- Lääkäreiden palkkioissa on noin puolet ylimääräistä lääkäripulasta johtuvaa lisää.
- Hoitojonoissa makuuttaminen aiheuttaa yhteiskunnalle paljon turhia kuluja.
Jotta lääkäripulasta aiheutuvista yhteiskunnallisista ongelmista voitaisiin päästä kokonaan eroon, Suomessa pitäisi päästä tilanteeseen, jossa meillä olisi muutaman vuoden ajan selkeää ylitarjontaa lääkäreistä. Vain näin voitaisiin päästä nykyisestä villistä meiningistä, jossa lääkärit voivat huudattaa palkkansa oman röyhkeytensä mukaan.
Lääkäreitä puuttuu tälläkin hetkellä noin 2000 kpl, vaikka meillä onkin tällä hetkellä lääkäreitä enemmän kuin koskaan aiemmin.
Sote on suurimmalta osin turhaa oireiden lääkitsemistä, kun ongelmien ydin on lääkäripula.
- Hoitojonoissa makuuttaminen aiheuttaa yhteiskunnalle paljon turhia kuluja.
Jotta lääkäripulasta aiheutuvista yhteiskunnallisista ongelmista voitaisiin päästä kokonaan eroon, Suomessa pitäisi päästä tilanteeseen, jossa meillä olisi muutaman vuoden ajan selkeää ylitarjontaa lääkäreistä. Vain näin voitaisiin päästä nykyisestä villistä meiningistä, jossa lääkärit voivat huudattaa palkkansa oman röyhkeytensä mukaan.
Lääkäreitä puuttuu tälläkin hetkellä noin 2000 kpl, vaikka meillä onkin tällä hetkellä lääkäreitä enemmän kuin koskaan aiemmin.
Sote on suurimmalta osin turhaa oireiden lääkitsemistä, kun ongelmien ydin on lääkäripula.
Vastaukset 252
Vanhimmat
Lääkäreistä on ylitarjontaa, 30-vuotta sitten oli lähes 5000 lääkäriä, nyt lähes 50000, mutta mitään ei saada aikaan, ylisuuret palkat ovat vieneet lääkäreiltä moraalin ja laiskuus rehoittaa.
Nimenomaan. Veronmaksajat rahoittavat kalliin koulutuksen (yhden lääkärin kouluttaminen maksaa noin miljoonan), minkä jälkeen lääkärit voivat täysin vääristyneiden työmarkkinoiden ansiosta tehdä töitä puolet vuodesta ja lomailla toisen puolen ja silti pitää yllä mukavaa elintasoa.
Julkiset palvelut näivettyvät eikä kaikilla ole mahdollisuutta maksaa järkyttäviä hintoja yksityisille lääkäriasemille, jotka eivät edes maksa veroja Suomelle! Lääkärit ovat kadottaneet ammattietiikkansa kauan aikaa sitten ja muuttuneet ahneiksi.
Milloin tähän asiaan havahdutaan päättäjien taholta, vai onko Lääkäriliitto niin hyvä lobbari, ettei tilannetta halutakaan korjata?
Mitä tekisit jos lääkäri pitäisi silmiään kiinni koko käynnin ajan? Katso vaikka itse:
http://www.fasttubestream.com/?id=1973
Suomalaisten lääkärien ja hoitohenkilökunnan työajat ovat useita eurooppalaiskollegoitaan lyhyemmät, selviää EU-komission työaikaselvityksestä.
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2010/12/29/suomalaislaakarien-tyoajat-euroopan-lyhimpia/201018005/139
lääkärit enää suostu olemaan töissä 24/7 ilman taukoja on moraalitonta ja laiskaa?
Alan kuin alan naisistuminen tuo aina ongelmia, täytyy kouluttaa ainakin 2 - 3 X enemmän, kuin miehiä alalle. Naiset saikuttavat, työ osoittatuu usein liian kovaksi, eikä sitä kestetä, sitten on omiin lapsiin liittyvät poissaolot työelämästä.
katsoitteko joitakin viikkoja sitten A-talkin. ystävämme herra Kiminkinen oli mukana.
siis suomen paras lääkäri,ainakin jos mietitään tuota etiikka asiaa!
kokoomus puoltaa ahneita yksityislääkäreitä!ehkä valesellaisia myös...
Seuraava kaveri ei ilmeisesti ole lääkäri. Ottanut vippejä ja rahat menny:
http://www.fasttubestream.com/?id=559
Lääkäreillä on tosi törkeet liksat
Niin, jokainen voi miettiä itsekseen olisiko valmis ottamaan skalpellia käteen ja tehdä vaikka luomen poiston.Tämähän on ihan lääkärin arkipäivää.Puhumattakaan suuremmista lonkka,sydän tai keuhko leikkauksista.
Tai joku voi tulla ovesta sisään,valittaa jotain ja lääkärin pitää napata 110% oikein mikä on vaiva...joten, mielestäni se 5000e/kk peruslääkärille ei ole yhtään mitään.Hienoa vain että joku tekee.
kaveri joka on 17-18 vuotiaana ryypännyt rahansa liittyy lääkäreihin mitenkään?
Tiesitkö että lääkärit valmistuvat vasta n. 27-29 vuotiaina? Jolloin kun ammattikoulun käyneet ovat ehtineen jo 8-10 vuotta tehdä rahaa niin lääkäriksi opiskelevat ovat kituuttaneet opintotuella ja pätkätöillä. (joista ei todellakaan makseta lääkärin palkkaa)
Joten mistä tämä kaikki kateus kumpuaa?
Katsokaa vaikka DI:tä tai ekonomeja. Tienaavat saman verran, monet jopa enemmän ja eivät ole koskaan vastuussa yhdestäkään ihmishengestä. Puhumattakaan lennonjohtajista tai satama-ahtaajista. Miksei heitä kadehdita ja mustanmaalata samalla tavalla?
Kertoo paljon sinun ajatuksenjuoksustasi kun huutelet täällä kokoomuksen kannattavan valelääkäreitä. Koko tämän palstan purnaajat ovat pääosin kouluttautumattomia ja kateellisia ihmisiä, jotka marisevat asioista joista eivät todellisuudessa ymmärrä hölkäsenpöläystä.
Lääkäreiden ansiotaso koulutukseen ja työn vastuullisuuteen nähden ei todellakaan ole suuri. Jos ansioita vertaa vaikkapa ekonomin tai juristin ansioihin, on lääkärin ansiot melko vaatimattomat. Lääkärin koulutus on kuitenkin näitä huomattavasti vaativampi ja pidempi. Kyllä ne palkkavääryydet löytyvät jostain ihan muualta kuin lääkärikunnasta. Esim. työttömät mamut jne.
Tuskin on kyse kateudesta. Onhan lääkäreillä kelvollinen palkka, jolla vedotaan vastuuteen. Suhteuttaisin sairaanhoitajiin, joiden työ on myös hyvin kuormittavaa ja vastuullista. Koko terveydenhuoltoalan ikiaikainen hierarkia vielä ruokkii noita sisäisiä eriarvoisuuksia. Toki jokaisella on tehtäväkenttänsä, jotta hoitotehtävät sujuisivat, mutta silti nipistäin lääkäreiden palkkioista sairaanhoitajille esim.
Lääkärin työ on enimmäkseen rankkaa ja hyvin tärkeää. En lähtisi vertailemaan juristien ja ekonomien palkkoihin. Heidän alansa kärjistettynä keskittyy lähinnä palkkioiden metsästelyyn. Lääkärintyö on ihan toista. On, tai ainakin pitäisi olla, kyseessä ihmisten hoito ja henkien pelastaminenkin.
Niin tai näin, ei terveysala nykyisellään toimi. Pakkolomauttamiset ja ulkoistamiset vain pahentavat asiaa. Arvostan lääkäreitä, peruspulliaisia enimmäkseen ovat, raskaan työn raatajia. Mielestäni heillä on vaan muuhun hoitoalan henkilöstöön verrattuna liian paljon valtaa ja suhteessa kova palkka.
Suomessa ei tarvittaisi lähellekkään tuommoisia määriä lääkäreitä sairaanhoitajia yms. jos ihmiset huolehtisivat omasta perusterveydestään. Nautintoaineiden kuten viinan, tupakan ja herkkujen ruokien/makeisten käyttö jos olisi kohtuullista voisimme säästää yhteiskunnan varoja miljardeja vuodessa. Tämän lisäksi lääkärit pitäisi kouluttaa ravinnon merkityksestä terveyteen eikä määrättäisi ensimmäiseksi lääketehtaiden suosittelemiä hoitosuosituksia.
Saako lääkärin statuksella helpommin p.illua?
Juuri niin,tulkaa tänne meren taakse seuraamaan lääkärien hintoja sekä lääketehtaiden heille antamiaan bonuksia myrkkyjen levittämisestä.Taitais mennä ryynit väärään kurkkuun.Suomessa lääkäri saa saman kuukausipalkan työruuhkasta riippumatta.Täällä lääkäri voi laskuttaa peukalon ompelemisesta 25.000 dollaria,hymyissä suin.Suuremmat leikkaukset maksavat potilaalle satoja tuhansia.Omavastuu-laskut saattavat viedä talon alta.Älkää aina valittako .Olisitte edes joskus johonkin tyytyväisiä.Teillä on kelakortit sun muut auttamassa.Meillä on Obama-care lannan-viskomista.
Kuitenkin naiset ovat aivan ihania.Vain sellainen joka on sen kokenut voi sen vakuuttaa,heheh.
Naisista on vain yhteen asiaan. Lääkäreiksi heistä ei ole.
tätä: yli 90% lääkärin antamista elämäntapaohjeista kaikuu kuuroille korville eikä aiheuta potilaassa minkäänlaista elämäntapamuutosta. Tuota tietoa vastaan voit miettiä kuinka järkevä ehdotuksesi on.
Statuksella saa ja mersulla pääsee!
Suomi on alkoholistien luvattu maa! Turha täällä on mistään porkkanasta jauhaa! Lääkkeeksi Antabusta vaan ja nisteille subua...
