Me samat kirjoittajat... Olisihan se kivaa, kun tänne kirjoittaisivat useammat. Nykyään täällä kirjoittavat käsytykseni mukaan kuitenkin melko tuoreet kirjoittajat. Olen ymmärtänyt, että täällä menneinä vuosina kirjoitteli iso joukko ns. vakkareita.
Ikävintä minusta on, kun joku aloittaa keskustelun, niin muilla tulee sitten kina... Meillä on pari vakiaihetta, kun aiheuttaa sitä. Täytynee ottaa vakavasti. Kukin miettinee tykönään...
Tämä on intohimoja herättävä aihe ja hyvin kipeä aihe. Huomautan, että itselläni on tilanne päällä edelleen. Huomautan myös, että meillä pitempään kirjoitelleilla on paljon arvokasta tietoa ja kertynyttä näkemystä, eikä koskaan voi tietää, koska se on se korvaamaton apu...
Ikävää olisi myös se, että tosissaan kirjoittava aloittaja saisi vastauksiksi ainoastaan humaltuneiden häiriköiden tai muuten vain ilkeiden "katso peiliin" juttuja.
On myös mahdollista ja on ollut näköpiirissäkin, että joku tai jotkut alkavat käyttää palstaa ihan muuhun kuin narsismista keskustelemiseen. Tai sitten voisi alkaa tulla täysin väärää ja harhaanjohtavaa tietoa.
Tietyllä tavalla, kirjoittelusta on eniten hyötyä, jos on sitkeä, eikä välitä välikommenteista, joista ei pidä. Minä en ole koskaan kuvitellutkaan, että alkaisin vvaatimaan palstalta muita poistumaan... että jotain kummallista on tuossakin. Kirjoitin nyt kuitenkin hienotunteisuudesta uuden aloituksen.
Ja niinkuin täällä on tuhannesti todettu, mitään ei tarvistse lukea, mitä ei halua lukea. Vaikka täällä kuka vastaisi aina ja laittaisi aina saman tekstinkin, niin se sitten vain kuuluu ohittaa...
Jos ei hyväksy tätä suomi24:n täysin avointa palstakirjoittelua, pitää kirjoittaa johonkin muualle. Esim. facebook, oma blogi... mahdollisuuksia riittää. Tai voisi perustaa vastaavan sivuston, jonne voisi itse valita keskustelijat.
Edelleenkin ilmeisen moni kuitenkin tännekin jossain vaiheessa kirjoittaa.
Ilmoitus: ainakin minä näillä näkymin tulen kirjoittamaan tosi pitkään, ehkä niin kauan, kuin viikatemies minut kopsaisee... : ) tai suomi24 keskustelupalsta lopetetaan. Että katoamistani ei ole näköpiirissä.
Palstalla liian paljon ja pitkään kirjoittaneita : }.
17
118
Vastaukset
- j lehtinen
"Huomautan myös, että meillä pitempään kirjoitelleilla on paljon arvokasta tietoa ja kertynyttä näkemystä, eikä koskaan voi tietää, koska se on se korvaamaton apu..."
Minä puolestani haluan huomauttaa, että osa vakiokirjoittajista eivät täysin ymmärrä mitä NPH tarkoittaa! Mistäköhän se mahtaa johtua?- miebie
Jos viitsit ystävällisesti selventää, että mitä tuo NPH tarkoittaa? Olen itse ainakin siinä uskossa, että kirjainlyhennelmä tarkoittaa Narsistista PersoonallisuusHäiriötä, mikä huomautettakoon samalla, eroaa englannin kielisestä lyhenteestä NBPD, joka on lyhenne sanoista Narsistic Borderline Personality Disorder. Ja taas englannin kielinen NPD on ihan vastaava kuin suomalainen lyhenne. Kaikilla näillä nimityksillä netissä pääsee tiedon lähteille, jopa ihan tieteellisiin artikkelilöydöksiin saakka.
Joissakin julkaisuissa saattaa olla erinäköisiä rajoituksia, että ovatko ne vapaasti kaikille luettavissa vai mahdollisesti artikkelikohtaista maksua vastaan.
