Kun luin tuota Hurtigin tutkimusta, tuli sellainen käsitys, että moni noista pf-jutuista on hyvin lieviä ja harmittomia tapauksia. Kirjan mukaan myös minä olisin kokenut hyväksikäyttöä kotona... Mutta ite en sitä niin nähnyt, enkä nää edelleenkään.
Isäni luki meille usein iltasadun. Hän lopuksi silitteli meitä ja antoi hierontaa. Me pidimme siitä. Emme nähneet siinä mitään pahaa, vaikka isän kädet kävivätkin myös pakaroissa. Isä sanoi, että kaikkien lihasten hierominen tekee hyvää. Joku toinen olisi voinut jälkeenpäin kokea tällaisen seksuaalisena hyväilynä.
Jos minä tekisin isästäni ilmoituksen, niin isästäni tehtäis oitis pedofiili ja hän joutuisi vankilaan. Mutta minä en näin halua hyökätä isääni vastaan. Isäni oli lämmin ja turvallinen vanhempi, joka antoi meille kaikille lapsille tasapuolisesti hellyyttä. Oli turvallista kasvaa isän ja äidin huolenpidon alla. Jotenkin en saata ymmärtää, miten jotku ovat ihan pienistäkin jutuista kääntyneet viranomaisten puoleen... Rohkean arvioni mukaan hurtigin tutkimuksessa esiin tulleista pf-tapauksista puolet täyttävät törkeän hyväksikäytön rajat. Loput ovat jotain hyvin pientä, jota ei ole hyväilyksi tai sellaiseksi tarkoitettukkaan. On se maailma menossa hulluksi, jos kohta ei saa enää lapselle antaa hyvänyönsuukkoa, tai ottaa edes lasta syliin.. En voi ymmärtää!
Missä menee hyväksikäytön raja?
79
1155
Vastaukset
- Käsitteet selviksi
Kannattaa myös miettiä, mikä on hyväksi- ja mikä pahaksikäyttöä. Tai käyttöä ylipäätään.
- kassankokous
Sitähän tuo avaaja teki. Senkin viisastelija.
- Määritelmä
"Kannattaa myös miettiä, mikä on hyväksi- ja mikä pahaksikäyttöä. Tai käyttöä ylipäätään. "
Nyrkkisääntö:
Hyväksikäyttöä on sellainen toiminta, joka tuntuu kohteesta pahalta ja jollaisesta ei kehtaa mmuille kertoa. - 77+o
Määritelmä kirjoitti:
"Kannattaa myös miettiä, mikä on hyväksi- ja mikä pahaksikäyttöä. Tai käyttöä ylipäätään. "
Nyrkkisääntö:
Hyväksikäyttöä on sellainen toiminta, joka tuntuu kohteesta pahalta ja jollaisesta ei kehtaa mmuille kertoa.***En ole vanhoillislestadiolainen , ja mielestäni yksikin hyväksikäyttö on liikaa ja tuomitsen ne täysin***
Kommenttisi alku kertoo pelottavasti siitä millaisessa psykopaattisessa ympäristössä terveet ihmiset joutuvat keskustelua käymään. Terveet ihmiset joutuvat vakuuttelemaan itsestäänselvyyksiä, pelkäämään ja valikoimaan tarkasti sanojaan, etteivät joutuisi katkerien psykopaattien, muutaman entisen lestadiolaisen ja yhden sairaan helluntailahkon narsistin silpomaksi. Näiden omiin tarkoitusperiinsä henkistä väkivaltaa
käyttävien, pienten lasten kärsimyksellä ratsastavien anarkistien puuhastelulle ja julkiselle sairastamiselle pitää saada loppu.
Kenen etua palvelee esim. se että psykopaatti postaa Seppo Tervon huppukuvaa suomi24 lestadiolaisuus foorumille tuhansia kertoja, kellon ympäri, vuoden ympäri? Ei ainakaan lestadiolainen pf-uhrin etu!
Jokainen ihminen ymmärtää, että kyseessä on psykopaatti tai muutama sellainen. Miksi sellaisen ihmisen annetaan toimia noin? Kyse ei ole vain häiriköinnistä, vaan myös henkisen väkivallankäytöstä jossa TÖRKEÄSTI käytetään keppihevosena lestadiolaisen yhteisön lapsiuhreja!! Yhteisön jonka erityinen piirre on se, että siellä esiintyy pedofiliaa ja muita kielteisiä ilmiöitä vähemmän kuin keskimäärin. Lestadiolaisuus vähentää ilmiötä, ei lisää.
Anarkistien toiminta on niin räikeää ja sairasta, että luulisi jo viranomaistenkin puuttuvan ongelmaan akuuttina toimenpiteenä, ilman mitään tutkintapyyntöjä. Vielä mitä, täällä hoetaan kuinka joku voikaan puolustaa pedofiliaa jos uskallat sivulauseessa mainita asiasta. SAIRASTA!!!
Pf-uhri EI TODELLAKAAN halua, että ikuiset arvet jättävästä psykopaattisesta hyväksikäyttökokemuksesta fyysisesti irtipäästyään, hänen "etuaan" ja henkistä puolta alkaisi julkisella foorumilla hoitamaan helluntalainen psykopaatti!!
Tuo on itsestäänselvyys, mutta tietenkin itsestäänselvyydessä on pohjana uhrien oma kokemus. Mässäilystä on uhrille ainoastaan haittaa!!!
Täällä yksi jos toinenkin pelkää tunnustaa olevansa lestadiolainen. Viestit kertovat, että koulumaailmassa ja jopa työpaikoilla on havaittu samaa "ilmiötä".
Voi olla että on jo myöhäistä. Silti nämä psykopaatit pitäisi pysyttää, eikä muuta syytä tarvita, kuin että lestadiolaiset pedofiliuhrit voisivat elää sellaista elämää, jossa eivät törmäisi aiheen mässäilyyn joka nurkan takana. Ja kymmeniätuhansia muitakin uhreja on... - korjaus
77+o kirjoitti:
***En ole vanhoillislestadiolainen , ja mielestäni yksikin hyväksikäyttö on liikaa ja tuomitsen ne täysin***
Kommenttisi alku kertoo pelottavasti siitä millaisessa psykopaattisessa ympäristössä terveet ihmiset joutuvat keskustelua käymään. Terveet ihmiset joutuvat vakuuttelemaan itsestäänselvyyksiä, pelkäämään ja valikoimaan tarkasti sanojaan, etteivät joutuisi katkerien psykopaattien, muutaman entisen lestadiolaisen ja yhden sairaan helluntailahkon narsistin silpomaksi. Näiden omiin tarkoitusperiinsä henkistä väkivaltaa
käyttävien, pienten lasten kärsimyksellä ratsastavien anarkistien puuhastelulle ja julkiselle sairastamiselle pitää saada loppu.
Kenen etua palvelee esim. se että psykopaatti postaa Seppo Tervon huppukuvaa suomi24 lestadiolaisuus foorumille tuhansia kertoja, kellon ympäri, vuoden ympäri? Ei ainakaan lestadiolainen pf-uhrin etu!
Jokainen ihminen ymmärtää, että kyseessä on psykopaatti tai muutama sellainen. Miksi sellaisen ihmisen annetaan toimia noin? Kyse ei ole vain häiriköinnistä, vaan myös henkisen väkivallankäytöstä jossa TÖRKEÄSTI käytetään keppihevosena lestadiolaisen yhteisön lapsiuhreja!! Yhteisön jonka erityinen piirre on se, että siellä esiintyy pedofiliaa ja muita kielteisiä ilmiöitä vähemmän kuin keskimäärin. Lestadiolaisuus vähentää ilmiötä, ei lisää.
Anarkistien toiminta on niin räikeää ja sairasta, että luulisi jo viranomaistenkin puuttuvan ongelmaan akuuttina toimenpiteenä, ilman mitään tutkintapyyntöjä. Vielä mitä, täällä hoetaan kuinka joku voikaan puolustaa pedofiliaa jos uskallat sivulauseessa mainita asiasta. SAIRASTA!!!
Pf-uhri EI TODELLAKAAN halua, että ikuiset arvet jättävästä psykopaattisesta hyväksikäyttökokemuksesta fyysisesti irtipäästyään, hänen "etuaan" ja henkistä puolta alkaisi julkisella foorumilla hoitamaan helluntalainen psykopaatti!!
Tuo on itsestäänselvyys, mutta tietenkin itsestäänselvyydessä on pohjana uhrien oma kokemus. Mässäilystä on uhrille ainoastaan haittaa!!!
Täällä yksi jos toinenkin pelkää tunnustaa olevansa lestadiolainen. Viestit kertovat, että koulumaailmassa ja jopa työpaikoilla on havaittu samaa "ilmiötä".
Voi olla että on jo myöhäistä. Silti nämä psykopaatit pitäisi pysyttää, eikä muuta syytä tarvita, kuin että lestadiolaiset pedofiliuhrit voisivat elää sellaista elämää, jossa eivät törmäisi aiheen mässäilyyn joka nurkan takana. Ja kymmeniätuhansia muitakin uhreja on...Korjataan hiukan muotoilua:
Terveet ihmiset joutuvat vakuuttelemaan itsestäänselvyyksiä, pelkäämään ja valikoimaan tarkasti sanojaan, etteivät joutuisi katkerien saarnaajapsykopaattien, muutaman nykyisen lestadiolaisjohtajan ja yhden sairaan lahkon narsistien silpomaksi.
Näiden omiin tarkoitusperiinsä henkistä väkivaltaa
käyttävien, pienten lasten kärsimyksellä ratsastavien saarnaaja-anarkistien puuhastelulle ja julkiselle sairastamiselle pitää saada loppu.
Nyt meni termit kohdalleen.
- Delphin.
Kyllä se ero hyväksikäytössä ja normaalissa isän ja äidin hellyydessä on selvä. Aikuinen tietää sen aina. Ja se mikä lapsesta tuntuu pahalta ja väärältä, mutta kovin pieni lapsi ei sitä pysty arvioimaan.
Lapsuudenaikainen seksuaalinen kaltoinkohtelu vaikuttaa vielä aikuisenakin voimakkaasti elämän eri osa-alueisiin ja ihmisen toimintakykyyn. hoiamattomana trauma voijohtaa työkyvyttömyyteen, ja se vasa kalliiksi yhteiskunnalel tulee.
Resursseja ennaltaehkäisyyn, ilmiön tunnistamiseen ja uhrien auttamisen, niin päästäisiin kaikkein vähimmällä.- Ongelman ydin
"Kyllä se ero hyväksikäytössä ja normaalissa isän ja äidin hellyydessä on selvä. Aikuinen tietää sen aina."
Aina? Eivätkö pedofiilit ole aikuisia?
"Ja se mikä lapsesta tuntuu pahalta ja väärältä"
Seksuaalinen hyväksikäyttö saattaa tuntua lapsesta hyvältä, koska lapsi ei vielä ymmärrä että kyseessä on seksuaalinen teko.
Lapsesta saattaa tuntua fyysisesti hyvinkin mukavalta kun "vaari hiukan ratsastuttaa jalan päällä" eikä lapsi ymmärrä että teossa olisi jotain ihmisten välistä seksuaalisuutta, joka ei lapsen elämään vielä kuulu.
"mutta kovin pieni lapsi ei sitä pysty arvioimaan."
Ei tosiaan ymmärrä eikä pysty arvioimaan
Siksi se paha henkinen pahoinvointi tuleekin vasta murrosiässä tai sen jälkeen kun lapsi kehittyy aikuiseksi ja hän alkaa ymmärtämään että "lapsuuden kiva leikki" olikin seksuaalissävytteistä tai jopa seksuaalista ja siten lapsen hyväksikäyttöä.
Ongelmat tulee nimenomaan fyysisten ja psyykkisten kokemusten ristiriitojen vuoksi ja siksi ne ovat niin traumatisoivia. - Kehitettävää
Delphin: "Kyllä se ero hyväksikäytössä ja normaalissa isän ja äidin hellyydessä on selvä. "
OIKEIN!
Delphin: "Aikuinen tietää sen aina."