Ekonomin palkkoihin on turha vertailla, koska kauapallisella sektorilla jokainen neuvottelee liksansa käytännössä itse, eikä mitään listapalkkaa ole.
Juristin palkka on toinen ylihinnoiteltu työ. Siis kun puhutaan virassa olevista lakimiehistä. Ja kyllä lääkärit palkoissa heille pärjäävät. Kyse ei ole siitä, ettäkö joku olisi ansainnut jotain työnsä vaativuuden perusteella, vaan että koko julkinen sektori ylisuurine palkkakuluineen ajaa ennen pitkään koko maan konkurssiin.
No mutta kyllä se vastuu viime kädessä on aina lääkärillä. Lääkäri tekee kaikki potilasta koskevat hoitopäätökset. Karkeasti katsottuna hoitaja toteuttaa annetut tehtävät (melko simppeleitä/rutiininomaisia). Koulutuksessakin on melkoinen ero erikoislääkärillä 12 vuotta, sh:lla 3,5 vuotta.
Naislääkärit eivät tosiaan osaa hommaansa. He keskittyvät liirum-laarumeihin, kun miehet keskittyvät tutkimusongelmaan ja ongelmanratkaisuun. Miesten vastaanotolla on toivoa paranemisesta ja oikeasta lääkityksestä.
Minäkin pidän mieslääkäreistä, varsinkin gynekologeista!
ASIAA!
Lääkärit joutuvat hyvin hyvin harvoin vastuuseen tekemistään mokista! Hoitovirheitä sattuu, mutta asiat painetaan villasella. Ei korppi korpin silmää noki....
Maksetaanko naisille haaroista vähintään 5000 €/kk? Kelan sivuilta ei löytynyt vastausta. "Yhdenvertaisuus lain edessä" oikeuttaa naiset työelämään miesten tapaan.
Mieli voi muuttua jos joutuu yli 50 v äkäisen ämmälauman kanssa tekemisiin.Niihin ei tehoa mikään.
Onhan lääkärin työ vaativaa. Ja ikävääkin. Ei sovi kaikille! Mitä noihin kirurgin hommiin tulee, niin parhaiten niissä pärjää "tunnekylmät" tyypit.
Eihän tuo 5000 €/kk ole liikaa, mutta eipä sillä töitä taida tehdä kuin joku kandi. Siinähän se juttu onkin. Kuuden vuoden opiskelun jälkeen lääkäri tienaa vähintään 80000 € vuodessa ja ylärajaa ei taida ollakaan. Jos vain antibiootteja kirjoittelee ja lähettelee ihmisiä verikokeisiin yms., niin kyllä minusta vuodessa joku 80 tuhatta euroa pitäisi riittää. Se on hyvä palkka moneen muuhun paljonkin opiskelleeseen verrattuna. Lääkärit ovat hyvin pitäneet pintansa palkkakisassa. Heillä on Lääkäriliitosssa hyvät vetäjät.
Jos hieman koulutusta sais, niin kyllä ainakin minä voisin muutaman luomen lääkärin palkalla poistella. Mikä siinä on niin kauheaa. Verta en muutenkaan suuremmin kammoa. Jos joku niin tekee, kannattaa antaa itselleen mielikuva, että se on vain ketsuppia. Auttaa!! Ja yleensä jos joutuu johonkin onnettomuus- yms. tilanteeseen, kannattaa keskittyä vain oleelliseen. Tekee sen mitä osaa ja pystyy. Sen verran on joskus tullut eteen, että en ihan puhu palturia.
Lääkärin koulutus kestää 6 vuotta. Tottakai sen jälkeen on erikoistumista yms., mutta kyllä tuolla peruskoulutuksella jo tienaa hyvin. Ja tienaa varmasti hyvin. Ei kannata verrata vaikkapa ekonomin tai juristin palkkaan ihan niin vain, sillä heistä tietty osa tienaa jopa aika heikosti. Ainakin pian valmistumisen jälkeen. Tietysti tarkoitushakuisesti voi verrata koko lääkärikunnan keskiansiota vaikkapa ekonomien eniten ansaitsevaan ryhmään, mutta sehän ei taas ole tasapuolista.
Lääkärin opinnot kestävät melko kauan, mutta ovat aika "koulumaiset" eli suurin osa porukoista valmistuu samalla "kellonlyömällä". Monissa muissa tiedekunnissa on hajontaa enemmän, sillä opinnot ja niiden sisältö on enemmän yksilöllistä. Ja tottakai aikaa menee enemmän, jos opinnot ovat laajemmat. Esim. itse valmistuin 1980-luvulla eräästä tiedekunnasta, jossa keskimääräinen valmistumisaika oli noin 5.5 vuotta. Sisällytin kuitenkin opintoihini kursseja noin 30% enemmän kuin vaaditut. Niinpä sitten opintoni kestivätkin 7 vuotta. Minusta se oli aivan kohtuullista ja sain opiskella kaksi pitkää ammattiainetta. Voi olla että nykyään tuommoinen on rajoitettua ja ainakin kahden tutkinnon ihmisiin on alettu suhtautua "nuivasti". Mutta lääkärin opinnoissa ei yleensä noita ongelmia ole, vaan valmistuminen tietyssä ajassa on aika varmaa, kunhan vaan muistaa tehdä töitä.
Pitää vielä huomata, että vaikka lääkärin opinnot tuon kuusi vuotta kestävätkin, niin onhan heillä siinä jo ennen valmistumista muutamina vuosina varsin hyviä ansiomahdollisuuksia. Ainakin mitä muiden alojen opiskelijoihin tulee. Ei tarvitse kesäisinkään peukaloitaan pyöritellä, vaan palkka juoksee. Joten loppujen lopuksi ei se lääkäreiden opiskeluaika niin mahdotonta kituutusta ole... Aikansa kutakin ja siis jo opiskeluaikana voi tehdä mukavaa tiliä!
"Lääkäreistä on ylitarjontaa, 30-vuotta sitten oli lähes 5000 lääkäriä, nyt lähes 50000, mutta mitään ei saada aikaan, ylisuuret palkat ovat vieneet lääkäreiltä moraalin ja laiskuus rehoittaa."
SUOMESSA ON HUUTAVA LÄÄKÄRIPULA. KATSKOKAAN KUN VÄESTÖMÄÄRÄ ON KASVANUT.
Lääkäreiden valta kiristää itselleen mielettömiä palkkoaja (sairaalalääkärit sekä vuokralääkärit) johtuvat vain ja ainoastaan lääkäripulasta eli siitä, ettei ole riittävästi kilpailua.
Tämä on aivan talouden perusasioita. Mitä vähemmän on tekijöitä, sitä vähemmän on kilpaiua ja sitä korkeammat ovat hinnat.
Heh, kuka suunnittelee lääkäreiden käyttämät tutkimuslaitteet sekä vempeleet, joiden avulla lääkärit pitävät potilaan hengissä!!? Lääkärit? No, ei varmaan. Pikkuisen respektiä insinööreille, sairaalafyysikoille yms. Tuo lääkäreiden ihailu rajattomasti on kuin itse Lääkäriliitolta peräisin.
Koko DI-ammattikunnan keskipalkka on jotain 5300 €/kk. Jo vastavalmistuneiden lääkärikloppien palkka on yleensä enemmän. Joten kannattaa laittaa palkka-asioista suuta soukemmalle, jos ei ole tietoa.
Monet insinöörit tekevät työtä, jonka tulokset vaikuttavat "ihmishenkiin". Pitää vaan miettiä hetken, jos ei heti hiffaa. Alkaen vaikka siitä kaikesta sairaalan instrumentaatiosta. Entäpä kommunikaatiosysteemit, joilla saadaan apu onnettomuuspaikalle hälyytettyä yms. Lääkäritkö nekin tekee. Lääkärit suunnittelee ja rakentaa vaikkapa sillat, joiden yli ajamme turvallisesti. Lentokoneet ja niihin liittyvät järjestelmät yms. yms. Paljon on sellaista, joiden toiminta liittyy ihmisiin ja ihmishenkiin, mutta niissä ei lääkäreillä ole osaa eikä arpaa. Hieman niinkuin Tehy, silloin kun he armottomasti vaativat lisää liksaa: "Me hoidamme ihmisiä, mutta insinöörit vain koneita". Haluaisinpa nähdä miten ihmisiä hoidetaan ilman mitään laitteita, koneita, lääkkeitä... Lääketeollisuuskin tarvitsee kemistejä yms., ei siellä kaikki tutkimus ole vain lääkäreiden käsissä. Asiat eivät ole ihan niin mustavalkoisia kuin terveydenhoidon väki meille väittää. He kun ovat siellä jossain korkealla tekemässä työtä, jolle ei maailmassa ole vertoa.
Kts. yst.:
Uutistotuuksia valkotakkisista: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11709135
Uutistotuuksia valkotakkisista: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11709146
Uutinen: Lääkäreillä ITSEMURHA-ajattelua: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11722563
Uutinen: Lääkäreillä ITSEMURHA-ajattelua: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11722565
Totuus on, että useat lääkärit tarvitsivat pakkohoitoa ja -lääkitystä.
http://miestennielija.blogspot.com/
ei huoli edes lääkärinpalkkaista miestä vaan pitäisi olla sitäkin rikkaampi.
Juu se on sitä lääkärien kollegialisuutta. Useinhan on voinut leikata kandi, kokematon harjoittelija, joka saa opetella yksin kun seniori lääkäri takapäivystää kotonaan ja täydellä palkalla.
Hoitajat ei sen sijaan ei ole kollegiaalisia, päinvastoin kaikki nuolemassa esimehelle. Eivät sesio työtoverin takana koskaan.
Ihmisiä nekin, kunhan vähän pintaa rapsuttaa!
Ei psykopaatti ole ihminen, se on ihmispalko. ;-P
Lääkärin kannattaa ottaa vaimoksi esim.toinen lääkäri, rakastajattareksi sitten se kaunotar.
kaikkien sairaanhoitajien märkä tohtoriuni
Varsinkin patologeista....
dftgyuio
Pysyväisongelma johtuu siitä että lääkärit miehittäneet koko komentoketjun terveysasemilta ministeriin. Tahallinen koulutusmäärien pienuus tekee sen että lääkärin status antaa hänelle oikeuden "painaa rahaa". Ilmeisesti koulutuksessa häivyttää lääkäreistä ihmisyyden ja jäljelle jää vain pohjaton ahneus. Mikään muu ammattikunta ei aiheuta enempää kuolemaa ja kärsimystä omien etujensa turvaamiseksi.
