Millaisia kokemuksia lääkkeestä? Uskaltaisikohan heti tuplata annoksen n. 35->75, kun tänään aloitin eikä tullut mitään aloitusoireita. Onko teille tullut aloitusoireita heti samana päivänä, jos on tullut? Minulle oli edellisen lääkkeen aloittamisesta ainaki huonoa oloa aluksi.
Efexor/Venlafaxin
asddfgg
23
4342
Vastaukset
- gglhtro
Älä. Jätä moiset myrkyt pois ruokavaliostasi mahdollisimman pian.
- Itsme77
Ota viikko pienempää annosta ja sitten nosto. Yhden päivän perusteella et voi vielä tietää mahd. sivuvaikutuksista. Näin minäkin tein. Alun kaksi viikoa olivat vaikeita psyykelle, mutta sen jälkeen lääke toiminut erinomaisesti. Ole kärsivällinen, ja luota siihen että lääke alkaa tehota, tuskin sitä sinulle on turhaan on määrätty. Olkoon vaikka mitä myrkkyä, minulla se on auttanut vaikeaan paniikkihäiriöön. Älä kuuntele noita moraalisaarnaajia. Itse ainakin valitsen ennemmin ihmisarvoisen elämän, kuin jatkuvan pelkäämisen.
- gglhtro
Itsme77 kirjoitti:
Ota viikko pienempää annosta ja sitten nosto. Yhden päivän perusteella et voi vielä tietää mahd. sivuvaikutuksista. Näin minäkin tein. Alun kaksi viikoa olivat vaikeita psyykelle, mutta sen jälkeen lääke toiminut erinomaisesti. Ole kärsivällinen, ja luota siihen että lääke alkaa tehota, tuskin sitä sinulle on turhaan on määrätty. Olkoon vaikka mitä myrkkyä, minulla se on auttanut vaikeaan paniikkihäiriöön. Älä kuuntele noita moraalisaarnaajia. Itse ainakin valitsen ennemmin ihmisarvoisen elämän, kuin jatkuvan pelkäämisen.
En usko, että sinulla on mitään asiantuntemusta lääkkeiden annostelusta. Antamasi ohjeet ovat erittäin vaarallisia. Lääkepöllyssä eläminen ei ole terveellistä. Jokainen täysjärkinen ymmärtää sen. Ihmisarvoisen elämän voi saavuttaa kyllä ihan ilman huumeitakin. Se, joka muuta väittää on harhapolulla ja olisi syytä valveutua ja aikuistua.
- asddfgg
Itsme77 kirjoitti:
Ota viikko pienempää annosta ja sitten nosto. Yhden päivän perusteella et voi vielä tietää mahd. sivuvaikutuksista. Näin minäkin tein. Alun kaksi viikoa olivat vaikeita psyykelle, mutta sen jälkeen lääke toiminut erinomaisesti. Ole kärsivällinen, ja luota siihen että lääke alkaa tehota, tuskin sitä sinulle on turhaan on määrätty. Olkoon vaikka mitä myrkkyä, minulla se on auttanut vaikeaan paniikkihäiriöön. Älä kuuntele noita moraalisaarnaajia. Itse ainakin valitsen ennemmin ihmisarvoisen elämän, kuin jatkuvan pelkäämisen.
Tällainen ohje minulla onki, että nostaa annosta viikon kuluttua. Ja aion tätä koittaa vaikka joku pelotella yrittäisikin tai varoitella, koska haluan itse koittaa. Aiemmistakaan lääkkeistä ei ole mitään vaarallista tullut, enkä ole koukkuun jäänyt. Xanorin rinnakkaislääkekään ei paljon missään tuntunut aikoinaan.
- huoh....
Efe ei ole mikään huume..
- gglhtro
Tottakai se on. Venlafaksiini on jopa niin 'hyvä' huume, että sitä käytetään yöelämässä klubeilla sen aiheuttaman euforian vuoksi. Ihmisten tulisi todella tehdä enemmän tutkimustyötä liittyen mielialalääkkeisiin ja ymmärtää mistä todella on kysymys.
- depression sucks
gglhtro kirjoitti:
Tottakai se on. Venlafaksiini on jopa niin 'hyvä' huume, että sitä käytetään yöelämässä klubeilla sen aiheuttaman euforian vuoksi. Ihmisten tulisi todella tehdä enemmän tutkimustyötä liittyen mielialalääkkeisiin ja ymmärtää mistä todella on kysymys.