VÄÄRIN!
Pedofiliassa on nimenomaan kyse siitä, että aikuinen ei osaa erottaa aikuisten välistä eroottista rakkautta ja aikuisen lapseen kohdistuvaa huolehtivaa rakkautta toisistaan.
Pedofiilii luulee (sairautensa vuoksi) että aikuisen ja lapsen välinen seksuaalinen toiminta on samalla tavalla hyväksyttävää kuin on kahden aikuisen välillä sallittu seksuaalisuus.
Suurin ongelma on juuri siinä, että pedofiili ei ymmärrä tekevänsä väärin, kun tyydyttää seksuaaliset halunsa lapsen avulla (=lasta hyväksikäyttäen). Pedofiili luulee että hänen toimintansa on lapsen kannalta hyväksyttävää tai jopa toivottavaa.
Onhan noita selityksiä kuultu aina joissa väitetään että "lapsi houkutteli" seksiin.
Edellä olevasta johtuen pitäisikin kiinnittää huomiota sellaisiin toimintamalleihin, joissa huomataan aikuisen kohtelevan lasta kaltoin, oli kyse sitten fyysisestä tai psyykkisestä kaltoinkohtelusta.
Aikuinen joka kohtelee lasta kaltoin esimerkiksi fyysisesti kurittamalla on myös potentiaalinen seksuaalinen hyväksikäyttäjä.
Peruste tälle väitteelle on se, että jos aikuisen psyyke ei estä lapsen fyysistä satuttamista, niin se ei kykene estämään myöskään lapsen satuttamista seksuaalisella hyväksikäytöllä.
Tämä ei tarkoita sitä, että jokainen lasta satuttamaan kykenevä aikuinen olisi pedofiili, mutta se tarkoittaa sitä että aikuinen ei osaa kohdella lasta sillä kunnioituksella, jolla lasta kuuluu kohdella eli suojelevasti ja arvostavasti.
Tulevaisuudessa pitäisikin kehittää uudenlaisia menetelmiä, joilla tunnistetaan kaikki lasten kaltoinkohtelu ja sitä kautta muuttaa lapsiin kohdistuvia yleisiä asenteita.
Kun päiväkotehin ja kouluihin saadaan aikaan selkeät kaltoinkohtelun tunnistamisen menetelmät, niin silloin voidaan kaltoinkohteluun puuttua ajoissa oli kaltoinkohtelu sitten fyysistä, psyykkistä tai seksuaalista.
Tuollaisten menetelmien kehittäminen ja niiden käyttöönotto aiheuttaisi myös sen, että tulevaisuudessa lasten kaltoinkohtelu havaitaan paljon useammin kuin nykyään ja sitä myöten se tulee myöskin vähentämään kaltoinkohteluita, koska myös kiinnijäämisriski nousee erittäin paljon.
Kun tuollaiset menetelmät saadaan osaksi jokapäiväistä toimintaa päivähoidossa, koulussa ja vielä muissa toiminnoissa, joissa on lapsia ja nuoria mukana, niin silloin saadaan oikeasti lasten ja nuorten kaltoinkohtelu vähenemään kaikissa ikäryhmissä.
Fyysiset pahoinpitelyt, psyykkiset kaltoinkohtelut ja seksuaalinen hyväksikäyttö saadaan kaikki vähenemään siten, että kehitetään menetelmät, joilla tunnistetaan lapset, joita on kohdeltu huonosti, ei ainoastaan ne lapset joita on seksuaalisesti hyväksikäytetty.
Heti kun joku lapsi tai nuori oireilee, niin selvitetään että mistä oireilu johtuu ja puututaan siihen heti eikä vasta sitten kun lasta tai nuorta on rääkätty vuosikausia ja kärsimys on lopun elämää kestävää.
- guggendahl
Missä kyseessäolevaan aineistoon voi tutustua? Linkkiä?
- Vanhoillinen vl
Kyllä nämä Hurtigilla tiedossa olevat tapaukset ovat kaikki ihan vakavia pedofiliatapauksia, eivätkä mitään fysioterapeuttista hierontaa.
Suurimmassa osassa niissä on oltu yhdynnässä lapsen/lasten kanssa, jopa useiden vuosien ajan säännöllisesti.
Tällaisen käsityksen olen saanut tiedotusvälineiden kautta. Ja kaikista pedofiliarikoksista on AINA ilmoitettava poliisille jos sellainen tapaus tulee tietoon jota ei olla vielä ilmoitettu poliisille. Myös vanhentuneen rikoksen poliisille ilmoittamisesta voi olla hyötyä, sillä silloinkin pedofiili voidaan vielä tuomita maksamaan korvauksia uhrilleen, ja yhteiskunta voi ottaa uhrin yhä monitahoisen avun piiriin.
Oletko kokkolalalainen vl kun tunnut ajattelevan hieman sikäläisittäin. Kokkolassa on pitkät perinteet pedofilian salailulle, eikä siellä suvaita niitä jotka paljastavat vl-pedofiilien "naipotteluita" (Kokkolan seudun Rauhanyhdistys ry: pj Olavi Korkiakoskea lainaten) "epäuskoisille" poliiseille. VL-poliisipuhuja (Tokola) ei siellä vl-pedofiilien uhrin asiaa alkanut tutkimaan, vaan kielsi häntä ilmoittamasta rikoksia epäuskoisille poliiseille vedoten "rippisalaisuuteen", koska kyseiset pedofiilit ovat jo "saattaneet ripittäytyä rikoksistaan jollekin".- virkarikos
Eikö tätä poliisia saada syytteeseen, koska uhri on hakenut häneltä apua ja hän on selvästi tehnyt virkarikoksen, koska on jättänyt auttamatta uhria ja neuvonut häntä väärin.
- tiedetään
virkarikos kirjoitti:
Eikö tätä poliisia saada syytteeseen, koska uhri on hakenut häneltä apua ja hän on selvästi tehnyt virkarikoksen, koska on jättänyt auttamatta uhria ja neuvonut häntä väärin.
Vl:llien taholta on taas vähättely alkanut, viikon päästä ei ole yhtää lapsenraiskausta tapahtunut milloinkaan.
- pienellä präntätty
Teillä täytyy olla eri tutkimus käsillä? Toinen väittää suurimman osan olevan yhdyntöjä. Toisen mukaan vain puolet törkeitä.
Koittakaa lopettaa valehtelu ja toistenne nokittelu.
Onko tutkimukseen linkkiä tai referaattia, koostetta tai mitään muuta kuin liioittelunne tai vähättely? - melperinarsistillle
tiedetään kirjoitti:
Vl:llien taholta on taas vähättely alkanut, viikon päästä ei ole yhtää lapsenraiskausta tapahtunut milloinkaan.
Kato helluntalainen tollo tuli taas väliin sekoittamaan.
- Omon.
Onko edelleen siis niin, että suuren tutkimuksen julkistuksen jälkeenkin sinulla Omon on edelleen tuo Maijan tarina todisteena? Eikö olisi aika jo löytyä tänne keskusteluun virallistakin faktaa salailusta? Oikeudessa tuomittua tms.? Vaikka Maijan tarina perustuukin varmasti tosiasioihin ja Korkeakosket ovat oikeassakin elämässä varmaan olemassa, niin kirja on kirja.
Löytyykö muuta, ihan vaihtelunkin vuoksi.
Aiheesta pitää tällä foorumilla keskustella, se on selvä. - Urmas Aallontie
pienellä präntätty kirjoitti:
Teillä täytyy olla eri tutkimus käsillä? Toinen väittää suurimman osan olevan yhdyntöjä. Toisen mukaan vain puolet törkeitä.
Koittakaa lopettaa valehtelu ja toistenne nokittelu.
Onko tutkimukseen linkkiä tai referaattia, koostetta tai mitään muuta kuin liioittelunne tai vähättely?Toinen on tutustunut aineistoon, toinen kirjoitti vielä pidemmän viestin ilman aineistoon tutustumista.
Päättele itse loput. - kylmää kyytiä
>>>Suurimmassa osassa niissä on oltu yhdynnässä lapsen/lasten kanssa, jopa useiden vuosien ajan säännöllisesti.
Tällaisen käsityksen olen saanut tiedotusvälineiden kautta>>>
No tuon saman lähdeaineiston tulkintani mukaan tietty osa tapauksista ei ole edes seksuaalirikoksia. Eli 30 tapausta päältä heti pois, jotka varmasti ei ole voineet olla yhdyntöjä.
Avaajan mukaan puolet olisi törkeitä, eli n. 70. Siis ymmärrän että puhutaan tekijöistä. Tekojahan voi olla vaikka miljoona. - Vanhoillinen vl
Kertomani poliisipuhujan tapaus liittyy Maijan tarina -kirjan tapaukseen. Rikokset eivät olleet vielä silloin vanhentuneet. Silloin vanhentuminen ei olisi vielä estänyt "Maijaa" itseään tekemästä rikosilmoitusta.
Myöhemmin kun rikokset olivat vanhentuneet jo Suomen lain mukaan niin ettei "Maija" itse olisi enää voinut juridisista syistä tehdä enää itse ilmoitusta häneen kohdistuneista rikoksista, niin silloinkin vielä "Maijan" vanhemmilla olisi ollut Suomen lain mukaisesti mahdollisuus tehdä samaisista rikoksista ilmoitus poliisille, mutta "Maijan" vl-vanhemmat eivät tahtoneet tehdä rikosilmoitusta. "Maijan" raiskaajista osa oli "Maijan" vanhempien vävypoikia.
Maija oli ainakin kymmenen vuotta nuorempi kuin ne hänen isosiskonsa jotka olivat avioliitossa "Maijan" raiskaajien kanssa. - Vanhoillinen vl
Vanhoillinen vl kirjoitti:
Kertomani poliisipuhujan tapaus liittyy Maijan tarina -kirjan tapaukseen. Rikokset eivät olleet vielä silloin vanhentuneet. Silloin vanhentuminen ei olisi vielä estänyt "Maijaa" itseään tekemästä rikosilmoitusta.
Myöhemmin kun rikokset olivat vanhentuneet jo Suomen lain mukaan niin ettei "Maija" itse olisi enää voinut juridisista syistä tehdä enää itse ilmoitusta häneen kohdistuneista rikoksista, niin silloinkin vielä "Maijan" vanhemmilla olisi ollut Suomen lain mukaisesti mahdollisuus tehdä samaisista rikoksista ilmoitus poliisille, mutta "Maijan" vl-vanhemmat eivät tahtoneet tehdä rikosilmoitusta. "Maijan" raiskaajista osa oli "Maijan" vanhempien vävypoikia.
Maija oli ainakin kymmenen vuotta nuorempi kuin ne hänen isosiskonsa jotka olivat avioliitossa "Maijan" raiskaajien kanssa.Maija oli unohtanut häneen kohdistuneet rikokset, mutta ne palautuivat hänen mieleensä vasta silloin kun hän oli jo avioliitossa ja muistaakseni ainakin yksi lapsi oli jo syntynyt. Maijalla oli kuitenkin fyysisiäkin vaurioita koko loppuelämänsä, lapsena useaan kertaan raiskatuksi joutumisensa seurauksena. Nämä vauriot haittasivat varsinkin synnytysturvallisuutta äärimmäisen vaikeasti.
Kannattaa lukea itse kyseinen kirja "Maijan tarina", niin ei minun tarvitse tässä kertoa kaikkea sen sisältöä. (Saatan muistaa sitäpaitsi joitakin kohtia väärin.) - VL-mies
kylmää kyytiä kirjoitti:
>>>Suurimmassa osassa niissä on oltu yhdynnässä lapsen/lasten kanssa, jopa useiden vuosien ajan säännöllisesti.
Tällaisen käsityksen olen saanut tiedotusvälineiden kautta>>>
No tuon saman lähdeaineiston tulkintani mukaan tietty osa tapauksista ei ole edes seksuaalirikoksia. Eli 30 tapausta päältä heti pois, jotka varmasti ei ole voineet olla yhdyntöjä.
