"Helsingin Sanomien mukaan Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi ei ole varautunut millään tavalla tulevaan rekisterikilpimuutokseen. "
"Trafin mukaan nykyiset kuuden merkin rekisterikilvet riittävät vielä noin 10-15 vuotta. Siksi edes suunnitelmia uudesta mallista ei ole olemassa",
Aikaahan tuntuisi olevan aika hyvin. Eiköhän 15 v päästä ole vapautunut jo aika monta tunnusta uusiokäyttöön (vai eikö niitä voida käyttää uusiksi?).
Toinen helppo keino on vaihtaa kirjaimien ja numeroiden paikkoja. Silloin ei tarttis edes työkaluja uusia.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288597387761.html
"Trafin mukaan nykyiset kuuden merkin rekisterikilvet riittävät vielä noin 10-15 vuotta. Siksi edes suunnitelmia uudesta mallista ei ole olemassa",
Aikaahan tuntuisi olevan aika hyvin. Eiköhän 15 v päästä ole vapautunut jo aika monta tunnusta uusiokäyttöön (vai eikö niitä voida käyttää uusiksi?).
Toinen helppo keino on vaihtaa kirjaimien ja numeroiden paikkoja. Silloin ei tarttis edes työkaluja uusia.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288597387761.html
Vastaukset 31
Vanhimmat
Voisi päinvastoin kuvitella, että autojen määrä päinvastoin vähenee, kun kustannukset kohoavat monilta saavuttamattomiksi.
Erilaisia kolmen kirjaimen ja kolmen numeron yhdistelmiä on yhteensä
29³ x 10³ = 24 389 000. Luulisi riittävän isommallekin kansalle.
Tuossa laskelmassa on kaikki 3 3-yhdistelmät. Suomessa ei ole ollut käytössä nollalla alkavia lukuja. Toisaalta tuosta puuttuvat lyhyemmät tunnukset.
Kirjaimissa on muutama, joita ei käytetä (sekaantumisvaaran takia, tms?). Eli ihan noin pitkälle ei päästä...
Numeroiden ja kirjainten paikan vaihtaminen on ihan yhtä kallista, kuin mikä tahansa muukin muutos. Muutama vuosi sitten tosin oli vireillä muutos, jossa siirryttäisiin vapaaseen 7-merkkiseen tunnukseen (seitsemän merkkiähän siinä on nytkin, yksi vain vakioitu). Maksoi muutaman kymmenen miltsiä, kun järjestelmiä uusittiin. Tai olisi maksanut. En tiedä, tehtiinkö...
Aika monessa järjestelmässä on joku neropatti tallettanut rekkarit muodossa varchar(3), int. Varmaan tuhansissa. Itse parissa järjestelmässä kyllä pistin yhteen tekstikenttään kaiken, sen kasvattaminenkin on tulevaisuudessa lähinnä triviaalia.
"Numeroiden ja kirjainten paikan vaihtaminen on ihan yhtä kallista, kuin mikä tahansa muukin muutos."
Luulenpa vaan, että 7:nnen merkin (vaikka väliviivan tilalle) lisääminen saattaa tuoda ongelmia. Jos merkit pidetään saman kokoisina, ne vaatii enemmän tilaa. Ainakin tarvittaisiin 1 pidempi stanssi (per työpiste) reunakohouman prässäämiseen. Sitten toinen ongelma on käyttäjäpuolella. Aina huonommin sopii pidempi kilpi jolloin tarvitaan nykyistä enemmän erikoismittaisia kilpiä.
Kirjainten ja numeroiden paikat kun vaihtaa, se menee ihan läpihuutojuttuna, aamuhartauden yhteydessä.
Sitten tietysti tulee hallinnolliset, tietotekniset ymv. suunnittelukustannukset, joita saadaan varmaan valtiolla aikaiseksi vaikkei niin olis tarvettakaan.