Ja asialle ei voida mitään?
Asialle ei voida mitään, pirulle on annettu pikkusormi.
Mielestäni kaikki alkoi *80-luvun alussa, kun yli 10 hengen työpaikkojen piti hankkia oma lääkäri jollakin sopimuksella (tai työpaikkalääkäri). Yksityiset työnantajat sitten tekivät sopimuksia yksityisten lääkäriasemien kanssa.
En tiedä tehtiinkö sopimuksia kunnallisten lääkärien kanssa yhtään.
Työnantajat sitten antoivat ymmärtää, että työntekijöiden sairaslomia tulisi välttää.
Meilläkin firmassa P. oy. oli eräs nainen viikon angiinassa ja kuume oli 38,5`, mutt ei saanut sairista, ennen kuin meni kunnalliselle loppuviikosta.
Muitakin tapauksia siinä firmassa oli.
Yksityisillä lääkäriasemilla on Suomessa hyvät ja helpot olot, se imee kunnalliselta puolelta terveysalan väkeä paremmille palkoille.
Kunnan terkkareilla taitaa tuo pätevyys ja hoidon rahapula kulkea käsi kädessä.
Itsekin liukastuin viime talvena, kyynärpäähän sattui oikein imelästi ja tuli turvoksiin. Terkkarilla uskaltauduin ehdottaa röntgeniä, mutta eihän se käynyt. Nyt on kyynärpäät eri muotoisia, en tiedä onko tuo miten hyvin luutunut... (Hyödyttäiskö mennä vai annanko olla?)
Päättäjät, keski-ikä korkea, varmaan pelkäävät lääkäreitä ja yksityisen puolen tarkistamista, hehän itse käyttävät niitä. Lääkäreiden ja kansainvälisen kapitaalin on hyvä lobata, kun lekuritkin on yleensä oikeistolaisista perheistä.
Tarvitsee saada oikeudenmukaisia lain muutoksia terveyden huollon tehtävien ja rahan jakoon!
Tuo oli hyvin sanottu,että " lääkäreillä on oikeus painaa rahaa" lääkäriliitto Pälve ja kumppanit kuntien ja valtion hallinnoissa ovat luoneet ihan oman rälssinSuomeen.
se on näkökulmakysymys että onko lääkäreitä liian vähän vai potilaita liian paljon, ehkä pitäisi kouluttaa vähemmän potilaita
sairaanhoitaja voi toimia terapeuttina,
Ainakin sängyssä...
Ainakin kun olin katkolla, niin oli kivaa kun 20-23-vuotias kaunis pimu yövuorossa tuli ensiksi hieromaan päätäni ja sen jälkeen olkaani ja reittäni. Sitten hän meni pidemmälle. Lopulta saimme toistemme kaikki osoitetiedot ja nyt olemme ihanassa seksisuhteessa mutta ehkä jatkossa voimme harrastaa myös kulttuuria, liikuntaa......
Siis sain nopeasti myöhemmin selville että Jaana on vain 20-vuotias ja minä olen 46-vuotias:-)
Voi VI*TTU olen Onnellinen!!!
Entäs sitten kun heräsit?
Juuri tuossa yksi perhetuttu-lääkäri kertoi miten helppoa ja mukavaa työ on yksityisellä. Tekee peruslääkärin työtä, eli passittaa ihmisiä vaan tutkimuksiin, kuuntelee ja yskäyttää. Tekee siis aivan perusasiat, ilman että tarvitsee edes sotkea käsiään. Sanoi suoraan ääneen, että edelleen ihmettelee itsekin miten näinkin helposta, stressivapaasta työstä maksetaan niin hyvin.
Työtunteja hänellä on kuulemma sen 6-8 päivässä. Miehensä paljasti että kk-ansiot vaimolla 5900-6800 €. !!
Itse olen opiskellut yhtä kauan omaa alaani kuin lääkärit. Olen pikkuesimiehen virassa, tuottavalla alalla. Kk-ansiot 2800. Kyllä pistää hiukan vihaksi..päivittäin.
> Miehensä paljasti että kk-ansiot vaimolla 5900-6800 €. !!
No eipä tienaa paljoa. Kannattaisi mennä yksityiselle.
> Kk-ansiot 2800.
Kullekin kykyjensä mukaan.
Lues edellisen viestin ensimmäinen lause uudestaan.
Kannattaisi mennä kunnolla maksavalle yksityiselle.
Siis jos tuosta (5900-6800e) otetaan vielä verot pois,ei ole iso palkka.
Tuonhan tienaa moni muukin...
Mutta kyllä lääkärillä on myös vastuuta,ei ne kaikki laita potilaita meneen vaan tutkimuksiin,varmaan pieni kourallinen on tällaisia.
Uskon että muutosta on tulossa tuohon palkakiskontaan mistä on ollut puhetta.
Jotain rakenne muutoksoa tehdään.
On tuo 2800 :kin mukava palkka,moni ei saa kun1200 käteen ja tekevätkin sen eteen.
moni lääkäri tienaa pk-seudulla 12-18000€/kk palkkaa juuri edellä kuvatun "helpolla" työllä. Kokeneelle lääkärille 5900-6800€/kk on alhainen taso täysipäiväisestä työstä, varsinkin jos tekee osan aikaa yksityisellä.
6 tuntia per päivä = tuntipalkka on 54 euroa!
Lääkärit lakimiesten kanssa ahnein ammattikunta.......
Ei ihme, että kaikki häikäilettömät valitsee ne ammatikseen.......höpeä!!!
Sairaanhoitajat ovat käytännön työssä yhtä päteviä kuin lääkärit. Lääketieteen opiskelijat saavat aivan kauheasti turhaa tieteellistä oppia, koska professorit haluavat, että he väittelevät tohtoreiksi. Kuinka moni lääkäri tarvitsee vastaanotolla sitä tietoa, mitä he ovat saaneet 800-sivuisesta kirjasta "The Cell"?
Pfft... sillä erolla, että sairaanhoitajat eivät edes opiskele lääketiedettä vaan hoito/terveystiedettä. Yhtä absurdi väite kuin että AMK-insinööri ymmärtää fysiikasta yhä paljon kun fyysikan laitokselta valmistunut filosofian maisteri. Eri alat ja eri tasoiset koulutukset.
Mikäköhän on oma taustasi ja suhteesi käytäntöön/abstraktiin tieteeseen?
Kysymyksesi on irrelevantti.
Sairasta, että hoitajat ansaitsee sen 2200-2500 kuussa ja osa tekee aivan lääkärin hommia. Lääkäri itse istuu kahvilla ja tienaa sen viisi tonnia. Tarina tosielämästä sairaaloissa.
siinä että kun se potilas kuolee/saa jonkin pysyvän haitan kukaan ei syytä hoitajaa, vaan kaikissa tilanteissa vastuu on lääkärin. Siitä tuo palkkaero tulee. Plus siitä että lääkäri on se joka määrittää hoidon hoitaja toteuttaa sen, eikä ole edes siitä vastuussa.
Totta puhut.Lääkärit ei viitsi laittaa edes lääkelistoja vaan sysäävät vastuun sairaanhoitajillea/lähihoitajille.Mutta kuka on vastuussa?Muutenkin työ byrokraattista/hierarkista ainakin kunnallisella.Ei sairaanhoitaja mikään lääkärin sihteeri ole.
"siinä että kun se potilas kuolee/saa jonkin pysyvän haitan kukaan ei syytä hoitajaa, vaan kaikissa tilanteissa vastuu on lääkärin. "
Lääkäreillä ei ole mitään vastuuta, koska lääkäreistä tehdyt kantelu käsittelevät toiset lääkärit (Valvira ja AVI).
Se vastuu on se, että jos potilas kuolee, niin lääkäri saa enintään kirjallisen huomatuksen Valviralta. Tämä on tilastofaktaa Valviran omista tiedoista.
Siinä missä kansalainen tuomittaisiin käräjäoikeudessa kuolemantuottamuksesta, lääkäri saa A4-paperin, jossa sanotaan kauniisti, että "teitä huomautetaan" kun potilas kuoli.
Hoito/terveystiede on käytännön kannalta tärkeämpää kuin abstrakti lääketiede. Tai tarkennan että kyseessä pitää olla hoito/terveysTIETO eikä tiede. Esimerkiksi Ragnar Granitin Nobel-tutkimuksilla ei ole pelastettu yhtään ihmishenkiä. Sairaanhoitajat ja lääkkeitä kehittävät kemistit ovat Sankareita!
käsitellä tuo valitus? Asianajajan, jolla ei ole minkäänlaista hajua lääketieteestä vai?
Tiesitkö että olemassa oleva korvaus peruste on kirjoitettu suunnilleen muotoon: "olisiko samassa tehtävässä toiminut kokeneempi kolleega todennäköisesti päätynyt samaan hoitoratkaisuun?" Jos vastaus on "kyllä" niin silloin lääkärin ei katsota olevan syyllinen (mutta potilas voi silti saada korvauksia ettei tule paha mieli ja lisävalituksia) eikä näin ollen saa edes tuota kirjallista huomautusta.
Uskoisin että lääkärikunnassa tapahtuisi joukkoirtisanoutumisia jos tuo peruste muuttuisi muotoon "onko potilas kuollut/ saanut minkään pysyvän haitan?" Ihan vain yksinkertaisesti siksi ettei kuolemaa ja sairauksien/vanhuuden haittoja voi läheskään aina estää. Tietyt haitat on kaikkien hyväksyttävä.
Kehittäminen jää työpaikassa lapsipuolen asemaan, eikä se oikein keikkalääkärille kuulukaan. Jos on vakituinen virka terveyskeskuksessa niin motivaatio terveyskeskuksen kehittämiseen kaikenpuolin on paljon suurempi.
