Amerikkalaisen Joyce Meyer'in opetus on saanut erittäin runsaasti jalansijaa ei ainoastaan TV7 kanavalla, vaan myös suomalaisen helluntailaisuuden piirissä.
Mainittakoon vain, että Joyce Meyer'in järjestö on mahdollistanut lahjoituksillaan arabimaailmaan suuntautuvaa tv-työtä helluntailaisen Avainmedia-järjestön kautta. Kyseinen lähetysjärjestö on julkaissut Joyce Meyer'in kirjoituksia ja kolumneja omassa lehdessään jo muutaman vuoden ajan.
Joyce Meyer'in harhaopetuksesta pääsee perille esim. näiden linkkien avulla:
http://carm.org/joyce-meyer
http://www.kotipetripaavola.com/joycemeyereksytys.html
Mainittakoon vain, että Joyce Meyer'in järjestö on mahdollistanut lahjoituksillaan arabimaailmaan suuntautuvaa tv-työtä helluntailaisen Avainmedia-järjestön kautta. Kyseinen lähetysjärjestö on julkaissut Joyce Meyer'in kirjoituksia ja kolumneja omassa lehdessään jo muutaman vuoden ajan.
Joyce Meyer'in harhaopetuksesta pääsee perille esim. näiden linkkien avulla:
http://carm.org/joyce-meyer
http://www.kotipetripaavola.com/joycemeyereksytys.html
Vastaukset 80
Vanhimmat
Hyvin mielenkiintoinen yksityiskohta palstakeskustelujen kannalta on tässä:
Joyce Meyer said she is not a sinner: "I am not poor. I am not miserable and I am not a sinner. That is a lie from the pit of hell. That is what I were and if I still was then Jesus died in vain. I'm going to tell you something folks. I didn't stop sinning until I finally got it through my thick head I wasn't a sinner anymore. And the religious world thinks that's heresy and they want to hang you for it. But the Bible says that I am righteous and I can't be righteous and be a sinner at the same time." (http://www.youtube.com/watch?v=5dmHJdM63hk)
Response: Mrs. Meyer needs a lesson in basic Bible. 1 John 1:8 says, "If we say that we have no sin, we are deceiving ourselves, and the truth is not in us." Notice that John the apostle says "we." He is including himself with sinners. Also, Paul said in Rom. 7:19-20,24, "For the good that I wish, I do not do; but I practice the very evil that I do not wish. 20 But if I am doing the very thing I do not wish, I am no longer the one doing it, but sin which dwells in me...24 Wretched man that I am! Who will set me free from the body of this death?" Is Joyce Meyer better in Christian character than John and Paul? I think not. Mrs. Meyer fails to recognize her own sinfulness, and so mistakenly denies her own sinfulness. I can only conclude that this false teaching comes from pride because it certainly isn't biblical.
Katkelma on kuin suoraan poimittu jaikalin Uskon Sana -henkisestä opetuksesta, jossa sana "syntinen" Raamatun vastaisella tavalla asiaa voimakkaasti korostaen asetetaan vanhurskaan, siis Jumalan edessä syyttömän, vastakohdaksi.
Hui, nyt Joycen kirjat roskiin ja vähän äkkiä - ihmettelinkin, kun Nokia Missiokin komppasi kovasti Joyce Meyeriä aikoinaan, tässä syy!!!
Ja kuitenkin, kun hän julistaa TV7:lla, se opetus tuntuu niin hauskalta ja oikealta, joten enpä olisi IKINÄ uskonut hänen opettavan myös esimerkin mukaista KARMEAA harhaoppia!!!
Joyce Meijer väittää siis olevansa henkilö, joka EI tee enää SYNTIÄ, vaikka Jumala sanoo, että KAIKKI ovat syntisiä ja Jumalan kirkkautta vailla!
On Joycella otsaa sanoa olevansa ainoa ihminen maailmassa, joka EI enää tee syntiä, eikä siis tarvitse Jeesuksen verta ja anteeksiantamusta enää mihinkään???!!!
" Joyce Meijer väittää siis olevansa henkilö, joka EI tee enää SYNTIÄ "
Otahan nyt pillerisi ja rauhoitu. Niin kauan kun tieto on toisen käden tietoa, et voi tietää totuutta.
Hedelmistään puu tunnetaan ja voitko sinä tai ap, tehdä samaa kuin J. Mayer rahoillaan ?
"Joyce vakuuttui siitä, ettei senaattorilla ollut pahaa tarkoitusta, eli, ettei valtiovallalla ollut aikeita puuttua kristillisten järjestöjen toimintaan silloin, kun toiminta on valon kestävää, rehellistä ihmisten ja Jumalan edessä, ja yleensä lainkuuliaista.
Joyce Meyer levitti järjestönsä tilit julkisiksi asettamalla tilinpäätökset ja niiden liitteet ministrynsä internetsivuille. Tälläkin hetkellä Joyce Meyerin johtaman toiminnan tilit ovat luettavissa netistä aina vuodesta 2003 alkaen.
Tileistä paljastui asioita, joista Joyce ei itse ollut hiiskunut sanaakaan. Nimittäin, Meyerin järjestön kokoamia varoja lähetettiin merkittävästi kehitysmaihin. Esimerkiksi
vuonna 2006 Meyerin toiminta rahoitti 11 miljoonaa ateriapäivää pahimmilla nälkäalueilla maailmassa.
Järjestö kaivoi 200 superkaivoa ja rakensi niihin kuuluvia vesijohtoverkostoja ja pumppuasemia. Meyer rakensi kansallisille seurakunnille kirkkoja.