NPH:n täydellisen ymmärtämisen mahdottomuutta pidän itse ihan normaalina vaihtoehtona. Ihminen, joka ei käyttäydy itse samalla tavalla, samoista syistä kuin narsistiksi katsomansa joku toinen ihminen, on jossain määrin ikuisesti kyvytön ymmärtämään täydellisesti, selitettynäkään, että miksi ja miten ja millä logiikalla toinen toimii. Selitys/ymmärrys jää aina vajaaksi niiltä osin kuin nämä ihmiset eroavat toisistaan. Ehkä tietynlainen rajaton empaattisuus saattaa hälventää savuverhoa ja antaa kipinän johonkin ymmärryksen tapaiseen, mutta sekin vain mikäli kokija pystyy itse erottamaan välittömän ymmärryksen omista aktiivisista tulkintapyrkimyksistään. miebie kirjoitti:
Jos viitsit ystävällisesti selventää, että mitä tuo NPH tarkoittaa? Olen itse ainakin siinä uskossa, että kirjainlyhennelmä tarkoittaa Narsistista PersoonallisuusHäiriötä, mikä huomautettakoon samalla, eroaa englannin kielisestä lyhenteestä NBPD, joka on lyhenne sanoista Narsistic Borderline Personality Disorder. Ja taas englannin kielinen NPD on ihan vastaava kuin suomalainen lyhenne. Kaikilla näillä nimityksillä netissä pääsee tiedon lähteille, jopa ihan tieteellisiin artikkelilöydöksiin saakka.
Joissakin julkaisuissa saattaa olla erinäköisiä rajoituksia, että ovatko ne vapaasti kaikille luettavissa vai mahdollisesti artikkelikohtaista maksua vastaan.
NPH:n täydellisen ymmärtämisen mahdottomuutta pidän itse ihan normaalina vaihtoehtona. Ihminen, joka ei käyttäydy itse samalla tavalla, samoista syistä kuin narsistiksi katsomansa joku toinen ihminen, on jossain määrin ikuisesti kyvytön ymmärtämään täydellisesti, selitettynäkään, että miksi ja miten ja millä logiikalla toinen toimii. Selitys/ymmärrys jää aina vajaaksi niiltä osin kuin nämä ihmiset eroavat toisistaan. Ehkä tietynlainen rajaton empaattisuus saattaa hälventää savuverhoa ja antaa kipinän johonkin ymmärryksen tapaiseen, mutta sekin vain mikäli kokija pystyy itse erottamaan välittömän ymmärryksen omista aktiivisista tulkintapyrkimyksistään."NPH:n täydellisen ymmärtämisen mahdottomuutta pidän itse ihan normaalina vaihtoehtona. Ihminen, joka ei käyttäydy itse samalla tavalla, samoista syistä kuin narsistiksi katsomansa joku toinen ihminen, on jossain määrin ikuisesti kyvytön ymmärtämään täydellisesti, selitettynäkään, että miksi ja miten ja millä logiikalla toinen toimii."
Niin noinhan se menee...ymmärtää ja ei ymmärrä...
"Ehkä tietynlainen rajaton empaattisuus saattaa hälventää savuverhoa ja antaa kipinän johonkin ymmärryksen tapaiseen, mutta sekin vain mikäli kokija pystyy itse erottamaan välittömän ymmärryksen omista aktiivisista tulkintapyrkimyksistään. "
Niin periaatteessa voin ymmärtää että kyseessä on tosi "sairas" persoona joiltain osin...ja sen syntymekanismitkin ovat tuttuja, että siltä osin voin tuntea hivenen myötätuntoa narsistiakin kohtaan...
että tavallaan hän ei voi itselleen mitään...kun ei kykene katsomaan itseään...eikä asettumaan toisen ihmisen asemaan...kuin pintapuolisesti...tietääkin tekevänsä väärin, mutta ei välitä...kun ne omat tarpeet/oma hyöty ajavat kaiken edelle...- Niin. Joillakin
Niin. Joillakin ihmisillä on tosiaan tarvetta kirjaviisauteen ja eksaktiin tieteelliseen tietoon. Minä taas en välitä esim. häiriön biokemiasta, koska tietääkseni siihen ei ole lääkettä, enkä siksi toiseksi työskentele lääketieteen alalla...
Ihmiset ovat erilaisia ja lähestyvät ongelmiakin eri näkökulmista oman näkemyksensä mukaan. Itselleni tärkeää ja siksi mielenkiintoista on uhrin selviytymisstrategia.
Eli jos sinulla on omasta mielestäsi tärkeää tietoa, jota haluat jakaa, niin mikset tee sitä?
Kiitos tuosta "eivät täysin ymmärrä", mikäli kuulun tarkoittamaasi joukkoon. En ole edes kuvitellut, että ymmärtäisin lähellekään, mitä se tarkoittaa...
- kylmenee....
minun näkemykseni on, että täällä on lähes tyystin loppunut pohdiskeleva keskustelu. Tilalle on tullut aggressiivinen putkinäköinen meuhkaaminen.
