Jotkut menevät jopa kasteelle kun seurakunnassa on heidän mielestään hyvä fiilis. Täysin väärä motiivi.
Seurakuntaan ei liitytä eikä saa liittää muita kuin uudestisyntyneitä uskovia. Jos jokin fiilis tai uutta entisen harrastuksen tilalle, motiivi on väärä. Väärin tekee myös asian hyväksyvä. Kiusaus ottaa noilla perusteilla joku seurakuntaan on selvä. Kun ei ole herätystä ja tahdotaan pitää kulissit yllä, siellä saadaan kastejuhlia.Tälläinen käännynnäinen voi olla vilpitön omassaan. Hengellisen rikoksen tekeekin käännynnäisen hyväksyjä. Käännynnäinen luulee olevansa matkalla taivaaseen.
Ensin usko Jeesuksen ja uudestisyntyminen. Sitten kaste vaikka heti ja kastettu siunataan seurakuntaan. Tämän jälkeen vaikka sitten se hyvä fiilis. Raamatullisessa valossa seurakunta on pyhien yhteys, ei sosiaalinen klubi.
Seurakuntaan ei liitytä eikä saa liittää muita kuin uudestisyntyneitä uskovia. Jos jokin fiilis tai uutta entisen harrastuksen tilalle, motiivi on väärä. Väärin tekee myös asian hyväksyvä. Kiusaus ottaa noilla perusteilla joku seurakuntaan on selvä. Kun ei ole herätystä ja tahdotaan pitää kulissit yllä, siellä saadaan kastejuhlia.Tälläinen käännynnäinen voi olla vilpitön omassaan. Hengellisen rikoksen tekeekin käännynnäisen hyväksyjä. Käännynnäinen luulee olevansa matkalla taivaaseen.
Ensin usko Jeesuksen ja uudestisyntyminen. Sitten kaste vaikka heti ja kastettu siunataan seurakuntaan. Tämän jälkeen vaikka sitten se hyvä fiilis. Raamatullisessa valossa seurakunta on pyhien yhteys, ei sosiaalinen klubi.
Vastaukset 120
Vanhimmat
Itse en voi ymmärtää sellaista, kuka liittyy seurakuntaan ilman halua uudestisyntyä?
Ihmiset haluavat kuulua yhteisöihin. Se on evolutiivinen tarve ihmisissä.
Ihminen on kuitenkin sosiaalinen laumaeläin, joten en ihmettele että haluavat kuulua partioon, moottoripyösräkerhoon, helluntaiseurakuntaan tai pursiseuraan.
Luulen, että evolutiivinen tarveporukka on kaljakuppilassa hoitamassa sieluaan.
Seurakunta on taas oma, joka perustuu Jumalan luomistyöhön.
Niinpä, käypä kysäsemässä evl. kirkon kastetilaisuudessa, että: "kuis on, haluaako hää uudestisyntyä, vai mitä te nyt teette ja miksi?"!
Sitä ei todella voi ymmärtää, olisiko rituaalinen teko kyseessä, jossa liitytään ihmisten rakentamaan kulissiseurakuntaan, jossa korvasyyhy on vallalla.
Niin, voihan sanoilla leikkiä jos niin haluaa. Muurahainenkin pysyy muurahaisena vaikka kuvittelisi olevansa norsu.
Jumalan luomistyö on kaunis satu, mutta elämme kuitenkin todellisuudessa.
Jumalan luomistyössä löytyy tarkoitus ja se on todellisuutta.
Turhaa leikkiä muurahaisen ajatuksilla, sillä ne jää todella saduksi.
Myös sen opin kaljakuppilassa eläessäni, että siellä elää sadut, joiden lopputulos on surullinen.
Heh, joopa joo ... Joissain kulttuureissa saadaan iankaikkinen elämä, toisissa synnytään uudestaan eri hahmossa, toisissa päästään taivaaseen missä neitsyet odottaa ... samaa taikauskoa kaikki. Mutta taikauskollakin on evolutiivinen seliys, joten en sekin on luonnollista.
Hehkutat taikauskoa. Mutta, kenenseurassa on horoskoopit kysyttyä tavaraa?
Ehkä juuri siihen osoitteeseen kuuluu tuo evolutiivinen nimikkeesi.
Se varmaan on "luonnollisen", ts. tietämättömän päättelykyky katsoa kristallipalloon, etsien huomisen onnea, ..
Luomistyön uskonsankarit luottavat _Sanaan ja se riittää, sillä siellä on ylösnousemus todennettu näköhavainnoin joukolle, jotka tunnustautuivat opetuslapsiksi. Heidän kertomukseen perustuu todellisuus, koska tietoisuus toi sanomaan sisällön.
Horoskoopit ovat tottakai samaa huuhaata kuin uskonnotkin.
Jos kirjoitetut näköhavainnot ovat todiste todellisuudesta, niin siinä tapauksessa UFO:t, Loch Ness-hirviö, lumimiehet yms ovat myös todellisuutta. Kaikista löytyy näköhavaintoja.
Palstan aihe on helluntailaisuus ja siitä keskustellaan. Itse voit käydä kysymässä eri seurakunnista millä perusteella siihen liitytään.
luomistyöstä senverran, miksihän jumala loi yksistään suomeen peräti 3800 eri kärpäslajia
Tuossapa onkin miettimistä. Miksihän lajeja ei ollut 3700 tai 3902? Miksihän Suomi ei ole Väli-Meren rannalla?
>>>Jumalan luomistyö on kaunis satu, mutta elämme kuitenkin todellisuudessa.
Osa helluntailais-karismaattisista seurakunnista on erikoistunut juuri kasteisiin ja tälläkin palstalla vähän väliä eräs seurakunta etsii kastettavia henkilöitä seurakuntaansa.
Ja evl. kirkolliset kastaa kysymättä uskoa itse kohteelta. Kummitukset taas vastailevat kastettavan ja ymmärtämättömän lapsen puolesta.
Parempi? vai??
selittelepä sanojasi.
Luterilaisen kirkon asiat eivät kuuluisi tälle palstalle, mutta helluntailais-karismaattiset tuovat jatkuvasti luterilaista uskoa arvostelevia viestejä tälle foorumille. Vastaan että luterilainen kaste on raamatullinen kaste.
Mainittakoon että eräs seurakunta on pyytänyt minuakin kasteelle Turkuun saakka kyselemättä olenko uskossa heidän seurakuntansa edellyttämällä tavalla.