Vuonna 2006 viisikymmentä orpokotilaitosta eri puolilla maailmaa toimi kokonaan Joyce Meyerin järjestön tuen varassa.
Kohteita ja numeroita voisi luetella lisää. Sekin on mainittava, että joka arkipäivä Joyce Meyerin tv- ja radio-ohjelmat saavuttavat 3 miljardia ihmistä evankeliumin sanomalla. Ohjelma-aika ostetaan järjestön keräämillä varoilla.
Joyce Meyerin järjestö toimitti senaattori Grassleylle valtaisat dokumenttimäärät. Senaattori puolestansa ajallansa ilmoitti Joycelle alaistensa tutkineen kaikki Meyerin toiminnan tilit ja tositteet ja liitteet.
Huomauttamista ei ollut.
Tähän päivään mennessä kuudesta tv-evankelistasta vain kaksi on toimittanut kaikki toimintansa varain käyttöön liittyvät tilit senaattori Grassleylle."
Joyce Meyer. Ja Benny Hinn.
Benny Hinn ja Joyce Meyer ovat EKSYTTÄJIÄ. RAHANAHNEITA SUSIA, JOTKA OVAT KERRYTTANEET OMAISUUTTAAN HYVÄUSKOISTEN USKOVIEN RAHOILLA. Tekeekö kipeää, jos niin, niin ihan oikeasssa olettekin. Siihen tulee stoppi(ennemmin tai myöhemmin)jos mukamas ei, niin sokeita olette ja omasta halustanne sinne rahaanne syydätte(siellä ei stoppia tunneta, vaan pohjaton kassa nielee ja nielee).
Ei nainen voi olla opettaja,siis sanan opettaja,se on miesten työtä Jumalan mandaatilla.
Nainen vaijetkoon seurakunnassa,siis tässä tarkoitetaan opetusta.
Juuri näin. Hedelmistään puu tunnetaan. Ja Mayerilla on hyvä hedelmä. Piste.
JUMALA VOI MYÖS SIUNATA IHMISIÄ. JA NÄIN ON JOYCE MAYERIA SIUNANNUT. OPPIMATTOMAT NYT PÄÄ KIINNI. JOS KOVIN TÄÄLLÄ HÄNESTÄ PAHAA PUHUTTE MUISTAKAA JUMALALLA ON JOSKUS PELOTTAVAN HYVÄ MUISTI.
Luterilaisten kirjakustantaja Kuva ja Sana on kustantanut kaikki
Joiyce Meyer`in kirjat ja suosittelijana kirjoissa on Pirkko Jalovaara.
Meyer`llä ei siis ole juurikaan jalansijaa, saatika kannnatusta
helluntailaisuudessa, on luterilais-karismaattisen kansanlähetyksen
tuotetta suomelle.
Avainmedia-lehden tuoreimmassa nrossa 8/2013 on Joyce Meyerin kolumni.
http://www.helluntaiseurakunta.fi/filebank/17507-Avain-8-2013_nettiin.pdf
Eiköhän niitä JC-kirjoituksia ole em. helluntailaisessa lähetyslehdessä likimain joka numerossa. Ainakin edellisessä 7/2013 löytyy jne. Sen pidemmälle voinet tarkistaa asiaa itse. Päätoimittaja-toiminnanjohtaja Niilo Närhin mukaan JC-jutuissa ei ole havaittu mitään epätervettä.
Tästä voi jokainen itse päätellä, onko kannatusta vai ei.
Avainmedia ei ole sama asia kuin hellutailaisuus.
Kuva ja Sanalla on yhteys Leo Mellerin Patmos ry:hyn, jota on pidettävä helluntailais-karismaattisena liikkeenä. Leo Meller on hakenut Amerikasta helluntailaisen voitelun aikoinaan.
Kuvan ja Sanan etusivulla mainostettiin mm helluntailaisen Vilho Hartosen maailmanloppukirjaa sekä Wilkersonin kirjaa Leo Mellerin omien huuhaakirjojen joukossa.
Myöskin enimmäkseen helluntailais-karismaattisia ohjelmia lähettävä Tv7 esittää Joyce Meyerin ohjelmaa. Meyerillä löytyy jalansijaa ja kannatusta helluntailais-karismaattisuudessa. Meyerin kirjoja löytynee usean helluntaiseurakunnan myyntipisteistä.
AVAINMEDIA LÄHETYSJÄRJESTÖ RY (tietoa järjestön omilta sivuilta):
Avainmedia on vuonna 1955 perustettu Suomen helluntaiherätyksen medialähetystyöhön erikoistunut lähetysjärjestö.
Vaikea sinun on kiistää, ettei AVAINMEDIA olisi helluntailaisuuden tukijalkoja.
Avainmedia vaikuttaa nimenomaan helluntailaisuuden ytimessä.
Vielä tarkempi ilmaisu voisi olla, että Avainmedia tukee helluntailaisuuden uuskarismaattista valtavirtausta, jonka alkukoti on Amerikan mantereella.
Leo Meller ei ole helluntailainen.
http://www.avainmedia.org/avainmedia_2 (suora lainaus lehden sivulta)
"Avainmedia on vuonna 1955 perustettu Suomen helluntaiherätyksen medialähetystyöhön erikoistunut lähetysjärjestö."
Eikä ole koskaan ollut.
Tv7 Ojares on luterilainen.
Avainmedia on lähetysjärjestö ei helluntaiherätys.
Vuosina 1965-1967 Meller kävi helluntaiherätyksen raamattukoulun Yhdusvalloissa. Wikipedia.
