaavat esim Forssaan paljon halvemmalla. Ei kirkko todellakaan tarvitse tuohon toimintaan tuota rahaa, menee henkilökunnan palkkoihin valtaosa. Statistiikan kyllä tiedän hyvin. Kyllä kirkolla on talousvaikeuksia mutta oman kommenttinsa mukaan viime vuosi oli jo 'parempi'. Luin eilen heidän viime vuoden tilinpäätöksensä kommenteineen.
Täältä lisätietoa sitä kaipaaville:
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp3?open&cid=Content41080B
Todistit vaan ettet tiedä asioista yhtään mitään. Kirkko ei ole julkaissut vielä viimevuoden (2012) tilinpäätöstä ja sinä jo julistat jotain käänneettä, mitä ei todellakaan ole tulossa, vaan kirkosta eroamisen voittokulku vaan jatkuu.
Ei se mitään vaikka kirkosta erotaan--samalla todellinen kristilisyys kuitenkin etenee voimakkaasti. On tulossa ja osin alkanutkin herätys, jossa tulee tuhansia ja tuhansia ihmisiä uskoon. Tämä näkyy ruohonjuuritasolla jo nyt. Tule Pyhä Henki ja avaa ihmisten sydämet pelastukselle Jeesuksessa Kristuksessa ennenkuin on liian myöhäistä.
Jep, tuhansia ja tuhansia. Yhdentekevää, pääasia on se, että kirkko erotetaan valtiosta, ja tulee toimeen Suomen lakia noudattaen omillaan.
Hei genesisman! Aivan vapaasti kaikki saa ajatella vaikka noin. Totuus ihmisten ajatuksista lienee kuitenkin erilainen. Kunhan noudatat maamme lakia etkä rienaa ihmisiä puheillasi niin kaikkea hyvää sinulle ja näkemyksellesi!
Ai että herätys on alkanut? Lukaisepa vaikka kirkon nelivuotiskatsauksia ja totea kirkon itsensä tekemistä tutkimuksista, miten suomalaisten usko Jumalaan ja muihin kirkon höpötyksiin on hävinnyt. Tässä on tuorein julkaisu: http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Haastettu kirkko.pdf
Luterilainen kirkko alkaa olla tiensä päässä. Kaikenlaiset hihhulit miehittäneet, jopa poliittiset suojatyöpaikat , kuten vasemmistolaisille. Ei ole mitään järkeä tällaisille maksaa veroja...................
pakoon
syntiä ei pääse pakoon,omaa itseään.
Vaikka kirkko kaatuisikin kristuksen seurakuta ei kaadu,se pystyssä pitäjä on itse herra.
Kylllä Päivi osaa
hyvä että ravistelvat yhteiskunta hereille.
vaikka eravatkin ei kirkko pelasta ketään,Jeesus on ainut joka pelastaa.
Kirkko ei pelasta, Jeesus ei pelasta, mikään ei pelasta. Kun ihminen kuolee, hänen elämänsä loppuu ja hän antaa näin tilaa tuleville polville. Uskovaiset vain ovat niin täynnä itseään, etteivät osaa hyväksyä tätä.
Sinäkin loput
vastaus
Olet siinä kohtaa täysin väärässä,Jeesus on ainoa joka vain voi pelastaa ihmise joutumast kadotukseen. Uskovat luotta vain siihen mitä sanassa on kirjoitettu,nimi kristityt ovat ovat samassa asemassa kuin jumlalattomat.
Hengeti uudestisyntyneet ovat eri maata kuin tämän maaiman ihmiset.
Tämä maailma menee kerran polvilleen,kaikkivaltiaan edessä,joska medän herramme jeesus kristus.
Väliaikatiedote SINULLE:
Päivi Räsänen ei ole missään kohden kehottanut rikkomaan lakia. Mutta hänen sanomisistaan on luettavissa se oikea linjaus, että USKOON TULLEIDEN ihmisten kohdalla saattaa tulla tilanne, jossa laki menee ristiin Jumalan Sanan kanssa.
- Uskossa olevat ihmiset ovat Raamatun opetusten kohderyhmä. -
Jokainen aito kristitty valitsee tietenkin Herransa Sanan, jos maallinen laki ohjaa toisin. Esimerkkinä on homolaki. Kristitty ei koskaan voi eikä saa kunnioittaa lakia, jossa vaaditaan pitämään seksuaalisia kieroutumia oikeina ja hyväksyttävinä. Jumala loi miehen ja naisen välisen aviolitton ja heidän seksielämänsä. Sen ulkopuolella tapahtuva seksuaalisuus on haureuden syntiä, joka johtaa harjoittajansa helvettiin. Tämän totuuden saamme sanoa ääneen. Suomessa kun on vielä toistaiseksi mielipiteen ilmaisun vapaus. Mutta siis tämä Jumalan sanan kunnioittaminen ei voi toteutua jumalattomassa yhteiskunnassa. Eikä Jumala ole Sanaansa tarkoittanutkaan yhteiskunnan koneiston ohjeeksi, vaan omilleen. Raamattu on USKOON TULLEEN IHMISEN elämän käyttöohjekirja.
Nyt olisi aika jokaisen lukea opetuskirjanen kirkon kuihtuvasta asemasta. Kirjoitettu vuonna 2011. Se kuuluu tähän tilanteeseen.
Tässä kirjasen teksti:
http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/kirkkokaatuu.htm
Vai kalliiksi?
Bisnestäkö valheellisen "nimikristillisyyden " avulla?
Maksaako kirkkoon kuuluvat "kirkolis veroa" myös lapsi lisä maksuistaaan?
Avuton vauvako, joka ei käsitä hyvästä eikä pahasta, olematta edes tunnustava kristitty laitetaan maksumieheksi hänen elatuksekseen tarkoitetuista rahoista?vai miten on?