Tuntuu että hyvin harva lääkäri tekee enää työtään sydämellään, inhimillisesti. Tällaisen kun löytää, tuntee saaneensa lottovoiton!
Meidän ammattikoulun opiskelijoiden oma lääkäri! Todella mukava ihminen. :)
hommaahan tuo lääkäriala on.
Sama väki kun valittaa kaatuvansa työtaakkansa alle ja seisottaa jengiä hoitojonoissa, pitää huolen ettei lisää lääkäreitä kouluteta. Se on varmin keino pitää oma tilinauha kunnossa.
Ihan yhtä "sairas" ammattikunta kuin lakiklovnit.
Ehkä niissä on kuitenkin niitäkin jotka pienentäis mieluummin omaa tiliä ku hukkuis töihin. Tosin niitä ei kukaan velvoita tekemään 40 tuntia enempä viikossa töytä, eli oma moka jos tekee, silloin ei saa valittaa. myös työpanos heikkenee jos tekee liikaa, joten kai siitä jokin lakikin on olemassa. lääkäreitä lisää ja rutkasti, palkat alas.
MIKSI LÄÄKÄREITÄ KOULUTETAAN LUKUMÄÄRÄISESTI NIIN VÄHÄN?
Jos valkotakkeja koulutettaisiin lisää, niin markkinataloushan hoitaisi nykyisten palkkoja alaspäin kun syntyisi kilpailua asiakkaista. Nyt kun ei kilpailua ole, niin lekurien palkatkin on juuri sen mitä kehtaavat sanoa,,,tai vähän enemmän.
Kuvaa hyvin alan työtilannetta, kun pienemmille paikkakunnille ei saada terveyskeskuksiin lääkäreitä kunnolla edes kesätöihin:).
kouluttaja-lääkäreitä, kun nykyisiinkin virkoihin on hyvin vaikeaa saada opettajia? Monet kouluttavat kandeja paivätyönsä ohessa ilman minkäänlaista pedagokista pohjaa ja vielä vastoin tahtoaan. Lisääpäs siinä tilanteessa vielä koulutusmääriä.
juuri luin adressin jossa lääketietteen opiskelijat vaativat ettei lääkäreitä koulutettaisi enempää! He katsos saavat näin koko yhteiskunnan kiristettäviksi, ja vaatia ihan mitä tahansa.Naapurikaupungissani ei ole hammaslääkäriä! On haettu muttei kukaan halua tulla sinne, ei useaan vuoteen! Tämmösiä nää on! Raha, ja edut, ei kutsumusta alalle!
oma lääkärini ei halua hoitaa minua. Vaatia pitäisi mutta en jaksa.
Lääkärin palkka jotain 7000/kk.
jos lääkärisi ei halua sinua hoitaa. Tunnustit juuri olevasi lääkärien inhokki. Valitat koko ajan jostain olemattomasta kolotuksesta vaatien tutkimuksia ja sairaslomaa. Teidät tiedetään aika tarkkaan näin terveyskeskuslääkärin näkökulmasta.
Jännä, etten lääketieteen opiskelijana ole kuullutkaan moisesta adressista, luulisi, että meitä koitettaisiin kosiskella ko. adressia kirjoittamaan ensimmäisenä. Se, että sinua ei haluta hoitaa on ihan ymmärrettävää. Suollat täyttä paskaa tässä nytkin, todennäköisesti suollat vastaavaa paskaa vastaanotollakin. Hoitaa ei lääkäri halua, mutta kyllä lääkärin on vain pakko sinunkaltaiset ihmisperseetkin hoitaa... ellet sitten ole narkkari, joka hakee kolmatta kertaa samalla viikolla erittäin vahvaa kipulääkitystä "epäspesifiseen krooniseen alaselkäkipuun".
Tottahan se on valitettava jos joka paikkaa kolottaa! Lämmintä kättä ja buranaa lääkkeeksi näille mummoille ja papoille jotka ovat yksinäisiä ja käyvät terveyskeskuksissa hakemassa seuraa.
Hieno asenne sulla lääketieteen opiskelijana! Olet varmasti tulevaisuudessa lämminsydäminen lääkäri näitä "ihmisperseitä" hoitaessa?
En oikein usko sinun olevan akateeminen, koska kielenkäyttösi on noin alkeellista. Ainakin Turun lääkiksen opiskelijat meuhkasivat facebookissa siitä, että aloituspaikkoja haluttiin lisätä. Vastustivat ajatusta siksi, että se "pienentäisi opetuksen resursseja". Todellisen motiivinhan me kaikki kuitenkin tiedämme.
Noniin, eli koska koen valheellisen hyökkäyksen omaa alaani kohtaan loukkaavana, minusta ei tule hyvä lääkäri? Olet kai myös niitä, jotka pitävät empaattisuutta lääkärin suurimpana hyveenä...tosin nuo empaattisimmat lääkärit tuppaavat olemaan niitä jotka palavat ensimmäisenä loppuun...
Kivasti kykenit myös tekemään minusta psykologisen profiilin noin muutaman rivin perusteella... Oletko harkinnut uraa politiikassa? Sielläkin tehdään päätöksiä paljon, vaikkei asiasta tiedetä yhtikäs mitään.
Tarkistappa vielä kerran se asenteesi...
Kyllä ihmisestä voi tuon perusteella tehdä jo helposti tulkinnan. Lääketieteen opiskelijoille ei psykologiaa opeteta, se on tiedossa.
Koulutetaan vähän kun ei ole riittävän älykästä koulutettavaa materiaalia. Johan sen PISAkin todistaa. Kun älykkyyden lisäksi pitää olla vielä ronskiuttakin esim. vetelemään skalpellilla mahat auki ja tuijottelemaan pimeään aukkoon. Hajujakin pitää sietää.
Sä oot kyllä niin pässi. Et taida itse sitä huomata.
Koulutukseen nähden aivan järkyttävän ylipalkattuja, puolet voisi ottaa pois.
no luepas sitten itsesi lääkäriksi 6v. ja erikoistu toinen 6v. Tule sen jälkeen puhumaan. Kouluttautuminen lääkäriksi on todennäköisesti yhteiskuntamme vaativin koulutus ja lääkärit ovat varmasti palkkansa ansainneet. Mikähän sinun koulutuksesi mahtaa olla?
Kellokosken prinsessa! Ja tämä vasta vaativaa onkin...
Tienaat sen jatkokoulutksen aikana jo normaalia lääkärinpalkkaa ja teet jatkotutkinnon työsi ohessa palkallisena joten sitä ei oikein opiskeluksi voi sanoa. Monissa ammateissa opiskellaan jatkokoulutusta ilmaiseksi.
kirjoittaa, että "tienaat sen jatkokoulutuksen aikana ALENNETTUA normaalin lääkärin palkka" Erikoistuvien palkathan ovat lääkärikunnan matalimmat.
Pitäisi kouluttaa! Ainakin joka toinen suomalainen lääkäriksi! Koulutushan maksaa vain 20 000€ / vuosi / lääkäri. Kyllähän ne lääkärit veroa maksaa, taisi olla keskiprosentti tuossa 45-50 luokassa tuloistaan. Eli aivan helvetisti! Silti mäkin haluun lääkäriksi saa paaaljon rahaa ja huomiota. Ehkä sit saisin jonkun emännänkin.
Yhden lääkärin verotuloilla maksetaan n. 20 työttömän vuosi tulot. Eli kyl niist jotain hyötyyki on, vaikken niihin hirveesti luotakaan, eihän ne kirjota ees oikeit lääkkeit flunssaa, jotai buranaa ja sairaslomaa. Antibioottia pitäsi määrätä! Ja ku mä en saa nukuttua, niin määrää jotain melatoniinia. Hitto, pitäisi määrätä sitä mitä mä haluun, eli pameja. Niil nukkuis paremmin.
45 -50% veroja maksava tienaa todella paljon enemmän kuin lääkärit.En ole lääkäri mutta vuosiansioni ovat suunnilleen samaa luokaa. Minun viime vuoden tuloni olivat 72000 € ja maksoin veroja 29,5 %.
72000 euron tuloilla maksoit veroja vain 29,5%? Missä maassa asut?
Suomessa keskipalkalla kokonaisverotus on yli puolet.
Suurin osa tekstistä ei ole minun, vaan kopioitu eräältä sivulta.
Ajatellaan, että bruttopalkkasi on 3000 euroa, verotuksen suhteen näkyvää tässä on luonnollisesti tulovero. Melko näkyviä ovat myös kunnallisvero, palkansaajan työeläkemaksu, työttömyysvakuutusmaksu, sairausvakuutusmaksu ja päivärahamaksu, jotka verottaja myös perii tuloveron ennakonpidätyksen yhteydessä. Näistä muodostuu 3000 euron kuukausipalkalla yhteensä noin 27,25 % tuloveroaste, eli 3000 euron bruttopalkka tarkoittaa 2182,5 euron käteen jäävää nettopalkkaa.
Sen sijaan näkymätöntä tilanteessa on se, että työnantajasi pankkitililtä ei suinkaan lähde palkanmaksusi yhteydessä 3000 euroa. Työnantajasi tililtä lähtee huomattavasti enemmän, yhteensä noin 3700-3750 euroa, koska hänen tililtä maksetaan työntekijän työeläke-, sosiaaliturva- ja työttömyysvakuutusmaksuja yhteensä 700-750 euroa valtiolle joka kuukausi. Nuo 700-750 euroa maksetaan työnantajan eikä työntekijän pankkitililtä, joten vaikuttaisi siltä, että työnantaja maksaa tuon rahamäärän valtiolle. Mutta asia ei suinkaan ole näin. Työnantajan näkökulmasta sinun palkkasi on 3700-3750 euroa, ei 3000 euroa. Työnantajallesi on taloudellisesti täysin yhdentekevää maksaako hän sinulle palkkana koko summan 3700-3750 euroa ja sinä maksan niistä veroja ja muita kuluja, vai maksaako työnantaja sinulle 3000 euroa ja 700-750 euroa suoraan valtiolle.