Avaajan mukaan puolet olisi törkeitä, eli n. 70. Siis ymmärrän että puhutaan tekijöistä. Tekojahan voi olla vaikka miljoona.Seksuaalirikos voi kuule olla törkeä vaikka siinä ei tapahtuisi yhdyntää.
Voi olla esimerkiksi yhdyntää vastaavaa toimintaa. Joissakin näissä tapauksissa on ollut LISÄKSI tavanomaistakin fyysistä väkivaltaa.
Ulkonaisesti tarkastellen "vähäinenkin" seksuaalinen teko tai jopa seksuaalinen katse voi aiheuttaa lapselle elinikäisiä ja korjaamattomia vakavia vaurioita.
Kas kun noita tietämättömiä sinun kaltaisia typeryksiä riittää aina lisää ja lisää. Sinun kaltaisesi typerykset pitäisi viedä "saunan taakse" ja sinne haudata. - täh?
Vanhoillinen vl kirjoitti:
Kertomani poliisipuhujan tapaus liittyy Maijan tarina -kirjan tapaukseen. Rikokset eivät olleet vielä silloin vanhentuneet. Silloin vanhentuminen ei olisi vielä estänyt "Maijaa" itseään tekemästä rikosilmoitusta.
Myöhemmin kun rikokset olivat vanhentuneet jo Suomen lain mukaan niin ettei "Maija" itse olisi enää voinut juridisista syistä tehdä enää itse ilmoitusta häneen kohdistuneista rikoksista, niin silloinkin vielä "Maijan" vanhemmilla olisi ollut Suomen lain mukaisesti mahdollisuus tehdä samaisista rikoksista ilmoitus poliisille, mutta "Maijan" vl-vanhemmat eivät tahtoneet tehdä rikosilmoitusta. "Maijan" raiskaajista osa oli "Maijan" vanhempien vävypoikia.
Maija oli ainakin kymmenen vuotta nuorempi kuin ne hänen isosiskonsa jotka olivat avioliitossa "Maijan" raiskaajien kanssa.Totta! Tuo on ollu täällä esillä n. 150 kertaa. Kaikki tuon tietävät. N. 10 000 vanhoillislestadiolaista on lukenut kirjan, järkyttyneenä.
Miksi toistat sitä jonka kaikki tietävät? Yritätkö siirtää keskustelun todellisista ongelmista ja Johannan tutkimuksesta tuohon kirjaan ja salata jotain? Oletko tehnyt jotain kamalaa????Mitä vaarallista tuossa Johannan julkistetussa tutkimuksessa tulee esille, ettei siitä voi puhua sellaisenaan, ilman Maija kirjaa jonka kaikki on lukenut? Haetko jotakin irtopistettä tms? vai oletko sinäkin helluntailainen ja sairastat melperin tautia; toistaa samaa ja opittua? Vai oletko itse melperi? - sama kirjoittaja
VL-mies kirjoitti:
Seksuaalirikos voi kuule olla törkeä vaikka siinä ei tapahtuisi yhdyntää.
Voi olla esimerkiksi yhdyntää vastaavaa toimintaa. Joissakin näissä tapauksissa on ollut LISÄKSI tavanomaistakin fyysistä väkivaltaa.
Ulkonaisesti tarkastellen "vähäinenkin" seksuaalinen teko tai jopa seksuaalinen katse voi aiheuttaa lapselle elinikäisiä ja korjaamattomia vakavia vaurioita.
Kas kun noita tietämättömiä sinun kaltaisia typeryksiä riittää aina lisää ja lisää. Sinun kaltaisesi typerykset pitäisi viedä "saunan taakse" ja sinne haudata.Seksuaalirikos voi kuule olla törkeä vaikka siinä ei tapahtuisi yhdyntää.**
Tottakai. Teko voi olla törkeä ilman seksuaalista viitettä. Kerroit suurimman osan olleen yhdyntöjä.
Kas kun noita tietämättömiä sinun kaltaisia typeryksiä riittää aina lisää ja lisää.***
Miksi keskustelut noin? Miten tietömättömyyteni sinulle näkyy? Missä, kerro?
Sinun kaltaisesi typerykset pitäisi viedä "saunan taakse" ja sinne haudata***
Miksi haukut minua? Mikä sulle tuli, oletko valvonut? - Reeski.
Ihan järkyttäviä nuo yhdyntätapaukset. Niitä on todentotta tapahtunut meikäläisten keskuudessa, mutta kuinka moni noista pedofilia-syytteen takia vankilaan joutuneista todella on harrrastanut itse sitä yhdyntää???
Ei persreikä sentää, en voi ymmärtää, miten joku voi vajota sellaiseen toimintaan!!!!!
Haluaisin uskoa, että vain murto-osa noista Hurtigin tutkimuksessa esiin tulleista ei olisi vakavia tapauksia... Jos on, niin kyllä mun uskoni joutuu koetukselle!!
Jos tässä hyväksi koetussa oikeiden joukoissa on oikeasti tapahtunut noinkin paljon vääryyksiä, sopii miettiä, voiko tällainen joukko oikeasti olla Jumalan oma :( - herra varjele
Reeski. kirjoitti:
Ihan järkyttäviä nuo yhdyntätapaukset. Niitä on todentotta tapahtunut meikäläisten keskuudessa, mutta kuinka moni noista pedofilia-syytteen takia vankilaan joutuneista todella on harrrastanut itse sitä yhdyntää???
Ei persreikä sentää, en voi ymmärtää, miten joku voi vajota sellaiseen toimintaan!!!!!
Haluaisin uskoa, että vain murto-osa noista Hurtigin tutkimuksessa esiin tulleista ei olisi vakavia tapauksia... Jos on, niin kyllä mun uskoni joutuu koetukselle!!
Jos tässä hyväksi koetussa oikeiden joukoissa on oikeasti tapahtunut noinkin paljon vääryyksiä, sopii miettiä, voiko tällainen joukko oikeasti olla Jumalan oma :(**Jos tässä hyväksi koetussa oikeiden joukoissa on oikeasti tapahtunut noinkin paljon vääryyksiä, sopii miettiä, voiko tällainen joukko oikeasti olla Jumalan oma :(**
Kaikki ihmiset ovat Jumalan omia, Jumalan luomia. Minusta tuossa mainittu joukko ei ole väärä eikä oikea. Miksi joukko olisi väärä jos siellä yksilö raiskaa lapsen, tai miksi se olisi oikea jos sitä raiskausta ei tapahtuisi. - Vanhoillinen vl
täh? kirjoitti:
Totta! Tuo on ollu täällä esillä n. 150 kertaa. Kaikki tuon tietävät. N. 10 000 vanhoillislestadiolaista on lukenut kirjan, järkyttyneenä.
Miksi toistat sitä jonka kaikki tietävät? Yritätkö siirtää keskustelun todellisista ongelmista ja Johannan tutkimuksesta tuohon kirjaan ja salata jotain? Oletko tehnyt jotain kamalaa????Mitä vaarallista tuossa Johannan julkistetussa tutkimuksessa tulee esille, ettei siitä voi puhua sellaisenaan, ilman Maija kirjaa jonka kaikki on lukenut? Haetko jotakin irtopistettä tms? vai oletko sinäkin helluntailainen ja sairastat melperin tautia; toistaa samaa ja opittua? Vai oletko itse melperi?Olet sairas ihminen koska puolustelet pedofiliarikoksia. OLET SAIRAS!
Ymärrätkä? Et ilmeisesti ymmärrä...
Juuri sinulaistesi typerien vanhoillislestadiolaisten pedofiliaa puolustelevat kirjoitukset ovat osasyyllisiä siihen että meidänkin lapsillemme huudellaan hävyttömyyksiä koulussa, siksi että olemme vanhoillislestadiolaisia eli kuulumme samaan uskonyhteisöön kaltaistesi pedofiliaa väheksyvien ja sen salailua kannattavien typerysten kanssa, jotka mm pilkkaavat pedofilian uhreja katkeriksi.
Kaikista pahimmin typerät kirjoituksesi loukkaavat varmasti pedofilian uhreiksi joutuneita ihmisiä. - Vanhoillinen vl
herra varjele kirjoitti:
**Jos tässä hyväksi koetussa oikeiden joukoissa on oikeasti tapahtunut noinkin paljon vääryyksiä, sopii miettiä, voiko tällainen joukko oikeasti olla Jumalan oma :(**
Kaikki ihmiset ovat Jumalan omia, Jumalan luomia. Minusta tuossa mainittu joukko ei ole väärä eikä oikea. Miksi joukko olisi väärä jos siellä yksilö raiskaa lapsen, tai miksi se olisi oikea jos sitä raiskausta ei tapahtuisi.Mitä tarkoitat? Yritätkö puolustella pedofiliarikoksia?
- Vanhoillinen vl
pienellä präntätty kirjoitti:
Teillä täytyy olla eri tutkimus käsillä? Toinen väittää suurimman osan olevan yhdyntöjä. Toisen mukaan vain puolet törkeitä.
Koittakaa lopettaa valehtelu ja toistenne nokittelu.
Onko tutkimukseen linkkiä tai referaattia, koostetta tai mitään muuta kuin liioittelunne tai vähättely?Suomen kieroutuneiden ja pedofiilimyönteisten lakien mukaan vain murto-osa niistä pedofiliarikoksista on juridisesti törkeitä, jotka oikeasti kaikki törkeitä pedofiliarikoksia. Esimerkiksi jos isä on ollut alaikäisen lapsensa kanssa yhdynnässä tuhansia kertoja useiden vuosien ajan, niin sitä ei välttämättä tuomita Suomen lainsäädännössä ja oikeuskäytännöissä törkeäksi, mikäli raiskausten yhteydessä raiskaaja/raiskaajat eivät ole esimerkiksi hakanneet lasta nyrkillä.
Silti merkittävä osa näistäkin Hurtigin listan tapauksista on jopa Suomen oikeuskäytännössä todettu törkeiksi rikoksiksi. Tämä kertoo aika paljon siitä miten nämä rikokset ovat olleet törkeääkin törkeitä, suorastaan sanoin kuvaamattoman kauhistuttavia. - no höh..
Vanhoillinen vl kirjoitti:
Olet sairas ihminen koska puolustelet pedofiliarikoksia. OLET SAIRAS!
Ymärrätkä? Et ilmeisesti ymmärrä...
Juuri sinulaistesi typerien vanhoillislestadiolaisten pedofiliaa puolustelevat kirjoitukset ovat osasyyllisiä siihen että meidänkin lapsillemme huudellaan hävyttömyyksiä koulussa, siksi että olemme vanhoillislestadiolaisia eli kuulumme samaan uskonyhteisöön kaltaistesi pedofiliaa väheksyvien ja sen salailua kannattavien typerysten kanssa, jotka mm pilkkaavat pedofilian uhreja katkeriksi.
Kaikista pahimmin typerät kirjoituksesi loukkaavat varmasti pedofilian uhreiksi joutuneita ihmisiä.Olet sairas ihminen koska puolustelet pedofiliarikoksia. OLET SAIRAS!***
Miksi sinä haukut?
Ymärrätkä? Et ilmeisesti ymmärrä...***
En, mutta olen varma että sinulla on joku iso syy että haukut minua.
Juuri sinulaistesi typerien vanhoillislestadiolaisten pedofiliaa puolustelevat kirjoitukset ovat osasyyllisiä siihen että meidänkin lapsillemme huudellaan hävyttömyyksiä koulussa***
Miksi toimit noin?
Kaikista pahimmin typerät kirjoituksesi loukkaavat varmasti pedofilian uhreiksi joutuneita ihmisiä.***
Minkä tyyppistä helpotusta koet kirjoittamalla tuollaista tekstiä? Tuleeko helpotus kipuna, ikään kuin teineillä jotka viiltävät ranteita tms?
Ei minua haittaa se että haukut, tää on fiktiivistä elämää, mutta kuitenkin kaiken takana on oikea ihminen siellä. Mikä sulla on? Saat jatkossakin haukkua minua kun se selvästi sua helpottaa, mutta mielellään kuulisin tarinaasi enemmänkin? Onko sinulla mikä lääkitys ja kiusataanko sua siis edelleen? Ole kiltti ja kerro enemmän - Vanhoillinen vl
no höh.. kirjoitti:
Olet sairas ihminen koska puolustelet pedofiliarikoksia. OLET SAIRAS!***
Miksi sinä haukut?