- pakolainen
"Olisihan se kivaa, kun tänne kirjoittaisivat useammat"
Kivaa olisi vasta se, ettei kenellekään tulisi elämässä tilannetta, jolloin on turvauduttava etsimään verttaistukea narsistin takia yhtään mistään.
"Tämä on intohimoja herättävä aihe" ??
Täytyy olla aika kipeä, jos narsismi aiheena herättää intohimoja.- Pitänee paikkansa,
"että täällä on lähes tyystin loppunut pohdiskeleva keskustelu." Pitänee paikkansa, osittain. Ole hyvä vaan, ja aloita tai jatka pohdiskeluja sitten itse. Ei siitä oikein voi toisille valittaa. Nämä "meuhkaamiset" voi tosiaan ohittaa, jos ei kiinnosta.
Minua ei taas kiinnosta kovin pitkälle menevä lääketiedettä hipova näennäistieteellinen pohdinta, kun en ole kehittelemässä missään laboratoriossa kuitenkaan lääkettä vaivaan, niin näen sen tarpeettomaksi omalla kohdallani.
Kyllä tämä aihe nyt vain ainakin joissakin tuntuu herättävän intohimoja... mitä se sitten tarkoittaakin. Itse tarkoitin sillä sitä, että saatetaan todella alkaa kinaamaan ja vedetään hernettäkin nenään välillä. #Kivaa olisi vasta se, ettei kenellekään tulisi elämässä tilannetta, jolloin on turvauduttava etsimään verttaistukea narsistin takia yhtään mistään."
Niin tuosta olen kanssasi samaa mieltä...itsekin elelin vuoden 2011 loppuun ennenkuin tulin edes tietoiseksi 53 ikäisenä että tämmönenkin aihe/palsta on olemassa...
Intohimosta en tiedä, mutta kai minullakin yhä edelleen on joku tarve olla/kirjoittaa täällä vaikka Ännä suhteen päättymisestä on jo parisen vuotta...
voisin ajatella, että minullakin on vielä osin se "väärä minä", joka tuon suhteen myötä tuli...kun en pääse aiheesta eroon...
Vai olisko se sitten vaan pelkkää addiktioita aiheeseen/nettiriippuvuutta...kun pidän itseäni kyllä helposti addiktoituvana juurkin tämänkaltaisiin aiheisiin...miksi ihmisten pitää ilkeillä toisille/kohdella huonosti/mitätöidä toisen ihmisarvoa jne...kai se sitten juontaa juurensa sieltä lapsuudesta...
Reality elämässä harvemmin on mahdollista pohtia niin perinpohjin kenenkään ihmisen kanssa, kun taas kirjoittamalla täällä...ajatukset tulevat itsellekkin paremmin näkyviksi/kuuluviksi...
Mutta joo...itseänkin joskus vaivaa niin runsas täällä oleminen, mutta ehkä ajan kanssa tämäkin asia jää vähemmälle...kuten olen huomannut monelle käyneen...
- 30++
Olen varmasti vakkarikirjoittelija. Kokemus narsistista on uponnut niin syvälle sieluun, että sen purkaminen vaan jatkuu ja jatkuu.
- j lehtinen
"NPH:n täydellisen ymmärtämisen mahdottomuutta pidän itse ihan normaalina vaihtoehtona. Ihminen, joka ei käyttäydy itse samalla tavalla, samoista syistä kuin narsistiksi katsomansa joku toinen ihminen, on jossain määrin ikuisesti kyvytön ymmärtämään täydellisesti, selitettynäkään, että miksi ja miten ja millä logiikalla toinen toimii."
Siis vain NPH voi täydellisesti ymmärtää mitä NPH tarkoittaa?
Jos nyt olen oikeen ymmärtänyt, niin NPH ei edes tiedä "sairaudestaan", niin miten hän voi kaltaisijaan ymmärtää?
Voisiko joku näistä vakkarikirjoittajista kenties olla NPH?
Olisikohan joku kirjoittajista tullut talstalle siksi, että häntä on kutsuttu narsistiksi?
Kuten eräs vakkari kirjoitti:
"Jokaisella on motiivinsa siihen ensimmäiseen vierailuun, se että pysyykö motiivi samana jatkovierailuissa, on eri asia. Toisilla pysyy, toisilla ei."- miebie
Tarkoitan sitä, että jos vaikka minä yrittäisin sinulle selittää sitä, että kuinka minä koen syksyisen sateen vihmonnan, en voi olla varma ollenkaan siitä, että sinä todella tavoitat sen, että miten minä sen koen just, eikä melkein.