Jotenkin veikkaan, että mekaaniset ongelmat ovat halpoja ratkaista. Siis verrattuna. Valtion tietojärjestelmät ovat luokkaa pari miltsiä (lonkalta), kun noihin tuon muuttaa, mutta entäpä yksityisten? Kuinka monta tuhatta järjestelmää on käytössä, joihin rekkareita on tallennettu? Ja kuinka monta niistä taipuu ilman muutoksia tuohon? Ja kuka testaa?
Sanotaan, että 10 000 järjestelmää, joista 1000 tarvitsee muutoksia ja kaikki tietysti pitää testata. Muutoksiin menee keskimäärin vaikkapa 20 tuntia (mikä on todella vähän, mutta jos pikkupulju tekee...) Testaukseen varataan vain tunti, koska testit tietysti onnistuvat. 1000 * 20h 10 000 * 1h = 30 000h.
Konsulttiyritys veloittaa 200 e/h, mutta otetaan vähän realistisempi kulu työnantajalle, joka on vaikkapa 60 e/h. Lopputulema 1 800 000 euroa. Ja tämä on laskettu äärimmäisen optimistisilla luvuilla (poislukien tuo 10 000 järjestelmää, joka tuntuu vähän kovalta kun sitä miettii :D).
"Kuinka monta tuhatta järjestelmää on käytössä, joihin rekkareita on tallennettu?"
Järjestelmiä jotka tekee "automaattihakuja" trafiin, löysyy viisi, siis viisi, ei tuhansia, vain viideltä eri valmistajalta...
Esim. Biltema käyttää näistä viidestä jotain, samaten autovaraosat yms. jossa pitää pohjata hakuja rekisterinumeroon
Niin, siis näillä viidellä on rekisterinumero kannassaan.
Entäpä muut?
- Biltema, yms? Kyllä, sekin tallettaa rekkarin johonkin - ainakin väliaikaisesti.
- Katsastuskonttorit (tai käytännössä ketjut)
- ...
Olen ehkä hieman huono arvioimaan, kun olen itse ollut mukana rakentelemassa viittä järjestelmää, joihin noita rekkareita tallennetaan. Osa voisi yllättää, mutta ei siitä sen enempää. :)
Totta... biltemalla, yms on omat järjestelmät jotka tekee kyselyitä noista viiden ohjena kannasta... joten se ei ole meidän ongelma, vaan Bilteman yms
Jännää muuten miten nyt on muka jo moottoripyöristä loppunut tunnukset "kesken" ja tullut tuo uusi systeemi missä on ekaks numerot, sitten kirjaimet
Kuten joku pohtikin tuota kuinka monta eri kilepä voi olla
No kilvessä on 2-3 kirjainta ja numero välillä 1-999
Eli erilaisia kirjainyhdistlemiä voi olla 21924 kappaletta ja erilaisia numeroyhdistelmiä 999...
Näin ollen erilaisia rekisterikilpiä voi olla siis 21.902.076 kappletta
En tiedä kuinka monta autoa suomessa on ollut, mutta sanoisin että ehkä 10 miljoonaa???
Ongelma on vain siinä, että jo käytössä ollutta rekisteritunnusta ei anneta koskaan uudelleen käyttöön, vaan aina pitää olla "tuore" tunnus...
joten nykysysteemillä ja vuonna 2030-2040 saattaa tunnukset OIKEASTI loppua :)
Lukumäärästä vielä:
Jos käytetään kaikkia kirjaimia ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZÅÄÖ (yhteensä 29) ja kirjaimia pitää olla 2-3 ja numerot väliltä 1-999, on erilaisten kilpien määrä 29 x 29 x 30 x 999 = 25 204 770.
Erilaisia 2-3 kirjaimen yhdistelmiä on siis 25 230.
Tosiaan, niitiä kirjaimia olikin 29 eli kirjainyhdistlemiä on
29*29*29=24389 - 29=24360 tuo 29 vähennetiin siksi, koska yhden kirjaimen rekisterikilpiä ei ole käytössä....
ja numerot on tosiaan 1-999 ja eli 999 eri numeroa
näin ollen saadaan kokonaismääräksi 24360*999 = 24.335.640 eri kilpeä
Eli ei ne ole ihan pien loppumassa....
