Palstalla oli yli sata kommenttia sisältänyt keskustelu TV2:n ohjelmasta Parittomat. Mihin se hävisi ja miksi? Ketju oli palstan suosituin. Tuliko sinne jotain raflaavaa viime vaiheessa vai mitä tapahtui?
Mihin hävisi Parittomat-ketju?
Aapo2
31376
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Varmaan poistettiin, kun niistä naisista ei kaikki pitäneet.
Joku feministi sen varmaan poistatti.
Palstalla kun valitettavasti ei ole ääniviestimahdollisuutta ei femakolle oikeastaan jää muuta vaihtoehtoa kuin se poistattaminen. Kun on normaalielämässä tottunut pistämään miehet hiljaiseksi järjettömällä itkupotkuraivarilla ja sieltä täältä poimituilla kliseillä jyräämällä esitettynä niin sitä pettyy kun se ei toimi tekstimuodossa niin hyvin, poistoon siis.
Älä liioittele miehen ja vähäisten tekojensa merkitystä feministin elämässä. On tärkeämpääkin.
Tuosta tuli mieleen, kun aikoinaan seurasin usenetissä suomalaista evoluutio vs. kreationismi -keskustelua. Yksi kreationismin kannattaja (muita ei tainnut oikein olla) joutui aina nurkkaan väittelyissä lasersilmäisine karhuineen, ja hän alkoikin jossain vaiheessa ehdottaa kanssaväittelijöille, että väittelyt käytäisiin puhelimessa tai kasvotusten keskustellen.
Se onkin ekstroverttien tapa. Annetaan voittajan vaikutelma puhumalla toisten päälle ja saamalla toiset sekaisin sen avulla, ettei kirjoittamatonta ja tallentamatonta puhetta ole mahdollisuus analysoida kunnolla, kun toinen puuskuttaa vain eteenpäin.
Feminismin on ennustettu lopulta tuhoavan koko ihmiskunnan sillä sen päällimmäisenä tarkoituksena on aiheuttaa kaaosta ja hulluutta maan päälle, sehän se lienee tärkeintä :D
Hyvin näyttää onnistuvan.
500 vuotta länsimaailman uuden ajan avointa kysymyksen asettelua, teknistä ja demokraattista kehitystä: 0, hullua itkupotkuraivarointia ongelmista joita ei oikeasti edes ole: 1.
Asiat on liian hyvin.
Ootte te kersoja. Ennen oli tietysti paremmin, harmi ettei teitä pysty lähettämään aikakoneella vaikka keskelle kansainvaelluksia.
Minusta taas tuossa aikakoneasiassa femakot voisi osoittaa fiksuutensa ja rakentaa sellaisen sekä lähettää itsensä sinne keskelle kansainvaelluksia levittämään feminismin ilosanomaa. Sitten tosin meitäkään ei ehkä edes olisi olemassa mutta eipä kai sekään maailmaa kaataisi :D
Keskustelupalsta pitäisi olla keskustelua varten ja keskustelu syntyy erilaisista mielipiteistä. On totta, että Parittomat-ketjun yleinen mielipide ei yhtään pitänyt ohjelman edustamasta arvomaailmasta ja kritisoi sitä voimakkaasti, mutta sekö riittää poistamaan ketjun? Itsekin kirjoitin sinne pari viestiä, joihin näin jopa vaivaa ja hups, sinne menivät bittiavaruuteen.
Aller Media Oy omistaa palstan ja heillä on oikeus moderoida palstaa. Siitä huolimatta jos käytäntönä on deletoida ketjuja aina, kun joku yksityinen henkilö vetää herneet nenukkiin, niin se kuvastaa nyky-yhteiskunnan kykyä sietää erilaisia mielipiteitä. Samalla se kertoo myös Parittomat-sarjan edustaman arvomaailman kannattajien puutteellista kykyä argumentoida kantansa puolesta.
Kun selitystä ei Aller Media Oy:ltä varmaan kuulu, niin johtopäätöksenä tänne ei kannata kirjoittaa yhtään vakavampaa tarinaa. Tämäkin ketju varmaan poistuu kohta.