Jos haluat vetää asiasta pidemmälle meneviä johtopäätöksiä, olet toki vapaa tekemään niin. miebie kirjoitti:
Tarkoitan sitä, että jos vaikka minä yrittäisin sinulle selittää sitä, että kuinka minä koen syksyisen sateen vihmonnan, en voi olla varma ollenkaan siitä, että sinä todella tavoitat sen, että miten minä sen koen just, eikä melkein.
Jos haluat vetää asiasta pidemmälle meneviä johtopäätöksiä, olet toki vapaa tekemään niin."en voi olla varma ollenkaan siitä, että sinä todella tavoitat sen, että miten minä sen koen just, eikä melkein."
Niin tuo tärkeä asia tiedostaa, ettemme ihmiset koe samaakaan asiaa, samassa tilanteessa samoin, kuin se toinen...
Littyy aiheeseen, että ymmärtää toisen olevan erillinen ihminen...joka kokee asian omalla tavallaan, eikä välttämättä samoin kuin minä...
Mitä tuohon tulee...
"Jokaisella on motiivinsa siihen ensimmäiseen vierailuun, se että pysyykö motiivi samana jatkovierailuissa, on eri asia. Toisilla pysyy, toisilla ei."
Niin alkuunhan minun motiivi tänne tuloon, oli se ihminen, jota kutsun Ännäksi...mutta pikkusen ny on ajan saatossa motiivi muuttunut...kun löysin itsenikin tavallaan narsistien joukosta...
Josta muistuu mieleen sellainenkin juttu, että muistan sanoneeni jonkun keskustelun yhteydessä ännälleni jo silloin kun "kaikki oli vielä hyvin", että meissä(hänessä ja minussa) on jotain samaa...vaikka en näistä narsismiin liittyvistä jutuista vielä mitään tiennyt...
Noh, minua ei ole kukaan sanonut narsistiksi, enkä usko että olisin ns. paksunahkainen, jollaista tarkoitamme kun puhumme "siitä narsistista"...mutta ohutnahkainen/käänteisnarsisti minussa kyllä asuu...
Ännästäni enkä hänen nykyisestä elämästään en ole sillä tavoin kiinnostunut, kun hänkin on reality elämässä jättänyt minut tyystin rauhaan etten tiedä hänen ajatuksistaan enää mitään, miten hänellä menee...
Nykyään enemmänkin tämä minun täällä olemiseni yritystä ymmärtää myös toisten tarinoiden kautta "koko tätä juttua" ja sen myötä myös itseänikin...
- vain vähän aikaa
Vaikka nämä sivut lienee narsistin tiedon lähde ovat myös juuri silmiään raottelevan uhrin vertaistuki. Tulee edes tietoiseksi ,että on muitakin samanlaisten asioiden kanssa kamppailevia. Ei sittenkään ole niin yksin kuin on luullut olevansa outojen ,omituisten asioiden pyöriteltävänä. Näin ainakin itselle on käynyt.
"Ei sittenkään ole niin yksin kuin on luullut olevansa outojen ,omituisten asioiden pyöriteltävänä."
Niin kyllähän minullekkin nuo asiat, jotka Ännä suhteeni myötä ja sen jälkimainingeissa ovat tulleet...ovat outoja ja ennenkokemattomia...vaikka elämässä on tullut koettua yhtä sun toista...mutta ei tuonkaltaista ihmistä...jonka ihmissuhteet perustuu pelkkään hyötyyn, eikä ihmisillä sinällään ole mitään arvoa...
Mutta ns. läheisriippuvainen tiesin olevani olevani jo ennen häntä, mutta tuo ohutnahkaiseen narsistiin tutustuminen avasi silmäni todellisesti liittyen itseeni/omaan problematiikkaani...
Tällä hetkellä tuntuu siltä, että ehkäpä minäkin olen tullut ns. tieni päähän, etten enää tarvitse sellaista ihmistä kokeakseni olevani olemassa...jota minun pitäisi yrittää muuttaa/parantaa/miellyttää tai jolta pitäisi kerjätä hyväksyntää saati rakkautta...
En usko, että ns. kokonaan paranisin, esim. ehkei itsetunto ole niin tapissa kuin joillakin on ja syyllisyyskysymykset ovat minulle vaikeita, haen helposti syyn itsestäni, ja saatan palata liian usein menneisyyteeni, mutta uskoisin osaavani elää kuitenkin vajavuuksieni kanssa kanssa nykyisyydessä suht, täyspainoista elämää...minulle riittää kun olen itseni kanssa sinut, olen itselleni riittävän hyvä tällaisenaan...