Ymärrätkä? Et ilmeisesti ymmärrä...***
En, mutta olen varma että sinulla on joku iso syy että haukut minua.
Juuri sinulaistesi typerien vanhoillislestadiolaisten pedofiliaa puolustelevat kirjoitukset ovat osasyyllisiä siihen että meidänkin lapsillemme huudellaan hävyttömyyksiä koulussa***
Miksi toimit noin?
Kaikista pahimmin typerät kirjoituksesi loukkaavat varmasti pedofilian uhreiksi joutuneita ihmisiä.***
Minkä tyyppistä helpotusta koet kirjoittamalla tuollaista tekstiä? Tuleeko helpotus kipuna, ikään kuin teineillä jotka viiltävät ranteita tms?
Ei minua haittaa se että haukut, tää on fiktiivistä elämää, mutta kuitenkin kaiken takana on oikea ihminen siellä. Mikä sulla on? Saat jatkossakin haukkua minua kun se selvästi sua helpottaa, mutta mielellään kuulisin tarinaasi enemmänkin? Onko sinulla mikä lääkitys ja kiusataanko sua siis edelleen? Ole kiltti ja kerro enemmänKerroin että LASTANI on kiusattu. Sinun kaltaistesi pedofiliarikoksia vähättelevien ja niiden salailua kannattavien (ja jopa harjoittavien) ääliöitten takia, jotka ovat antaneet typerillä lausunnoillaan (mm SRKn ja Päivämies-lehden taholta) siihen aihetta. Tietenkään syyttömien lasten kiusaaminen koulussa ei ole siltikään oikeutettua, mutta kerroppa se kiusaajille, niin ei taida auttaa.
- anteeksi ..
Vanhoillinen vl kirjoitti:
Kerroin että LASTANI on kiusattu. Sinun kaltaistesi pedofiliarikoksia vähättelevien ja niiden salailua kannattavien (ja jopa harjoittavien) ääliöitten takia, jotka ovat antaneet typerillä lausunnoillaan (mm SRKn ja Päivämies-lehden taholta) siihen aihetta. Tietenkään syyttömien lasten kiusaaminen koulussa ei ole siltikään oikeutettua, mutta kerroppa se kiusaajille, niin ei taida auttaa.
Kerroin että LASTANI on kiusattu>>>
Kerroit joo, surullista, en vain keksi miten se liittyi minuun kohdistuvaan värikkääseen kirjoitteluusi :(
Sinun kaltaistesi pedofiliarikoksia vähättelevien ja niiden salailua kannattavien******
Pyydän anteeksi. Kokemasi tunne on varmasti aito. Kukaan ei voi kokemustasi pois ottaa. Se vaan on.
(ja jopa harjoittavien) ääliöitten takia, jotka ovat antaneet typerillä lausunnoillaan****
Sanalla tosiaan voidaan pahoittaa mieli. Sinä et pahoittanut minun mieltä. Toivottavasti et omaasikaan.
(mm SRKn ja Päivämies-lehden taholta) siihen aihetta.****
Missähän numerossa? Ei tule sitä lehteä, mutta voisin maanantaina käydä kirjastossa kyselemässä sitä lehteä, samalla kun käyn kirkolla apteekissa noutamassa uudet lääkkeet. Tai lääkkeet ovat samat mutta reseptin uusin. - 35+57
anteeksi .. kirjoitti:
Kerroin että LASTANI on kiusattu>>>
Kerroit joo, surullista, en vain keksi miten se liittyi minuun kohdistuvaan värikkääseen kirjoitteluusi :(
Sinun kaltaistesi pedofiliarikoksia vähättelevien ja niiden salailua kannattavien******
Pyydän anteeksi. Kokemasi tunne on varmasti aito. Kukaan ei voi kokemustasi pois ottaa. Se vaan on.
(ja jopa harjoittavien) ääliöitten takia, jotka ovat antaneet typerillä lausunnoillaan****
Sanalla tosiaan voidaan pahoittaa mieli. Sinä et pahoittanut minun mieltä. Toivottavasti et omaasikaan.
(mm SRKn ja Päivämies-lehden taholta) siihen aihetta.****
Missähän numerossa? Ei tule sitä lehteä, mutta voisin maanantaina käydä kirjastossa kyselemässä sitä lehteä, samalla kun käyn kirkolla apteekissa noutamassa uudet lääkkeet. Tai lääkkeet ovat samat mutta reseptin uusin.Olet oikealla asialla nim. "vanhoillinen vl"! Meidän on syytä ryhdistäytyä ja olla olematta lampaita ja raukkoja!
- eghy
täh? kirjoitti:
Totta! Tuo on ollu täällä esillä n. 150 kertaa. Kaikki tuon tietävät. N. 10 000 vanhoillislestadiolaista on lukenut kirjan, järkyttyneenä.
Miksi toistat sitä jonka kaikki tietävät? Yritätkö siirtää keskustelun todellisista ongelmista ja Johannan tutkimuksesta tuohon kirjaan ja salata jotain? Oletko tehnyt jotain kamalaa????Mitä vaarallista tuossa Johannan julkistetussa tutkimuksessa tulee esille, ettei siitä voi puhua sellaisenaan, ilman Maija kirjaa jonka kaikki on lukenut? Haetko jotakin irtopistettä tms? vai oletko sinäkin helluntailainen ja sairastat melperin tautia; toistaa samaa ja opittua? Vai oletko itse melperi?"
Miksi toistat sitä jonka kaikki tietävät?"
Mikä kirvelee? - Vanhoillinen vl
anteeksi .. kirjoitti:
Kerroin että LASTANI on kiusattu>>>
Kerroit joo, surullista, en vain keksi miten se liittyi minuun kohdistuvaan värikkääseen kirjoitteluusi :(
Sinun kaltaistesi pedofiliarikoksia vähättelevien ja niiden salailua kannattavien******
Pyydän anteeksi. Kokemasi tunne on varmasti aito. Kukaan ei voi kokemustasi pois ottaa. Se vaan on.
(ja jopa harjoittavien) ääliöitten takia, jotka ovat antaneet typerillä lausunnoillaan****
Sanalla tosiaan voidaan pahoittaa mieli. Sinä et pahoittanut minun mieltä. Toivottavasti et omaasikaan.
(mm SRKn ja Päivämies-lehden taholta) siihen aihetta.****
Missähän numerossa? Ei tule sitä lehteä, mutta voisin maanantaina käydä kirjastossa kyselemässä sitä lehteä, samalla kun käyn kirkolla apteekissa noutamassa uudet lääkkeet. Tai lääkkeet ovat samat mutta reseptin uusin.Yksi esimerkki:
Päivämies-lehden pääkirjoituksessa on esimerkiksi vuonna 2010 lukenut niin että "rippisalaisuus on aina ehdoton", kun samassa pääkirjoituksessa käsiteltiin vieläpä pedofilia-aihepiiriä.
Kirjoitus oli pöyristyttävän typerä. - toisto..
eghy kirjoitti:
"
Miksi toistat sitä jonka kaikki tietävät?"
Mikä kirvelee?Toisto, se kirvelee. Olisin halunnut keskustella siitä tutkimuksesta josta avaajakin kirjoitti. Kuten ketjusta nyt näet kukaan ei puhu enää tutkimuksesta. Vaan ketjussa näkyy ainoastaan reaktiota joita pedofilia aiheuttaa helluntalaisille ja lestadiolaisille.
- Raamatusta?
Vanhoillinen vl kirjoitti:
Yksi esimerkki:
Päivämies-lehden pääkirjoituksessa on esimerkiksi vuonna 2010 lukenut niin että "rippisalaisuus on aina ehdoton", kun samassa pääkirjoituksessa käsiteltiin vieläpä pedofilia-aihepiiriä.
Kirjoitus oli pöyristyttävän typerä.Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että rippisalaisuus on ehdoton?
- Määritelmiä
Vanhoillinen vl kirjoitti:
Suomen kieroutuneiden ja pedofiilimyönteisten lakien mukaan vain murto-osa niistä pedofiliarikoksista on juridisesti törkeitä, jotka oikeasti kaikki törkeitä pedofiliarikoksia. Esimerkiksi jos isä on ollut alaikäisen lapsensa kanssa yhdynnässä tuhansia kertoja useiden vuosien ajan, niin sitä ei välttämättä tuomita Suomen lainsäädännössä ja oikeuskäytännöissä törkeäksi, mikäli raiskausten yhteydessä raiskaaja/raiskaajat eivät ole esimerkiksi hakanneet lasta nyrkillä.
Silti merkittävä osa näistäkin Hurtigin listan tapauksista on jopa Suomen oikeuskäytännössä todettu törkeiksi rikoksiksi. Tämä kertoo aika paljon siitä miten nämä rikokset ovat olleet törkeääkin törkeitä, suorastaan sanoin kuvaamattoman kauhistuttavia.Yhdyntä ei itsessään ole millään lailla törkeä teko, ellei siinä aiheuteta fyysistä tai psyykkistä vahinkoa.
Törkeäksi tai yleensäkään tuomittavaksi yhdynnän tekee se, että sen yhteydessä käytetään toista ihmistä hyväksi fyysisesti tai henkisesti.
Raiskaus on usein törkeä teko, koska siinä käytetään aina henkistä väkivalta ja usein myös fyysistä väkivaltaa.
Niin aikuisen kuin lapsenkin hyväksikäytöstä tekee törkeän se jos iinä aiheutetaan vakavaa vahinkoa uhrille.
Törkeusaste luokitellaan juridiikassa sen mukaan, mitä vahinkoa teolla on aiheutettu.
Se että joku teko sisältää seksuaalisuutta ei tee siitä millään tavalla törkeää tai tuomittavaa. Seksualisuus on ihmisen luonnollinen ominaisuus, mutta sen sekoittaminen ei-seksualisiin asioihin aiheuttaa tavattomasti asioiden monimutkaistumista ja vaikeutumista.
Seksuaalisuudella on hyvin voimakas vaikutus ihmisiin ja Ihmiset myöskin muodostavat mielipteitään hyvin herkästi suuntaan tai toiseen aina kun johonkin asiaan liittyy seksuaalisuutta.
Jo pelkkä seksuaalisuus-termi herättää lähes jokaisessa ihmisessä vahvoja tunteita ja tunteiden ohjaamana ihminen tekee helposti vääränlaisia johtopäätöksiä ja ratkaisuja.
On mielestäni onnetonta, että rikoslaissa on erikseen määritelty seksuaalirikokset omaksi lajikseen. Siitä seuraa lähes automaattisesti voimakkaat tunnereaktiot ja sen myötä myös uhrin häpeäleima esimerkiksi raiskauksen kohteeksi jouduttuaan.
En tarkoita sitä, että seksuaalisuuteen kohdistuvat teot tulisi jättää pois rikoslaista, mutta ne voisi siirtää väkivaltarikos-nimekkeen alle. Raiskaus olisi väkivaltarikos, seksuaalinen hyväksikäyttö olisi väkivaltarikos ja niin edelleen kaikkien vastaavien tekojen kohdalla.
Ongelmaksi nousee se, että nykyisessä lainsäädännössä ei ole määritelty henkistä väkivaltaa rangaistavaksi teoksi, vaikka usein henkinen väkivalta aiheuttaa vakavammat seuraukset kuin fyysinen väkivalta.
Raiskausrikoksen ja seksuaalisen hyväksikäytön vakavimmat seuraukset ilmenevät nimenomaan psyykkisinä oireina ja niihin liittyy myös vahva häpeäleimautuminen.
