No hyvä. Nythän on sitten sekin tiedetään, että taivas on olemassa ja myös ateistit sinne pääsee:) :)
Lääkkeet, lääkkeet, missä lääkkeet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Viime vuonna ilmestyi sensaatiomainen kirja, josta on tullut bestseller kaikkialla maailmassa. Se on vähän aikaa sitten suomennettu nimellä Totuus Taivaasta. Sen on kirjoittanut arvostettu amerikkalainen Harvardissa opiskellut neurokirurgi Eben Alexander omista kokemuksistaan muutama vuosi takaperin. Hän nimittäin kävi Taivaassa. Hän sai vuonna 2008 hyvin harvinaisen tautitartunnan, joka jos sellainen leviäisi laajemmin seuraukset olisivat keskiajan Mustan surman luokkaa. Hän vaipui sen seurauksena viikon ajaksi täydelliseen koomaan niin että hänen aivotoimintansa lakkasi. Selkäydin täyttyi mädällä ja kuolinennuste oli käytännössä 100% Toisin sanoen hän oli niin kuollut kuin vielä elävä organismi suinkin voi olla ennen pistettä. Itse hän tiesi kaiken oppimansa perusteella, ettei hänellä voisi tämän johdosta olla mitään muistikuvaa tuosta viikosta jälkikäteen. Tai ei pitänyt olla. Ja ennen sitä hän oli käytännössä ateisti. Sitten hän heräsi yhtäkkiä täysin terveenä mikä yksinomaan oli ihme. Se mitä hän kertoi kokemastaan on kuitenkin ylittänyt kaiken mitä ns. kuolemanrajakokemukset aiemmin edustavat. Lukekaa kirja jos uskallatte, sen myötä nimittäin ateismi kaatuu.
Lääkkeet, lääkkeet, missä lääkkeet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Viime vuonna ilmestyi sensaatiomainen kirja, josta on tullut bestseller kaikkialla maailmassa. Se on vähän aikaa sitten suomennettu nimellä Totuus Taivaasta. Sen on kirjoittanut arvostettu amerikkalainen Harvardissa opiskellut neurokirurgi Eben Alexander omista kokemuksistaan muutama vuosi takaperin. Hän nimittäin kävi Taivaassa. Hän sai vuonna 2008 hyvin harvinaisen tautitartunnan, joka jos sellainen leviäisi laajemmin seuraukset olisivat keskiajan Mustan surman luokkaa. Hän vaipui sen seurauksena viikon ajaksi täydelliseen koomaan niin että hänen aivotoimintansa lakkasi. Selkäydin täyttyi mädällä ja kuolinennuste oli käytännössä 100% Toisin sanoen hän oli niin kuollut kuin vielä elävä organismi suinkin voi olla ennen pistettä. Itse hän tiesi kaiken oppimansa perusteella, ettei hänellä voisi tämän johdosta olla mitään muistikuvaa tuosta viikosta jälkikäteen. Tai ei pitänyt olla. Ja ennen sitä hän oli käytännössä ateisti. Sitten hän heräsi yhtäkkiä täysin terveenä mikä yksinomaan oli ihme. Se mitä hän kertoi kokemastaan on kuitenkin ylittänyt kaiken mitä ns. kuolemanrajakokemukset aiemmin edustavat. Lukekaa kirja jos uskallatte, sen myötä nimittäin ateismi kaatuu.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Tuo on paholaisen hauskuttelua, ateistit eivät pääse taivaaseen vaan helvettiin. Ja helvetti on olemassa.
Jumala näytti hänelle, että taivas on OLEMASSA ! Mies tuli uskoon , kokemuksen myötä.
Ja jokainen meistäkin uskovista on enneN ollut kuka ateisti, kuka mikäkin, mutta USKOMATON KUITENKIN.Jumala tekee mitä tahtoo.
Helvettiin on hyvä mennä kun tututki on siellä :) :)
Eihän kyseessä ollut ateisti vaan uskovainen.
Ei kahta toisensa kumoavaa vakaumusta voi olla samaan aikaan.