Efexor "huume". Huh huh! Onkohan sulla nyt puurot ja vellit vähän sekaisin.
- LL36
Efe on SNRI-lääke eikä sillä ole mitään ns. viihdearvoa.
"Tottakai se on" Laitatko linkin jossa Efe luokitellaan huumeeksi, kiitos. (sellaista ei löydy....)- gglhtro
Moi. SNRI:llä, kuten myös SSRI:llä voi päästä niin sanotusti 'pilveen'. Tämä ei onnistu/tapahdu kaikille käyttäjille enkä osaa sanoa millainen annos tarvittaisiin. Tiedän kuitenkin kertoa, että jo pienilläkin annoksilla 75mg tämä kuulemma onnistuu. Viihdearvo on kyllä hyvin rajallinen, koska kunkin yksilön reaktio aineeseen on vaihteleva ja epävarma. Internetistä löydät kyllä juttua siitä miten jotkut kiskovat venlafaksiinia nenäänsä jne. Haluan vielä varmuuden vuoksi sanoa tähän, että en suosittele venlafaksiinia 'lääkkeeksi' enkä viidekäyttöön kenellekään.
Lääkkeen ja huumeen raja taas on vain poliittinen, joten virallisella luokittelulla ei ole näissä asioissa enempää merkitystä. Venlafaksiinia ei tietääkseni luokitella virallisesti huumeeksi, vaikka sen vaikutus huumaava onkin. Lieneekö siis poliittisesti katsoen päihde, koska mitäänhän mitä varten venlafaksiini on luotu ei nimittäin paranna.
En voi ymmärtää miten ihmiset lähtevät ylipäätänsä vetämään aineita, joiden todellista vaikutustapaa ei tiedä edes valmistaja itse. He jopa myöntävät asian heti potilasohjeen kärkeen. Selitys vastaa noin ala-asteikäisen lapsen biologian kokeen vastausta. Sinänsä söpöä, mutta nyt puhutaan ihmisten terveydestä, joten nauru seis.
>LAINAUS POTILASOHJEESTA<
1. MITÄ EFEXOR DEPOT ON JA MIHIN SITÄ KÄYTETÄÄN
Efexor depot on masennuslääke, joka kuuluu serotoniinin ja noradrenaliinin takaisinoton estäjien (SNRI-lääkkeiden) lääkeryhmään. Näitä lääkkeitä käytetään masennuksen ja muiden sairauksien, esimerkiksi ahdistuneisuushäiriöiden hoitoon. Masennus- ja/tai ahdistuspotilaiden aivojen serotoniini- ja noradrenaliinipitoisuuksien arvellaan olevan tavallista pienemmät. Masennuslääkkeiden vaikutustapaa ei ymmärretä täysin, mutta vaikutus saattaa johtua aivojen serotoniini- ja noradrenaliinipitoisuuksien suurenemisesta.
Efexor depotia käytetään aikuisilla masennuksen hoitoon. Efexor depotia käytetään myös aikuisilla, joilla on yleistynyt ahdistuneisuushäiriö, sosiaalisten tilanteiden pelko (sosiaalisten tilanteiden jännittämistä tai välttämistä) ja paniikkihäiriö (paniikkikohtauksia). On tärkeää, että masennus tai ahdistuneisuus hoidetaan hyvin, jotta vointisi paranisi. Ilman hoitoa sairaus ei välttämättä häviä, vaan voi muuttua vakavammaksi ja hankalammaksi hoitaa.
Tuukka 9v - gglhtro
gglhtro kirjoitti:
Moi. SNRI:llä, kuten myös SSRI:llä voi päästä niin sanotusti 'pilveen'. Tämä ei onnistu/tapahdu kaikille käyttäjille enkä osaa sanoa millainen annos tarvittaisiin. Tiedän kuitenkin kertoa, että jo pienilläkin annoksilla 75mg tämä kuulemma onnistuu. Viihdearvo on kyllä hyvin rajallinen, koska kunkin yksilön reaktio aineeseen on vaihteleva ja epävarma. Internetistä löydät kyllä juttua siitä miten jotkut kiskovat venlafaksiinia nenäänsä jne. Haluan vielä varmuuden vuoksi sanoa tähän, että en suosittele venlafaksiinia 'lääkkeeksi' enkä viidekäyttöön kenellekään.
