"Demareiden pohdintaa valtion ja kirkon suhteesta pohjustaa erinomaisesti tuore selvitystyö. Salossa äsken pidettyyn puoluevaltuustoon valmistunut kattava ja puolueeton selvitys kirvoittaa toivon mukaan miettimään puolueen tulevia linjauksia. Salossa kirkon asemasta ei valitettavasti ehditty keskustella."
http://www.demari.fi/politiikka/paakirjoitukset/17355-kirkon-ja-valtion-suhde-ikuisuuskysymys-myos-sdp-lle
Vuosi sitten SDP:n nuorisosiipi ehdotti puoluekokouksessa valtion ja kirkon erottamista toisistaan. Kompromissina päätettiin tehdä kattava selvitys valtion ja kirkon suhteesta ja sen valmistuessa keskustelua jatkettaisiin. Nyt tämä selvitys on valmistunut.
Onko SDP:n selvitystä valtion ja kirkon suhteesta ja erottamisesta luettavissa missään? Voisi sisältää paljon mielenkiintoista tietoa.
http://www.demari.fi/politiikka/paakirjoitukset/17355-kirkon-ja-valtion-suhde-ikuisuuskysymys-myos-sdp-lle
Vuosi sitten SDP:n nuorisosiipi ehdotti puoluekokouksessa valtion ja kirkon erottamista toisistaan. Kompromissina päätettiin tehdä kattava selvitys valtion ja kirkon suhteesta ja sen valmistuessa keskustelua jatkettaisiin. Nyt tämä selvitys on valmistunut.
Onko SDP:n selvitystä valtion ja kirkon suhteesta ja erottamisesta luettavissa missään? Voisi sisältää paljon mielenkiintoista tietoa.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Se on julkista tietoa, eli saat sen luettavaksesi kun pyydät sen sdp:ltä. Lain mukaan kaikki tieto on julkista ellei sitä ole erikseen salattu ja silloin asiakirja on viranomaisen hallussa.
Huomaa, etten sanonut, että saat sen ilmaiseksi, palvelusta joudut todennäköisesti maksamaan vähintään tulosteen hinnan.
Höpöjuttuja juttelet. Julkisuuslaki koskee vain viranomaisia, eikä esimerkiksi yhdityksiä ja puolueita. Puolue voi halutessaan salata vaikka kaikki paperinsa.
http://www.sdp.fi/images/tiedostot/selvitys_kirkon_ja_valtion_suhteesta.pdf
Tämän vuoksi en ole äänestänyt yhtäkään näistä puolueista, joiden kärkihahmot on avoimesti harhaisia ja harhojen myöntäminen on "ikuisuuskysymys".
Odottelen puoluetta, joka perustaa arvonsa todellisuuteen, järkeen ja tieteeseen.
"Sen jälkeen 2003 astui voimaan pitkään valmisteltu uskonnonvapauslaki, joka teki kirkosta eroamisen aiempaa helpommaksi. Tämän seurauksena vapaa-ajattelijoiden ylläpitämän internetpohjaisen eroamissivuston kautta luterilaisesta kirkosta on viimeisen kymmenen vuoden aikana eronnut yli 350 000 jäsentä."
Meidätkin on mainittu.
Kristilliset demaritKIN osaavat valehtelun taidon.
Ihan tuubaa puolustaa valtion ja kirkon tiivistä (lois)suhdetta väitämällä, että valtion kautta työväestökin voi vaikuttaa kirkkoon, ja että pelkäävät kannatuksen laskua jos SDP kannattaa kirkon ja valtion todellista eroa.
Kirkko ei voi muutaa kirkkolakia ilman eduskunnan "siunausta", mutta toisaalta aduskunta ja valtio eivät voi myöskään ominpäin muutaa kirkon kirkkolakiesityksiä. Eikä ainakaan tähän asti kirkolla ole kovin suuria vaikeuksia ollut saada läpi haluamiaan muutoksia/lisdäyksiä kirkkolakiin.