Avainmedia on osa helluntailaista järjestö- ja kirkko-organisaatiota.
http://www.suomenhelluntaikirkko.fi/
Ei mahda tuottaa mitään vaikeuksia todeta asiaa helluntaikirkon omalta pääsivulta. Joyce Meyer ja Aikamedia - aikamme helluntailaisuuden airuet!
Nykyinen helluntaiherätys, sen valtauoma, on synonyymi helluntaikirkolle.
Helluntaikirkko pitää Avainmediaa omaan piiriinsä kuuluvana; olitpa sinä asiasta mitä mieltä tahansa.
Helluntaikirkko on valjastanut Joyce Meyerin yhdeksi sen karismaattisista keulakuvista. Hieno juttu - vai onko?
Petri Paavola
" Joyce Meyer opettaa JDS-oppia, sanoen Jeesuksen lunastaneen ihmiset helvetissä, ei ristillä. Meyer julistaa kadotukseen johtavaa väärää evankeliumia. "
Jos hän noin opettaa olen samaa mieltä P.Paavolan kanssa.Jeesus kuoli RISTILLÄ ja kantoi sinne kaikki syntimme ja sairautemme.
Valhe ja eksytys
" Hank Hanegraaf toi esille, että Joyce Meyer on opettanut Jeesuksen uudestisyntyneen helvetissä.
Joyce Meyer vastasi ettei hän usko siihen, eikä ole koskaan opettanut, että Jeesus uudestisyntyi helvetissä."
Eli mikä on totuus ?
Itse olen satunnaisesti kuunellut hänen puheitaan tv 7:lta, mutta mihinkään tuollaiseen opetukseen en ole kertaakaan törmännyt.
Te harhaoppien tuntijat, mikä tuossa kolumnissa on, ei Raamatullista ?
Itsekuri rikastuttaa elämää!
" Myönnän heti alkuun,
että tämä aihe ei ole helppo. Itsekuri ja –kontrolli eivät ole luonnostaan mukavia asioita ihmisluonteelle.
Hebrealaiskirjeessäkin todetaan: ”Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa hedelmänään vanhurskauden ja rauhan niille, joita on sen avulla harjoitettu.”
Kerran tein tarkkaa inventaariota elämästäni.
Listasin asioita, joista tiesin tarvitsevani tehdä parannusta ja myös asioita, jotka olivat
päässeet ryöpsähtämään ohi kaiken kontrollin. Olin sallinut niiden
jatkua tiedostaen samalla, että joskus nekin on käsiteltävä päästäkseni uskonkasvussa eteenpäin. Listalla oli mm. ihmissuhteet, jotka eivät olleet siinä kunnossa kuin niiden piti olla.
Listasta tuli pitkä ja johti uuden listan tekoon. ”Tehtävä”-listaan
tuli paljon asioita työstettäväksi, jos halusin elää sitä elämää, jonka
Jumala oli tarkoittanut minua varten ja minun parhaakseni.
Pian selvisi, että listan toteuttaminen olisi täysaikaista ponnistelua siitä päivästä eteenpäin.
Tajusin, että voitokkaassa uskonelämässä ei anneta periksi eikä vietetä ns. hällä-väliä –päiviä. Sellaisia holtittomia päiviä, jolloin tekee
melkein mitä päähän pälkähtää tai puhuu ilkeitä, tuhlaa rahaa, mättää itseensä epäterveellistä roskaruokaa ja niin edelleen. Sellaisina päivinä itsekontrolli ja –hillintä heitetään nurkkaan.
voitokas elämä vaatii työstämistä
Raamatun mallin mukainen elämä opastaa kurittamaan mieltään ja
kontrolloimaan puheitaan. Itsekurin ja -kontrollin harjoittaminen Jumalan avulla kehittävät uskovalle luonteen, jota muun maailman on
tarpeen nähdä näinä aikoina. Sellaisen luonteen ja kasvun omaava tekee sitä, mitä pitää tehdä, vaikkei siltä tuntuisi eikä tuntuisi mukavalta.
Suurin osa ihmisistä maailmassa näyttää tekevän, mitä ikinä haluaa ja
milloin tahansa. Se osoittaa täydellistä luonteen lujuuden puuttumista.
Kun esimerkiksi aviopuolisot riitelevät ja tunteiden tuoksinassa
syydetään loukkaavia sanoja, joutuu riidan jälkeen valinnan paikalle. Kasvamattoman luonteen omaava tekee, miltä tuntuu. Jos ei tunnu, että pitäisi pyytää anteeksi, alkaa etsiä oikeutusta ja perusteluja
käytökselleen. ”Hän kohteli minua huonosti ja sai ansionsa mukaan.”
Sen sijaan kasvanut, itsekuria harjoittava uskova pyytää anteeksi, koska niin pitää tehdä, vaikka se ei mukavalta tunnukaan.
Palkintona vanhurskaus ja rauha
Sanan ohjeita noudattava kristitty on sitoutunut kasvamaan eikä halua
jämähtää paikoilleen.
Sellaisilla uskovilla on halu kasvaa, ja he ottavat tällä tavoin jättiläismäisiä askeleita kohti voitokasta uskonelämää.
Usko ja kokeile: Itsekuri rikastuttaa elämää ja auttaa saamaan sellaisia voittoja, joita ei edes osannut kuvitella. Jos haluat elää voitokasta kristityn elämää, kehitä luonnettasi Raamatun ohjeiden mukaan.34
Tee listaa asioista, joita on työstettävä. Alussa kaikki voi näyttää yli
voimaiselta. Jumalan armo ja apu ovat kuitenkin riittäviä ja tekevät "
tämänkin mahdolliseksi."