Siiloan Helsingissä vei kadulta suoraan kylpyammeeseen kasteelle henkilöitä, jotka eivät käsittäneet asioita. Myöhemmin Siiloanilaiset ylpeilivät sillä kuinka paljon ihmisiä heidän ammeissaan oli kastettu, mutta jättivät kertomatta moniko kastetuista oli uskossa ja aktiivinen seurakuntalainen.
Mistä sinä osoitteen päättelet, helluntalais- karsimaattiset. Voihan täällä kirjoittaa muutkin, jotka jotain asioista tietävät ja eivät kuulu mihinkään, kuten asianosainen.
Mutta osoitteesi oli valikoiva, niin lisäsin luterilaiset tähän joukkoon. Siellähän pakkokastetaan ihmisiä. Vapaissa suunnissa käsittääksen kasteelle mennään vapaehtoisesti.
Helluntailais-karismaattisuuteen lasketaan Suomessa
- helluntaiherätyksen pääuomaan kuuluvat seurakunnat (Helluntaikirkko-, Helluntaikansan-, ja perinteiset yhdistysmuotoiset seurakunnat)
- pääuomaan kuulumattomat pienet helluntailais-karismaattiset seurakunnat (esim. Kansakunnat Kristukselle, Ilmestysmaja, Esy, Jumalan seurakunta, Siiloan jne)
- branhamilainen yhteisö (Ehtoovalon sanoma)
Useilla näillä seurakunnilla ei ole yhteyttä keskenään ja seurakunnat kalastelevat jäseniä toisista helluntailais-karismaattisesta seurakunnista. Maailmanlaajuisesti helluntailais-karismaattisuus on suurin Kristinuskon haara jäsenmäärän perusteella, mutta jos laskentaperusteeksi otetaan esimerkiksi Suomen helluntaiherätyksen opin kanssa samankaltaiset yhteisöt, jäsenluku on huomattavasti pienempi.
Tämä on keskusttelupalsta helluntailaisuudesta ja tänne voivat kaikki kirjoittaa otsikon aiheista seurakuntaan katsomatta.
Luterilaisia ei lasketa helluntailais-karismaattisiksi.
Eiköhän Jeesuksen aikana opetuslapsia lähtenyt pois ja jotka kokivat Jeesuksen seurassa "hyvä fiiliksen", käytetään nyt tuota slangia, niin he jäivät.
Eli jos seurakunnassa on rakastava sana, jossa Jeesuksen rakkaus käy hoitamaan ihmistä, niin hyvä fiilishän siinä on. Eikös sitä kannata sitten liittyä seurakuntaan ja olla Jeesuksen hoidossa. Katsos, hän pitää huolta.
Taas kannanottosi on lihallinen ja määrätyn vääränpuun huminainen, niin miksi pitäisi sinut ottaa vakavasti. Luuletko, ettei helluntai ole puutteineenkin Kristuksen työn tulosta?
sanasta miestä kirjottaa >Taas kannanottosi on lihallinen ja määrätyn vääränpuun huminainen, niin miksi pitäisi sinut ottaa vakavasti. Luuletko, ettei helluntai ole puutteineenkin Kristuksen työn tulosta?<
Korvasyyhyyn julistettavaa sanaa käännynnäiset haluavat.
Jos sinulla on Raamattu, lue mitä Apostolien teoissa sanotaan. Eikä kukaan uskaltanut liittyä heihin. ,,,,,,
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niitä heitä lisääntyi.." Apt. 2:41.
Mihin Jumala heitä lisäsi?
Tuosta muodostui ensimmäinen seurakunta. Sama Hengen voima on vielä tänäänkin, eikä se ole helluntailaisten yksinoikeus. Itse olen helluntailainen.
Nim imerkki "Luonnollista on". Tässä sinulle:
Evoluutioteoria on sielunvihollisen kehittämä ihmisten harhauttamiskeino, jolla se saa aikaan epäuskoa Jumalaan kaiken Luojana. Terve maalaisjärki kumoaa evoluutioteorian. Esimerkiksi mikään ihmisen sisäelin tai henkinen ja sielullinen toiminto ei voisi toimia vajaamittaisena esim. vain 10%. asti kehittyneenä. Kehitysoppihan edellyttää uskomista siihen, että kaikki ihmisessä oleva on kehittynyt muka miljoonien vuosien saatossa pienestä alkuliman kasasta. - Ajattelepa esim. keuhkoja, maksaa, sydäntä, haimaa, munuaisia, pernaa, sukupuoliviettiä kaikkine hienouksineen, silmän rakennetta ja kuuloa yhdistettynä monenlaisiin hienonhienoihin hermoratoihin. Ihmisen tunne-elämä kaikkine itkuineen, iloineen ja rakkauden tunteineen on niin hienosääteinen asia, ettei sellainen olisi voinut kehittyä ilman Jumalaa. Miten joku itseään viisaaksi sanova voisi uskoa noiden yhteistoiminnan tapahtuneen evoluution alkuvaiheessa? Yksinkertaisesti sanottuna, TYPERÄÄ ajattelua. / Tervettä ajattelua edustaa tieto, että Jumala loi Adamin ja Evan valmiina, itsestään tietoisina, toimintakykyisinä, 100%. ja ajattelemaan ja lisääntymään kykenevinä itsenäisinä ihmisinä. Kehitys vedestä nousseesta möhkäleestä kokonaiseksi ihmiseksi on Jumalan silmissä naurettava ja mielenvikainen, "hullu" ajatus. "Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa"." Psalmi 51:1. (W.L.). PS. Jumala on luonut ns. "maalaisjärjen". Evolutistit himmentävät tervettä ajattelua.
"hyvä fiilis" voidaan suomentaa näin: "Tunnen tämän seurakunnan/herätysliikkeen/kirkon hengelliseksi kodikseni, ja haluan liittyä tähän mukavaan porukkaan. "
Jokainen, joka ilmaisee ajatuksensa näin, on tullut uskoon eli tehnyt parannuksen.
Seurakuntiin liitetään nykyäänkin vain Jeesukseen henkilökohtaisesti uskovia ihmisiä. Se, kuinka he uskoaan ilmaisevat, on myös henkilökohtaista, eikä sen tarvitse tapahtua vuosikymmeniä sitten tapana olleeseen puhetyyliin. Jumala ymmärtää kyllä nykykieltäkin, ja ennenkaikkea näkee sydämeen, kuten tapana on Raamattua mukaillen sanoa.
tode* kirjottaa >"hyvä fiilis" voidaan suomentaa näin: "Tunnen tämän seurakunnan/herätysliikkeen/kirkon hengelliseksi kodikseni, ja haluan liittyä tähän mukavaan porukkaan. "<
Itse kirjotan: Täällä julistetaan sopivasti korvasyyhyyn niin joku sen vuoksi liittyy seurakuntaan. Saapahan sitten viinakaupassa näytellä Saalemin- jäsenkorttia.