Uskon että myös kynnys ilmoittaa raiskauksista ja hyväksikäytöistä laskisi varsin paljon, kun ei tarvitsisi olla nimettynä "raiskauksen" tai "seksuaalisen hyväksikäytön", vaan väkivaltarikoksen uhriksi, jossa iso osa väkivallasta on psyykkistä. Silloin uhrin ei tarvitsisi kantaa niskassaan häpeää, joka usein liitetään täysin automaattisesti uhriin ja monet ajattelevat, että "kyllä se itse oli siihen ainakin osittain syypää"
Tuon asian suhteen voisivat lainoppineet laittaa mietintämyssyn päähänsä ja virittää julkista keskustelua mahdollisista lakimuutoksista ja asioiden uudelleen määrittämisistä. - Älä mitätöi
no höh.. kirjoitti:
Olet sairas ihminen koska puolustelet pedofiliarikoksia. OLET SAIRAS!***
Miksi sinä haukut?
Ymärrätkä? Et ilmeisesti ymmärrä...***
En, mutta olen varma että sinulla on joku iso syy että haukut minua.
Juuri sinulaistesi typerien vanhoillislestadiolaisten pedofiliaa puolustelevat kirjoitukset ovat osasyyllisiä siihen että meidänkin lapsillemme huudellaan hävyttömyyksiä koulussa***
Miksi toimit noin?
Kaikista pahimmin typerät kirjoituksesi loukkaavat varmasti pedofilian uhreiksi joutuneita ihmisiä.***
Minkä tyyppistä helpotusta koet kirjoittamalla tuollaista tekstiä? Tuleeko helpotus kipuna, ikään kuin teineillä jotka viiltävät ranteita tms?
Ei minua haittaa se että haukut, tää on fiktiivistä elämää, mutta kuitenkin kaiken takana on oikea ihminen siellä. Mikä sulla on? Saat jatkossakin haukkua minua kun se selvästi sua helpottaa, mutta mielellään kuulisin tarinaasi enemmänkin? Onko sinulla mikä lääkitys ja kiusataanko sua siis edelleen? Ole kiltti ja kerro enemmän"Tuleeko helpotus kipuna, ikään kuin teineillä jotka viiltävät ranteita tms?"
Viiltely ei ole minkäänlainen helpotus, vaan selkeä viesti siitä, että taustalla on jotain jonka rinnalla villtely sattuu paljon vähemmän...
Älä ala mitätöimään ja vähättelemään vakavista oireista kertovia merkkejä "teinien viiltelynä", kun kyseessä on erittäin tärkeä hälytysmerkki ihmisen hädästä! - virkaheittoja
virkarikos kirjoitti:
Eikö tätä poliisia saada syytteeseen, koska uhri on hakenut häneltä apua ja hän on selvästi tehnyt virkarikoksen, koska on jättänyt auttamatta uhria ja neuvonut häntä väärin.
Suomessa poliisi voi tappaa vaikka ihmisiä, eikä siitä tule syytettä... Se on todettu monta kertaa...
- Yhteisöllisyyttä...
Vanhoillinen vl kirjoitti:
Olet sairas ihminen koska puolustelet pedofiliarikoksia. OLET SAIRAS!
Ymärrätkä? Et ilmeisesti ymmärrä...
Juuri sinulaistesi typerien vanhoillislestadiolaisten pedofiliaa puolustelevat kirjoitukset ovat osasyyllisiä siihen että meidänkin lapsillemme huudellaan hävyttömyyksiä koulussa, siksi että olemme vanhoillislestadiolaisia eli kuulumme samaan uskonyhteisöön kaltaistesi pedofiliaa väheksyvien ja sen salailua kannattavien typerysten kanssa, jotka mm pilkkaavat pedofilian uhreja katkeriksi.
Kaikista pahimmin typerät kirjoituksesi loukkaavat varmasti pedofilian uhreiksi joutuneita ihmisiä.Vanhoillinen vl: "kuulumme samaan uskonyhteisöön kaltaistesi pedofiliaa väheksyvien ja sen salailua kannattavien typerysten kanssa, jotka mm pilkkaavat pedofilian uhreja katkeriksi..."
Kannattaisiko siis miettiä siitä uskonyhteisöstä pois lähtemistä....?
- Ahti Valta
Väärin on tehty vähintään silloin kun lapsesta tuntuu aikuisen läheisyys ahdistavalta.
Näissä asioissa ei ole mitään puolustelemista.Nyt kysymys kuuluu miten rivi-vl on vastuussa siitä että liikkeeseen kuuluva tekee rikoksen? Melperi vois varmaan neuvoa miten hän estää helluntailaisuudessa tapahtuvan pedofilian..
- Ahti Valta
Devoit kirjoitti:
Nyt kysymys kuuluu miten rivi-vl on vastuussa siitä että liikkeeseen kuuluva tekee rikoksen? Melperi vois varmaan neuvoa miten hän estää helluntailaisuudessa tapahtuvan pedofilian..
Ei Devoit, se ei ole validi kysymys.
Kysymys kuuluu, miten voimme korjata tilannetta mahdollisimman paljon ja estää uudet kauheudet. Miten voimme auttaa uhreja. Ne ovat tärkeitä kysymyksiä. Ja niiden pitäisi kiinnosta jokaista vastuuntuntoista aikuista, vl:ää tai ei. Mutta ikävä kyllä teitä tuntuu kiinnostavan toisarvoiset kysymykset.
Ja toiseksi, antaisitte Melperin olla omissa maailmoissaan. Hänellä on ongelmansa, mutta ei Herramme noin opettanut hänenlaisiaankaan kohtaan käyttäytymään. - Vanhoillinen vl
Olet oikeilla linjoilla Ahti Valto.
En ole vl, enkä aio tullakaan vl,ksi..
Mietipä asiaa kuinka hyväksikäytettyjä käytetään uudelleen hyväksi vl-vihan välineenä....- sivusta seurannut
Devoit: kun on näin kollektiivinen uskonto, on vastuukin kollektiivinen. On, kuule, niin helppo sulkea silmät, kun naapurin hemmo menee väärään sänkyyn puhumattakaan omista.
Sitä vaan hymistellään rukoushuoneella, olipa mitä tahansa tapahtunut. Villasella painaminen on enemminkin sääntö kuin poikkeus heidän joukossaan.
Ja nämä sanovat itseään paremmiksi kuin muut! Bullshit! sivusta seurannut kirjoitti:
Devoit: kun on näin kollektiivinen uskonto, on vastuukin kollektiivinen. On, kuule, niin helppo sulkea silmät, kun naapurin hemmo menee väärään sänkyyn puhumattakaan omista.
Sitä vaan hymistellään rukoushuoneella, olipa mitä tahansa tapahtunut. Villasella painaminen on enemminkin sääntö kuin poikkeus heidän joukossaan.
Ja nämä sanovat itseään paremmiksi kuin muut! Bullshit!****Devoit: kun on näin kollektiivinen uskonto, on vastuukin kollektiivinen. ***
No kerro miten asiasta tietämätön vl voi vaikuttaa asiaan, kun tiedät?- helluntai uskova
Devoit kirjoitti:
****Devoit: kun on näin kollektiivinen uskonto, on vastuukin kollektiivinen. ***
No kerro miten asiasta tietämätön vl voi vaikuttaa asiaan, kun tiedät?Gallupin tapaisia kysymyksiä voisi tehdä kuorolaisille, niin kuin meillä hellareissa. Näin ehdimme ennen poliisia siirtää esim. kuoronjohtajan toiselle paikkakunnalle.
- Ahti Valta
Devoit kirjoitti:
****Devoit: kun on näin kollektiivinen uskonto, on vastuukin kollektiivinen. ***
No kerro miten asiasta tietämätön vl voi vaikuttaa asiaan, kun tiedät?Menemällä vaikka seuroissa tai vuosikokouksessa salin etuosaan ja kertoa, että siionissamme on nyt paha liikkeellä, sellainen, joka ei siellä saisi olla. Ja seison tässä omilla kasvoilla siksi, että jos olisi mukaan lähtijöitä tällaisen pois kitkijöiksi. Jotkut siitä vl-väestä sitä pahaa ovat nimittäin tehneet. Vaikenemalla toiset eivät ainakaan estä pahan tekemistä.
Eikös joku vanha sanonta mennyt jotenkin niin, että hiljeneminen tarkoittaa sallimista?
Kukaan vl ei ole näistä muuten epätietoinen nykyään.
Hiljenemällä ja inttämällä, että minä en ole syyllinen ei rakenna mitään. On tartuttava toimiin ja tuomittava nuo teot omassa ja vieraassa väessä. Ja ääneen.
Harmittaa Devoit sinun puolestasi kun olet ottanut tuon kannan. Siirrät keskustelua ahkerasti siihen , että toiset vl:t kärsivät. Ei niin saakaan olla, ei tietenkään. Mutta ihmisten keskuudessa vallitsee käsite "kollektiivinen maine". Jokainen yhteisön jäsen saa kasvot yhteisöltään. Esimerkiksi vl:t puhuvat maailmanlapsista yhtenä käsitteenä. Vaikka ei saisi. Nyt jotkut leimaavat kaikki vl:t pf:ksi, vaikka ei saisi. Mutta se mitä rivi vl:t voisivat tehdä maineensa puolesta on irtisanoutua lujasti pois tuollaisen peittelystä. Sitä ihmiset heiltä varmaan odottavat.
Olisi hieno nähdä, jos sinäkin Devoit keskittäisit tarmosi noiden uhrien suojelemiseksi. - hyökkäyspuolustus
Devoit kirjoitti:
****Devoit: kun on näin kollektiivinen uskonto, on vastuukin kollektiivinen. ***
No kerro miten asiasta tietämätön vl voi vaikuttaa asiaan, kun tiedät?****kun on näin kollektiivinen uskonto, on vastuukin kollektiivinen. ***
Saksassa keskustelu toisesta maailmansodasta, kolmannesta valtakunnasta, Hitleristä ja holokaustista on jatkunut katkeamattomana vuosikymmeniä. Ei liene päivääkään, että saksalaisessa päivälehdessä ei olisi artikkelia tai kolumnia aiheesta.
Yksi tähän aihepiiriin kuuluvista kysymyksistä saksalaisille on ollut "Kollektivschuld", kollektiivisyyllisyyden käsite.
Kun on ollut Hitler, voidaanko kaikkia saksalaisia pitää hitlereinä?
Kun vl-yhteyksissä on paljastanut pedofiliaa, tarkoittaako se, että kaikki vl:set ovat pedofiilejä?
Kun suomalaisissa on pedofiilejä, miksi pidetä saman tein kaikkia suomalaisia, myös tämän palstan kaikkia kirjoittajia pedofiileinä? Onhan meillä kaikilla sama, yhteinen ja kollektiivinen kansalaisuus.
Usko voi olla vanhoillislestadiolaisille yhteinen, kollektiivinen, mutta se ei tiettävästi opeta eikä hyväksy pedofiliaa. On siis järkyttävää, miten tällä palstalla ei osata erottaa Raamattua kunnioittavaa opetusta ja sielunvihollisen toimintaa toisistaan. Sielunvihollinen se pedofiliaa aikaansaa, ei vanhoillislestadiolainen uskonopetus.
Jeesuskin totesi opetuslapsilleen fariseuksista:
Matt. 23:3
"Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista"
Ei siis opeteta pedofiliaa eikä sen hyväksymistä. Mutta kun rikoksia on tapahtunut, turha siitä on tavallisia uskovaisia syyttää ja vastuullistaa. Mennyttä ei voi muuttaa mutta tulevaisuutta varten siitä voi ottaa opiksi. Ahti Valta kirjoitti:
Menemällä vaikka seuroissa tai vuosikokouksessa salin etuosaan ja kertoa, että siionissamme on nyt paha liikkeellä, sellainen, joka ei siellä saisi olla. Ja seison tässä omilla kasvoilla siksi, että jos olisi mukaan lähtijöitä tällaisen pois kitkijöiksi. Jotkut siitä vl-väestä sitä pahaa ovat nimittäin tehneet. Vaikenemalla toiset eivät ainakaan estä pahan tekemistä.
Eikös joku vanha sanonta mennyt jotenkin niin, että hiljeneminen tarkoittaa sallimista?
Kukaan vl ei ole näistä muuten epätietoinen nykyään.