Lääkkeen ja huumeen raja taas on vain poliittinen, joten virallisella luokittelulla ei ole näissä asioissa enempää merkitystä. Venlafaksiinia ei tietääkseni luokitella virallisesti huumeeksi, vaikka sen vaikutus huumaava onkin. Lieneekö siis poliittisesti katsoen päihde, koska mitäänhän mitä varten venlafaksiini on luotu ei nimittäin paranna.
En voi ymmärtää miten ihmiset lähtevät ylipäätänsä vetämään aineita, joiden todellista vaikutustapaa ei tiedä edes valmistaja itse. He jopa myöntävät asian heti potilasohjeen kärkeen. Selitys vastaa noin ala-asteikäisen lapsen biologian kokeen vastausta. Sinänsä söpöä, mutta nyt puhutaan ihmisten terveydestä, joten nauru seis.
>LAINAUS POTILASOHJEESTA<
1. MITÄ EFEXOR DEPOT ON JA MIHIN SITÄ KÄYTETÄÄN
Efexor depot on masennuslääke, joka kuuluu serotoniinin ja noradrenaliinin takaisinoton estäjien (SNRI-lääkkeiden) lääkeryhmään. Näitä lääkkeitä käytetään masennuksen ja muiden sairauksien, esimerkiksi ahdistuneisuushäiriöiden hoitoon. Masennus- ja/tai ahdistuspotilaiden aivojen serotoniini- ja noradrenaliinipitoisuuksien arvellaan olevan tavallista pienemmät. Masennuslääkkeiden vaikutustapaa ei ymmärretä täysin, mutta vaikutus saattaa johtua aivojen serotoniini- ja noradrenaliinipitoisuuksien suurenemisesta.
Efexor depotia käytetään aikuisilla masennuksen hoitoon. Efexor depotia käytetään myös aikuisilla, joilla on yleistynyt ahdistuneisuushäiriö, sosiaalisten tilanteiden pelko (sosiaalisten tilanteiden jännittämistä tai välttämistä) ja paniikkihäiriö (paniikkikohtauksia). On tärkeää, että masennus tai ahdistuneisuus hoidetaan hyvin, jotta vointisi paranisi. Ilman hoitoa sairaus ei välttämättä häviä, vaan voi muuttua vakavammaksi ja hankalammaksi hoitaa.
Tuukka 9vKoska ko. potilasohje on niin täynnä psykiatrisis, näen tarpeelliseksi korjata muutamia tärkeitä kohtia.
"Efexor depot on masennuslääke"
SNRI:n kuvaaminen masennuslääkkeekksi on kyllä hyvin kyseenalaista. Masennusta se ei paranna, mutta huumaa kyllä käyttäjänsä niin ettei hän pysty tuntemaan masennuksen tunnetta (eikä muuten mitään muutakaan). Lisäksi SNRI nostaa osan käyttäjistä kevyeeseen pilveen. Jos em. mainittua toimintatapaa haluaa kutsua masennuksen hoidoksi niin hyväksytään nimitys masennuslääke.
"Näitä lääkkeitä käytetään masennuksen ja muiden sairauksien, esimerkiksi ahdistuneisuushäiriöiden hoitoon"
Kiva, että käytetään hoitoon, mutta yksikään näistä ei kyllä ole sairaus...
"Masennus- ja/tai ahdistuspotilaiden aivojen serotoniini- ja noradrenaliinipitoisuuksien arvellaan olevan tavallista pienemmät."
Saahan sitä arvella mitä haluaa. :D Tiedemaailma on kumonnut tämän hypoteesin jo vuosia sitten, mutta kyllähän se kieltämättä tuntuu hyvin kuluttajiin edelleen uppoavan.
"Masennuslääkkeiden vaikutustapaa ei ymmärretä täysin, mutta vaikutus saattaa johtua aivojen serotoniini- ja noradrenaliinipitoisuuksien suurenemisesta."