Joyce Mayer
Ei Leon tarvitse kuulua helluntaiherätykseen, mutta Leo Mellerin toimintaa voidaan pitää helluntailais-karismaattisena.. Luterilainen kirkko on Melleristä kaukana.
Helluntailaiset näyttävät häpeävän Leo Melleriä ja Martti Ojaresta sekä Joyce Meyeriä. Pitää koko ajan yrittää toistaa että Meller ja Ojares eivät ole helluntailaisia.
Termi, helluntailais-karismaattisia, kuvaa heitä hyvin. Ojares on antanut helluntailais-karismaattisen harhaopin pesiytyä kanavalleen, josta se levittää saastetta ympäriinsä. Leo Meller on levittänyt helluntailais-karismaattisia maailmanlopunennustuksia ja muita hyökkäysprofetioita, jotka eivät ole toteutuneet kuten on profetoitu.
Joyce Meyeristä ollaan tekemässä helluntailaisille esikuvaa. Nyt on helluntailaisissa viestimissä menossa nähtävästi kampanja hänen puolestaan.
No harhaoppien tuntijat, menikö suu suppuun ? Kun olette niin innokkaita tuomitsemaan muita, niin kertokaa nyt mikä tuossa on RAAMATUN VASTAISTA ?
Vai onko aloituksenne vain turhaa panettelua ja suunpieksäntää?
" Luterilainen kirkko on Melleristä kaukana. "
Ja hyvä niin, Patmos tuskin on lähetämässä homoparia lähetystyöhön ?
No missäs ne harhaopin tuntijat nyt luuraa ?
Avainmedia Lähetysjärjestö ry:n hallitus:
http://www.avainmedia.org/avainmedia_2/hallitus
Petri Viinikkala, pj
Jarmo Makkonen
Kai Partti
Kari Pölönen
Martti Kallionpää
Mikko Jokisaari
Sakari Anttila
Mika Yrjölä
Tuomo Ahonen
Kaikki helluntailaisia, vai ovatko, osaatko sanoa?
Viinikkala, Yrjölä, Kallionpää ainakin sieltä terävimmästä päästä.
Avainmedian suoraa yhteyttä helluntaikirkon sisäpiiriin ei kukaan voi kiistää.
Niin hiljaista on mihin nyt kaikki harhaopin tuntijat katosivat. Sitä odotellessa katsoppa tuo linkki.
Rakastatko itseäsi vai oletko vain uskonnollisuuden uhri ?
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=30406
Ei tarvitse minuuttia kauempaa katsoa tuota naisvelhoa, kun huomaa, mistä lähteestä hänen sanomansa on lähtöisin. Jumalan Hengestä tuo eksyttäjä ei ole saanut pienintäkään annosta puheeseensa. Pelkkää inhimillistä höpinää, eksytyksen hengellä höystettynä, siinä Joyce Meyerin saarnojen koko sisältö.
" Jumalan Hengestä tuo eksyttäjä ei ole saanut pienintäkään annosta puheeseensa. "
Niinkö ? No kerroppa , mikä kohta tuossa hänen puheessaan oli Raamatun vastaista ?
On helppo heittää tuota joutavaa skeidaa toisista ihmisistä,mutta PERUSTELE, mikä kohta on eksytystä tuossa linkissä.
1.Kor.12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
12:8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, - - - - - - - -
12:10 - - - - - toinen lahjan arvostella henkiä;"
Jokainen, jolla on Jumalan antama lahja arvostella henkiä, osaa erottaa Joyce Meyerissä vaikuttavan eksytyksen hengen. Siitä on kysymys.
Kyllä minä nuo R-paikat tunnen, mutta kerro omin sanoin, MIKÄ ON EKSYTYSTÄ TUOSSA KO. LINKISSÄ.
ed. kysyy: "MIKÄ ON EKSYTYSTÄ TUOSSA KO. LINKISSÄ. "
Eksyttäjän puheessa on KAIKKI eksytystä, mitään muuta siinä ei ole.
J.Meyer saattaisi sopia ilveilijäksi tv:n keittiökokki-ohjelmaan, tosin en ruokaakaan laittaisi hänen reseptiensä mukaan. Ja vielä kerran, hengellisellä alueella hänellä ei ole mitään annettavaa - senhän jo totesimme.
Eli ei mitään sanottavaa, kuitenkaan.
Eipä taida kuulua luterilaiseen kirkkoon. Tietääkseni on minnekään kuulumaton.
Sanouduin irti koko Patmoksesta juuri Joyce Meyerin ja Benny Hinnin tukemisensa vuoksi .No, meikäläisen roposert eivät Patmoksen miljoonabisneksessä tunnu, mutta jos meitä köyhiä olisi enemmän laittamassa rahahanoja kiinni, voisi ehkä tuntua myös Patmoksen tileillä.
Kuva ja Sana ei ole luterilainen eikä luterilaisten kirjakustantaja, vaan helluntailais-karismaattisten kirjojen kustantaja. Sen näkyvin henkilö vuosien varrella on Leo Meller, joka on saanut kyseenalaista mainetta rahankeräysrikoksistaan, naisseikkailuistaan ja suurista tuloistaan. Kuva ja Sana on monen helluntalais-karimaattisen harhaoppisen kirjan kustantaja ja levittäjä.