"Ensin usko Jeesuksen ja uudestisyntyminen. Sitten kaste vaikka heti ja kastettu siunataan seurakuntaan. Tämän jälkeen vaikka sitten se hyvä fiilis."
Mitä Tode sanoo tähän?
jokaisella on oikeus valita seurakuntakotinsa, ei siihen tarvitse oikeaoppisuuskilpailua järjestää. Jos tuntee jokin srk ikäänkuin kodikseen, niin siihenhän sitä mielellään liittyy.
Mitä pahaa tuossa fiilis -sanassa on, kun meni näin vaikeaksi ymmärtää?
Heips tode* vastaan vaikka et minulta kysynyt. Itsellä on nyt hyvä fiilis kun käytiin pyöräilemässä. Sanassa ei ole mitään vikaa. Kysymys onkin, että joku käännynnäinen voi päästä liittymään seurakuntaan. Sanoihan Jeesus, kuka ei tule portista on .....
Tänä päivänä tarvitaan henkien erottamisen lahjaa, ja joilla on se rohkeutta käyttää lahjaansa. Myöskin tervettä maalaisjärkeä tarvitaan.
koleerikko:
Kysymys onkin, että joku käännynnäinen voi päästä liittymään seurakuntaan. Sanoihan Jeesus, kuka ei tule portista on .....
Helluntailahko ei ole mikään Jumalan valtakunta vaan jokin muu.
Ei Jeesus sellaista ole sanonut joten koleerikko ei oikein ymmärrä uskon asioita ja tuo henkien erottaminenkin on koleerikolla puutteena.
jaa että nykyään ei-uskiksia pääsee livahtelemaan jäsensiksi seurakuntiin, kun ei käytetä henkien erottamisen armolahjaa?
Voi hyvä tavaton sentään, ei ole ihme, että meistä uskovaisista ajatellaan vaikka mitä hullua ikinä!
Onneksi sentään seurakunnissa ei suhtauduta noin ihmisiin, jotka ovat kiinnostuneita Jumalasta, seurakunnasta ja uskosta ylipäätään.
Tämä palsta on kyllä erinomainen seurattava, jos haluaa vääristynyttä tietoa helluntailaisuudesta. Tässä eräs asioista perillä oleva tietolähde kirjoittaa aiheesta näin:
"Osa helluntailais-karismaattisista seurakunnista on erikoistunut juuri kasteisiin ja tälläkin palstalla vähän väliä eräs seurakunta etsii kastettavia henkilöitä seurakuntaansa."
"tode"
Asia on noin kuten kirjoitin. Eräs helluntailais-karismaattinen seurakunta houkuttelee kasteelle ihan Turkuun saakka.
Helluntailais-karismaattinen Siiloan on ollut tunnettu kasteistaan "Kadulta suoraan kylpyammeeseen" -toiminnallaan.
Nämä seurakunnat ovat helluntailais-karismaattisia siinä kuin helluntaiherätyksen pääuomaan kuuluvat seurakunnatkin.
no mikäpä tuo "eräs helluntailais-karismaattinen seurakunta" on ja edustaako se todella helluntailaista näkemystä seurakunnasta ja sen jäsenyydestä?
Ja... missä tuo Siiloan kasteamme sijaitsee, jos vaikka kävisin katsomassa sitä omin silmin?
Menee vähän puurot ja vellit sekaisin jos uskosta osattoman täytyy - käydäkseen seurakunnassa - käydä kasteella. Näin hänestä tehdään "juridisesti" paikallisseurakunnan täysimääräinen jäsen, jollainen hän ei uudestisyntymättömyyttään saisi olla. Kyllähän ihmiset tilaisuuksissa käydä saa, mutta ilman henkilökohtaista uskoa ei srk pidä liittyä/liittää.
Jumalan seurakunta, Turku. Et ole voinut olla aktiivisena palstalaisena huomaamatta heidän linkityksiään omille sivuilleen tälläkin palstalla. Käy vaikka heidän nettisivuillaan
Olisikohan Siiloan vielä Helsingissä Harjutori 4:ssä? Siellä lienee altaat ja loput seurakuntalaisten kotien kylpyhuoneissa.
Hound Dog täällä vailla seurakuntayhteyttä olevat ja kylmettyneet tahallaan sotkevat asioita. Kirkkoon laitostunut lypsäjä säestää heitä ja laittaa kapuloita rattaisiin.
Jeesus on sama eilen ja tänään ja iänkaikkisesti.
Hebr.13:8
Lahja erottaa henget ei toimi kuin automaatti. Kielilläpuhuminen on armolahjoista ainoa, mikä toimii kun aloittaa ja sitten lopettaa. Kaikki muu on tilanteen mukaan.
HD on itse vailla seurakuntayhteyttä.
Kommenttisi on oikea.
meneehän tuo sekaisin, kun on monta sopan hämmentäjää!
Suomen helluntaiseurakunnissa kastetaan Jeesukseen uskovia ihmisiä, on aina kastettu ja tullaan kastamaan. Jos seurakuntakodeissa on hyvä ja armollinen fiilis, mikäpä on enemmän Jumalan tahdon mukaista, kuin kuulijan tehdä parannus ja kastattaa itsensä?
niin mitä helluntaiherätyksestä eronneen Turun apostolin kastamiset tähän kuuluvat? Ja jos joku srk on joskus hairahtanut kasteopetuksessaan, niin mitä sekään tähän kuuluu?
Oikein tiesit. Mistäpä tiesitkään? Mutta ei minulla ole tarvetta sitä myöskään peitellä, olen vailla srk-yhteyttä. Uudella paikkakunnalla ko. raittiin artikkelin löytäminen ei tapahdu käden käänteessä.
Oletko, "et silleen" sitä mieltä, että seurakuntayhteyden puuttuminen tekee ihmisen kyvyttömäksi arvioimaan srk:aan liittämisen perusteita? Olisiko sanoillani enemmän painoarvoa, jos julistautuisin ensimmäisen vastaantulevan humppaköörin jäseneksi, olettaen, että heidän kerhotalonsa katolla on risti?
Kaipaan seurakuntaa, jossa keskitytään Jumalan Sanaan ja sen työhön uskovissa ja heidän kauttaan maailmassa. Seurakuntaa, jossa sellaiseen tyydyttäisiin, tuntuu olevan nykypäivänä kovin vaikea löytää.
Mutta, et silleen. Todellakin.
Jeash, Tode!