Hiljenemällä ja inttämällä, että minä en ole syyllinen ei rakenna mitään. On tartuttava toimiin ja tuomittava nuo teot omassa ja vieraassa väessä. Ja ääneen.
Harmittaa Devoit sinun puolestasi kun olet ottanut tuon kannan. Siirrät keskustelua ahkerasti siihen , että toiset vl:t kärsivät. Ei niin saakaan olla, ei tietenkään. Mutta ihmisten keskuudessa vallitsee käsite "kollektiivinen maine". Jokainen yhteisön jäsen saa kasvot yhteisöltään. Esimerkiksi vl:t puhuvat maailmanlapsista yhtenä käsitteenä. Vaikka ei saisi. Nyt jotkut leimaavat kaikki vl:t pf:ksi, vaikka ei saisi. Mutta se mitä rivi vl:t voisivat tehdä maineensa puolesta on irtisanoutua lujasti pois tuollaisen peittelystä. Sitä ihmiset heiltä varmaan odottavat.
Olisi hieno nähdä, jos sinäkin Devoit keskittäisit tarmosi noiden uhrien suojelemiseksi.*****Olisi hieno nähdä, jos sinäkin Devoit keskittäisit tarmosi noiden uhrien suojelemiseksi. *****
Miksi sinun sielunrauhaasi häiritsevät vain vl-pedofilian uhrit? Miksi sinua ei kiinnosta pedofilian uhrit yleensä?
Yksikin uhri on liikaa ja pedofiliaa esiintyy yhteiskunnannan jokaisessa ryhmittymässä, eikä vähiten helluntailaisuudessa. Miksi sinua riipoo vain vl-pedofilian uhrit?- hyökkpuol
Devoit kirjoitti:
*****Olisi hieno nähdä, jos sinäkin Devoit keskittäisit tarmosi noiden uhrien suojelemiseksi. *****
Miksi sinun sielunrauhaasi häiritsevät vain vl-pedofilian uhrit? Miksi sinua ei kiinnosta pedofilian uhrit yleensä?
Yksikin uhri on liikaa ja pedofiliaa esiintyy yhteiskunnannan jokaisessa ryhmittymässä, eikä vähiten helluntailaisuudessa. Miksi sinua riipoo vain vl-pedofilian uhrit?Juuri näin. Katso viesti alla.
- ent. hellari
hyökkpuol kirjoitti:
Juuri näin. Katso viesti alla.
Niin, näihin surullisiin teksteihin täällä usein törmää. --->> Nyt jo aikuinen helluntaiseurakunnan jäsen kertoo, kuinka nuorisotyöntekijä käytti häntä ja muutamaa muuta poikaa törkeällä tavalla seksuaalisesti hyväkseen monen vuoden ajan. Pojalle sanottiin, että hän on itse syyllinen hyväksikäyttöön. Nyt hän on yrittänyt selvittää asiaa liikeen sisällä.
Hyväksikäyttäjä on myöntänyt teon. Hänet on palkattu erään seurakunnan pastoriksi seurakunnan vanhimmiston hyväksynnällä: - 2+16
helluntai uskova kirjoitti:
Gallupin tapaisia kysymyksiä voisi tehdä kuorolaisille, niin kuin meillä hellareissa. Näin ehdimme ennen poliisia siirtää esim. kuoronjohtajan toiselle paikkakunnalle.
Näin on, mielestäni hellareilla on hyvä tuo seulantajärjestelmä.
- Ahti Valta
Devoit kirjoitti:
*****Olisi hieno nähdä, jos sinäkin Devoit keskittäisit tarmosi noiden uhrien suojelemiseksi. *****
Miksi sinun sielunrauhaasi häiritsevät vain vl-pedofilian uhrit? Miksi sinua ei kiinnosta pedofilian uhrit yleensä?
Yksikin uhri on liikaa ja pedofiliaa esiintyy yhteiskunnannan jokaisessa ryhmittymässä, eikä vähiten helluntailaisuudessa. Miksi sinua riipoo vain vl-pedofilian uhrit?Tämä palsta on vl-palsta ja elän itse vl-yhteisön vaikutuspiirissä. Siksi keskityn täällä vain vl:iin koskeviin asioihin. Ja et voi tietää, mikä muu sielunrauhaani häiritsee.
Tiedän omasta ympäristöstäni, miten peittelevästi vl:t suhtautuvat noihin pf-tapauksiin. Sekös sielunrauhaani ainakin häiritsee. Kovasti häiritseekin. Heidät on kasvatettu siihen, että jos näet epäkohdan siionissa, vaikene. Sellainen on äärimmäisen Raamatun vastaista. Ja Raamatun varjolla lapset tässä kärsivät.
Te aina osoitatte muita sormella, tuokin teki. Ei Herramme niinkään opettanut toimimaan. Ja nämä helluntailaiset tuntuvat teitä ärsyttävän kovasti. Minä kuitenkaan ole helluntailainenkaan.
Oli muuten äärimmäisen toisenlainen suhtautuminen eräässä toisessa uskonnollisessa ryhmässä, kun tällainen kauheus tuli ilmi. Johtaja marssi median eteen, tuomitsi teot ja sanoi tekevänsä kaikkensa, että tämä ei pääse toistumaan. Ja avoimesti. - 17+11
hyökkäyspuolustus kirjoitti:
****kun on näin kollektiivinen uskonto, on vastuukin kollektiivinen. ***
Saksassa keskustelu toisesta maailmansodasta, kolmannesta valtakunnasta, Hitleristä ja holokaustista on jatkunut katkeamattomana vuosikymmeniä. Ei liene päivääkään, että saksalaisessa päivälehdessä ei olisi artikkelia tai kolumnia aiheesta.
Yksi tähän aihepiiriin kuuluvista kysymyksistä saksalaisille on ollut "Kollektivschuld", kollektiivisyyllisyyden käsite.
Kun on ollut Hitler, voidaanko kaikkia saksalaisia pitää hitlereinä?
Kun vl-yhteyksissä on paljastanut pedofiliaa, tarkoittaako se, että kaikki vl:set ovat pedofiilejä?
Kun suomalaisissa on pedofiilejä, miksi pidetä saman tein kaikkia suomalaisia, myös tämän palstan kaikkia kirjoittajia pedofiileinä? Onhan meillä kaikilla sama, yhteinen ja kollektiivinen kansalaisuus.
Usko voi olla vanhoillislestadiolaisille yhteinen, kollektiivinen, mutta se ei tiettävästi opeta eikä hyväksy pedofiliaa. On siis järkyttävää, miten tällä palstalla ei osata erottaa Raamattua kunnioittavaa opetusta ja sielunvihollisen toimintaa toisistaan. Sielunvihollinen se pedofiliaa aikaansaa, ei vanhoillislestadiolainen uskonopetus.
Jeesuskin totesi opetuslapsilleen fariseuksista:
Matt. 23:3
"Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista"
Ei siis opeteta pedofiliaa eikä sen hyväksymistä. Mutta kun rikoksia on tapahtunut, turha siitä on tavallisia uskovaisia syyttää ja vastuullistaa. Mennyttä ei voi muuttaa mutta tulevaisuutta varten siitä voi ottaa opiksi.Aloitit hyvin tuon Hitler/saksalaiset - jutun, mutta unohdit oleellisen: Saksan valtio on kollektiivisesti pyytänyt anteeksi aiheuttamiaan kärsimyksiä. Anteeksi pyysivät siis sellaiset saksalaiset, jotka eivät ole vielä olleet edes syntyneet noiden hirveyksien aikaan.
Siinä on vl:lla ja heidän hännystelijöillään oppimista. - Vanhemmiston edustaja
Ahti Valta kirjoitti:
Tämä palsta on vl-palsta ja elän itse vl-yhteisön vaikutuspiirissä. Siksi keskityn täällä vain vl:iin koskeviin asioihin. Ja et voi tietää, mikä muu sielunrauhaani häiritsee.
Tiedän omasta ympäristöstäni, miten peittelevästi vl:t suhtautuvat noihin pf-tapauksiin. Sekös sielunrauhaani ainakin häiritsee. Kovasti häiritseekin. Heidät on kasvatettu siihen, että jos näet epäkohdan siionissa, vaikene. Sellainen on äärimmäisen Raamatun vastaista. Ja Raamatun varjolla lapset tässä kärsivät.
Te aina osoitatte muita sormella, tuokin teki. Ei Herramme niinkään opettanut toimimaan. Ja nämä helluntailaiset tuntuvat teitä ärsyttävän kovasti. Minä kuitenkaan ole helluntailainenkaan.
Oli muuten äärimmäisen toisenlainen suhtautuminen eräässä toisessa uskonnollisessa ryhmässä, kun tällainen kauheus tuli ilmi. Johtaja marssi median eteen, tuomitsi teot ja sanoi tekevänsä kaikkensa, että tämä ei pääse toistumaan. Ja avoimesti.Ehkä teidän kannattaa siellä seuroissa tehdä Gallupin tapaisia kysymyksiä kuorolaisille, niin kuin meillä hellareissa. Näin ehdimme ennen poliisia siirtää esim. kuoronjohtajan toiselle paikkakunnalle.
- I. laine
Ahti Valta kirjoitti:
Tämä palsta on vl-palsta ja elän itse vl-yhteisön vaikutuspiirissä. Siksi keskityn täällä vain vl:iin koskeviin asioihin. Ja et voi tietää, mikä muu sielunrauhaani häiritsee.
Tiedän omasta ympäristöstäni, miten peittelevästi vl:t suhtautuvat noihin pf-tapauksiin. Sekös sielunrauhaani ainakin häiritsee. Kovasti häiritseekin. Heidät on kasvatettu siihen, että jos näet epäkohdan siionissa, vaikene. Sellainen on äärimmäisen Raamatun vastaista. Ja Raamatun varjolla lapset tässä kärsivät.
Te aina osoitatte muita sormella, tuokin teki. Ei Herramme niinkään opettanut toimimaan. Ja nämä helluntailaiset tuntuvat teitä ärsyttävän kovasti. Minä kuitenkaan ole helluntailainenkaan.
Oli muuten äärimmäisen toisenlainen suhtautuminen eräässä toisessa uskonnollisessa ryhmässä, kun tällainen kauheus tuli ilmi. Johtaja marssi median eteen, tuomitsi teot ja sanoi tekevänsä kaikkensa, että tämä ei pääse toistumaan. Ja avoimesti.**Te aina osoitatte muita sormella, tuokin teki**
Naurettavaa. Todellisuudessa koko valtakunta osoittaa sormella pientä vähemmistöä ja ko vähemmistön asiaa jauhetaan ajankohtaisohjelmia myöden. Vähemmistön, jossa pedofiliaa on kaikkein vähiten.
Tilanne on kyllä muuttumassa ja kirkko tulee olemaan se joka kertoo totuuden tosiasioiden edessä. Muutama kuolinkouristus tulee vielä, kuten tän aamuinen kirkon tutkijan kommentti Kalevan toimittajan ohjaileviin kysymyksiin. Ajat muuttuu ja se muuttuu nopeasti ellei SRK vain ryhdy median mieliksi puhumaan aiheen vierestä. Ensi viikolla alkyviitteet sitten näkee, kun Päivämies ilmestyy.. - sivusta seurannut
Devoit kirjoitti:
****Devoit: kun on näin kollektiivinen uskonto, on vastuukin kollektiivinen. ***
No kerro miten asiasta tietämätön vl voi vaikuttaa asiaan, kun tiedät?Olisin kyllä luullut, että sana kulkee niinkuin missä muussakin yhteisössä jäsenten kesken: juoruillaan, päivitellään, puhutaan supisten poissaolevista. Suomalainenhan osaa tämän. Naapurin asioista on tiedetty aika tarkkaan, ainakin silloin hoitokokousten aikana, on tiedetty televisiot ja muut pahuuden vempeleet. Miksei sitten tätä asiaa. Täytyy suorastaan ihmetellä, että kaikki ovat niin autuaan tietämättömiä.