Joyce Meyerin on hankkinut asunnot,autot ym.itselleen sekä lapsilleen Ministeryn varoilla. Amerikassa on verovapaus Ministryn nimikkeen alla olevilla yhdistyksillä/järjestöillä. J.M.on käynyt niin usein kauneusleikkauksissakin,että miten käynee rouvan kun leikkaukset loppuvat. On totta,että hän on suosittu arabimaailman naisten keskuudessa. Tosiasia on kuitenkin ettei J.Meyer tunne Raamattua kovinkaan hyvin. Surullista,että ihmiset menevät mukaan tällaiseen hapatukseen. Eikä hän päästä miehiä valloittamaan omaa ministeryään. Herra armahtakoon häntäkin!Sellainen hapatuskin tuli Amerikan mantereilta Suomeen,että Jumala ei ole kolmiyhteinen Jumala!Tunnen kyseisen entisen pastorin. Erosi virasta. Ja haluaa tutkia Raamatusta miten asia on. Pastoriksi ei enää palaa,mutta myöntää päänsä sekoittuneen pahasti. Uskoo nyt,että Jumala on kolmiyhteinen. Isä,Poika ja Pyhä Henki. Minä ainakin joudun jatkuvasti pyytämään anteeksi syntejäni,vaikka uskossa olenkin. Sekin on syntiä jos ajattelen pahaa toisista. Kyllä minä ainakin tarvitsen Jeesuksen armoalttaria joka päivä.
Samoin, joka päivä pyydän puhdistusta synneistäni.
Varo sanojasi. Suuri suusi tuomitsee sinut joku päivä. Jokaisesta turhasta sanasta joudutaan tekemään TILIÄ viimeisenä päivänä
"Mrs. Meyer fails to recognize her own sinfulness, and so mistakenly denies her own sinfulness." (Mrs. Meyer ei osaa tunnistaa omaa syntisyyttään, ja niin hän erehtyen kieltää oman syntisyytensä.)
Näin Joyce Meyer puolustaa oppiaan: "But the Bible says that I am righteous and I can't be righteous and be a sinner at the same time." (Mutta Raamattu sanoo, että minä olen vanhurskas ja minä en voi olla vanhurskas ja syntinen yhtäaikaa.)
Todella tuo on jaikalin lukuisten aloitusten keskeinen JoyceMeyer-viesti.
Karismaattisen harhaopetuksen vaarallisuus on siinä, että se petollisesti kietoo itseään Raamatusta tarkoin valikoitujen irtojakeiden sisään.
Ei turhaan ole sanottu, että sielunvihollinen tuntee Raamatun paremmin kuin yksikään meistä.
“Edes Raamattu ei voi selittää tätä. Ei todellakaan. Siksi sinun on saatava se ilmestyksen kautta. Ei ole sanoja sen selittämiseksi, mitä olen kertomassa sinulle. Minun on vain luotettava Jumalaan, että Hän asettaa sen sinun henkeesi, kuten Hän teki minulle” Joyce Meyer (What Happened from the Cross to The Throne? Äänite).
Joyce Meyer sanoo olevansa synnitön:
“Aionpa kertoa teille jotakin ystävät: En lakannut tekemästä syntiä, ennenkuin sain kovaan kallooni, etten ole enää syntinen. Uskonnollinen maailma ajattelee sen olevan harhaoppia ja tahtoo hirttää sinut siitä. Mutta Raamattu sanoo, että minä olen vanhurskas ja minä en voi olla vanhurskas ja syntinen yhtä aikaa. Minua on aina vain opetettu sanomaan: 'Olen köyhä ja kurja syntinen.' Minä en ole köyhä, minä en ole kurja, enkä minä ole syntinen. Se on valhe helvetin kuilusta. Sitä minä olin ja jos olen sitä edelleen, niin Jeesus kuoli turhaan. Aamen!” Joyce Meyer (What Happened from the Cross to The Throne? Äänite)
“Voisin yhtä hyvin mennä ja läimäistä Häntä kasvoihin, kuin jos kiertelisin ympäriinsä ja tuntisin itseni syylliseksi ja tuomituksi. Joka kerran, kun tunnet itsesi syylliseksi ja tuomituksi, se on kuin läimäisisit Häntä kasvoihin ja sanoisit: Et tehnyt hyvää työtä. Et tehnyt täydellistä työtä. Minä olen tällainen ja tuollainen vanha raato.” Joyce Meyer (What Happened from the Cross to The Throne? Äänite)
Tässä Raamatun oppia. Room.7:17-18. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei. Joh.8:7.
Niin ovat siis vastakkain Paavali (Jumalan sana) sekä Joyce Meyer (jaikal).
Joyce (ja jaikal) ovat asettuneet Sanaa vastaan. Heidän oppinsa on hylättävä!
. Minun on vain luotettava Jumalaan, että Hän asettaa sen sinun henkeesi, kuten Hän teki minulle” Joyce Meyer (What Happened from the Cross to The Throne? Äänite).
jaikal on eräässä kommentissaan poiminut tämän kohdan.
" Niin ovat siis vastakkain Paavali (Jumalan sana) sekä Joyce Meyer "
EI OLE !
Olisit lukenut ne edellisetkin jakeet, etkä ottanut yhtä paikkaa asiayhteydestään.
Room. 7
4 Samoin on teidän laitanne, veljeni.
Kristuksen kuolemassa te hänen ruumiinsa jäseninä olette kuolleet vapaiksi laista ja
kuulutte nyt toiselle, hänelle joka on herätetty kuolleista. Näin me kannamme hedelmää Jumalalle.
5 Silloin kun vielä olimme turmeltuneen luontomme vallassa,
ruumiissamme vaikuttivat lain herättämät syntiset himot ja me kannoimme hedelmää kuolemalle.