Aloituksen fokus taisi olla enemmänkin siinä srk jäseneksi ottamisen heppoisuudessa kuin siinä, mikä Jumalan lapsesta tuntuu kodilta. Tottakai uskovia kastetaan ja otetaan jäseniksi. Nykyään löytyy monta tallaajaa, jotka eivät edes tiedä, mikä evankeliumi on, mutta sanovat uskovansa Jumalaan ja käyneensä kasteella. Tämä on huolestuttavaa.
God Speed!
"Jos seurakuntakodeissa on hyvä ja armollinen fiilis, mikäpä on enemmän Jumalan tahdon mukaista, kuin kuulijan tehdä parannus ja kastattaa itsensä?"
Miksi tode* puolustat vääryyttä? Kyllä seassa on väärää viljaa, kuten sen itsekin tiedät. Vääntelet kieroon aloitusta. Sinäkö suosittelet kastetta uudestisytymättömälle?
Nykyään paljon saarnataan väärää armoa, sellaista joka sopii käännynäiselle, mutta uskova ei siitä rakennu. Jeesuksen seurassa on hyvö olla.
"tode"
Mainitsemani yhteisöt ovat helluntailais-karismaattisia seurakuntia, joten asia kuuluu tälle palstalle.
Hyvä kun myönnät että helluntailais-karismaattisissa seurakunnissa on hairahtuneita seurakuntia. Yleensä helluntailaiset eivät sitä myönnä.
eli etsit paikkaa, jossa tunnet kaiken olevan kohdallaan, fiilistelet ilmoja.
Yhden vinkin annan:
Yhtäkään seurakuntaa et löydä, joka olisi täydellinen. Jos rantaudut autiolle saarelle ja perustat itsellesi seurakunnan, silloin voidaan tietyssä mielessä puhua täydellisyydestä. Mutta kun etsi paikkaa, jossa on muitakin ihmisiä, ensi alkuun koetut hyvät fiilikset laantuvat eittämättä siihen, että paikalla on muitakin ihmisiä eli inhimillisyyttä ja vajavaisuutta. Se vinkkini varsinainen ydin on siinä, että olet itse yksi jäsen seurakunnassasi eli meistä itsestämme se seurakuntayhteydessä oleva fiilis on niin paljon kiinni.
kuka sen määrittelee, minkä verran evankeliumia pitää osata? Kasteelle mennessä ei tarvitse hallita Isoa kirjaa kokonaan, kunhan uskoo, että Jeesus pelastaa synneistä. Suurta teologista tietomäärää ei ainakaan Raamatyun mukaan tarvitse omata. "Joka USKOO, ja kastetaan, se pelastuu.", noinhan se menee. Uskon määrää meidän ei tarvitse kenenltäkään mittailla, vaikka tälläkin palstalla monet niin tekevätkin.
mitä ihmeen väärää armoa ja väärää viljaa?
Jos kirjoitan Raamattua lainaten "tehkää parannus ja antakaa kastaa itsenne", niin sekö on vääryyden puolustamista? Kasteelle tullessa ei tarvitse muuta, kuin uskoa, niin Sanaa opettaa.
Missä saarnataan vastoin tätä opetusta, missä kastetaan ihmisiä, jotka eivät usko, eivätkä ole tehneet parannusta? Kyllä sen uskon ja parannuksen teon voi ilmaista ihan nykykielellä, ei siihen tarvita 50-60-luvun sanakäänteitä. Eikä siihen tarvita muitakaan ennnemuinaisia elementtejä todistamaan uskomisen aitoutta.
onhan niitä hieman hairahtuneita porukoita olemassa, mutta tietämäni mukaan nekin saarnaavat ylösnoussutta Jeesusta. Ja lienevät päästäneet isoimmat höyryt jo ulos ja rauhoittuneet. Suomessa kristilliset seurakunnat ovat edelleen kristillisiä, vaikka opinkiemurat ovatkin erilaisia. Jokaisesta löytyy jotain inhimillstä, jota arvostella ja repiä.
Suosittelen sinua muuten tutustumaan esim. ortodoksien maailmaan, hieman syvemmin sinne, minne suitsutuksien savut eivät haise. Voi olla, että silloin helluntailaisten karisma alkaa tuntumaan vähemmän parjamisen arvoiselta.
Minä itse olen kriittinen, mutta koetan sentään pitää jonkinlaista rajaa ja hyvää käytöstä kirkkokuntaani puidessa. Tosin tällä palstalla kaikki tarmo menee ns. puolustustaisteluun, mitään hyvää keskustelua asiallisessa hengessä ei koskaan pääse syntymään. Kaikki täällä ovat sitä mieltä, että keskustelu helluntailaisuudesta tarkoittaa helluntailaisuuden rajua arvostelua ja mollaamista. No onneksi on olemassa foorumeita, joiden henki on kriittisesti keskusteleva. Huom! en sitten tarkoita Netmissiota!
"tode"
Tällä palstalla on hyvä keskustella myös siitä missä helluntaituoksun sijalle on tullut helluntaihaju.
Voisiko helluntailaisuuden arvostelussa tällä palstalla olla kysymys siitä, että Netmissionissa ei siedetä yhtään kriittistä tarkastelua helluntailaisuudesta?
Itse olen sitä mieltä, että myös helluntailaisuudessa esiintyvät kielteiset asiat tulee tuoda esiin. Myös helluntaiseurakuntaan aikovien tulisi nämä tietää.
Hieno vinkki. Mainitsemistasi "meistä itsestä srk-fiili kiinni.." ajattelusi menee nyt sen verran ohi maalin, että etsin seurakuntaa, jossa on terve, raamatullinen oppi. Ei ole kyse siitä, "tunnenko kaiken olevan kohdallaan" vaan siitä, että saako seurakunnan oppi ja toiminta tukensa Raamatusta.
Inhimillisyys ja vajavaisuus ei ole oikeutus epäraittiiseen oppiin ja synnin hyväksymiseen.
Ihminen, joka ei ymmärrä kuka hänet on pelastanut, miten ja miltä, ei ole kristitty. Jeesuksen sovitustyöhön perustuu koko ajatus siitä, että meistä tulee Hänen omiaan. Jollei tätä käsitä, ei ole uudestisyntynyt. Tahallasiko lisäät sanoja kirjoituksiini? Sanoinko jossain, että pitää hallita suuri teologinen tietomäärä?
sinun lienee parasta perustaa oma pulju, niin ovat monet tehneet, kun oikeaa paikkaa ei vain löydy, eikä sukset hiihdä suoraan minkään opin kanssa?
onko todellakin olemassa helluntaiuskovia, jotka eivät ymmärrä Jeesuksen sovitustyötä? En ole iänkuuna päivänä moista kuullut. Jokainen ymmärtää nämä perustotuudet, jotkut enemmänkin teologiasta.