Ajanhukkaa kritisoida poistoja. Allerin yt-neuvottelut ei koske S24:ää, ehkä tämä on kannattava? Ei olisi, jos poistoon pyydetyt viestit todella luettaisiin ja arvioitaisiin ennen poistoa. Foorumista olisi pakko tehdä maksullinen tai vähintäänkin edellyttää rekisteröitymistä ennen pääsyä kirjoittamaan, jos moderointi järjestettäisiin "paremmin".
Viisas teko Suoli24:ltä. Kyseiset naiset esiintyivät ohjelmassa omilla nimillään, joten kaikista niistä kurppa-, käytetty nainen ym. jutuista olisi voinut jo kolahtaa kunnianloukkaussyyte. Tai ehkä kolahtikin, ehkä joku teki poliisille ilmoituksen. Toivottavasti.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnianloukkaus
Eivätkö ihmiset, jotka tarkoituksella alistavat itsensä julkisuudelle, ole julkkiksia ja siten avointa riistaa arvostelulle?
Epäiletkö, että olivat käyttämättömiä jos kerran käytetyksi väittämisestä syytteen saisi? Ainakin yksihän kertoi fuckbuddyilevansa eli on tunnustuksellinen käytetty nainen.
Toisaalta saihan se yksikin mies tuomion, kun kertoi vaan olevansa lutkanaisen lapsen.oikea isä. ihmetyttää vaan, etteikö kuitenkin nainen itse loukannut kunniaansa käydessään vieraissa? Joissain maissa ja Suomessakin muinoin nainen olisi tuomittu. Nyky-Suomessa siis tuomitaan mies siitä, että nainen lutkailee. Tai ainakaan totuutta ei saisi kertoa kenellekään.
Tulihan tuohon viestiketjuun kontribuoitua itsekin. Minusta homma menee kyllä niin että jos tullaan verovaroilla rahoitetulle kanavalle nirsoilemaan ja lyttäämään miehiä sekä kertomaan kaikkea ei niin kunniallista omasta elämänmenosta, niin kannattaa varautua "keskusteluun".
Kunnianloukkouksesta en tiedä sen kummemmin. Sitä olisi ehkä televisioon fuckbuddeilyään tunnustamaan tulemattoman henkilön parisuhdekäsityksen julkisen ruotimisen. Mutta julkisuuteen tulevan henkilön kanssa asia voi olla toisinkin. Ja kuka tietää esiintyivätkö *krhm* naiset edes omilla nimillään.
Sarjaan tulleille naisille ei vaan nyt voinut tulla yllätyksenä se että miehet saattavat ärsyyntyä kun näkevät kaltaisilleen annettavan kymmenittäin pakkeja jo seuranhaku-tv-ohjelmassankin. Ja katsella pääle vielä valitusta kun ei tasoisia löydy.
Niin, missä menee lain raja tässä? Jos pidän jotain julkkista tyhmänä, niin missä yhteydessä sen saa sanoa? Baarin nurkkapöydässä? Suoli24:ssä? Pääkirjoitussivulla Hesarissa?
Entä mitkä ovat merkittävät julkkiksuuden rajat? Vastaaminen satunnaisen toimittajan kysymyksiin? Kertavisiitti keskusteluohjelmassa? Jne..
Tiedäthän, että en ole tyhmä. Yritän vain näyttää tyhmältä varmuuden vuoksi. Mutta jos oikeasti haluat kertoa minulle kuinka olin silloin tyhmä, me voimme keskustella jossakin nurkassa pöydän ääressä. Ehkä olen samaa mieltä kanssasi, että ei aina tarvitse olla liian älykäs. Mutta jos toinen on älykäs seuralainen, toinenkin voi muuttua älykkäämmäksi. Äly on kohtalainen käsite. Ei aina voi sanoa missä loppuu tyhmyys ja alkaa älykkyys. :)
Voi ei, kamalaa, kaikki hyvät kommentit ja kirjoitukset hävisivät, maailman loppu.