Tietysti voi olla ja onkin monesti, että johtoporras, srk, saarnaajat ovat tienneet, mutta eivät ole vieneet asiaa eteenpäin oikealla tavalla ja uhri on vaiennettu olemaan hiljaa, ja vieläpä anteeksiantamaan tekijöilleen. Ettei julkisuuskuvaan tule säröjä.
Tällaisia tulee mieleen pakostakin. Etteivät kaikki ole niin tietämättömiä kuin kirkkain silmin vakuutetaan. - ettämitenkä
hyökkäyspuolustus kirjoitti:
****kun on näin kollektiivinen uskonto, on vastuukin kollektiivinen. ***
Saksassa keskustelu toisesta maailmansodasta, kolmannesta valtakunnasta, Hitleristä ja holokaustista on jatkunut katkeamattomana vuosikymmeniä. Ei liene päivääkään, että saksalaisessa päivälehdessä ei olisi artikkelia tai kolumnia aiheesta.
Yksi tähän aihepiiriin kuuluvista kysymyksistä saksalaisille on ollut "Kollektivschuld", kollektiivisyyllisyyden käsite.
Kun on ollut Hitler, voidaanko kaikkia saksalaisia pitää hitlereinä?
Kun vl-yhteyksissä on paljastanut pedofiliaa, tarkoittaako se, että kaikki vl:set ovat pedofiilejä?
Kun suomalaisissa on pedofiilejä, miksi pidetä saman tein kaikkia suomalaisia, myös tämän palstan kaikkia kirjoittajia pedofiileinä? Onhan meillä kaikilla sama, yhteinen ja kollektiivinen kansalaisuus.
Usko voi olla vanhoillislestadiolaisille yhteinen, kollektiivinen, mutta se ei tiettävästi opeta eikä hyväksy pedofiliaa. On siis järkyttävää, miten tällä palstalla ei osata erottaa Raamattua kunnioittavaa opetusta ja sielunvihollisen toimintaa toisistaan. Sielunvihollinen se pedofiliaa aikaansaa, ei vanhoillislestadiolainen uskonopetus.
Jeesuskin totesi opetuslapsilleen fariseuksista:
Matt. 23:3
"Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista"
Ei siis opeteta pedofiliaa eikä sen hyväksymistä. Mutta kun rikoksia on tapahtunut, turha siitä on tavallisia uskovaisia syyttää ja vastuullistaa. Mennyttä ei voi muuttaa mutta tulevaisuutta varten siitä voi ottaa opiksi."Ei siis opeteta pedofiliaa eikä sen hyväksymistä. Mutta kun rikoksia on tapahtunut, turha siitä on tavallisia uskovaisia syyttää ja vastuullistaa. Mennyttä ei voi muuttaa mutta tulevaisuutta varten siitä voi ottaa opiksi."
Kun teidän lahkossanne on nyt noita hyväksikäyttöjä uutisoitu jo 1960-luvulta lähtien minkään muun kuin uhrien nimien muuttumatta, nin miten te tällä kertaa "aiotta ottaa opiksenne2?
- Maiqqi.
Vakavia tapauksia on ollut ihan liikaa. Tiedän itsekin lukuisia tapauksia, joissa on ylitetty törkiän hyväksikäytön raja!!
Kavereissanikin on näitä hyväksi käytettyjä. Yhdelle isä, joka oli vaikutusvaltaisessa tehtävässä rauhanyhdistyksellä, oli ehdottanut, että jos ne vähän kokeilis..... Että housut alas vain. Kun tämä kaverini oli miettinyt, että mitä ihmettä nyt, niin isä vain, että tää on tällaista viatonta toimimista rakastavan isänsä kanssa. Isä oli sanonut kaverilleni, että hän haluaa tukea häntä kaikessa ja haluaa jakaa hellyyttä. Kun kaverini oli laskenut housut, isä oli ruvennut hyväilemään. Kaverini oli mies. Eli toisisanoen hänen isänsä oli sortunut sekä lapsen hyväksikäyttöön, että homoseksualisten halujen toteuttamiseen.... Kaverilleni oli jäänyt tästä traumat, vaikkei osannut silloin ymmärtää, mistä oikein oli kyse, kun isänsä hyväili häntä takapuoleen. Nykyisin kaverini ei ole enää vl. Hän on hyvin traumatisoitunut... Miettinut useita kertoja itsemurhaa.. Hänen elämänsä on ihan retuperällä. Olen halunnut olla tukemassa tätä ystävääni. Omakin uskoni kuoli, kun nää kauheudet tulivat ilmi! En ole toisinsanoen enää vl.- Ylentävät pastoreiksi
Helluntai-lapsenraiskaajat huput päässä
LUE ja ihmettele!!
tänään 12:56
.
Vankilassa kuulemma kuhisee helluntaivanhemmiston hyyssäämiä helluntailahkon roistoja.
Kuulemma jo aikuinen helluntaiseurakunnan jäsen kertoo, kuinka nuorisotyöntekijä käytti häntä ja muutamaa muuta poikaa törkeällä tavalla seksuaalisesti hyväkseen monen vuoden ajan.
Pojalle sanottiin, että hän on itse syyllinen hyväksikäyttöön. Nyt hän on yrittänyt selvittää asiaa liikeen sisällä.
Hyväksikäyttäjä on myöntänyt teon. Helluntaikainen TÖRKEÄ pedofiliLapsenraiskaaja Sika on palkattu erään HELLUNTAI-seurakunnan pastoriksi seurakunnan vanhimmiston hyväksynnällä
- Nostro
Täällä näyttää olevan paljon toistensa haukkujia. Pääasia unohtuu. Pf-toiminta on saatava loppumaan. Ei pidä puolustautua sillä, että muilla ihmisillä on tätä syntiä vielä enemmän.
SRK:lla on kaikki resurssit asioiden hoitoon. Asia on otettaa esille selvällä suomenkielellä ripareilla, isien ja oikien leireillä, aviopuolisoleireillä jne. Tässä asiassa on jätettävä kaikki häveliäs vaikeneminen. Puhujia olisi opastettava oikeista menettelytavoista.
Myös uhrien mitätöinnistä ja heistä juoruamisesta on tehtävä loppu. Heitä on kohdeltava kuten muitakin. Vaikeasti traumatisoituneet olisi rohkaistava hakemaan hoitoa. Tässäkin asiassa puhujilla ja johtohenkilöillä on suuri vastuu.- sivusta seurannut
Nimenomaan! Johtohenkilöt ja puhujat hommiin! Nyt on sen aika. Hyvä veli- verkostot on purettava! Johtohenkilöt erotettava!
Mutta luuletko, että niin käy. Muutaman kuukauden päästä kohu taas laantuu ja johtohenkilöt huokaisevat helpotuksesta. Sama meno jatkuu taas. Ei tarvitse olla suurikaan ennustaja nähdäkseen tämän.
Ja seuraavilla suviseuroilla puhutaan taas korvakoruista ja huulipunasta. - hajoapeto
sivusta seurannut kirjoitti:
Nimenomaan! Johtohenkilöt ja puhujat hommiin! Nyt on sen aika. Hyvä veli- verkostot on purettava! Johtohenkilöt erotettava!
Mutta luuletko, että niin käy. Muutaman kuukauden päästä kohu taas laantuu ja johtohenkilöt huokaisevat helpotuksesta. Sama meno jatkuu taas. Ei tarvitse olla suurikaan ennustaja nähdäkseen tämän.
Ja seuraavilla suviseuroilla puhutaan taas korvakoruista ja huulipunasta.Kaikki pedofiilit ovat pohjasakkaa,alkulimaa,joutuvat aikanaan tuomiolle JOKAINEN joka lapseen on kajonnut.
- sama kaava
sivusta seurannut kirjoitti:
Nimenomaan! Johtohenkilöt ja puhujat hommiin! Nyt on sen aika. Hyvä veli- verkostot on purettava! Johtohenkilöt erotettava!
Mutta luuletko, että niin käy. Muutaman kuukauden päästä kohu taas laantuu ja johtohenkilöt huokaisevat helpotuksesta. Sama meno jatkuu taas. Ei tarvitse olla suurikaan ennustaja nähdäkseen tämän.
Ja seuraavilla suviseuroilla puhutaan taas korvakoruista ja huulipunasta."Ja seuraavilla suviseuroilla puhutaan taas korvakoruista ja huulipunasta."
Ja kohistaan siitä ja siitä tutkijasta, joka taas väittää valheellisesti että vl-piireissä olisi "muka tapahtuunut hyväksikäyttöä..."
- Puhdas sydän
Kun vanhempi hellii ja hoivaa ja koskettelee lastaan rakastaen, suojellen, vilpittömästi hyvää tarkoittaen,hyvällä omallatunnolla, ilman seksuaalista mielihyvän tuntemista. Siinä menee raja ja se pitäisi olla selvä jokaiselle terveelle vanhemmalle.
- lisäys
"Kun vanhempi hellii ja hoivaa ja koskettelee lastaan rakastaen, suojellen, vilpittömästi hyvää tarkoittaen,hyvällä omallatunnolla, ilman seksuaalista mielihyvän tuntemista. Siinä menee raja ja se pitäisi olla selvä jokaiselle terveelle vanhemmalle. "
Kun tuohon lisää että myös kosketuksen kohteen pitää tuntea kosketus asialliseksi, niin määritelmä alkaa olla varsin hyvä.
- Turvallinen?
"Emme nähneet siinä mitään pahaa, vaikka isän kädet kävivätkin myös pakaroissa..."
Loistoesimerkki siitä, että miten vähän lestadiolaispiireissä tunnistetaan hyväksikäyttöä....
" Isäni oli lämmin ja turvallinen vanhempi..."
Joka hieroi teidän pakaroitanne...
" Oli turvallista kasvaa isän ja äidin huolenpidon alla..."
Niinkö?
"Loput ovat jotain hyvin pientä, jota ei ole hyväilyksi tai sellaiseksi tarkoitettukkaan..."
Olijko se teidän pakaroidenne hieronta nyt siis hyväilyä vai jotain muuta?
"On se maailma menossa hulluksi, jos kohta ei saa enää lapselle antaa hyvänyönsuukkoa"
Riippuu täysin siitä millä tavalla sinä sen suukon annat?
Kymmenen pisteen kysymys:
Onko sinun tapanasi hieroa lapsiesi pakaroita?- Turvallinen?
"Jos minä tekisin isästäni ilmoituksen, niin isästäni tehtäis oitis pedofiili ja hän joutuisi vankilaan..."
Miksi hän vankilaan joutuisi, jos hän on käyttäytynyt asiallisesti?
Onko sinun isäsi käyttäytynyt siis sittenkin sillä tavalla, että se on ollut hyväksikäyttöä? - ei kahta puhetta
Turvallinen = psykoottinen mässäilijä joka tulisi pidättää kiireellisenä tapauksena.
niin vielä käykin, luonnonlakeja on vaikea vastustaa. Harvoin vääryys jää hoitamatta. - 2!+14
ei kahta puhetta kirjoitti:
Turvallinen = psykoottinen mässäilijä joka tulisi pidättää kiireellisenä tapauksena.
niin vielä käykin, luonnonlakeja on vaikea vastustaa. Harvoin vääryys jää hoitamatta.Juuri noin. Psykiatrit tutkivat sairautta mm. siten, että annetaan tehtäviä, kuvia tai tekstejä jonka jälkeen kysytään mitä tulee kuvasta ekana mieleen. Tai tekstistä.
Edellä näimme selvästi millaisen mielikuvan synnytti täysin terve teksti.
Tää palsta pitäisi kiireesti ratsata. - Kemin mummi
#On se maailma menossa hulluksi, jos kohta ei saa enää lapselle antaa hyvänyönsuukkoa"#
Suuteleminen on vanhoillislestadiolaisuuvessa saarnaattu riettauven synniksi - Lahkoratsia
2!+14 kirjoitti:
Juuri noin. Psykiatrit tutkivat sairautta mm. siten, että annetaan tehtäviä, kuvia tai tekstejä jonka jälkeen kysytään mitä tulee kuvasta ekana mieleen. Tai tekstistä.