Minähän se sanoin, että ei tarvitse hallita suurta teologista tietomäärää uskoakseen Jeesukseen syntiensä sovittajana.
tällä palstalla on "keskusteltu" 10 vuotta erittäin arvostelevassa hengessä. Arvostelemaan sinäkin olet tänne tullut, eikö niin?
Ymmärrä kyllä omien kokemuksieni myötä, että arvostelemista löytyy. Toisaalta taas omien kokemuksieni mukaan tiedän, että Jumalan tahto on toteutunut siinä, että myös helluntaiseurakuntia on olemassa. Sille sinä et mahda mitään, vaikka kuinka koetat "evankelioida" ihmisiä pois Helluntaiherätyksen piiristä.
"lienee parasta perustaa oma pulju"
1970-luvun lopulla perustettiin Siiloan-seurakunta Helsinkiin, se aiheutti tuolloin ankaraa keskustelua helluntaiherätyksessä-> olivat sitä mieltä, että se on ei - oikeaa-Jumalan-sanaa -oleva uusi uskovien yhteisö. Siitä oli paljon paperisessa helluntaimediassa keskustelua.
Liike voi edelleenkin hyvin. Sitä en tiedä onko siellä kylpyamme, mutta sen voi tarkastaa, kun jää Sörnaisten metroasemalla pois ja kävelee Harjulle päin.
Hyvää ja lämpöistä loppukesää!
Sinusta Koleerikko on muotostunut minulle ajan mitaan kuva hyvin fiilispohjasesta evangelistasta, joka kirjoittaa mitä milloin mieleen juolahtaa paljonkaan ajattelemata miltä se näyttää. Et tykkäa kun tästä sinulle huomattaa, mutta itse kyllä kärkkästi takerrut vastapuolen sanaan tai lauseen tai sananpuolikkaasen jos siitä ei sinulle muotostu se hyvä fiilis. Pelkään että tästä palstasta on tullut sinulle sosialistinen klupi ja treffaat vaan täällä niitä jolta saat sellaista palautetta jolla saavutat hyvän fiiliksen.
Monasti olen kuulut kun neuvotaan etsimään sellanen seuraknta joka tuntuu kodille. Eikö tuo ole se hyvä fiilis. Hyvin yleisluontonen ohje. Eikö Koleerikko itse me sinne seurakuntaan missa se hyvä fiilis löyty mieluunmn kuin jonnekin ankeaan läävään. Kyllä maar Koleerikko menee hyvan fiiliksen peräsä.
Terve"metsäkirko", olet vanha tuttu ja sinusta ei voi olla pitämättä. Olenkin ihmetellyt missä luuraat, mutta sieltähän sinä tupsahdit. Onko hilloja tullut?
Enhän minä kirjoituksestasi huonoa tykkää. Käyn vierailulla myöskin muissa seurakunnissa, missä vain julistetaan tervettä Jumalan sanaa. Hyvä fiilis uskovaisella, mikä ettei. Raamattukin sanoo: Hyvä mieli on kuin ainaiset pidot.
Tässä vuosien varrella kun ollaan jo virtuaali- tuttuja, niin eiköhän joskus hörpätä kahvit?
Siunauksin T. Koleerikko
Nyt kyllä erehdyit! Mutta tosi kivaa että pidät minusta, tuli tositosi hyvä fiilis! :P :P :P
Tykkäätkö kirjoituksestani edelleen, kun se ei ollut luulemaltasi tutulta?
Fiilistelijät ne Jeesuksenkin ympärillä pitkään pörräs.
Kun tuli kovat paikat niin fiilistelijät liukenivat...
Onko joku niin hönö että liittyy seurakuntaan tunnekuohussa?
Totta turiseepi Koleerikko. Jos kerran kääntymätön kastetaan, niin mihin hänet kastetaan?
Hyvä pointti Hound Dog. Taitaapa olla hukkatoimitus.
Oletko Hound Dog sinä helluntailainen?
HD on altistunut helluntailaisuudelle. Pitkään kuuluin Vapaakirkkoon, kunnes omatuntoni pakotti lähtemään. Jos tätä koiraa tahtoo laittaa lokeroon, olkoon se : reformoitu, post-karismaattinen, evankelinen fundamentalisti kristitty.
Kun uskovaisuus on elämän anemiaa,ja siinä pitäisi toimia mielikuvien, menneisyyden tai tulevaisuuden mielikuvien mukaan,niin se ei ole elämää, se on kuplassa eloa.
Jos haluaa kuulua seurakuntaan, ja seurakunta hänet jäsenekseen hyväksyy, niin mitä se jollekin yksilölle kuuluu.
Aina löytyy sellaisia jotka edellyttävät oman pillinsä mukaan tanssijoita ja elleivät suostu, ovat lopunajan ihmisiä,luopioseurakuntalaisia.
Ihminen on laumaolento ja jos on tarvetta johonkin laumaan (srk) kuulua, silloin pitäisi siihen olla mahdollisuus.
Nuo hengellisyyden portsarit pitäisi siirtää samaan koppiin.
Seurakunta on Kristuksen morsian. Ei siihen voi kuulua ellei siihen synny.
minun näkemykseni mukaan aloituksen lausahduksesta "Hyvä fiilis, tämä on minun paikka!" syntynyt käsitys on koleerikon & co:n ihan omia tulkintoja siitä, kuinka nykypäivän ihminen ilmaisee tuntojaan mm. seurakuntaan liittyessään.
Aivan on ihmeellistä, että noin huudahtava uskova saadaan näyttämään epäaidolta ja hänet kastava srk kierolta puljulta.
Jos amerikan kieli taittuu, niin tuossa 3minuutin poikkileikkaus käsiteltävästä asiasta. http://www.youtube.com/watch?v=2f6iVWVqugc
varmaankin golgatallakin oli hyvä fiilis aikanaan, kun meidän syntejämme sovitettiin.
OPIMMEKO siitä jotain ?
no tuskinpa vain. tämänpäivän ns. uskovissa ei ole monta prosenttia jotka kokonaisuudessaan tajuavat edes sen mistä itse puhuvat.
Raamatun puheesta puhumattakaan.
Annetaan vain olla ristillä meidän vanha aatu ja kärsiä siellä.
Mutta Uudessa Aadamissa, Kristuksessa riemuitaan ja karkeloidaan. Hän on ylösnoussut.