Toisaalta miksi edes haluttaisiin pitää kirkkoa valtion liekanarussa JOS se olisi mahdollista. Tehköön kirkko opilleen, tunnustuksilleen, tehtäviensä määrityksilleen ja jäsenyysehdoilleen mitä huvittaa ei se valtiolle kuulu. Kunhan kirkko velvoitetaan noudattamaan kaikkia lakeja ilman erivapauksia.
Niin tuosta pelosta että klannatus laskee voi todeta että SDP:llä on nyt pj. joka katsoo asiakseen tuoda esiin tosikritillisyyttään kantamalla aina kaulassaan ristiä, puhemies Heinäluomakin on koko ajan mielin kielin nu9oleskelemassa kirkkoa ja pyrkii pressaksi uskisten äänillä, kampanja jo kaäyynissä. Mutta kannatus on pohjamudissa, tasolla jota ei ihan heti historiankirjojenlehtiä taaksepäin sivu kerralaan kääntelemällä löydä.
Demareiden puolueohjelmassa on tavoitteena kirkon ja valtion ero,
mutta eivät ilmeisesti enää muista mitä tavoitteita aikoinaan asettivat.
Olipa aika lässytystä tuo artikkeli.
Minusta tuo oli ihan hyvin laadittu. Eihän sen tarkoituskaan ollut sanoa mitä pitäisi tehdä jatkossa, vaan tiivistää aiemmat vaiheet ja esitetyt vaatimukset.
Tietysti kokonaisuutena homma ei ole niin kiva. Puoluekokoukselle tehtiin esitys kirkon ja valtion erosta. Kokous päätti tehdä selvityksen, jonka valtuusto sitten merkitsi tehdyksi. Eli asia unohtuu taas.
Ei kai tässä mitään tapahdu ennenkuin valtaa pitävä sukupolvi vaihtuu.
Eiks vihreiden puoluekokouksessa ollut sama juttu joku vuosi sitten. Kokouksen viime metreillä joku toi ehkä nuorten kannattamana esityksen ja sitten alko puolueen uskovaissiipi torpedoida esitystä ja äänestystä, josko vain selvitettäis asiaa.
Eikun pahempaa. Hyväksyivät aloitteen, ja puoluejohto ilmoitti saman tien että eivät aio tehdä mitään konkreettista. Ks. http://uskonnonvapaus.fi/2006/vihreat.html
Onneksi sentään joku Vihreissäkin tajusi ettei tämä kovin luotettavaa kuvaa anna puolueesta ja sanoi sen ääneen.
Tässä ketjussahan tulee ihan sarjana näitä syitä, joiden takia en äänestä näitä hihhulipuoleita.
Voi olla että kuolen ennen kuin pääsen äänestämään yhtäkään puoluetta. Voin sentään rehellisesti sanoa että olisin kyllä "täyttänyt kansalaisvelvollisuuden", jos vain olisi puolue, jota äänestää.
Demokratia ei vaan toimi Suomessa, koska muutokset ovat järjettömän hitaita. Epäilen että saattaa mennä vielä yli 50 ennen kuin olla siellä missä järjen mukaan pitäisi olla eikä jossain harhaisten hoivassa mielikuvitusmaailmassa, jossa Jeesus-kortilla pääsee kaikkien puolueiden johtoon. (ok, joissakin pienpuolueissa on ateistit selkeästi esillä, mutta eipä sitten ole yhtään kansanedustajaa eikä ehdokkaita kuin parissa kunnassa. Ja sitten saattaa puolueohjelma ja arvot olla muuten aivan kamelin takapuolesta.)
Liity SDP:hen.
Puolue uhkaa kutistua marginaaliin. Nyt tarvitaan toverien apua.
Seuraavassa SDP:n puoluekokouksesa tätä varmaan käsitellään. Toivottavasti nuorisosiipi painaa päälle, jotta asia vihdoin lähtee etenemään.