Ennen kuin täällä innostutaan tulevasta kunnianloukkausoikeudenkäynnistä, niin katsotaan mitä tänne viitattu Wikipedia sanoo: ”Kunnianloukkauksen täyttymistä arvioitaessa ydinkysymys on yleensä, onko väite tai vihjaus ollut totta vai onko se perätön. Lähtökohtaisesti oikean tiedon esittäminen ei ole kunnianloukkaus. Kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.”
En minäkään pidä kurppa tai muista halventavista nimityksistä, joita täällä harrastetaan. Viimeksi puoli vuotta sitten samasta aiheesta keskusteltaessa samat ilmaisut olivat käytössä ja niin näyttää olevan muissa ketjuissa edelleen. Siten se on palstalla vallitseva käytäntö, joka on saanut Suoli24:n hiljaisen hyväksymisen. Sitä paitsi nimitettiinkö jotain naista erityisesti vai ainoastaan kollektiivisesti? Muistelen jälkimmäistä ja silloinkin kohteena oli lähinnä veronmaksajien varoilla tehdyn ohjelman esittämä arvomaailma, johon monet täällä eivät voineet katsoa yhtyvänsä.
Jos joku menee reality showhun, kuten Parittomien naiset, niin samalla asettaa itsensä tietoisesti kritiikille alttiiksi. Siten syytekynnys on ihan jotain muuta, kuin yksityisten henkilöiden väliset jutut. Jos ei halua kritiikkiä tai kommentteja, pysyy erossa tosi-TV:stä.
Ois eri asia jos ne ohjelman naiset olisi saaneet esm jotain poliitikon palkan suuruista korvausta.
Mut ei Suomessa makseta tollasest.
Keskusteluportaalin ylläpitäjä voi joutua vastuuseen henkilökohtaisuuksiin menevistä loukkaaavista mielipiteistä. Jo pelkän poistetun viestketjun halventavan otsikkon perusteella pystyi päättelemään että kyse oli provosointiyrityksestä, jonka ainoana tarkoituksena oli mennä henkilökohtaisuuksiin. Keskustelun taso ei valitettavasti kaikilta osin yltänyt edes ohjelmasisällön tarjoamalle tasolle. Nykyinen laki asettaa kaikille keskusteluun osallistujille kaksi osallistumiskriteeriä: pitää olla jotakin rakentavaa sanottavaa sekä kyky ilmaista sanottavansa. Viestiketjun poisto johtui usean kirjoittajan kyvyttömyydestä ilmaista mielipiteensä näiden yksinkertaisten pelisääntöjen puitteissa.
Että mitä? On laitonta kirjoittaa merkityksetöntä heikkotasoista höttöä?! Mistähän kolosta sinä tupsahdit? Onko turhuuksista sössöttäminen rikollista myös verbaalisesti??
Sananvapauslaki ei takaa rajatonta ilmaisunvapautta. Keskustelupalstan ylläpitäjä kanta yhtä lailla vastuun täällä julkaistuista viesteistä. Ylläpitäjä vapautuu lain velvoittamasta vastuustaan poistamalla asiattomat, erityisesti loukkaavat ja herjaavat viestit. Jokainen saa rustata asiallisia viestejä niin paljon kuin jaksaa. Se että kokonainen viestiketju poistettiin johtui asiattomasta ja herjaavasta keskusteluotsikosta ja -avauksesta.
Jos ette hallitse ns rakentavaa kritiikkiä niin eipä enää kannata itkeä.
Netti on kuitenkin julkinen paikka, nöösit.
Trollollolloooo.
Miten voi purkaa jos aina vaaditaan rakentavuutta? Purkamiselle, jopa räjäyttämiselle on usein tarvetta. Ei aina ole fiksua rakentaa.
Olet oikeassa, alusta pitää purkaa ja vasta sitten rakentaa.
Voisiko joku kertoa mitä idea tänne on KIRJOITTAA ENÄÄ YHTÄÄN MITÄÄN asiapitoista tekstiä?
Esimerkiksi Aapo2:n ja parin muun kommentit ketjussa olivat asiallisia sekä täyttä rautaa.