6 Mutta kun nyt olemme kuolleet pois siitä, mikä piti meitä vallassaan, olemme päässeet vapaiksi laista.
Nyt palvelemme Jumalaa uudella tavalla, Hengen mukaan, emme enää vanhalla tavalla, lain kirjaimen orjina.
10. Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11. Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista,
asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12. Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa,
vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia
Gnostilaisuus ja synnittömyys
Menestysteologia on sukua monille aikaisemmille liikehdinnöille. Siinä on elementtejä alkukristillisen ajan gnostilaisuudesta[128] ja Suomessa vapaakirkollisuudessa 1890-luvulla vaikuttaneesta ruotsalaisesta Helgelseförbundetista.
Tämä pyhitysliitto, kuten nimi suomennettuna kuuluu, harrasti pyhittymistä, ja jotkut sen muodot päätyivät aina synnittömyyteen asti.
[50] Synnittömyysoppia ilmeni myös strömborgilaisuudessa, jonka perustajan Johan Strömborgin (1842–1885) oppi synnittömyydestä perustui hänen omaan Ilmestyskirjan tulkintaansa.
SYNNITÖN VAI SYNTINEN (.jaikal)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8791506
Joyce Meyer: "En voi olla samaan aikaan vanhurskas ja syntinen" (I can't be righteous and be a sinner at the same time.)
Tässä on aivan ilmeinen yhtymäkohta jaikalin opinkäsitykseen. Jaikal sanoo:
"Pelastettu ihminen ei enää ole syntinen. Jumala on pyhittänyt hänet itselleen ja tehnyt hänestä pyhän. Jumala siis erotti ihmisen pois synnistä elämään yhteydessään."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11716473#comment-63494418-view
Jumalan sana ei vahvista jaikalin ja Joyce Meyerin pyhä/synnitön -oppia:
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä." 1.Johanneksen kirje 1:8
Sehän on eri asia sanoa, että "minä en ole enää syntinen" ja "Jumala EI NÄE minua enää syntisenä". Ensimmäisessä ihminen on synnitön TEOILLAAN, toisessa JUMALAN ARMOSTA. Raamatussa sanotaan, että teoillaan ei kukaan ole synnitön, vain Jeesus täytti lain. Jumalan armosta olemme synnittömiä.
"armahdettu synnitön" sanoo: "Jumalan armosta olemme synnittömiä."
Jumalan sana ilmoittaa: "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä." 1.Joh.1:8
Armolla et voi puolustella Sanan vastaista synnittömyys-eksytystä.
Silmänkääntötemppuja "armoon" sotkemalla saat aikaan vain valhetta.
Joyce Meyer: "I didn't stop sinning until I finally got it through my thick head I wasn't a sinner anymore."
Eli MINÄ EN LOPETTANUT TEKEMÄSTÄ SYNTIÄ ENNENKUIN...
Tämä on väärää evankeliumia. Tottakai meissä on syntiä, niinhän juuri kirjoitin.
"Raamatussa sanotaan, että teoillaan ei kukaan ole synnitön"
Lukemisen ymmärtäminen hukassa?
Ymmärränkö oikein, että sinä näet kaksi eri synnittömyyden lajia:
- synnittömyys tekojen mukaan
ja
- synnittömyys armon mukaan?
Kirjoituksesi perusteella voi päätellä, että olet jälkimmäisen "synnittömyyden" kannalla. Siksi kysyn, riittääkö sinulle tuo "armo-synnittömyys"?
Koetko omassa elämässä tarvetta myös tekojen osalta parannukseen?
Tiedäthän Jeesuksen kehotuksen "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on." Miten tuo kehotus vaikuttaa sinuun?
""Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on." Miten tuo kehotus vaikuttaa sinuun? "
Raamatun mukaan Jumala kasvattaa uskovaa hylkäämään syntiä, mutta synnittömäksi emme tule tässä maailmassa koskaan. Tottakai koen tarvetta parannukseen tekojen osalta, aina välillä huomaan lankeavani.
"riittääkö sinulle tuo "armo-synnittömyys"?"
Mitään muuta toivoa ei ole. Mikään muu ei kelpaa Jumalalle.
"Raamatun mukaan Jumala kasvattaa uskovaa hylkäämään syntiä, mutta synnittömäksi emme tule tässä maailmassa koskaan. Tottakai koen tarvetta parannukseen tekojen osalta, aina välillä huomaan lankeavani."
Sen neuvon annan, että heitä synnittömyys-viitta kokonaan päältäsi.
Synnitön-titteli, mitä tahansa sillä tarkoitatkin, eksyttää sinua pois Sanan totuudesta.
Huomaa tämä, sielullista ihmistä hivelevä termi voi olla liikuttava ja kaunis. Mutta uskonnollisten käsitteiden "kauneus" on eksyttäväistä AINA, kun niitä ei ole ankkuroitu Jumalan iätikestävään totuuden sanaan.
" Jumalan sana ei vahvista jaikalin ja Joyce Meyerin pyhä/synnitön -oppia:"
Ensimmäinen Johanneksen kirje
5 Tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka julistamme teille:
Jumala on valo, hänessä ei ole pimeyden häivää.
6 Jos sanomme elävämme hänen yhteydessään mutta vaellamme pimeässä, me valehtelemme emmekä seuraa totuutta.
7 Mutta jos me vaellamme valossa, niin kuin hän itse on valossa, meillä on yhteys toisiimme ja Jeesuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
" Joyce Meyer: "En voi olla samaan aikaan vanhurskas ja syntinen"
Tottahan se onkin, on ARMAHDETTU ja VANHURSKAUTETTU ! Me olemme uusia luomuksia, me jotka olemme ottaneet peson, kuten Paavali kirjoittaa.