Monet uskovaiset ovat ennenkin teeskennelleet olevansa ateisteja.
" Monet uskovaiset ovat ennenkin teeskennelleet olevansa ateisteja. "
Mitä teeskentelemistä siinä on ? Jotkut ovat olleet ateisteja ja jotkut, kuten minä en ollut. Tiesin , että Jumala on olemassa, mutta en uskonut häneen, en halunnut uskoa.
Koomassa käynyt neurokirurgi Newsweek-lehdessä:
Sain todisteita tuonpuoleisesta
Perjantai 12.10.2012 klo 05.14
" Neurokirurgi kertoo koomassa kokemistaan asioista tuoreessa Newsweek-lehdessä.
Koomassa koetut asiat muuttivat neurokirugin käsityksen siitä mitä ihmiselle tapahtuu kuoleman jälkeen.
Uskotko kuolemanjälkeiseen elämään?
Harwardin yliopistossakin opettanut neurokirurgi Eben Alexander kertoo yhdysvaltalaisen Newsweek-viikkolehden tuoreessa numerossa tapahtumista, jotka saivat hänet uskomaan tuonpuoleiseen elämään.
Mies kertoo olevansa lääkärinä hyvin perillä asioista, joita aivoille tapahtuu lähellä kuolemaa. Hän ei myöskään pitänyt itseään erityisen uskonnollisena.
- Olin aina uskonut, että on olemassa hyviä tieteellisiä selityksiä lähellä kuolemaa käyneiden ihmisten taivaallisille kokemuksille. Pienikin happipitoisuuden pudotus saa aivot reagoimaan.
Vuonna 2008 tapahtui kuitenkin jotain, joka sai kirurgin muuttamaan näkemystään. Hän sairastui äkillisesti harvinaiseen bakteerin aiheuttamaan aivokalvontulehdukseen. Mies vaipui syvään koomaan seitsemäksi päiväksi ja hänen mahdollisuutensa selviytyä olivat hyvin pienet.
- Kaikki aivojeni korkeammat toiminnot olivat täysin sammuneet.
Mies heräsi lääkärien hämmästykseksi koomasta täysin yllättäen. Hän oli myös kokenut jotain, jota ei voinut unohtaa.
- Aivoista vapautunut tietoisuuteni matkusti universumin toiseen, suurempaan ulottuvuuteen. Se mitä näin ja opin siellä on avannut minulle aivan uuden maailman, sellaisen, jossa olemme paljon enemmän kuin aivoja ja ruumiita. Siellä kuolema ei ole tietoisuuden loppu vaan pikemminkin yksi kappale valtavalla ja mittaamattoman positiivisella matkalla. Alexander kuvailee lehdessä.
Todisteita
Lääkäri uskoo keränneensä pitäviä todisteita kuoleman jälkeisestä elämästä. Hänen mukaansa kuolemanjälkeiseen elämään liittyviä kokemuksia on yleensä selitetty aivokuoren osittaisilla häiriöillä.
- En ole ensimmäinen ihminen, joka on löytänyt todisteita siitä, että tietoisuus elää ruumiista huolimatta. Uskon kuitenkin, että kukaan ei ole minua ennen matkustanut tähän ulottuvuuteen samaan aikaan, kun heidän aivokuorensa on ollut täysin kykenemätön toimimaan ja he ovat olleet jatkuvan lääketieteellisen seurannan alla.
Alexanderin mukaan teoriaa tukevat hänen sairastamansa aivokalvontulehduksen vakavuus ja kesto, sekä hänelle tehdyt pään alueen CT-kuvaukset ja muut neurologiset tutkimukset.
- Tämän hetkisen lääketieteellisen tietämyksen mukaan ei ole mitenkään mahdollista, että olisin voinut kokea edes hämärää tai rajallista tietoisuutta koomassa oloni aikana, saati sitten sitä erittäin kirkasta ja johdonmukaista matkaa, jonka tein.