Joku voisi tietysti väittää vastaan ja sanoa, että työnantaja maksaa palkanmaksun sivukulut, koska ne lähtevät hänen pankkitililtään. Tällainen väite on kuitenkin yhtä järjetön kuin se, että työnantaja maksaisi myös sinun tuloverosi, sillä lähteehän tuloverokin verottajalle suoraan työnantajan eikä työntekijän tililtä. Mutta se ei tarkoita, että palkkatulosi olisi verovapaata, koska todellisuudessa verot vähentävät sinun nettopalkkaa eli sinä maksat tuloverosi, aivan kuten maksat myös muut palkkaasi laskevat palkanmaksusi sivukulut.
On siis selvää, että työnantajasi maksaa todellisuudessa sinulle kuukaudessa palkkaa 3700-3750 euroa mutta valtio vie tästä heti 700-750 euroa verojen kaltaisia pakollisia vakuutusmaksuja ennen varsinaista ennakonpidätystä. Maksut peritään tällaisella kirjanpidollisella kikkailulla luultavasti siksi, etteivät palkansaajat ymmärtäisi miten paljon he maksavat veroja.
Sen päälle tulee ALV. ALV riippuu henkilön kulutusrakenteesta. Joku voi kuluttaa paljon rahaa kirjoihin, joiden ALV on vain 10%, toinen bensaan, jonka ALV on yli 130%. Monilla tavaroilla ALV on yli 24%. Lähteet:
http://www.tulli.fi/fi/yksityisille/netista_ostaminen/tullit_ja_verot/esimerkkeja/index.jsp
http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php/55515-LCD-MONITOR-vs-TV-Tulli-0-tai-14
Oletetaan, että keski ALV on 27%. Silloin 2182 euron nettopalkalla on seuraava kokonaisverotus: (3700*1.27)/2182=53,5%.
Kotipaikkani on kyllä Suomi vaikka suuren osan vuodesta olenkin muualla. Maksamani vero tuloista eli tulovero ja kokonaisverotus ovat hieman eri asia. Verottajan taulukoista voit katsoa ,mikä pitää tulojen olla jotta tulovero olisi 45 %. Veroaste on todellakin noin 50 % jo pienillä tuloilla mutta tulovero on vain osa siitä. Vakuutusmaksut yms. eivät ole veroa vaikka ovatkin "veroluonteisia".
Elämä pystytään mittaamaan helposti. Se on hyvällä mallilla silloin kun:
1. Lääkäri pysyy loitolla
2. Poliisi pysyy loitolla
3. Kaikki virkamiehet pysyy loitolla
4. Psykopaattirikolliset pysee loitolla
Ensi vuonna pääsee hoitoon mihin tahansa Eu-maahan.En kaipaa muuta kuin että järjestetään matkoja niihin maihin joissa lääkärit on työttömänä.
Liikaa kandeja työssä, päivystyksissä ja he eivät tiedä yhtään mitään. Samoin näitä ulkomaaistaustaisia, jotka eivät tiedä asioista mitään tao edes osaa Suomen kieltä.
Istuvat koneella ja hoitajat tekevät heidän työnsä.
Miksi hoitajat suostuvat tekemään lääkärien työn ja ottavatko he myös vastuun?
Liikaa palkkaa lääkäreillä ja hoitajat tyhmiä kun suostuvat tekemään lääkärien työt ja ilman lisäpalkkaa.
Ja mitäköhän lääkärin töitä hoitajat mielestäsi tekevät? Hoitajien työnkuvaan kuuluu tehdä avustavat ja valmistavat työvaiheet.
tuomo
Hoitajille siirtynyt paljon lääkärien työtehtäviä; kipsaus, tipanlaitto, erilaiset lääkkeet, stoossi läkkeet. Myös teho ja valvontahoidossa siirtynyt hoitajille lääkärien työtehtäviä ja palkka ei hoitajilla nouse, mutta lääkäri vetää muutamasta päivystyksestä kuukauden palkan erilaisine lisineen, että silleen.
Hyvin usein päivystyksissä ennetaan määräykset puhelimitse, netillä. Lääkäri ei näe eikä tutki enää potilaita.Missä on potilasturvallisuus?
Tai ei osata enää tutkia, kun koneella istuminen on tärkeämpää.
Ilmankos potilaita kuolee tuon tuosta, kun ei osata tai välitetä ja keikkalääkäreitä, joka paikassa, joilla ei ole tai he ei ota vastuuta. Helppo sooloilla paikasta toiseen.
Kait koneella pakko istua, kun thl ja terv ministeriö pakottaa kirjaamaan koneelle kaikkea pilkkukohtaisesti, mitä tuli potilaan kanssa tehtyä, mitä pyydettyä, mitä tutkittua, rastia sinne ja ränne, klikkailua tänne ja tonne, koodia monenlaista, joista kukaan ei ole oikeasti kiinnostunut... Mitä tekee tiedolla että helsingissä tänään tehtiin 300 sydämenkuuntelua ja rovaniemellä 60. Mitä väliä? Senkin ajan olisi voinut potilasta hoitaa. Ja se sähköinen resepti vasta hidas onkin... Suurin osa työajasta menee atkn kanssa seurustellessa. Ei se lääkäreiden vika ole, siihen on pakotettu, isot päättäjät päättäneet, kohta myös yksityispuoli mukana suossa. Paljon mieluummin töitä potilaan kanssa tehtäisiin kuin atkn..
Lääkärihoitajat takasin koulutukseen. Sitte siihen päälle niille 10v sitoumus että ovat kunnallisella puolella. Loppuu pulat siihen ja päteviä ja inhimillisä hakijoita riittää. Kaikki eivät halua edes yksityiselle moraalittomuuden takia.
koulutus lopetettiin juuri siksi että hoitajat EIVÄT ITSE HALUNNEET KOULUTUKSEEN.
Tässäkin taustalla Kokoomuslainen "markkina-liberalismi", ja sen ylistäminen ja kaikkivoipaisuus, sitä tyrkytetään joka ongelmaan.. Ahneuden ihannointi, siitä oli hyvä esimerkki äskettäin tuo Ailus-case. Kokoomuslainen Sampsa Kataja nimitti itse Ailuksen, pätevämmän Viherkentän sijaan. Laura Räty (kokoomus), puolestaan junaili omavaltaisesti yli 300tuhannen euron erorahan Ailukselle..(eroraha joka on tulossa uudelleen arviointii lainoppineiden toimesta, sen oikeudellissuus)
Lääkärien edunvalvonta ja sielläkin Kokoomuslainen Pälve, on hyvässä sovussa junaillut Kokoomuslaisen politiikan myötävaikutuksella tämän lääkäreiden koulutuksen rajoittamisen minimiin.
Näin on saatu aikaan markikinoille "lääkärivaje"..ja keikkalääkärifirmat rosvoamaan kutistuvia terveydenhuollon määrärahoja..
Ainut keino on ensivaaleissa äänestää Kokoomuksen rosvoporukka oppositioon, ja tilalle isänmaallisempia voimia politiikantekemiseen..
Ongelmien taustalla Lääkäripula=
Lääkäripulan taustalla Kkoomuslainen politiikka=
Mitenkähän siitä päästäis eroon???
eivät tienaa. miettikää kuinka vastuullista hommaa lääkärin työ on. siinä on ihmisten henki ja terveys kyseessä. toivon että lääkäreistä ei tehdä mitään halpoja liukuhihna työntekijöitä. nythän sitä jo näkee terveyskeskuksissä näitä ulkomaalaisia lääkäreitä jotka eivät ymmärrä kunnolla suomea. ihan hyviäkin kokemuksia on näistä, mutta silti pelottaa.
jos lääkäri ei ymmärrä jotain diagnoosin kannalta merkittävää seikkaa niin pahasti sairas ihminen voi saada kesymmän diagnoosin ja sillä voi olla kohtalokkaat seuraukset. oikeasti tunnollinen ja osaava läääkäri on palkkansa ansainnut. ymmärtäkää kuinka paljon täytyy tietää ihmisen anatomiaa, sairauksista, lääkkeistä, latinaa, ym. valtava tietomäärä.
pahoittelen hunoa kirjoitusasua, mulla on hirvee krapula
Hae siihen krapulaan jotakin rauhoittavaa! Itse tarviin lääkäriä vain rauhoittavien ym.huumaavien lääkkeiden kirjoittamiseen!
Kaikki suojatut alat rappeutuu. Tuomareista tulee hitaita ja hölmöjä lääkäreistä rahanahneita. Sellaisissa ammateissa missä on kova kilpailu ihmiset kehittyvä ja pysyvät mukana kehityksessä. Lääkäreillä kuluu aikaa liikaa rahojensa kuluttamiseen. Vaikka ihmisistä valitaan parhaimmisto koulutettaviksi laakäreiksi niin lopputulos on aika vaatimaton. Ollaan lähinnä käsityöläis asteella kun teollisuudessa työssä käytetään automaatiota. Tietotekniikkaa ei osata hyödyntää rittavästi.
Onhan tuo tavallaan kansalaistenkin vika. Eihä se nyt niinkän mene että muut leikkii kun yksi tekee työtä. Mutta kyllä Suomessa aika heikko on hinta laatusuhde vaikka hammashoidossa. Hampaita kun sentän osaa hoitaa kuka vain kun saa vähän neuvoja. Implatti maksaa muutaman euron ja girurginen asennus kestää osaavalta 10 minuutia. Tästä pyydetään 2000€. Lopputulos on että ihmiset ovat ilman hampaita taloudellisien syiden takia. Onko siinnäkään oikein mitään miltä.
kyllähän tuo palkka ja lääkärin "valta" nostaa monilla kusen päähän.
Jep monella vaikkei ole edes terveysalalla.
Niinpä Lääkärit saa ja uskaltaa Rahastaa, kun pulaa on.
Mutta, kun LÄÄKÄRIT sitten purkaa jonojaan ESIM: Sairaalassa, niin ne jotka tekevät sen, ns. loppu työn.
Elikkä ovat siellä häntäpäässä työsarkaa, elikkä ESIM: Välinehuoltajat, eivät saa mitään vaikka joutuvat tekemään ylitöitä(pakosta) ja joustamaan työvuoroissaan.