Saattaa olla, että Joulupukki on todellinen. Masennuslääkkeiden vaikutustavasta ei tiedetä oikeasti juuri alkua enempää. Serotoniini- ja noradrenaliinipitoisuuksien nousua ei ole koskaan voitu todistaa ja yleinen näkemys on, että nämä lääkkeet eivät nosta serotoniinin tasoa mihinkään kuin korkeintaan erittäin lyhyellä aikavälillä, kunnen aivojen kompensointimekanismit ottavat vallan. Tämä asian tiesi ja salasi julkisuudelta myös ensimmäisen 'masennuslääkkeen' kehittäjä Eli Lilly (Yhdysvallat). Lisäksi ketjuvaikutukset aivoissa ja muualla kropassa ovat mysteerejä samoin kuin pitkäaikaiskäytön seuraukset.
"On tärkeää, että masennus tai ahdistuneisuus hoidetaan hyvin, jotta vointisi paranisi."
Miten suloista, lääketeollisuus tahtoo vointisi paranevan.
Pidäthän kuitenkin huolta, että et kokonaan parane, sillä meillä on paljon rahaa kiinni pahoinvoinnissasi. Kiitos.
Terveisin Lääketeollisuus
"Ilman hoitoa sairaus ei välttämättä häviä, vaan voi muuttua vakavammaksi ja hankalammaksi hoitaa."
Tämä käytiinkin jo läpi. Eli kyseessähän ei siis ollut mitään sairauksia lähtökohtaisestikaan. On muuten monesti todettu, että masennuslääkkeiden käyttö muuttaa aikaisemman mielenterveysongelman vaikeammin hoidettavaksi ja siksi lääkkeetöntä hoitoa saaneet saavuttavat paremmat pitkäaikaistulokset.
Ja nyt... Tuukka saa selkäänsä. - Depression sucks
gglhtro kirjoitti:
Koska ko. potilasohje on niin täynnä psykiatrisis, näen tarpeelliseksi korjata muutamia tärkeitä kohtia.
"Efexor depot on masennuslääke"
SNRI:n kuvaaminen masennuslääkkeekksi on kyllä hyvin kyseenalaista. Masennusta se ei paranna, mutta huumaa kyllä käyttäjänsä niin ettei hän pysty tuntemaan masennuksen tunnetta (eikä muuten mitään muutakaan). Lisäksi SNRI nostaa osan käyttäjistä kevyeeseen pilveen. Jos em. mainittua toimintatapaa haluaa kutsua masennuksen hoidoksi niin hyväksytään nimitys masennuslääke.
"Näitä lääkkeitä käytetään masennuksen ja muiden sairauksien, esimerkiksi ahdistuneisuushäiriöiden hoitoon"
Kiva, että käytetään hoitoon, mutta yksikään näistä ei kyllä ole sairaus...
"Masennus- ja/tai ahdistuspotilaiden aivojen serotoniini- ja noradrenaliinipitoisuuksien arvellaan olevan tavallista pienemmät."
Saahan sitä arvella mitä haluaa. :D Tiedemaailma on kumonnut tämän hypoteesin jo vuosia sitten, mutta kyllähän se kieltämättä tuntuu hyvin kuluttajiin edelleen uppoavan.
"Masennuslääkkeiden vaikutustapaa ei ymmärretä täysin, mutta vaikutus saattaa johtua aivojen serotoniini- ja noradrenaliinipitoisuuksien suurenemisesta."
Saattaa olla, että Joulupukki on todellinen. Masennuslääkkeiden vaikutustavasta ei tiedetä oikeasti juuri alkua enempää. Serotoniini- ja noradrenaliinipitoisuuksien nousua ei ole koskaan voitu todistaa ja yleinen näkemys on, että nämä lääkkeet eivät nosta serotoniinin tasoa mihinkään kuin korkeintaan erittäin lyhyellä aikavälillä, kunnen aivojen kompensointimekanismit ottavat vallan. Tämä asian tiesi ja salasi julkisuudelta myös ensimmäisen 'masennuslääkkeen' kehittäjä Eli Lilly (Yhdysvallat). Lisäksi ketjuvaikutukset aivoissa ja muualla kropassa ovat mysteerejä samoin kuin pitkäaikaiskäytön seuraukset.
"On tärkeää, että masennus tai ahdistuneisuus hoidetaan hyvin, jotta vointisi paranisi."
Miten suloista, lääketeollisuus tahtoo vointisi paranevan.