- Tuosta taas min.
"olen tullut ns. tieni päähän, etten enää tarvitse sellaista ihmistä kokeakseni olevani olemassa..."
Tuosta taas minulle heräsi ajatus itsestäni. Joskus nuorempana olen kokenut ulkopuolisuutta joskus satunnaisesti. Minusta on tuntunut, että joillakin on keskenään jotain sellaista, mihin minä en voi olla osallinen, jotain sellaista, mitä minä en jostain syystä voi edes ymmärtää...
Tuollaiset tunteet liittynevät nuoren ja nuoren aikuisen henkiseen kasvuun ihan normaalina.
No, elämääni tuli jossain vaiheessa läheiselle ihmiselle vaikeuksia alkoholismin vuoksi. Kun tutustuin alkoholismiasiaan, koin, etten enää ollut ulkopuolinen niistä minulle ulottumattomista synkistä salaisuuksista, joita ihmisillä tapasi toisinaan olla.
Nyt kun olen vielä tutustunut narsismiin, ajattelen, että synkkiä salaisuuksia tulee aina olemaan, ja onneksi en niitä kaikkia ymmärrä, vaan ihmisillä on omissa kaapeissaan omat luurankonsa.
Se mitä tässäkin voi nyt tehdä, on oman elämän parantaminen mahdollisimman paljon. Synkät salaisuudet aukeavat omia aikojaan, jos on tarpeellista."Synkät salaisuudet aukeavat omia aikojaan, jos on tarpeellista."
Niin tiedä sitten mitä kaapeissa oleville luurangoille tapahtuu, onnistuuko koko elämänsä pitämään sen oven visusti kiinni...
mutta itse omassa elämässäni yritän pitäytyä tässä ohjeessa...
"Asiasta voidaan olla eri mieltä, mutta nyt vajaan kolmen vuoden toimintamme näyttää osoittavan, ettei täydellinen toipuminen ole mahdollista ilman asioiden selvittämistä.
Niin tuskallista kuin se onkin, on kaikki luurangot ja mätänevät raadot kaavittava pois elämästämme, tavalla tai toisella. Psykopaatin uhri ei voi sanoa, kuin ehkä vain äärimmäisissä poikkeustapauksissa, että kaiken menneen unohtaminen korjaa kaiken. Luurangon voi unohtaa komeroon, mutta jossakin vaiheessa joku avaa tuon oven, tuottaen hirvittävän pelon kokemuksen.
Eri ammatti-ihmiset ovat tuoneet tämän asian esiin sellaisella tavalla, ettei siitä tarvitse edes kiistellä. Ihmismieli on sellaisella tavalla rakennettu, että se voi unohtaa vasta sen jälkeen, kun se omin silmin on nähnyt nämä luurangot ja raadot ja elämän pilaavat asiat.
Ikäviin asioihin tarttuminen kauhistuttaa sillä hetkellä, mutta samanaikaisesti koettu elpyminen tuottaa sitäkin suurempaa iloa"
http://www.ihminentavattavissa.net/html/eheytyminen2.html
- Vähän tuollainen
"Ihmismieli on sellaisella tavalla rakennettu, että se voi unohtaa vasta sen jälkeen, kun se omin silmin on nähnyt nämä luurangot ja raadot ja elämän pilaavat asiat. "
Vähän tuollainen asia minulla on ollut mielessäni oman n/p:ni suhteen. Olen tahtonut nähdä tämän asian loppuun. Jotenkin tuntuu, että hänen osaltaan olen aika loppuun puinut asian. Eli seuraavaksi sitten annan vuoron itselleni.
Tarmokkaammin ja määrätietoisemmin kuin koskaan, ajattelen tänään (nykyään), että jos elämääni vielä joskus tulee uusi miesystävä, niin hänen on oltava sellainen, joka ei käytä ongelmallisesti päihteitä.
Ongelman muodostaa se, että taidan pitää vähän kovapintaisista miehistä. Pidän miehistä, jotka eivät ole muiden talutettavissa eivätkä vietävissä eivätkä narutettavissa. Usein tuollaisten ominaisuuksien kertymiseen tarvitaan elämänkokemusta ja sitä sitten taas on seikkailijoilla. Eli tuossa ongelmani...
Että löytysikö seikkailijaa, joka olisi oikeasti rakastamisen arvionen... (Ei tarvitse ilmoittautua : ), en etsi häntä netistä)).
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 175480
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2242795- 412445
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella432151Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon332106Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731727Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme131500- 381370
- 1641302
Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o651267