Jotkut vain fiilistelee vanhan aatun kanssa itkumummojen seurassa, kuinka huono se aatu on. Eivät näe Uutta Aadamia.
Olen itse oppinut tässä Uuden Aadamin seurassa.
Psa 150:1 Halleluja! Ylistäkää Jumalaa hänen pyhäkössään, ylistäkää häntä hänen väkevyytensä taivaanvahvuuksissa.
Psa 150:2 Ylistäkää häntä hänen voimallisista teoistansa, ylistäkää häntä, sillä hänen herrautensa on suuri.
Psa 150:3 Ylistäkää häntä pasunan pauhulla, ylistäkää häntä harpuilla ja kanteleilla.
Psa 150:4 Ylistäkää häntä vaskirummuilla ja karkelolla, ylistäkää häntä kielisoittimilla ja huiluilla.
Psa 150:5 Ylistäkää häntä helisevillä kymbaaleilla, ylistäkää häntä kumisevilla kymbaaleilla.
Psa 150:6 Kaikki, joissa henki on, ylistäkää Herraa! Halleluja!
Jos hyvä fiilis kielletään ja kastettavan pitää olla kuin myrkkyä niellyt,niin on parasta sulkea paikat tai antaa ne sadisteille,sillä heille tulee "hyvä fiilis " kun saavat kiduttaa.
Olet tahallaan ilkeä ihminen. Tietoisesti vääristelet aloitusta muuta kirjoittamaani. Hyvällä fiileksellä saa mennä kasteelle olla hyvällä fiiliksellä loppuelämänsä.
Asian pointti onkin, jos ei ole uudestisyntynyt, ja vain fiilistelee se ei ole oikea motiivi mennä kasteelle.
No mitä Koleerikko annat ohjeeksi niille uskoville, jotka haluavat uskoon tultuaan upotuskastelle, mutta eivät halua liittyä kasteen ohella kastavaan seurakuntaan?
Seurakunnathan eivät yleensä kasta uskovaa, ellei tämä liity siihen seurakuntaan, joka kasteen järjestää. Kasteelle menijä ikäänkuin pakkoliitetään kasteen jälkeen seurakuntaan.
Terve leeeviläinen, tode* ja kaikki muut.
Seurakuntaan tullaan vain uskoontulon kautta. Aloitukseni on tahallaan käänetty väärin, vaikka se on selvääseuomen kieltä. Se ei ole ote minkän animalian käsikirjasta vaan raamatullinen. Joka ei ole uudestisyntynyt uskova, häntä ei saa ottaa seurakunnan jäseneksi. Ottaessaan seurakunnan jäseneksi ukskomattoman, ottajat tekevät hänen sielulleen karhunpalveluksen.
Mitä tulee leeviläisen kysymykseen, joka on hyvä annan vastauksen. Itselläni ei ole päätäntävaltaa kotiseurakunnassa, sillä siihen kuuluu myös muita kuin minä, siksi annan oman näkemykseni ja myös mitä on tapahtunut käytännössä.
Ihmisiä ei pääpiirteittäin kasteta tuuleen, vaan seurakuntaan. Poikkeuksia on, ja olen kastanut sellaisen ihmisen, kuka ei liittynyt meidän seurakuntaan, vaan liittyi kohta myöhemmin eri paikkakunnalle. On myöskin muista esimerkkejäasiasta.
Leeviläinen, siis voidaan tapauskohtaisesti toimia kuten kysyit, ja siihen on hyvät syyt.
Ps. Pahoittelen kirjoitusvirheitä, sillä en ollut huolellinen ja tarkistanut hyvin. :D
Aikamoinen virhe koleerikolta:......Ihmisiä ei pääpiirteittäin kasteta tuuleen, vaan seurakuntaan.
Kaste on aivan jotain muuta kuin liittäminen tai pääsy johonkin seurakuntaan.
Kyllä se koleerikon kaste on tuulesta temmattu.
Apt. 2
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 ¶ Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
Raamatullinen kuva alkuseurakunnasta, Apt. 2:41-42
Väität koleerikko siis, että helluntaiseurakunnat kastavat ei uskovaisia ihmisiä? Mistä olet tämän tiedon saanut?
.Helluntaiseurakunnat kastavat uskoontulleita, mutta joukossa on ei. uudestisyntyneitä. Lue Raamattua niin huomaat itsekin. Juudas Iskariot oli kukkaron hoitaja opetuslasten joukossa, mutta hän varasti pussista rahaa. Väitkö "Johan nyt on!" ettei Jeesus teinnyt varastelevaa koko ajan? Hän myöskin tiesi kavaltajansa.
Johan nyt on! Et voi tietää kun sinulla ei ole seurakuntaa missä käydä. Käy 1- 3 vuotta säännöllisesti kokouksessa niin huomaat kuinka on tapahtunut vahinkoja.
"Seurakuntaan tullaan vain uskoontulon kautta. "
Eikö tässä olla sitä juuri korostettu, uskoa eli ns. uskoontulemista? Mistä olet saanut päähäsi, että ihmisiä kastetaan seurakuntaa ihan tuosta noin vain? Jos nyt joku onkin päässyt livahtamaan sisään ilman uskoa, niin so What?, eihän se tarkoita opin päälaelleen kääntämistä.
Minä vänkään sentähden, koska en usko em. tapahtuvan juuri lainkaan. Et sinä voi kenenkään uskon määrää mittailla, vaikka haluatkin. Pienikin uskon määrä pelastaa, sinapinsiemenenkin verran kun sitä on, niin vuorertkin siirtyvät. Pienikin uskon määrää antaa hyvän fiiliksen siitä, että on Jumalan lapsi ja löytänyt kodin etsimisen jälkeen. Näin minä ymmärrän fiilistelyn, jota sinä tuomitset.
Seurakunnan tehtävä on opettaa uskosta ja muustakin asiaan liittyvästä lisää vasta-alkajalle. Niin se menee!
Niin, ALKUSEURAKUNNASTA. Sen jälkeen on ollut monia seurakuntia, missä ei sitten enää ole toiseen kertaan kastettu. Alkuseurakunnassa kastettiin eka kerran, ei enää sen jälkeen. Uudestikastajathan löytyy Pohjois-Amerikasta, jonne siirtyivät ne eurooppalaiset, jotka näkivät, mutteivat sielullaan halunneet nähdä, ryöstävänsä intiaanien pyhän maan. Tässä tarkoituksessa sana, "pyhä", tarkoittaa sitä syvällistä ymmärrystä, minkä intiaanit olivat omaksuneet luojajumalansa tahtonsa mukaan.