Pilviä ja olentoja
Neurokirurgi kertoo tapahtumien sisäistämisen vaatineen häneltä kuukausia. Oli vaikeaa hyväksyä sekä sitä lääketieteellistä mahdottomuutta, että hänen tietoisuutensa oli säilynyt koomasta huolimatta, mutta myös niitä asioita, joita hän oli kokenut.
- Matkani alussa olin paikassa, joka oli täynnä pilviä. Suuria, pulleita pilviä, jotka piirtyivät terävästi vasten syvän sinimustaa taivasta. Jossain korkealla pilvien yläpuolella läpikuultavien, hohtavien olentojen parvet kaartelivat taivaalla jättäen jälkeensä pitkiä vanoja. Kyse oli korkeammista olennoista.
Kirurgin mukaan hän oli paikassa, jossa aistit toimivat eri tavalla kuin olemme tottuneet. Hän saattoi kuulla hahmojen kauneuden ja nähdä heidän laulunsa.
Tässä vaiheessa lääkäri kertoo tarinansa muuttuvan vieläkin oudommaksi. Suurimman osan matkasta hänellä oli nimittäin mukanaan seuralainen, nuori nainen.
- Muistan hänestä jokaisen yksityiskohdan. Hän puhui minulle käyttämättä sanoja. Hänen viestissään oli kolme osaa, ja ne kuuluivat jotenkin näin: "Olet rakastettu ja kunnioitettu, rakkaudella, iänkaikkisesti", "Sinulla ei ole mitään pelättävää" ja "Et voi tehdä mitään väärin".
Alexanderin mukaan hän on joutunut kokemaan kohteliasta epäuskoa puhuessaan kokemuksistaan sekä perheelleen että lääkärikollegoilleen.
- Tiedän täysin hyvin, kuinka epätavalliselta ja suoraan sanottuna uskomattomalta tämä kuulostaa.
Se mitä koin oli kuitenkin kaukana harhoista. Se oli yhtä todellista tai todellisempaa kuin mikään elämäni aikana tapahtunut, kuten hääpäiväni tai kahden poikani syntymät.
Eben Alexanderin kokemuksistaan kirjoittama kirja, Proof of Heaven: A Neurosurgeon's Journey into the Afterlife, julkaistaan lokakuussa."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012101216193851_ul.shtml
Raamatussa ei ole ensimmäistäkään kuolemanrajatapausta. Niihin tulee suhtautua terveellä kritiikillä ja tutkia sitä, mitä Raamatussa kuolemasta on kirjoitettu.
Eben Alexander ei puhu kokemuksessaan mitään Jeesuksesta kristuksesta. Hänestä ei ole tullut uudestisyntynyttä kristittyä, sillä hän pitää itseään nimikristittynä.
Alexanderin kuvaukset hänen matkastaan ja taivaasta eivät ole lainkaan yhtenevät Raamatun ilmoituksen kanssa. Sen vuoksi tämä kuolemanrajatapaus tulee hylätä epätotena ja eksyttävänä.
Kristittyjen tulee pitäytyä Raamatun kirjoituksiiin, kun he puhuvat kuoleman jälkeisistä asioista.
On valitettavaa, että jotkut kristityt takertuvat tällaisiin epätosiin kertomuksiin ikään kuin totuutena puolustaessaan kristinuskoa epäuskoisille. Ei meidän tarvitse puolustaa uskoamme Jumalan kieltäjille. Sen sijaan meidän tulee elää todeksi Jeesuksen vaikuttama usko ja todistaa hänestä hyvillä teoillamme. Mitä sanoihin tulee, niiden tulee pysyä totuudessa, joten em. fiktiot tulee hylätä eksytyksenä.
Kun Raamatussa on kuvattu taivasta, niin kuvaukset keskittyvät Jeesukseen kristukseen, Jumalan poikaan, jota myös ihmisen pojaksi kutsutaan. Näin Daniel 7:13-14 ja Johannes ilmestyksessään.