Jos tahallamme elämme synnissä , silloin olemme vieraita Jumalalle.
Toinen kirje korinttilaisille 5
Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
Kirje roomalaisille 8
1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki,
lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu.
Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10. Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11. Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista,
asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12. Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
Ev. lut kirkko mainostaa tätä syntinen mato matkamies maan teemaa. Luulis jo helareiden siitä päässeen irti.
En ole koskaan väittänyt olevani synnitön. Luulin, että se tuli jo selville. Sanon vielä: Olen syntinen.
" Raamatussa sanotaan, että teoillaan ei kukaan ole synnitön, vain Jeesus täytti lain. Jumalan armosta olemme synnittömiä. "
No sitä hän juuri tarkoitti.
Kirjoitit: "Raamatussa sanotaan, että..Jumalan armosta olemme synnittömiä."
Voisitko sinä antaa sen Raamatun kohdan, jossa tuollaista oppia löytyy.
Tähän päivään mennessä kuudesta tv-evankelistasta vain kaksi on toimittanut kaikki toimintansa varain käyttöön liittyvät tilit senaattori Grassleylle.
Joyce Meyer.
Ja Benny Hinn.
http://www.patmos.fi/leo_meller_blogi/?entityId=23
Joyce Meyerin mennarihenkinen "I am not a sinner - en ole syntinen" suuntaus muistuttaa todella paljon sitä julistusta, josta jaikali on tullut tutuksi palstalla.
Asia ei olisi mainitsemisen arvoinen, ellei Mrs. J.Meyer olisi niin perusteellisesti muutenkin horjahtanut pois Sanan mukaisesta opista ja evankeliumista.
Niin Jeesus rupesi puhumaan heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä."
Markuksen evankeliumi 13:5
"If you don't believe Jesus went to hell, you cannot be saved" Ellet usko, että Jeesus meni helvettiin, et voi pelastua - Joyce M. http://carm.org/joyce-meyer
Mrs.Meyerin eksytys on karkeaa ja ilmiselvää.
http://www.kotipetripaavola.com/joycemeyereksytys.html
Joyce Meyer hallitsee suvereenisti Avainmedian blogisarjaa (linkki):
http://www.avainmedia.org/blogi/avainblogi?year=2012
Eksyttävän mennarievankeliumin avulla ökyrikkaaksi tullut Meyer rahoittaa lahjoituksillaan Avainmedian toimintaa. Avustusten vastikkeena on tilaa Meyerin evankeliumille ymmärrettävästi järjestynyt Avainmedian julkaisupuolella.
http://www.kristitynfoorumi.fi/meyer.htm
Joyce Mayerilla on selviä ja rakentavia opetuksia. Tällä foorumilla ei kukaan kykene hänen kanssaan samaan opetuksen tasoon.
Hän puhuu selviä sanoja syntiä vastaan, että "synnin palkka on kuolema!" Paavali opetti samaa:
"Saammeko tehdä syntiä? .. Pois se!"
Jeesus kuoli vapauttaakseen ihmiset synnin kahleista. Tätä eivät nykyajan maallistuneet "uskovat" enää hyväksy. Harvoin kuulee julistusta, että
- entinen synnintekijä pakenee synnin houkutuksia Jeesuksen veren turvaan
- räyhäävä luonnehäiriöinen muuttuu lampaan luontoiseksi
- pahantahtoisesta tulee lähimmäisilleen hyvää tahtova
- alkoholistin tullessa uskoon juopottelu loppuu
- tupakoitsija pääsee irti tuosta itsemurhakäyttäytymisestään
- valehtelija lopettaa valheitten kertomisen
-
jne.
Tätä hyvää Joyce julistaa.
.
Totta.
"Nyt kun olemme SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on meidän hedelmämme pyhitys ja sen loppu on iankaikkinen elämä!"
Room. 6:22.
On olemassa sanonta: hyvä on parhaan pahin vihollinen. Se sopii JoyceM:ään.
Valheapostolit ovat vihollisen asialla. S-aatana on mestari pukeutumaan valkeuden varuksiin käyttäen petollisesti hyväksi Raamattua jäljittelevää sanaa.
2.Korinttolaiskirje:
11:14 Eikä ihme; sillä itse s-aatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
Mihin jaikali hävisi? Missä viipyy kommentti Joyce Meyer -yhteyksiin?
"Missä voi sulaa siinä nahka palaa" vanha viisaus pätee tässäkin.
Mennari karismaatikot eivät paljasta nahkaansa missä tahansa...
En ole avannut enkä lukenut tätä ketjua enkä ole viime päivinä ollut palstalla muuta kuin käymässä hetkittäin. En ole ollut tietoinen tästä synnittömyyskeskustelusta. Jos joku tahtoo minun kommenttiani asiaan, sitä voi lukea kotisivultani jossa kerron anteeksiantamuksesta.
Mutta voisin kuintekin tähänkin kommentoida sen verran että kysyn:
1. Mitä puutteita tai virheitä ja vajavuuksia sinä olet nähnyt Jeesuksen suorittamassa sovituksessa?
2. Mitä Jumala tahtoi saada aikaan Jeesuksen ristillä Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, uhrin kautta?
3. Onnistuiko Jeesus sovituksessa täydellisesti? Mitä täydellisesti onnistunut sovitus merkitsee meille ihmisille jotka olemme sovitetut?