Sitten jotkut valittavat että palsta on huono sen takia täällä provotaan, mutta tosiasiassa ne asialliset keskustelut sensuroidaan siten että kaikki hävitetään.
Siten ne muutama provo pystyy pyörittämään koko palstaa.
Vaikuttaa jonkun feministin aikaansaannokselta että oli pakko poistattaa ketju jossa miehet puhuivat asiaa. Teki liian kipeää lukea totuuksia.
Eipä silti että olisin sitä keskustelua kaivannut. Tulihan siinä vähän innostuttua itsekin. Nyt on sitten paluu arkeen edessä ja siitä puhe mistä puute.
Mutta eiköhän ne tuolta NSA:n arkistosta nämäkin mainitut rikokset ihmisyyttä vastaan löydy.
Jos minä olisin ollut joku Parittomat-ohjelmaan osallistuneista naisista, niin kyllä olisi niistä kommenteista tullut tosi paha mieli. Siinä viestiketjussa arvosteltiin erittäin voimakkaasti naisten ulkonäköä, tyyliä, heidän sanomisiaan, elämänarvojaan jne. Minusta unohdetaan täällä netissä liian usein se, että pitäisi pystyä seisomaan sanojensa takana niin, että kirjoittaa vain sellaista, minkä pystyisi selvinpäin sanomaan kasvotusten ko. henkilölle.
Minusta kriittisyys on ihan OK, mutta se ei tarkoita samaa kuin tarkoituksellinen lyttääminen ja halveksunta. Eri mieltä saa olla ja pitääkin olla, mutta tämän palstan suurin vika on suvaitsevaisuuden puute. Toinen iso vika on naisviha. Ihmisiä on erilaisia ja heillä on erilaisia elämänarvoja ja erilaisia tapoja elää sitä elämäänsä.
Muistan tuosta edellisestä Parittomat-ketjusta esimerkiksi sen, että moni arvosteli sitä, että miten naisilla oli täysin epärealistisia käsityksiä miehistä. Samalla kuitenkin lytättiin naisista_kaikki_ominaisuudet esim. ulkonäkö, oma käyttäytyminen, se mitä nainen voi tuoda parisuhteeseen, naisten tulevaisuudensuunnitelmat.
Minusta ohjelmaan osallistuneet naiset olivat ihan tavallisia suomalaisia naisia. Ulkonäköä en arvostelisi, mutta ehkä pieni stailaus olisi joillakin ollut paikallaan. Itse arvostelisin parin naisen kohdalla sitä, että miksi ihmeessä pitäisi olla rakkautta ensi silmäyksellä, joten se olisi lähinnä sellainen asia, mitä kritisoisin voimakkaasti. Edelleenkään sellainen nainen ei mielestäni ansaitse Suomi24:ssä tapahtuvaa haukkumista, lyttäämistä ja suoranaista vihaa.
Ohjelman naiset tulivat aivan vapaaehtoisesti julkisuuteen tekoineen ja mielipiteineen. Minusta kyseiset henkilöt eivät vaikuttaneet kunnioitettavilta tai vahvan todellisuudentajun omaavilta. Kuten erään ohjelman henkilön kohdalla: hänellä pitää olla hyvä olo, mutta sen miehen puolesta ei nyt kyllä mitään pidä tehdä. Tämän perusteella syntyy perusteltu epäilys siitä, että kyseisellä naisella ei ole kovinkaan paljon tuotavaa parisuhteeseen. Jos tämän sanoo ääneen ja siitä tulee paha mieli, niin se pitää vain kestää, mitäs läksit.
Erikseen ovat sitten kunnianloukkauksen puolelle menevät asiat, kuten nimettely tai perättömät loukkaavat väitteet.
Ja jos kyseiset naiset edustavat tavanomaista suomalaista naista, niin en varsinaisesti ihmettele yhteiskunnan kannalta haitallista suurta sinkkujen määrää. Kyseiset naiset herättivät minussa lähinnä sääliä, ei niinkään vihaa.
PS. Suvaitsevaisuuden määritelmä: Kaikki käy. Paitsi tietenkin se, että joku väittää, että kaikki ei käy.