Pidäthän kuitenkin huolta, että et kokonaan parane, sillä meillä on paljon rahaa kiinni pahoinvoinnissasi. Kiitos.
Terveisin Lääketeollisuus
"Ilman hoitoa sairaus ei välttämättä häviä, vaan voi muuttua vakavammaksi ja hankalammaksi hoitaa."
Tämä käytiinkin jo läpi. Eli kyseessähän ei siis ollut mitään sairauksia lähtökohtaisestikaan. On muuten monesti todettu, että masennuslääkkeiden käyttö muuttaa aikaisemman mielenterveysongelman vaikeammin hoidettavaksi ja siksi lääkkeetöntä hoitoa saaneet saavuttavat paremmat pitkäaikaistulokset.
Ja nyt... Tuukka saa selkäänsä."Masennusta se ei paranna, mutta huumaa kyllä käyttäjänsä niin ettei hän pysty tuntemaan masennuksen tunnetta (eikä muuten mitään muutakaan). Lisäksi SNRI nostaa osan käyttäjistä kevyeeseen pilveen."
Aika hyvää kamaa, joku varmaan tahtoisi em. kaltaista huumetta. :)
- sdf
Efexor latisti tunne-elämän, ei ollut mahdollista masturboida (tai oli, mutta älä haaveilekaan orgasmista), oli jatkuva puuroinen olo ja aika välinpitämätön, jos minulle olisi soitettu, että koirani on kuollut, vastaus olisi varmaan ollut 'jaa'. Söin puoli vuotta 300mg annoksella Venlafaxinea.
Myöskin ruokahalu katosi tyystin, näläntunnetta ei ollut nimeksikään ja laihduin peräti 18 kiloa tuon puolen vuoden aikana. Jämähdin kolmeksi kuukaudeksi kotiin, ja elin mustikkakeitolla, kaljalla ja poltin tupakkaa.
Että noin.- gglhtro
Sehän meni sitten ihan niin kuin oli odotettavissa, eli perus Efexor Experience. Toivottavasti olet selvinnyt huumauksesta ja voit nyt hyvin.
- Haidihouu
Lääkkeet vaikuttaa jokaisella eri tavalla, että ei voi yleistää. Itsellä oli paha ahdistuneisuus ja masennus ja Venlafaxin suorastaan pelasti mut sieltä synkkyydestä jossa olin useamman vuoden erilaisten koettelemusten takia. Aiemmin olin kokeillut jotain muita masennuslääkkeitä, mutta ei ne auttaneet. Ehkä tässä Venlafaxinissa on se, että se auttaa hyvin juuri tohon ahdistuneisuuteen, mikä itsellä ainakin oli kova.
Eikä mulla ainakaan ole tunteille käynyt yhtään mitään. Yhtä vahvasti reagoin niin suruun kuin iloonkin mitä aiemminkin. Itken, kun itkettää ja nauran kun naurattaa.
Yleistäminen on kyllä yksi ärsyttävimmistä asioista maailmassa. Miksi ei voi vaan kertoa omista kokemuksista eikä heittää omia näkemyksiään faktana? - asiaa on
gglhtro puhuu kyllä asiaa. tiedän omasta ssri-helvetistäni. silmäni ovat avautuneet tällä psyykelääketodellisuudelle. voi olla, että venlafaksiini auttaa sinut pahimman yli ja pääset lääkeestä helposti ilman vakavia vieroitusoireita. mutta et voi tietää. vaarana on, että jäät kierteeseen, saat lukuisia, lukuisia sivuvaikutuksia, joihin et lääkäreiltä tukea saa. eivät osaa auttaa, laittavan alkuperäisen ongelman piikkiin. tulet olemaan niin yksin! ja tämän jälkeen pidät venlafaksiinin aloitusta elämäsi pahimpana virheenä. toki voi olla, että näin ei sinulle käy, mutta älä sulje silmiäsi tältä vaihtoehdolta. kannattaa olla varuillaan. ssri/snri ja muut lääkkeet voivat olla todella vaarallisia.