Voisi ajatella että kilvet olisi voitu alust asti jakaa järjestyksessä, jolloin ekat tunnukset olisi ollut AA-1 AA-2 AA-2 ja vimpat ÖÖÖ-997 ÖÖÖ-998 ÖÖÖ-999
Lasket väärin.
Ensimmäinen ja toinen kirjain voi olla jokin 29:stä, mutta kolmas voi olla myös olematon (vain kaksi kirjainta) eli jokin 30:stä.
29 x 29 x 30 x 999
Yhden kirjaimen yhdistelmiä voi olla 29
Kahen kirjaimen yhdistelmiä voi olla 29*29
Kolmen kirjaimen yhdistelmiä voi olla 29*29*29
Eli 29*29*29= 24389 kpl... no yhden kirjaimen yhdistelmiä ei ole suomessa käytössä, joten niiden määrä 29 voidaa vähentää tosta...
Näin ollen tulos on 24360 eri yhdistelmää, mitä saadaan 2-3 kirjaimella
29 29*29 29*29*29 - 29 = 29 * 29 * 30.
Mutta kaikki kirjaimet eivät ole käytössä.
Toki kilpeen saa minkä tahansa kirjaimen, vaikka esim kirjaimet Q, W, Å, F, Ö, Ä, on aika harvinaisia
eli 2/3 kirjaimella ja numerolla 1-999 saadaan 24.335.640 yhdistelmää... ei lopu ihan äkkiä, jos leikitään että suomssa on ollut esim. 10. miljoonaa autoa
jos taasen sallittaisi yhden kirjaimen käyttö, tämä ei toisi lisää yhdistlemiä kuin 28971 eli se ei ole vaihtoehto
Jos taasen sallittaisi 2-4 kirjainta, ja numero 1-999 niin yhdistelmiä voisi olla 706.544.748 riittäisi vaikka koko maailman autoille ;)
No anyway, miten voi olla että MUKA mopoista ja moottoripyöristä loppui tunnuksen kesken jo vuosia sitten... yhtä monta yhditelmää niihin saadaan, eli tuo vajaa 25 miljoonaa...
Lisäksi tämä nykinen rekisterikilpityyppi on ollut mopoissa ja moottoripyörissä vasta jonkun aikaa... no vähemmän aikaa kuin autojen nykyinen järjestelmä
> miten voi olla että MUKA mopoista ja moottoripyöristä
> loppui tunnuksen kesken jo vuosia sitten
Eu-kilpiin sai mahtumaan vain kaksi kirjainta. Järjestystä sitten vaihdettiin, nyt EU-kilpiin mahtuu vain kaksi numeroa.
Miksi ei anneta vanhoja tunnuksia, mitkä on poistettu rekisteristä asiallisesti eli kilvet palautettu jne. uudelleen käyttöön vaikka 10 v karenssin jälkeen?
Tai edes muokkaamalla hieman kilven mallia.
voih, kauhia uutinen ja ongelma. Tästä pitää nyt keskutella ja esittää kovasti mielipitetä ja ideoita. Selviämmekö tästä laikaan.
Sen takia näistä hyvä keskustella, ettei tekemällä pikku jutusta tulisi kovin isoa prosessia, ainakaan ekonomisesti... ettei 10 ukkoo kaiva samaa monttua = 1 kaivaa ja 9 seisoo montun reunalla.
Nyt se ongelma on, että 1 ohjelmoi, 100 johtaa ja istuu työryhmissä.
Eihän täällä ole varaa auton ostoon kohta kuin venäläisillä ja heillä on pitkät kilvet jo entuudestaan.