Uuden Testamentin ilmoitus ei tunne, että "Jumalan seurakunta" ja "maallinen valtio"olisivat yhdessä. Raamatussa, Vanhan Testamentin ilmoituksessa tunnetaan Israelin kansan ja Jumalan välinen "lakiliitto ". Sillon myös "valtion laki ja säädökset olivat yhdessä "uskonnollisten säädösten kanssa " velvoittaen koko kansaa. Tuo liitto koski koko Israelin kansaa, eikä muita, joita nimitettiin pakanakansoiksi.
Uuden liiton seurakunnassa vallitsee Raamatun mukaan "yleinen hengellinen pappeus" , joista jotkut ovat paikallisseurakunnissa eri virkoihin kutsuttuja. Ef."..Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi, tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen.."
Paikallisseurakunnan vastuu on vanhemmistolla, joita Raamattu nimittää myös "kaitsijoiksi" tai "paimeniksi", näiden yläpuolella ei Uusi Testamentti ilmoita kuin yhden "ylipapin" , eli seurakunnan pään Jeesuksen Kristuksen, jolle paikallisseurakunnan vanhimmat ovat vastuuvelvollisia heille uskotun "lauman" kaitsennasta.
Uusi Testamentti ei ilmoita jostakin "arkkipiispan " maallisesta virasta seurakunnassa. Nämä seurakuntaviroissa olevat eivät eroa muista jotenkin erikoisesti pukeutumalla johonkin kaapuihin tai hiippoihin ollessaan palvelutehtävässään. Vanhan liiton, siis "lakiliiton" aikana oli papeilla velvollisuus pukeutua "temppelipalvelusta" suorittaessaan sitä varten valmistettuihin asuihin. Ne eivät kuulu nykyaikaan , eikä sillonkaan kuuluneet ei juutalaislle kansoille.
Uudessa liitossa yleisessä hengellisessä pappeudessa ei pukeuduta "kaapuihin ja hiippoihin" , vaan on "pukeuduttu Kristukseen " henkilökohtaisen uskon kautta , parannuksen tekemällä ja antamalla kastaa itsensä uskovien kasteella ", Gal."..Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet..."
Tässä tärkeä linkki kirkkoon kuulumista koskien:
http://www.turunseurakunta.fi
-
"Perjantai oli jo kolmas peräkkäinen päivä, jolloin kirkon ovi kävi - ulospäin. Perjantaina evankelisluterilaisen kirkon jätti eroakirkosta.fi-sivuston kautta 1339 seurakuntalaista.Torstain eroluvut olivat erityisen suuret. Tuolloin samaisen sivuston kautta jätti eroilmoituksensa 2469 seurakuntalaista. Keskiviikkona sivustolla täytti eroilmoituksen 960 kansalaista."
http://www.ess.fi/?article=421328
Loppulasku kirkolle tulee olemaan aika karmea.
http://www.stara.fi/2013/07/13/paivi-rasanen-maksanut-kirkolle-kolmessa-paivassa-136-miljoonaa-euroa/
Olipa erikoisesti muotoiltu tuo ensimmäinen lause. Johan se ovi on käynyt ulospäin ties kuinka kauan, tällä hetkellä vain erityisen vauhdikkaasti.
Eikä kirkolla mennyt taloudellisesti lujaa muutenkaan... Nyt sitten vielä tämä.
http://www.stara.fi/2013/07/13/paivi-rasanen-maksanut-kirkolle-kolmessa-paivassa-136-miljoonaa-euroa/
Jos jätetään kaikki hömppä kirkon ympärillä ja uskotaan kirkon tehtävän olevan olla uskovien yhteisö niin taloudellisilla asioilla ei ole merkitystä ja eroavat vain tekevät itselleen vahinkoa irrottautumalla kristittyjen yhteydestä.
Jos taas ei ole mitään uskoa, ei kannata olla kirkon sisällä kehittelemässä siitä itselle mukavaa sosiaalista verkostoa.
Jäsenten määrällä ei ole merkitystä vaan laadulla.
On täysin turhaa puhua että eroaminen tai kirkkoministeri maksaa paljon kirkolle. Kirkkoa ei mitata euroissa.
Uutta laskua pukkaa. Tänään taas yli 400 eroa.
Olen kiitollinen että Päivi Räsänen tuo selkeästi esiin näkemyksensä Kirkosta Homoudesta ja Samaa sukupuolta olevien parisuhteesta. Tulen eroamaan Luterilisesta seurakunnasta, en siksi että se olisi provokaatio Päivi Räsästä kohtaan ja toivon että yhä useammat tekee saman päätöksen. Päivi Räsäsen ympärillä vellonut keskustelu on selvästi tuonut esiin kirkon mädännäisyyden. Mädännäisyyden jossa kirkko yrittää muokata Raamatun oppeja hyväksymään sen vastaisia parisuhteita ja homoutta. Tämän päivän Luterilainen kirkko ei kannusta elämään raamatun opetuksien mukaan vaan yrittää muuttaa raamatun sanomaa niin että se hyväksyy kulloinkin eteen tulevat raamatun vastaiset asiat. Jos tämä meno jatkuu niin seuraavana ollaan hyväksymässä sisarusten välisiä tai vanhempien ja lasten välisiä suhteita ja liittoja. En todellakaan halua kuulua tuollaiseen kirkkoon. Tämän saman asian lienee todenneet tuhannet muutkin. Raamatun sanoman vastaisesti toimiva seurakunta saa kuihtua omaan mahdottomuuteensa. Ihmisten joukkoero on viesti kirkolle ei Päivi Räsäselle. Kirkon tulee miettiä sanomaansa mikä meni väärin. Kiitos kun pidät pintasi Päivi.