- Katin Kontit
Itse en ottaisi kuin vakavaan masennuksen ja varauksin keskivaikeaan, koska tuo lääke poistaa lähinnä kaikki tunne-elämän elementit ja normaalin elämän aistimukset ihmisistä, luonnosta yms. Vieroitusoireiden kanssa (150mg) saa kamppailla sellaiset puolisen vuotta, joka sisältää vähemmän mukavia kokemuksia kuten pahan olon tunteet, eri puolella kehoa tuntuvat sähköiskut ja kamppailu normaaliin elämään takaisinpääsystä, kun tuon aine vihdoin haittavaikutuksineen alkaa häivetä kehosta. Kaikki keinot ennen SSRI-lääkkeitä, ellet halua sitten käydä läpi kivualiasta paranemisprosessia tai vaihtoehtoisesti käyttää lääkettä lopun ikääsi vähemmän aistivana yksilönä. Lopettaessa ainakin omalla kohdalla piti käyttää hyvin hidasta lääkeaineen tiputusta, jotta olo ei menisi kovin huonoksi ja pystyy säilyttämään normaalin arkielämän ilman lääkepsykoosia/sairalaa. Lääkäreillä varmasti erilaisia taipumuksia kirjoittaa kys. lääkettä ja antaa neuvoja siitä irrottautumiseen, joten mikäli ensimmäisen kanssa ei pääse yhteisymmärrykseen/-näkemykseen, niin varmasti apua löytyy joltakin taholta.
- Zombe
Töps,
Itellä nyt 300mg lääkitys päällä (Venlaflaxin), ja...ei mitään tunne-elämää enään. Åiti kuoli reilun kuukausi sitten ja kun vaimo kertoi aamuyöstä että äiti kuollut...mulla ei mitää reaktiota..hä vais niin! Hautajaisisakin istuin kuin zombie ilman tunteita ja kauhea halu lähteä pois sieltä valtas tunteet.
Nyt vähän oudot tuntemukset lääkkeen suhteen...haluaisin pois..toisaalta pelkään sivuoiteita (outoja sähkäreitä yms.)
Mitä mun pitäis tehdä?- Venla-Zomb 375mg
Useat ihmiset huomaavat mitä "masennuslääkitys" on heille tehnyt nimen omaan läheisen kuoltua tai hautajaisissa. Venlafaksiini muiden "masennuslääkkeiden" tavoin lobotomoi aivot aiheuttaen kyvyttömyyden tuntea tunteita, hyviä ja huonoja, sekä mielihyvää. Vaikutus voi jäädä osittain tai kokonaan pysyväksi lopettamisesta huolimatta, josta psykiatrit eivätkä lääkärit ihmisiä varoita.
- Anonyymi
Jaahas, ei tunteita muka, mutta silti tunteista voimmakkain päällä eli pelkotilst joten jauhat paskaa
- Miiiies89
Aika paljon porukka jauhaa paskaa täälläkin! Menee muka elämän halu, tunne elementit yms kaikki muu? Ei pidä paikkaansa tai sitten saa olla pääkopassa enemmän ongelmia? Itse aloitin keskivaikeaan paniikkikohtaukseen venlaflaxin, pärjännyt 75mg annoksella jo puoli vuotta, pelotti aloittaa myös kyseinen lääke sivuoireiden takia, mutta kas kummaa ensimmäisestä kapselista lähtien en ole sivuoireita saanut kertaakaan. Lääke on todellakin helpottanut elämääni huikeasti, ennen en pystynyt salilla olemaan loppuun, kaupassa tuli kohtauksia, ja useasti viikossa muutenkin ahdisti, tämän lääkkeen kanssa olen pystynyt elämään 95% normaalisti! Suosittelen omasta kokemuksestani saatika kärsisin niitä oloja. Tsemppiä
- kurktyjt
Olet aiheesta tietämätön, mutta hyvä, että koet helpotusta käytöstä.
- hklhvkllo
Puoli vuotta ei ole pitkä aika sanoa oikein mitään, minäkin tykkäsin lääkkeestä tuolloin, oli honeymoon vielä. Vaan kun meni muutama vuosi, lääkenosto tehon loppuessa, lopettamisyrityksiä, ja lopulta karsea vieroittautuminen, koska halusin lapsen(lääkkeellä oloa ei suositella raskausaikana) niin olen hiukan eri mieltä. Toivon mukaan sinulla lääkkeestä vieroittautuminen sujuu aikanaan paremmin(mikäli aiot niin tehdä), eikä lääkkeen tehot katoa.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1458470Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde462378Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja272210- 361822
- 951748
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1811717Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai201138Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1081133Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik51019- 531015