Nykyiset valkonaamat tulee samalle mantereelle, mistä ovat lähteneet, rahastamaan ja opettamaan omia harhaoppejaan.
Mikähän teologinen oppiviisaus tällä aikaa on syntynyt!? Varsinkin, kun maaperä on alkuperäiskansan omaisuutta. Eikä sekään riittänyt, vaan lisäksi piti saada orjatyövoimaa Afrikasta.
Helluntailaisuus syntyi siellä tietyllä kadulla, syntisellä alueella. Mikä sinänsä on hyvä asia. Mutta veikö syntinen maaperä ehkä sinänsä raittiin herätyksen? Alettiin rahastamaan ja uudestikastamaan myös niitä, jotka olivat jo kastettu. Ja siitäkös tehtiin sitten uusi rahastuskeino. Rahastusherätys? Esim. Meller pyytää kymmenyksiä bruttopalkasta. Kun käydään upotuskasteella, niin kumman syystä rahastajat ilmestyy elämääsi. Monetkohan kymmenykset uskovan täytyykään maksaakaan tulonsiirtoina yhteiskunnassa, ennen kuin saa "synnin-syyllisyydentunnon päästön"??
Tätäkö on helluntailaisuus?
Olen käynyt omassa kotiseurakunnassani 20 vuoden ajan, mutten ole koskaan mittaillut ihmisten uskon määrää tai seuraillut heidän tekemisiään suurennuslasilla. Toisten kyttääjät ovat niitä, jotka vahinkoja tekevät.
""Jos nyt joku onkin päässyt livahtamaan sisään ilman uskoa, niin so What?, eihän se tarkoita opin päälaelleen kääntämistä."" Tode.
Sinun puheista Tode saa käsityksen, jotta hyvä tunnelma on oikea syy liittyä seurakuntaan.
Kenelle vastannetkin olet harhassa. Kun jokainen tuo tipan syntiä seurakuntaan kohta siellä kaikki elää synnissä. Sinä et näytä tuosta välittävän lainkaan?
Ainäkö valvot Suomen helluntaiseurakuntien opetusta tode?
Johan nyt on! En usko sinua.
Ottihan noita Simonkin kasteen ja sai Pieterilta ankarat nuhteet myöhemmin. Apt.12:13 ja Apt.12:18-24.
Miksei samaa tai lievempää tänäänkin? Ai niin, so what, kuten tode* opettaa. Hänen mielestään asia ei ole vakava. Noilla kriteereillä tode* olisi nykyaikana hyväksynyt Simonin pyhien yhteyteen.
Eikö seurakunnassa saa olla miellyttävä ja armollinen tunnelma, johon haluaa tulla mukaan? Sitä Tode tarkoittaa. Jos tunnelma on kylmä ja kova, kuka haluaa tulla kastetuksi sellaiseen paikkaan.
Onko joku astunut varpaillenne, hyvät herrat? :))
Juudas Iskariot uskoi Jeesukseen, mutta lankesi syntiin. Hän ei käy esimerkiksi tässä kiistassasi.
"Koleerikoille" sinä käsitit asin ihan väärin. Siitä teidät tunnetaan kun teillä on keskinäinen rakkaus. Kukaan ei viihdy kylmässä seurakunnassa ainakaan loputtomiin. Nyt sitten fiilistellään ja kunnolla, sillä ilo Herrassa on väkevyytenne!
Jo uskoon tulon ensipäivästä voi fiilistellä, ja kastehetkellä voi fiilistellä sitä, kuinka ihanan paikan on löytänyt.
Olet tuominnut jokaisen hyvää ilmapiiriä kiittelevän kastettavan syntiseksi kieroilijaksi ja vielä väität, että sellaisia syntisäkkejä on seurakunnat täynnä.
Onko anemiaa hengellisellä rintamalla kun täytyy jo uskomattomia kastaa? Asia ei ole Jumalasta kiinni. Vika on mukavuudenhaluisten uskovaisten. Missä kohtaan Raamattua Jeesus käskee rukoilemaan herätystä? Jeesus kehottaa rukoilemaan työmiehiä elonpellolle, koska eloa on paljon mutta työmiehiä vähän.
Jeesus nimenomaan kehoitti, " menkää ja tehkää kaikki kansat minun oppilapsikseni, KASTAMALLA HEIDÄT...."
Jos se on anemiaa, niin se on taivaallista anemiaa ja vie perille.
body2 Ei Jumalalla ole koskaan anemiaa. Hän vie uskosta Jeesukseen taivaaseen ja jo täällä ajassa hengellinen anemia poistuu.
Kansa tungeksi Jeesuksen ympärillä hänen päivinänsä. Kuka minkin takia,toiset nähdäkseen ihmeitä, fariseukset esittelivät tekojaan, miten oikeaoppisesti me teemme ja noudatamme lakia mutta nuo sinun opetuslapsesi eivät tee.
Jeesukselle olivat nämä tärkeitä , jotka tunsivat huonoutensa ja sen tunnustivat kuten Pietari joka polvistui Jeesuksen eteen ja sanoi että en ole sen arvoinen että minua sinun opetuslapseksesi sanotaan. Sadanpäämies sanoi että en ole sen arvoinen että tulisit minun huoneeseeni , sano vain sana niin hän paranee. Jeesus sanoi että hän ei ole näin vahvaa uskoa nähnyt. Jeesus teki niinkuin sadanpäämies oli pyytänyt. Tahdon tässä sanoa että ei se oikeaoppinen teko ole vanhurskasta ei Jeesus toiminut lakihenkisesti ,vaan armahti syntistä.
" Koleerikko.
5.8.2013 08:44
Jotkut menevät jopa kasteelle kun seurakunnassa on heidän mielestään hyvä fiilis. Täysin väärä motiivi.
Seurakuntaan ei liitytä eikä saa liittää muita kuin uudestisyntyneitä uskovia. Jos jokin fiilis tai uutta entisen harrastuksen tilalle, motiivi on väärä. Väärin tekee myös asian hyväksyvä. Kiusaus ottaa noilla perusteilla joku seurakuntaan on selvä. Kun ei ole herätystä ja tahdotaan pitää kulissit yllä, siellä saadaan kastejuhlia.Tälläinen käännynnäinen voi olla vilpitön omassaan. Hengellisen rikoksen tekeekin käännynnäisen hyväksyjä. Käännynnäinen luulee olevansa matkalla taivaaseen.
Ensin usko Jeesuksen ja uudestisyntyminen. Sitten kaste vaikka heti ja kastettu siunataan seurakuntaan. Tämän jälkeen vaikka sitten se hyvä fiilis. Raamatullisessa valossa seurakunta on pyhien yhteys, ei sosiaalinen klubi. "
_____________________________________________________________
Mikä Kolen aloitusesta tekee vaikeasti ymmärrettävää?