Tähän ongelmaan on ottaa käytöstä poistetut tunnukset uudelleen käyttöön, niitä on varmasti kymmeniä tuhansia. Sitten täytetään nolla, eli tulisi mahdolliseksi vaikka rekkari MZX-034. Näin on ruotsissa(kin)
Ei voi ottaa, koska rekisteri on "naimisissa" auton kanssa lopun iän, vaikka auto romutettaisi tai tunnus vaihtuisi...
Tietenkin varmaan erityiskilpenä saakin jonkun vanhan tunnuksen...
Nyt meinaan tunnukset jaetaan ihan järjestyksessä, jos rekkari alkaa KHI on tunnus otettu joskus 2008 paikkeilla, jos ASY niin jossain 2009 liepeillä, jos VVR, niin jossain 2010 tuntumssa, ja siihen malliin
Juuri siitähän on kysymys, että auton ja rekkarin ei tarvitse olla naimisissa iät-ajat kun autokin on romutettu. Vapautetaan siis vanhat kilvet käyttöön.
Ei niitä rekkareita mitenkään ihan järjestyksessä jaeta, vaan tiettyinä sarjoina varsin epäjärjestyksessäkin. Vapaita suurempia numerovälejä saavat esim. suuret autoliikkeet Veho, Laakkonen, Metro-Auto jne. Niinpä näiden liikkeiden eri merkkisetkin autot saavat helposti samaa sarjaa tiettynä aikana, mutta aina ei johtopäätöksiä voi tehdä rekkarinkaan perusteella.
Tottakai jos esim. aikana kun jossain on jaettu "KHI kilpiä" ja esim laakkonen on ottanut vaikkapa 50 kilpeä itselleen, voi olla että Laakkonen on saanut esim kilvet KHI-138 KHI-188
Eli nuo mainitsemani oli vain esimerkkejä...
Myös esim TYF ja MYF viittaa 2000 vuoteen ja siiihen malliin.....
Eli kyllä nytkin voi kilvestä jotain päätellä, vaikka ei olisi tietokantaa käytössä...
Eli siis esim. kilvet KHI-137 ja sitä edeltävät voivat olla jaossa aivan eri aikana jossakin muualla. Samoin KHI-189 ja siitä eteenpäin.
Niitä Laakkosen saamia välejä ei kukaan voi tietää.
Tuskin nyt esim. laakkosen 50 kilven sarjaa montaa vuotta menee että se on käytetty...
Mutta jos on esim 2002 vuoden auto, ja sen rekkarina on joku KHI alkuinen, nin tietää että jotain hämärää on kyseessä
On vm 2002 autokin voinu saada KHI tunnuksen. Esimerkkinä käy vaikkapa kaaksi autoa, toinen -94 ja toinen -99 rekkarit ???-929 ja ???-930. jäljempi tuotu saksasta 2003.
Totta, mutta jos 2002 autossa on tunnuksena KHI- tietää että autossa on jotain hämärää, eli kilpi annettu vasta 2008
Ei kannata murehtia, sillä meidän verorahoilla elävät, kalliit virkamiehet kyllä ratkaisevat tämänkin ongelman aikanaan.
Ei tuo ole mikään ongelma. Viimeistään 2020 kun tulee kilometriperustainen verotus niin yksitysautoilu loppuu ihan itsestään.
Muistaakseni normi kilvessä kirjaimia pitää olla vähintään 2 ja enintään 3, väliviiva ja numeroita vähintään 1 ja enintään 3. 0 ei voi olla sarjan eka numero. Kaikki kirjaimet ei myöskään ole sallittuja, vissiin lähinnä scandit.
Kaikki hyväksytytkään kilvet tuskin kelpaa. Jos nolla ekana olis hyväksytty, HOM-0 tuskin kelpais ainakaan kaikille.
Mitäs noita hyväksyttyjä vois olla vastaavia?
KU-51
GAY-1
SEX-69
ANU-5
PEN-15
Hii hooo...
Scandit kelpaa, katoppa van kilvetpistecomista. Siellä on ÖÖÖ-111 jne.