Kun Paavali kertoi miehestä - luultavasti itsestään - joka oli käynyt kolmannessa taivaassa eli paratiisissa (2. Kor 12:1-7), sai se hänet julistamaan entistä innokkaamin kristusta Jeesusta ja todistamaan hänestä.
Kun Stefanus näki taivaat auenneina, niin hän näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella. (Apt 7:55)
Kun ristinryöväri pyysi Jeesusta muistamaan häntä valtakunnassaan, sanoi Jeesus hänen pääsevän paratiisiin yhdessä hänen kanssaan.
Kun Raamatussa kuvataan taivasta, on Jeesus siellä istumassa isän valtaistuimella ja hän on kaiken keskipiste. Taivaaseen ei päästä muuten kuin Jeesuksen kristuksen, Jumalan pojan, kautta.
Kaikki tämä puuttuu Eben Alexanderin kokemuksesta ja kirjasta "Proof of Heaven". Alexanderin kertomuksesta saa sellaisen kuvan, että maan päällä ei tarvitse kääntyä ja tehdä parannusta (tulla mielenmuutokseen), jotta taivaaseen päästäisiin, eikä Alexanderin taivaan keskipisteenä ole Jeesus kristus, sillä hän loistaa lähinnä poissaolollaan hänen kertomuksissaan.
Mitä tästä voimme päätellä?
Alexanderin kuvaus ei ole totuudenmukainen ja on peräisin valheellisesta lähteestä. Siksi sitä ei tulisi esitellä todisteena Raamatun ilmoittamasta taivaasta tai uskosta, jonka Jeesus vaikuttaa. Sen sijaan, että tällaisilla fiktioilla todistettaisiin Raamatun paikkansa pitävyyttä, tulisi ne arvostella Raamatun perusteella ja todistaa maailmalle näiden fiktioiden olevan epätosia, ei raamatullisia.
Avausviestissä lukee:
"...Nythän on sitten sekin tiedetään, että taivas on olemassa ja myös ateistit sinne pääsee:) :)"
Vaikka Alexander ei kävisi täydestä ateistista ennen tätä kokemustaan ja avausviesti on ironinen, niin johtopäätös, jonka mukaan ateistitkin pääsevät Alexanderin kokemuksen taivaaseen tekemättä parannusta, on oikea.
Alexanderin kertomuksesta ei käy ilmi, että ihmisen tulisi maan päällä ollessaan uskoa Jeesukseen kristukseen Raamatun kirjoitusten mukaisella tavalla "päästäkseen taivaaseen". Kokemus puoltaa pikemmin sitä, että ihmisten ei tarvitse uskoa Jeesukseen ja Raamatun kirjoituksiin päästäkseen taivaaseen, sillä sinne pääsevät lähes kaikki tai kirjaimellisesti kaikki ihmiset, vaikka he eivät uskoisi Jeesukseen kristukseen, Jumalan poikaan, ja evankeliumiin.
Tässä on myös kertomuksen eksytys: harhauttaa kuulijoita ja lukijoita, niin että näiden ei tarvitsisi kääntyä Jumalan tykö, tulla mielenmuutokseen ja seurata Jeesusta (uskoa häneen ja olla uskollinen hänelle) voidakseen pelastua tulevalta ikuiselta tuomiolta ja päästäkseen taivaaseen.
Vaikka Eben Alexander ei ole (enää) ateisti vaan nimikristitty, ei hänen kirjoittamansa kirja johdata lukijaa lainkaan lähemmäksi Raamatun ilmoittamaa Jeesusta ja sitä todellisuutta, jonka Raamattu kirjoituksissaan taivaasta ja ihmisten tulevasta osasta antaa. Alexander ei johdata ihmisiä Raamatun ja evankeliumin ja sitä kautta Jeesuksen kristuksen tykö vaan virheelliseen uskomukseen, jonka mukaan (jokaista) ihmistä odottaa kirkkauden enkeleitä ja Raamatun kuvausten vastainen "taivas".