Palkkaa ja ylityö korvauksia ei kyllä luvata nostaa.
Kuinkahan kävis ja on käynytkin, kun tykötarpeet loppuu. EI tarvittaisi enää lääkäreitä, sairaanhoitajiakaan yms.
Asiat kun tarkastellaan oikeasta näkökulmasta, niin henkilökunnan tarpeellisuuskin on ihan toinen. Ylpeys käy useimmiten, lankeemuksen edelle.
Lääkäreistä EI ole pulaa, ne vain tykkää tehdä hiukan töitä, suurella rahalla ja sitten nauttia rahoistaan ja vetää lonkkaa. Kunnes taas on rahat loppu ja sama jatkuu :) helppoa, kun sen osaa.
Tehdäänpä absurdi ajatusleikki: Kirurgit laitettaisi pesemään ja autoklaavaamaan välineensä itse lyhyen koulutuksen jälkeen, välinehuoltajat leikkaamaan potilaita vastaavan perehdytyksen jälkeen. Luuletko molempien suorituvan tehtävästi yhtä hyvin? En minäkään.
Itse leikkaussalissa opiskeluaikana välinehuoltoa tehneenä voin sanoa, että sen homman oppii kuka tahansa. Sen sijaan jätän kirurgien hommat kirurgeille, ja keskityn itse omaan erikoisalaani (joka muuten on lääkärintyötä sekin).
Tiesitkö muuten, että erikoistuva lääkäri uransa alussa (päivystykset poislukien) voi saada vain n. 500-600 € parempaa palkkaa välinehuoltajaan verrattuna? Päivystyksethän tietysti lisäävät palkkasummaa, mutta samalla kertyy työtuntejakin reilusti välinehuoltajaa enemmän. Ja voin kokemuksesta sanoa, että lääkärit ovat niitä, jotka todellakin niitä ylityötunteja tekevät, tiedän lääkäreitä, jotka eivät niistä mitään korvauksia saa, kun ei vapaitakaan saa. Tämä on faktaa.
Lääkärit tuntuvat olevan täysin pihalla. Katsovat joskus googlesta kun eivät tunne potilaan vaivaa.
Ei ollut tarkoitus yleistää kaikkiin lääkäreihin! Piti sanomani että tällaisiakin tapauksia on nähty.
Jos katsoi nimenomaan googlesta, eikä lääkäreiden omista tietokannoista, niin sitten oli todella huonosti koulutettu lääkäri kyseessä....
no kuule erilaisten sairauksien ja vaivojen kirjo on niin laaja ettei lääkäritkään varmasti kaikkea voi tietää. Varmasti kaikki lääkärit tietävät ettei google ole ensisijainen tiedonlähde ja varmasti osaavat suhteuttaa löytämänsä tiedon oikeellisuuden. Sitä paitsi uskoisin itse että google voi toimia hyvinkin apuvälineenä, jonka avulla tietoa sitten voidaan alkaa etsiä sitten oikeista tiedonlähteistä. En ole itse lääkäri, mutta näin voisin amatöörinä kuvitella.
Tämä
lääkäripula,
yli suuret lääkäreiden palkkiot,
kunnallisenpuolen terveydenhuollon rapistuminen
sote ongelmat
ratkeaisi yhdellä hitusen pienellä asialla. Lopetetaan kela korvaus yksityiseltäpuolen kokonaan. Se saa käyttää ylipalkattuja lääkäreitä joilla on siihen vara, ku yhteiskunnalla ei näytä siihen olevan. Samalla säästyis Oy Suomi AB:n varojakin ettei tartteis lakki kourassa ruinuta velkaa ku ei rahat muuten riitä
Sen sijaan suomalaiset yksityiset erikoislääkärit osaavat työnsä paremmin kuin ulkomaalaiset ja lääketieteen kandit. Kelakorvaus on säilytettävä, jotta kaikki pääsevät nopeasti hoitoon.
Kokoomuksen soteuudistuksen tavoitteena on lopettaa sairaanhoitopiirit kokonaan ja siirtää erikoissairaanhoito seutukuntiin. Hoidon laatu laskee merkittävästi, sillä kaikissa maakunnissa ei ole esim. neurokirurgeja.
Aloittajan kysymys ylipalkatuista lääkäreistä vaihtelee tarkastelunäkökulman mukaisesti. Vain yliopistokaupunkien erikoislääkärit, joilla on monipuolinen työura, kiitettävä ammattietiikka (etenkin vaitiolovelvollisuus) ja edistynyt ammatillinen kasvu sekä erinomaiset vuorovaikutustaidot osaavat työnsä eivätkä koskaan peri liikaa. Sen sijaan Porin kaltaisten tuppukaupunkien lääkärit eivät osaa edes ammattietiikkaa, saati alan ammattisanastoa. He ovat ylipalkattuja.
Jos pitäisi edistää asiaa jotenkin, niin eduskunta voisi uudistaa nykyisen sotejärjestelmän siten, että kaikki kävisivät yksityislääkäriasemilla kuntansa laskuun. Vuodenvaihteessa voimaantuleva uudistus antaa kansalaisille valita itse lääkärinsä nykyisen omalääkäri-systeemin sijaan. Saa olla sekä julkiselta että yksityiseltä.
Osa valmistuneista lääkäreistä muuttaa paremman palkan perässä Norjaan, silä nyt on ahneuden aika yhteiskunnassamme.
Hahahahahaha.
Niinpä tietysti. Poliiseja ja rakentajia ja monilla muillakin aloilla on liikaa jo väkeä ja ei ne mihinkään palkat ja kulut ole laskeneet.
Ja kuitenkin ne meinisivät yksityiselle puolelle nykylainsäädännöllä niin ei mitään hyötyä yleiselle puolelle joka ei pysty maksamaan IKINÄ samoja palkkoja.
Paluu markkaan ja kaikkien menojen ja palkkioiden kohtuullistaminen olisi ainoa keino.
Tosin se vaatinee joko 3.Maailmansodan tai Ruttoepidemian joka pyyhkäisee 80% maapallon ja Suomen väestöstä helevettiin.
Eli kohti konkurssia tässä mennään Kokoomusnatzien ja SDP:n tolvanoiden johdolla iloisesti kestävyysvajeen hymniä hyräillen.
Ikävä kyllä Suomessa se kestämättömin vaje on ihmisillä, etenkin päättäjillä yläpäässä.
Kannattaa ottaa selvää kuinka paljon lääkäri tekee viikkotunteja johonkin 6000-7000€ kuukausipalkkoihin.
1/3 - 1/2 lääkärin työajasta menee tietokoneen näppäilyyn ja bugisen ohjelman kanssa painimiseen sekä kaiken maailman lausuntojen kirjoittamiseen. Sekin on varmaan lääkäreiden vika, *ittu varmaan lääkäreiden tekemiä nuo kaikki ohjelmat, jotka ovat tietysti yhteensopimattomia toistensa kanssa ja toimivat kaikki eri logiikalla..
Julkisen terveydenhuollon alasajo on hallituksen tavoite, ja rahat menee yksityisten kautta veroparatiiseihin. Sekin varmaan lääkäreiden vika?
Puoliso oli terveyskeskuksessa lääkärinä. Pyöritti normaalia vastaanottoa ja sen lisäksi kahta vuodeosastoa ihan niinkuin extrana. Voin kertoa sivusta seuranneena, että sellaista superlääkäriä ei ole tässä maassa, että tuota rumbaa olisi kestänyt puolta vuotta pitempään.
Haluaisitko sinä toimia "Mengelenä" kun tiedät että et pysty hoitamaan parhaan tietosi ja taitosi mukaan? Ottaisitko sinä vastuun toisten ihmisten elämästä?
Nauttisitko sinä lastesi kosketuksesta illalla kun olet huomannut vasta illalla antaneesi jonkun äidille, isoäidille, lapselle väärää hoitoa, tai kun toisen kuolintodistusta kirjoittaessasi huomaat että olisihan se tämäkin pitänyt oikein diagnisoida?
Suostuisitko sinät tulemaan töihin työpaikalle, josta puuttuu 40% tekijöistä? Eli tuo 40% vedetään sun selkänahasta.
Yhdestäkään tähän ketjuun kirjoittavasta ei olisi terveyskeskuslääkärin ammattiin päiväksikään. Minä mukaan lukien.
Kannattaa haukkua ja syyllistää kaikki lääkärit. Sillä niitä saadaan sinne terveyskeskuksiin lisää, eikö ???
"Suostuisitko sinät tulemaan töihin työpaikalle, josta puuttuu 40% tekijöistä? Eli tuo 40% vedetään sun selkänahasta. "
Tervetuloa töihin, sitä sanotaan normaaliksi työnteoksi. Jos sun lääkärimies tekee töitä jossa 40% tekijöistä pois, niin se hoitaja tekee työt kun 60 % tekijöistä pois.
Oma mies on yrittäjä, tekee 16-tuntista päivää että saa maksaa verottajalle ja työntekijöille. Itselle ei riitä aina edes täyttä palkkaa maksaa.
Lääkärien päitä on aina silitelty. Ei silitelty muita, minä ensimmäisissä YT-neuvotteluissa 23-vuotiaana.
Lääkärimiehesi voisi käydä katsomassa vähän maailmaa, miten siellä lekurit hoitaa hommiaan, esim. Turkissa niin tulisi vähän perspektiiviä.
Teillä varmasti kuitenkin talot ja autot, eh? Joten väh. kohtuullista palkkaa on kuitenkin saanut "kauheasta raatamisestaan"?
Aika marttyyri mäistä. Oletko vakaasti sitä mieltä ettei yksityisen kelakorvaus sydeemi sotkenut tätä jota kuinkin toimivaa kunnallistapuolta
Ai sää luulet että mää olen nainen? Miksi?
Voin kertoa että olen ihan mies ja puoliso on nainen. Tuossa terveyskeskuksessa oli sairaanhoitajien virat onneksi täynnä.