Pysy jaikal aloitusaiheessa ja kerro, oletko samaa mieltä kuin J.Meyer:
"Näin Joyce Meyer puolustaa oppiaan: "But the Bible says that I am righteous and I can't be righteous and be a sinner at the same time." (Mutta Raamattu sanoo, että minä olen vanhurskas ja minä en voi olla vanhurskas ja syntinen yhtäaikaa.)
Todella tuo on jaikalin lukuisten aloitusten keskeinen JoyceMeyer-viesti."
"I didn't stop sinning until I finally got it through my thick head I wasn't a sinner anymore." (en lakannut synnistä ennenkuin sain paksuun päähäni, etten enää ole syntinen)
Näinkö se menee kuten Joyce Meyer opettaa, jaikal?
Joyce Mayer on Jumalan palvelija. Hän viipyy rukouksessa päivittäin jopa tunteja. Siksi Hänen korvansa on avattu kuulemaan, mitä Henki seurakunnalle sanoo.
Ei se että viipyy rukouksessa päivittäin tunteja kerro siitä mitään että Joyce olisi Jumalan palvelija. Katsoi eilen pätkän hänen puheestaan. Sinnä ei ollut mitään uutta auringon alla. Joyce on niin vastenmielisen näköinen nainen. Hän voisi rahaihmisenä muotoiluttaa suunsa uudelleen plastiikkakirurgilla.
No tuo sitten selittääkin monta asiaa: Kuuntelet vain kauniita naispuhujia.
Onko niin, että niaspuoliset sitten kuuntelevat vain puoleensa vetäviä miessaaarnaajia?
Joyce Meyer ei voi olla sanan opettaja siitä yksinkertaisesta syystä, että hän on nainen. Ainakaan yhdenkään miehen ei tulisi ottaa häneltä oppia.
Lisäksi netissä oli aiemmin valokuva Joyce meyeristä, hänen yksityiskoneestaan, sekä palvelijasta, joka kantaa sateenvarjoa Meyerin pään päällä itse jääden varjon antaman suojan ulkopuolelle.
Jes.3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat.
Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.
3:13 Herra asettuu käymään oikeutta, nousee kansoja tuomitsemaan.
3:14 Herra käy tuomiolle kansansa vanhinten ja sen päämiesten kanssa: Te olette raiskanneet viinitarhan; teidän taloissanne on kurjilta ryöstettyä tavaraa.
3:15 Kuinka saatatte runnella minun kansaani ja ruhjoa kurjien kasvot? sanoo Herra, Herra Sebaot.
3:16 Ja Herra sanoi: Koska Siionin tyttäret korskeilevat, kulkevat kaula kenossa ja silmillään vilkuillen, astua sipsuttelevat ja nilkkarenkaitaan kilistelevät,
3:17 tekee Herra Siionin tytärten päälaen rupiseksi, ja Herra paljastaa heidän häpynsä.
3:18 Sinä päivänä Herra poistaa koreat nilkkarenkaat, otsanauhat, puolikuukorut,
3:19 korvarenkaat, rannerenkaat, hunnut,
3:20 juhlapäähineet, jalkakäädyt, koruvyöt, hajupullot, taikahelyt,
3:21 sormukset, nenärenkaat,
3:22 juhlavaatteet, kaavut, vaipat, kukkarot,
3:23 kuvastimet, aivinapaidat, käärelakit ja päällysharsot.
3:24 Silloin tulee tuoksun sijaan löyhkä, vyön sijaan nuora, käherretyn tukan sijaan kaljuus, korupuvun sijaan säkkiverho, kauneuden sijaan polttomerkki.
Ei tarvitse tunteja rukoilla kuullakseen Jumalansa opetusta, riittää kun lukee yhden kaks jaetta Sanasta, jossa mm sanotaan, että palvelijalle riittää sama kuin isännällekkin.
Jeesus ei ajellut suihkukoneella vaikka tärkeällä asialla olikin, eikä omistanut miljoonien taalojen ökytupia.
enempää ei tarvitse miettiä mikä onvallalla, onko Jumalan mielenlaatu vaiko ihan pieni dollariusko.
Olemme joko vanhurskaita tai syntisiä (jumalattomia)
Näin Sana todistaa - esim. 1Piet. 4:18
"Jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?"
Ei voi olla samanaikaisesti sekä vanhurskas että syntinen.
http://www.kotipetripaavola.com/eksytyssynniton.html
Tossa Meyer ja koko mennariporukka paljastettu. Opin taustat ym.
Synnitömiä(emme tee koskaan syntiä) ei meistä tule tässä ajassa. Jeesuksessa olemme vanhurskaita, mutta sorrumme syntiin enemmän tai vähemmän. Saamme anoa syntimme anteeksi päivittäin ja saammekin ne anteeksi. Olemme armahdettuja syntisiä. Kun Jeesus tulee noutamaan omansa(ensin kuolleet uskovat nousevat), niin silloin me muutumme silmänräpäyksessä ja tulemme olemaan täydellliset.
voi voi mitä riitaa....itse olen saanut joyce n puheista jotain järkeä asioihin.mieti missä itse menet....
Jotain järkeä asioihin !!
hoohoijaa no on ihmisiä toki jotka vaativat kädestä pitäen ohjausta ostanko nyt sen vaiko en osta, sitä se meijerin elämäntapaopetus on pääasiassa.
Ei hää saarnaa Kristusta vaan tuulen viemille naisraukoille perusasioita.
Itse olet harhassa. Kasva uskossasi niin tuollaiset eksytystä puheet loppuu.