Tällaiset kertomukset eivät tietystikään vaikuta ateistien vakaumukseen ja uskoon, mutta jotkut uskonnolliset ja henkisyyttä tavoittelevat ihmiset takertuvat näihin totuudenvastaisiin kertomuksiin ja pitävät niitä tosina. Olisi hyvä, että kristityt toisivat laajemmassa mittakaavassa esiin näiden kertomusten virheellisyyden ja Raamatun vastaisuuden, sen sijaan, että näitä käytettäisiin todisteina kuoleman jälkeisistä asioista.
" Raamatussa ei ole ensimmäistäkään kuolemanrajatapausta. "
Rikas mies ja Lasarus
19 "Oli rikas mies. Hänen vaatteensa olivat purppuraa ja hienointa pellavaa, ja päivästä päivään hänen elämänsä oli pelkkää ylellisyyttä ja juhlaa. 20 Mutta hänen porttinsa pielessä virui köyhä Lasarus, täynnä paiseita. 21 Köyhä olisi nälkäänsä halunnut syödä niitä ruokapaloja, joita rikkaan pöydältä putoili. Koiratkin tulivat siihen ja nuolivat hänen paiseitaan.
22 "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan.
Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.
24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon.
Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa.
26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin,
eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'
" ei hänen kirjoittamansa kirja johdata lukijaa lainkaan lähemmäksi Raamatun ilmoittamaa Jeesusta ja sitä todellisuutta, "
Luitko sen kirjan ? Onko harhaoppia vai mitä, en tiedä.
Mutta Kyllä Jumala voi näyttää ateistillekkin jos hän on rehellinen epäilijä, että Taivas on totta !
Ja se on ihme kuitenkin, että hän parani niistä vaivoistaan!
Koomapotilaista olen lukenut senverran, että jtk. havannoivat mitä heidän ympärillään tapahtuu,voivat koomasta herättyään kertoa pilkulleen, ketä huoneessa on käynyt, mitä tehneet. jne. Mutta kokemus ei silti ole hengellinen.
Toiset taas eivät muista mitään ko. ajasta.
" Nythän on sitten sekin tiedetään, että taivas on olemassa ja myös ateistit sinne pääsee:) :)"
Mutta ilman parannuksen tekoa, sinne ei kukaan pääse, kuoleman jälkeen.
Me olemme yhtä sokeita kuin ihmiset aiemminkin. Ihmettelen, että joku ihminen voi luulla, että tietää kaiken ja jopa määritellä kuka taivaaseen menee ja kuka ei.
Haha hah haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :):)
On taas luotettavat todisteet. Yhden ihmisen kertomus :-D
Hihhulit seuraa juoruja kuin kärpäset lehmää.
Kait se tiedemies sentään toi näytepaloja sieltä taivaasta, millä todistaa tieteellisesti, että taivasmaa on olemassa.
Olikohan jumalaa, jeesusta tai helvettiä nähnyt turistireissullaan?
Kyseisellä henkilöllä oli vahvin todiste kaikista, nimittäin henkilökohtainen kokemus :-D
Tuodaanpas taas järkeä tähänkin ketjuun. Olen menettänyt tajuni useita kertoja ja jopa kokenut läheltä piti-tilanteen joka olisi voinut päättyä lopullisesti kuolemaan. En nähnyt yhdelläkään kertaa mitään taivasta enkä muutakaan kummallista. Tajunnan sammuminen on nopea tilanne, jossa menee kaikki, kuulo aivan viimeisenä. Se on kuin veitsellä leikaten pimenee ja sitten olet tajuton, joka vastaa kuoleman tilannetta melko hyvin.
En kohdannut Jumalaa enkä muutakaan mitä voisi luonnehtia uskonnolliseksi kokemukseksi. Sensijaan tajuihin tuleminen on lähes sellainen kokemus, koska jonkun minuutin kestäneen taju pois tilanteen jälkeen ei muista missä on ja miksi ja ketä nuo ihmiset ympärillä ovat? Tajunta selkenee vasta hetken päästä heräämisestä. Muistutuksena tajunnan menetyksen syystä saattaa olla pää kipeä ja kuhmu päässä jos syy oli päähän osunut isku.