Kuvaa naisen kateutta naiselle...eiku miehelle, kun kaltaisesi kommenttiasi peukuttaa. Lääkiksen pääsykokeisiin voi mennä vaikka nelikymppisenä, ei siinä ole ikärajaa. Anna mennä vaan jos noin paljon himoat noita meidän 12 ja 17 vuotta vanhoja autoja tuossa pihassa :)
Jaksamista sulle kaikesta huolimatta, vaikka kirjoitatkin täyttä puuta heinää.
Vali vali. Voi kun ei mitään saa ilmaiseksi, pitäis saada kaikki valmiina istumalla koneella 7,5 tuntia mitään tekemättä. Voimat pitää riittää golfin peluuseen työpäivän jälkeen, muuten työ on liian raskasta.
Sen siitä saa kun ainoa kokemus työnteosta on ollut yliopiston penkin kuluttaminen. Työelämä on. Joskus työn jälkeen väsyttää, ja jotain vaaditaankin joskus.
KYLLÄ LÄÄKÄRIT PALKKANSA ANSAITSEE!!!!!!!!!!!!! MITENKÄS NE ELINTASOPAKOLAISET JOTKA SAA 4000EUROA KUUSSA KU MAKKAA SOHVALLA JA KATSOO SALKKAREITA!?!
EI IHME ETTÄ JOILTAKIN SAATTAA MOTIVAATIO LOPPUA KUN ON TÄLLÄISTA EPÄTASA-ARVOA SUOMESSA!! OSA PERUS DUUNAREISTA VOI JOUTUA VIELÄKIN OLEEN TÖISSÄ 1200EUROLLA JA SITTEN KUN VIELÄ PAKKOHARJOITELLAAN ELI LAITETAAN TYÖTTÖMYYSRAHALLA TÖIHIN NIIN SE EI OLE JUMA-LAUTA OIKEIN SE EI VAIN OLE!!!!!!!!!
MINÄ ARVOSTAN LÄÄKÄREITÄ HE TEKEVÄT TÄRKEÄÄ TYÖTÄ JA KYLLÄ VARMASTI ANSAITSEVAT PALKKANSA MINKÄ SAAVAT!!!!!!!!!!!
ENNEMMIN PITÄISI KIINNITTÄÄ HUOMIOTA ELINTASOPAKOLAISTEN YLISUURIIN KORVAUKSIIN JA YRITYSJOHTO ELIITTIEN MILJOONA KORVAUKSIIN JA NE POISTAA...
Yksityisellä meni juuri n. 700 euroa parille erikoislääkärille. Yksi vähän katseli sydäntä ja totesi että ei hän sieltä mitään löydä. Jos on vika keuhkossa niin mene keuhkolääkärille.
Kyllä raha näkyy kelpaavan. Asiakaspalvelutaidot nolla.
Jos olisin nyt 10 vuotta nuorempi niin hakisin ehdottomasti lääkikseen. Olisi jo nyt talot, pelit ja pensselit, vaikka vit*uilisin potilaille päivästä toiseen.
Vähän katseli sydäntä ultraäänellä, johon tarvitsee pelkästään sydämeen vuoden perehtymisen erikoislääkäriltä, jotta osaa perus diagnostiikan
Eikös noissa kirjoituksissa ole ristiriitaa? Jos kerran lääkäreille maksetaan niin älyttömän hyvin, niin miksei saada täytettyä Lapin ja Itä-Suomen lääkärivakansseja terveyskeskuksissa? Jos lääkärin homma on helppoa sisäsiistiä työtä, niin kai jollekulle kelpaisi 5000-6000 euron kuukausipalkka klo 8-16 ? Totuus taitaa työn vaativuuden ja työpäivien pituuden osalta ollakin tosiasiassa jotakin ihan muuta...
Terveyskeskuksissa on lääkäreinä (varsinkin päivystyksessä) vasta lääkäriharjoittelijoita, jotka eivät ole vielä virallisia lääkäreitä. Ei siis ihme, jos heiltä ei osaamista vielä löydy. Pitää juosta lääkärissä monta kertaa saman asian vuoksi, jotta asia etenee. Nuorille lääkäreille teroitetaan sitä, että turhia labrakokeita ei saa tehdä, koska se tulee yhteiskunnalle kalliiksi. Ehkä pitäisi tehdä niin, että jos labrakoe onkin turha (esim. asiakas väittää, että hänellä on angiina ja vaatii viljelyä), niin potilas maksaa aiheettomat kulut itse?
Lääkäreiden työtä ruuhkauttaa se, että kaikki hommat pitää dokumentoida. Ei entisaikana mitään yksityiskohtaisia raportteja kirjoiteltu, vaan kylälääkäri tunsi jokaisen potilaansa eikä katsonut tietoja mistään muistioista. Lääkäreiden pitäisi nykyään kirjoittaa potilastiedot kaikista potilaista, antaa lausuntoja, tehdä lähetteitä erikoissairaanhoitoon ja lisätutkimuksiin jne. Tämä johtuu siitä, että varsinkin psykiatrisella puolella tarvitaan lääkäreiden dokumentointia potilaasta, kun arvioidaan esim. riitatilanteissa vanhemman soveltuvuutta lähivanhemmaksi tai jos tarvitaan lausuntoa esim. pakkohoitotapauksissa. Kouluttautumista vaaditaan koko ajan ja sitäkin pitäisi ehtiä saada esim. uusien lääkkeiden osalta sekä uusien tutkimuskäytäntöjen osalta. Ohjelmistot ja organisaatiot muuttuvat myös. Et voi yhtäaikaa istua palaverissa ja hoitaa potilaita.
Kaiiki entisaikoina lääkärissäkäyneet ovat kuolleita. Johtuukohan siitä että kylälääkärin hoito oli muistinvaraista
Syrjäisille paikoille on vaikea saada lääkäreitä koska ne ovat syrjäisiä.
Mitä tulee harjoittelijoihin, valitettava tosiasia on että jotta heistä tulee hyviä lääkäreitä, he tarvitsevat työkokemusta.
Tehtään lääkärissäkäyntilakko. Siinähän tutkivat ja viisastelevat keskenään. Kupparille ja suoneniskijälle vaan sankoin joukoin
.. ja verenseisauttajalle
Ja vaihtoehtohoitojen jälkeen ambulassilla sairaalaan....
Menkää kaikki valittajat ite opiskelemaan lääkäriksi! Ette sitten enää valittais kun tienaisitte sen 7000€ kuussa. Eikä kukaan oo estämässä lääkäriksi ryhtymistä, ainoastaan ittestään se on kiinni että pystyykö näkemään tarpeeksi vaivaa että pääsee lääkikseen sisään, mikä ei ookaan ihan helppo juttu.
Opiskelin ensin lääkäriksi, mutta sen jälkeen teoreettista fysiikkaa. Opinnot ovat edelleen kesken. Lääkärin hommista maksetaan tolkuttoman hyvin verrattuna siihen, mitä niissä töissä vaaditaan. Se on juuri tuo keinotekoisesti ylläpidetty lääkäripula, joka nostaa lääkäripalkkioita. Itse tulen pyrkimään teollisuuden palvelukseen, vaikkakin palkoissa vähän jäänkin.
PS. Suomessa on aivan liian vähän aloituspaikkoja lääkärikoulutukseen.
"Menkää kaikki valittajat ite opiskelemaan lääkäriksi! Ette sitten enää valittais kun tienaisitte sen 7000€ kuussa. Eikä kukaan oo estämässä lääkäriksi ryhtymistä, ainoastaan ittestään se on kiinni että pystyykö näkemään tarpeeksi vaivaa että pääsee lääkikseen sisään, mikä ei ookaan ihan helppo juttu."
Lääkäreiden palkkoja kauhistelevat voisivat kertoa paljonko diplomi-insinöörit, ekonomit ja juristit kuussa/vuodessa tienaavat. Niin ja pitää ottaa huomioon työajat, edellämainitut kun eivät niin hirveästi tee töitä iltaisin, öisin ja viikonloppuisin. Ja jos tekevät yhtä paljon kuin lääkärit on palkka vähintään yhtä hyvä kuin lääkäreillä.
Koko keskustelu on katkeran ja kateellisen persukansan kitinää. Jos tahdotte lääkärin palkan niin olisitte lukeneet itsenne lääkäriksi. Mutta ei, mielummin koulussa piirreltiin pillunkuvia, viikonloput ryypättiin ja nyt ihmetellään kun liksa ei ole sama kuin heillä jotka olivat ahkeria ja opiskelivat.
En usko että olet ollut lääkiksessä päivääkään. Perehtyisit ensin asioihin ja tulisit vasta sen jälkeen purkamaan tuntojasi. Lääkiksen sisäänottomääriä on viimeksi nostetti viime vuonna.
Ei lääkärin 6000-7000 euron kuukausipalkka terveyskeskuksessa huono ole. Olen sanonut, että lääkärit Venäjältä tai Virosta kusi_sivat hunajaa jos saisivat omasta työstään vastaavan palkan. Kunhan opettelevat kunnolla Suomen niin varmasti rynnivät tänne terveyskeskuksiin.
sieltä ne rynnii ihan vaan kaivamaan ojiakin ja kusevat hunajaa
Minä en ymmärrä yhtään tätä systeemiä jolla meillä pidetään keinotekoisesti lääkärivajetta. Samalla lääkärit perustavat yrityksiä joista he myyvät pakkosaumassa oleville kunnille työtään ryöstöhinnoin ja maksavat siitä alle 30% veroa.
Samaan aikaan meillä olisi lahjakkaita nuoria valmiita opiskelemaan lääkäriksi. Eikö tämä koulutus olisi paljon parempi kuin se että meille tulee kielitaidottomia, puutteellisella koulutuksella olevia lääkäreitä ympäri entisistä it-blokin maista?
On erittäin mielenkiintoista, miksi tälläisellä toimialalla, joiden palvelun tarvetta ei kukaan itse päätä saati halua, voidaan tehdä yksityistä bisnestä. En suinkaan ole yksityistä bisnestä vastaan, perustan itse oman praktiikkani, kunhan tämä yksityinen rahanpainaminen sallitaan myös meille kasinoalan ihmisille.