"Raamatullisessa valossa srk on pyhien yhteys.."
Seurakunta koostuu ihan tavallisista pulliaisista,ja ihan varmasti koostuu, mutta kun siitä pitää saada kermapukka,"pyien yhteys." , ja sitä jankutetaan,niin joku erehtyy sitä siksi kuvittelemaan.
Hengellisyys perustuu paljolti mielikuville,illuusioille ja me pyhät valheille.
Olen kastanut vaikka kuinka monta uskoontullutta, enkä koskaan ole kysynyt aikooko hän nyt liittyä kastavaan seurakuntaan !
Ja kastan edelleen jos joku sitä haluaa.
Jumalaksi en aio alkaa vaikka Hänen työtään teenkin.
Olet hengellisesti vaarallinen ihminen. Kastat ihmisiä heitteille. Kasteen jälkeen kastetun täytyy päästä seurakuntayhteyteen.
Miksi et pidä huolta kastetuista?
No älä nyt ihan mitä sattuu päästä suustasi !
Jokaisella uudestisyntyneellä on Isä taivaassa ja huoltajat maan päällä, minä taas en ol e kumpaakaan jokaiselle.
Tiedän kyllä työni ja virkani, siihen en kaipaa täältä opastusta.
Et näköjään kestä tervettä kritiikkiä.
"aapista kouraan" Kuka opettaa näitä kastamattomia ihmisiä, kun et hyväksy seurakuntaa?
aapista kouraan mene raamattukouluun niin opit uskosta jotain.
>>>Ensin usko Jeesuksen ja uudestisyntyminen. Sitten kaste vaikka heti ja kastettu siunataan seurakuntaan.>Raamatullisessa valossa seurakunta on pyhien yhteys, ei sosiaalinen klubi.
>Mutta... Siihen ainoaan oikeaan seurakuntaan, Kristus-ruumiseen, ei voi liittyä sosiaalisuuden nimessä.< Jumalan Pete kirjottaa.
Tuossa onkin aloitukseni ydin sanottuna. Tuolla perusteella ´minusta tuntuu hyvältä´ tai mulla on täällä hyvä fiilis on liittynyt seurakuntaan.
Kun kerran uskonasiat otetaan tänä 10 neitsyen aikana pinnallisesti, niin miksi ei asian hyväksyjä voisi olla pinnallinen?
Onko jokainen vanhemmistoveli oikealla paikalla?
Yhdessä seurakunnassa juorut levisivät eräästä asiasta. Levisi ympäri maailmaa, sillä siitä piti huolen paikallainen vanhemmistoveli, joka matkusteli paljon.
Mistä katkeruutesi itää, mikä tapahtuma tai ongelma on sen siemen.
>>>siitä piti huolen paikallainen vanhemmistoveli, joka matkusteli paljon.
Jumalan_Pete, kyllä tämä vahemmistoveli aivan nimellä kertoi asioita, mitkä ovat luottamuksellisia. Vaan mitäpä teet asiassa? Ei ole muuta keinoa kuin hillitä itsensä, neillä kärsimänsä vääryys ja antaa anteeksi.
Kerroin kyllä mitä hän teki väärin, ja vasta pakon edessä myönsi sanoen; se oli virhe. Sen jälkeen musllistelua.
Terve Puska- neiti.
En ole katkera kenellekään.
Sinä seurakunnaton Puska- neiti, mene edes kirkon piiriin niin saat olla pitkin ja poikin. Ethän sinä edes sinnekään sopeudu.
Koleerikolle
Kun se katkeruus on tehnyt juuret ja salakavalasti vallannut alaa, niin et sinä itse sitä edes huomaa. Mutta kirjoituksesi paljastavat katkeruuden. Mitä sinulla on neitejä vastaan kun kaikkia neidittelet jos vastapuolen viesti ei miellytä?
Älä höpötä! Jos olet nainen, elämäsi on heikoissa kantimissa. Jos olet mies, sama juttu.
Kole älä välitä, se on sun tuttu rajatila- sari vai oliko se kari.
sari-juhani. :)
Näinhän se kuuluu olla, jos Raamatun mukaan seurakunta elää. Se on seurakuntalaisille parempi, että uudet jäsenet ovat uudestisyntyneitä. Samoin seurakuntaan liittyvälle itselleenkin on parempi niin, koska sellainen henkilö, joka ei ole uudestisyntynyt, ei tule viihtymään pyhien yhteydessä. Joka on toista mieltä, kannattaa syventyä Sanaan ja rukoukseen. Jeesus on tie, totuus ja elämä.Ei myöskään syntinenkään pysy vanhurskasten seurakunnassa.
Menin rippikouluun vasta uskoon tulon jälkeen.
HYVÄ!
Uudestisyntynyttä ei todellakaan kasteta seurakuntaan, vaan Jeesukseen Kristukseen, ja siinä on iso ero.
Uskoontullut pyytää tulla Raamatullisesti kastetuksi Kristukseen, ja valitsee itse hengellisen juurimullan, siihen ei kastajalla ole osaa eikä arpaa.
tämän nyt tulis käsittää jokaisen joka jotain hengen elämästä käsittää.
"Uudestisyntynyttä ei todellakaan kasteta seurakuntaan, vaan Jeesukseen Kristukseen, ja siinä on iso ero." "omilla juurilla kasv" kirjoittaa.
Totta kirjotat.
Kastettava kastetaan Jeesukseen nimessä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen.
Tämän jälkeen siunataan seurakuntaan.
Juu niin siunataan mutta siinä tahdissa kuin lammas tahtoo ja sinne mihin tahtoo.
Siinä ei ole mitään linkkiä kastajan ja kasvumaaperän välillä. eikä saa olla jos ei tehdä kippurasarvisia lampaita ja häkäkiviä, jotka kasvavat kasvamattomiin pastoreihin, kun pitäisi juurtua Kristukseen ja Hänen Sanaansa !
Tämä on minulle ollut alusta asti selvää eikä se ole muuttunut pian viiskytvuotisen helluntaitaipaleen aikana.
"näin on näppylät"
Nyt en kyllä käsitä mistä sinulla kenkä puristaa?
Jumala puhuu sanansa kautta ja uskovien. Sinä et siis salli kenenkään kuin itsesi opettaa vasta uskoon tullutta?
Toisia asettiin opettajiksi, toisia taas paimeniksi ... jne.
Te olette tämän todistajat, Luuk.24:48