Edellä näimme selvästi millaisen mielikuvan synnytti täysin terve teksti.
Tää palsta pitäisi kiireesti ratsata."Juuri noin. Psykiatrit tutkivat sairautta mm. siten, että annetaan tehtäviä, kuvia tai tekstejä jonka jälkeen kysytään mitä tulee kuvasta ekana mieleen. Tai tekstistä.
Edellä näimme selvästi millaisen mielikuvan synnytti täysin terve teksti.
Tää palsta pitäisi kiireesti ratsata."
Jos lapsen takapuolen hierominen todellakin käsitetään lestadiolaisten keskuudessa kritiikittömästi hyväksyttäväksi toiminnaksi, niin koko lahko pitäisi ratsata ja suurin osa lykätä saman tien lukkojen taakse potentiaalisina seksuaalisina hyväksikäyttäjinä.
Nyrkkisääntönä tuollaiseen "kosketteluun ja hieromiseen" suhteutumisessa on se, että uimapuvun peittämien alueiden koskettamiseen tarvitaan AINA lupa siltä, jota kosketetaan oli kyseessä sitten lapsi tai aikuinen.
Ihmisen kehossa on alueita, joiden koskettaminen aiheuttaa erottisia tuntemuksia ja ne alueet ovat AINA yksityisiä eikä niitä saa koskaan koskettaa vastoin tahtoa.
Koska lapsen psyykkinen kehitys on vielä kesken, eikä lapsi osaa itse erottaa mikä on eroottista ja mikä ei,. niin lapsen kohdalla koskettaminen tuollaiselle alueelle on aina kiellettyä, ellei siihen ole jotain perusteltua syytä, jonka uskaltaa kertoa myös muille aikuisille.
Vaikka lapsi saattaakin kokea mukavana pakaroidenkin hieromisen, niin oireilu saattaa tulla esiin vasta murrosiässä, kun lapsen erottisuus herää ja hän tajuaa silloin, ehkä vuosikausia jatkuneen, pakaroiden koskettelun olevankin epämiellyttävää, koska eroottinen koskettelu kuuluu vain aikuisten väliseen kontakttiin ja silloinkin täydelliseen vapaaehtoisuuteen.
Lapsen pakaroiden "hieromiselle" ei ole olemassa minkäänlaista hyväkksyttävää perustetta, ellei kyseessä ole terveydenhuoltoalan henkilö, jolla on siihen painavat lääketieteelliset perusteet.
Mikäli tällainen ihmisen koskemattomuuden perusasia on lestadioleisten keskuudessa noin epäselvää, niin koko lahko pitäisi ottaa erityistarkkailuun ja sukupuolivalistuksen kohteeksi niin pitkäksi aikaa kunnes on täysin selvää että tuollaiset ajatusmallit on saatu hävitettyä.
"Edellä näimme selvästi millaisen mielikuvan synnytti täysin terve teksti."
tarkoittaen aloittajan tekstiä:
"Isäni luki meille usein iltasadun. Hän lopuksi silitteli meitä ja antoi hierontaa. Me pidimme siitä. Emme nähneet siinä mitään pahaa, vaikka isän kädet kävivätkin myös pakaroissa. Isä sanoi, että kaikkien lihasten hierominen tekee hyvää. Joku toinen olisi voinut jälkeenpäin kokea tällaisen seksuaalisena hyväilynä. "
Siinä on varsin selvästi kuvattu lestadiolainen asennevamma lasten hyväksikäyttöön. Mikäli pakaroiden koskettelua ei ymmärretä seksuaaliseksi teoksi, niin pahasti on vikaa korvien välissä.... - Eisaamari
2!+14 kirjoitti:
Juuri noin. Psykiatrit tutkivat sairautta mm. siten, että annetaan tehtäviä, kuvia tai tekstejä jonka jälkeen kysytään mitä tulee kuvasta ekana mieleen. Tai tekstistä.
Edellä näimme selvästi millaisen mielikuvan synnytti täysin terve teksti.
Tää palsta pitäisi kiireesti ratsata."Juuri noin. Psykiatrit tutkivat sairautta mm. siten, että annetaan tehtäviä, kuvia tai tekstejä jonka jälkeen kysytään mitä tulee kuvasta ekana mieleen. Tai tekstistä.
Edellä näimme selvästi millaisen mielikuvan synnytti täysin terve teksti.
Tää palsta pitäisi kiireesti ratsata."
Varmistetaan asia vielä kysymyksellä: Onko sinun mielestäsi siis normaalia kosketella lapsen pakaroita? - mummo etelästä
Kemin mummi kirjoitti:
#On se maailma menossa hulluksi, jos kohta ei saa enää lapselle antaa hyvänyönsuukkoa"#
Suuteleminen on vanhoillislestadiolaisuuvessa saarnaattu riettauven synniksiMiten suuren perheen isä on kerinnyt pitkiä aikoja pitelemään lapsia sylissä, että ihan hieromaan asti. Meitä oli vain 5 lasta, mutta äidillä ja isällä meni aika kyllä ihan arjesta selviämiäseen. Isä oli pitkiä päiviä metsätöissä ja oli tullessaan niin väsynyt, että tuskin jaksoi syödä. Syliin hän ei ottanut muistaakseni meitä koskaan. Äidillä on tarpeeksi tekemistä pyykinpesussa, ruoan laitossa, vaatteiden ompelussa ja muussa korjailussa sekä kasvimaalla pyöriessä, ettei hänkään pitänyt meitä sylissä kuin vaippaikäisinä. Suukottelusta nyt puhumattakaan. Että jokin tässä asiassan nyt mättää...
- Aikaa lapsille
mummo etelästä kirjoitti:
Miten suuren perheen isä on kerinnyt pitkiä aikoja pitelemään lapsia sylissä, että ihan hieromaan asti. Meitä oli vain 5 lasta, mutta äidillä ja isällä meni aika kyllä ihan arjesta selviämiäseen. Isä oli pitkiä päiviä metsätöissä ja oli tullessaan niin väsynyt, että tuskin jaksoi syödä. Syliin hän ei ottanut muistaakseni meitä koskaan. Äidillä on tarpeeksi tekemistä pyykinpesussa, ruoan laitossa, vaatteiden ompelussa ja muussa korjailussa sekä kasvimaalla pyöriessä, ettei hänkään pitänyt meitä sylissä kuin vaippaikäisinä. Suukottelusta nyt puhumattakaan. Että jokin tässä asiassan nyt mättää...
Täyttä asiaa puhut.
Samalla tuot esiin toisen erittäin tärkeän, mutta vähälle huomiolle jääneen asian.
Jokainen lapsi tarvitsee riittävästi aikaa ja huomiota omilta vanhemmiltaan tunteakseen itsensä rakastetuksi ja tärkeäksi.
Mikäli vanhemmilla ei ole antaa riittävästi aikaa lapsille, niin lapsi kokee itsensä vähäarvoiseksi vanhempiensa silmissä.
Perheissä, joissa on paljon lapsia, vanhempien aika kutakin lasta kohti jää pakostakin vähäiseksi. Lapselle ei riitä se, että joku vanhempi sisarus leikkii hänen kanssaan ja huolehtii hänestä. Lapsi kaipaa nimenomaan aikuista ihmistä tuekseen.
On selvää, että perheissä joissa lapsia on kymmenen tai vieläkin enemmän, kutakin lasta kohden jää vanhemmilla aivan liian vähän aikaa.
Lapsen saadessa liian vähän huomiota, hän kokee turvattomuuttaja se taas altistaa lapsen monenlaisille haitoille alttiiksi, myös hyväksikäytölle.
Lapsi kaipaa välillä hyvinkin kipeästi aikuisen huomiota ja jos ei sitä omalta vanhemmalta saa, niin silloin lapsi saattaa hakea sitä joltain muulta vanhemmalta. Tuollaisessa tilanteessa lapsen riski joutua hyväksikäytön kohteeksi nousee huomattavasti.
Myös lapsen normaali käsitys hyväksytyksitulemisen tarpeen tyydyttymisestä vääristyy, jos joutuu koko lapsuutensa ajan jämään kerta toisensa jälkeen vaille kipeästi kaipaamaansa huomiota omilta vanhemmiltaan.
Lienee selvää, että lapsien kannalta runsas lapsiluku perheessä on haitallista juuri tuon vanhemmilta saadun henkilökohtaisen huomion saamisen vähyyden vuoksi.
Tuo suuri lapsiluku on tietysti riski lapselle kaikissa perheissä, mutta erityisesti se korostuu lestadiolaisyhteisöissä, joissa iso lapsikatras on "välttämätön", jotta perhe ei joudu silmätikuksi ja julkisen ihmettelyn kohteeksi tyyliin "miksi te ette tee lapsia" tai "ette kai te vain käytä ehkäisyä".
Nyt kun lestadiolasipiireissä on ilmeisesti herätty huomaamaan lapsiin kohdistuva hyväksikäyttö ja kaltoinkohtelu, niin voisi samalla ola hyvä miettiä mmyös tätä "pakollista" lapsien lukumäärän runsautta.
Monet vetoavat siihen että Raamatussa käsketään "lisääntymään ja täyttämään maa", niin pitää osata ottaa huomioon, että Raamatun kirjoittamisen jälkeen on lapsikuolleisuus suorastaan romahtanut viimeisten vuosikymmenien aikana.
Vielä sata vuotta sitten oli järkevää saada paljon lapsia, koska suuri osa lapsista kuoli ennen aikuistumistaan. Nykyään on tilanne jo kokonaan toinen ja vain harva lapsi kuolee ennen aikuisuuttaan.
Sitä paitsi pitää huomata myös se, että tämä maa on jo täynnä ihmisiä.
Siinäkin mielessä syntyvyyden rajoittaminen on jopa Raamatun oppien mukaista. Jumala käski täyttämään maan ja nyt maa on täytetty.
Enää ei tarvitse tehtailla lapsia tusinakaupalla, sillä ei tänne Maapallolle enää mahdu enempää ihmisiä.
Maapallon sietokyky ihmisten määrän suhteen alkaa olla jo ylitetty melkoisen reippaasti ja se tuskin on Jumalan tahto Raamatunkaan mukaan.
Ylilukuisten lapsikatraitten määrä on haitallista huomion puutteen takia lapsille, henkisesti ja fyysisesti erittäin raskasta vanhemmille, ja sen perustana olleet Raamattuun perustuvat uskonnolliset näkemyksetkin ovat jo tehneet itsensä tarpeettomiksi.
Kun perheiden koko pienenee kymmenistä lapsista muutamaan, joille jokaiselle lapselle on vanhemmilla aikaa ja rakkautta jakaa riittävästi, niin silloin kaikkien elämänlaatu paranee huomattavasti. Samalla myös lasten kaltoinkohtelun eiski vähenee ja lapset voivat muutenkin paremmin.
Se on varmasti myös Jumalan tahto.
- Munista hirteen
Hyi hitsi miten kuvottava tuo avaajan isä on ollut!! Oikein kylmät väreet kulkee selkää pitkin kun tiedostaa, miten paha verhotaan kauniisiin sanoihin (lasten pakaroiden hyväily)
Yäk!!! Suuren perheen isänä tunnen kuvottavaa vastenmielisyyttä tuollaista kohtaan.- Myös naispuoliset
Mistä naispuoliset pedofiilit hirtetään? Häpyhuulista vai?
- Piilotetut sanat
"Yäk!!! Suuren perheen isänä tunnen kuvottavaa vastenmielisyyttä tuollaista kohtaan."
Tunnetko sinä suuren perheen isänä vastenmielisyyttä myös sen vuoksi, että sinun lapsesi eivät saa sinulta riittävästi kaipaamaansa huomiota, koska sinun aikasi ei yksinkertaisesti riitä kaikkien riittävään huomioimiseen...
Lasten huomiomatta jättäminen on myös kaltoinkohtelua, joka piilotetaan kauniiden sanojen taakse "ison perheen onnelllisuudesta"
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu574510Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti182921- 1402643
Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett152103- 151563
- 1151477
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis731377Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks1601116- 951097
Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon211048