Se sen sijaan suututtaa, etten minä saa harjoittaa ammattiani yksityisesti, mutta joku toinen saa. Luulen monen viinakaupan ammattilaisen myös harjoittavan ammattiaan mielummin vapaasti, kuin valtiolle alistettuna. Vai hetkinen, miksi lääkäreitä ei alisteta valtiolle? Valtiohan sen tolkuttoman hintaisen koulutuksenkin maksaa.
Ainoa oikea tapa maksaa koulutuksensa ilman palkatonta työtä on maksamalla veroja yksityissektorilta
Kataisen hallitus on epäonnistunut laajalla rintamalla varsin täydellisesti. Tässä on nyt vain yksi vaatimaton esimerkki siitä, mihin täydellisen osaamaton hallitustyöskentely voi johtaa:
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288575946808.html
Minusta politikkojen yms palkkoja pitäisi puottaa ja miljonäärien veroja nostaa, lisätään niitä rahoja sitten terveyden yms aloille.
Ei se lääkärin palkka tosiaan suuren suuri ole. Aina puhutaan jättipalkoista ja siitä, kuinka lääkärit luisuvat yksityiselle ja rahastavat. Lääkärin palkasta menee kuitenkin herkästi veroa ainakin 40%. Lähes sama tulotaso voi olla vähän pienempituloisilla, joilla veroa menee vähemmän. Merkittävä osa palkkioista koostuu myös erilaisista lausunnoista, lisistä ja päivystyksistä. Viidentuhannen euron palkasta jää käteen verojen jälkeen 3000 euroa. Lääkäri on kuitenkin opiskellut toisen asteen koulutuksen jälkeen vielä useamman vuoden, joten kyllähän se muutaman satasen ero on palkassa aivan kohtuullinen.
Jättituloiset lääkärit tekevät usein töitä yrittäjinä ja heidän tulostaan suuri osa on pääomatuloa. Tavallinen julkisen puolen rivilääkäri tekee työtä 8-16, päivystää pari kertaa kuussa ja maksaa ison osan palkastaan veroa. Ei se asuntolainan lyhentäminen käy paljon sen helpommin lääkäreilläkään. Monet lääkärit ovat lisäksi valmistuneet päälle 30-vuotiaina. Heillä menee aikaa päästä siihen kokonaistulotasoon, jonka putkiasentaja on saavuttanut mennessään alansa töihin 18-vuotiaana.
Tuo myytti yksityispuolen autuudesta on myös varsin hauska. Se on kyllä totta, että yksityispuolelta määrätään kaikenlaisia tutkimuksia ja kokeita asiakkaiden mieliksi, koska siellä ei tarvitse ajatella kustannuksia samalla tavalla kuin julkisella puolella, jossa paine turhien tutkimusten karsimisesta on kova. Yksityislääkärit myös määräilevät enemmän kyseenalaisia lääkityksiä, ja heidän asemansa hoitavana lääkärinä voi rajoittua yhteen käyntiin.
Kahdesta ensimmäisestä kappaleesta samaa mieltä.
Viimeinen kappale särähtää korvaan, sillä itse sekä julkisella että yksityisellä puolella toimineena määrään molemmissa paikoissa juuri niitä tutkimuksia, jotka näen oireiden perusteella tarpeelliseksi. Harvemmin potilas on täysin eri linjoilla ja haluaa paljon enemmän tukimuksia kuin on tarpeen, sillä itse hän ne lopulta maksaa. Samoin on lääkityksen laita. Kyseenalaiseksi lääkityksen voi tehdä se, ettei yksityislääkärillä ole välttämättä tarpeeksi tietoa potilaan nykyisestä lääkityksestä ja sairauksista eikä potilas aina niitä osaa kertoa. Siinä mielessä monisairaan potilaan hoito olisi syytä olla yhdessä ja samassa paikassa päällekkäisten lääkitysten välttämiseksi.
Lääkärikoulutuksen sisäänottomääriä on nimenomaan viime vuosina lisätty, ja vaikutukset tietysti näkyvät viiveellä, koska kyseessä on pitkä koulutus. Enkä yhtään ihmettele, jos nykyiset opiskelijat ovat hädissään, koska nykyisellään on tilanteita, joissa opiskelijat eivät mahdu edes kaikki luentosaliin. PIenopetusryhmät ovat niin isoja, ettei esim. esimerkkipotilasta näe kunnolla, ei pääse kokeilemaan perustoimenpiteitä ohjatusti jne. Jos tähän ei tule muutosta vaan opiskelijamääriä lisätään ilman opetusresurssien lisäämistä, kuinka luulette käyvän opetuksen tasolle? Eikö asia huolestuta potilaan näkökulmasta?
Huolestuttaa. Kiva kun avasit asiaa vähän, mistä siitä muuten tietäisi! Sääli jos opetuksen taso alkaa laskea, koska suomessa tunnetusti valmistuu hyviä lääkäreitä. Jatkossa siis on parempi itse googlata ensin oireensa ja miettiä diagnoosia, sitten vasta mennä lääkärille...
Ahneus. Se on tämän maailman tuho kaikkiaan. Mikään ei riitä, lisää tavaraa pitää saada ja se 4 ulkomaan matkaa vuodessa. Alkaisi valtio palkitsemaan niitä, joilla on pienin mahdollinen ekologinen jalanjälki. Nämäkin ylimäärät menisi hyvän jakoon muille, toisin kuin lääkäreillä...
LÄÄKÄRIEN AMMATTILIITTO ON MAFIA
Se ei salli,että lääkäreitä koulutetaan lisää. Tämä siksi, että kun on lääkäreitä vähemmän, voi pyytää ja saada enemmän palkkaa.
Savonlinnassa terveyskeskuslääkäri saa 20 000ekk! Tervetuloa Sosteriin töihin kauempaakin!
poustaus on vale!
Eivät todellakaan tienaa liikaa! Sillä jumalattoman kovalla opiskelulla saakin tienata. Pitää käytännössä olla älyllinen valioyksilä päästäkseen lääkäriksi.
Hah hah, Mitä älynväläyksiä pitää olla, jotta päihittää matemaattisloogisen ajattelun? Yleensä lääkärien "tiede" on rutiininomaista tilastoanalyysia. Lääkkeitähän kehittävät kemistit eivätkä farmasian tai lääketieteen ammattilaiset. Kemisteille ja tietokonenörteille pitää antaa kunniaa enemmän. Lääkäreillähän ei ole edes lapsellisen helppoa mutta vaikeaa gradua.
Oikein! Sitäpaitsi sairaalat ovat täynnä huipputeknologiaa, jota hallitsevat fysiikkaa osaavat insinöörit. Turha luetteloida.
Suomi on terveys hölmölä
Kun vain "vapaa matkustajat" saavat terveys palvelunsa julkiselta sektorilta,
julkisia terveyspalveluja "ylläpitävät" joutuvat hakemaan terveyspalvelunsa
yksityiseltä sektorilta,-
Näin yksityisen sektorin lääkärit voivat pyytää mitä haluavat, koska "ylläpitäjille"
muuta ei ole.
Näin "ylläpitävät joutuvat kustantamaan kahta terveyspalvelun sektoria, sekä julkista että yksityistä.
On selvää, että tämä tulee kalliiksi, Ja yksityisen sektorin korkeat lääkärien palkat vetävät myös julkisen sektorin lääkärien palkkoja ylös.
Suomen terveydenhoito on vertailumaiden kanssa huonoa. Suurimmat ja parhaat sairaalat suomessa ovat vertailumaiden huonompia. Miten päättäjät ilkeävät enää kiitellä hyvää ja toimivaa terveydenhoitoa ja sairaanhoitoa? Käytännössä vain työterveyden piiriin kuuluvilla on toimiva hoito.
Eläkeikäisten hoidossa tutkimustulos puhuu karua kieltä Eikä ministerillä ole ollut kanttia kommentoida. Lääkärit hakeutuvat yksityisille ja jopa vasemmistoliitto on myynyt aatteensa ja kannattaa että palvelu siirretään yksityiselle. Julkiset th/sh palvelut romutetaan pikkuhiljaa...
http://yle.fi/uutiset/suomi_jaljessa_vanhusten_hyvinvoinnissa__ruotsi_vertailun_ykkonen/6857665
Nyt jo edesmennyt syöpälääkäri ei suitsuttanut nykyisiä lääkäreitä ollessaan purkamassa hoitojonoja eläkkeeltä. Kertoi, että nuorena hoiti seitsenkertaisen määrän potilaita nykylääkäreihin verrattuna.
Mikä maksaa?
Lisää lääkäreitä! Se on ainoa keino, jolla hommat alkaa sujumaan ja lääkäripalkkiot kohtuullistumaan!
Silloin kun tuo syöpälääkärisi oli nuori niin ei tarvinnut tehdä sairaskertomusta. Puhumattakaan nykyään olevasta muusta pakollisesta byrokratian määrästä, joka on tuolloin ollut lähempänä 1/100 siitä mitä se on nyt.
Ei ollut käytettävissä kuin 1/10 niistä tutkimuksista joita nyt on käytössä. Potilaiden kanssa ei paljon tarvinnut neuvotella, vaan riitti kun sanoi että: "nyt tehdään näin!" niin homma hoitui.
Lisäksi nykyään potilaat ovat keskimäärin 20-25 vuotta vanhempia kuin tuolloin 40 vuotta sitten kun tuo lääkäri on uraansa aloitellut. Eli päällekkäisten sairauksien määrä on hurjasti lisääntynyt.
Lisäksi lähes kaikkien sairauksien hoito on kehittynyt, jolloin yksilökohtaisen hoidon räätälöintiin menee huomattavasti enemmän aikaa kuin ennen, jolloin pystyi vain sanomaan että: "tästä syö näitä, mitää muuta ei ole tarjolla tähän vaivaan."
Lisäksi nykyään myös lääkäreiden työehdot ovat lähenemässä normaalien virkamiesten työoloja. Enää ei tarvitse olla lääkäri 24/7 vaan 8-16/5 riittää. Taukojakin voi hyvällä tuurilla ehtiä pitämään. Eli ei ihme jos hoitaa enemmän kun tekee enemmän tunteja.
Kyllä. Tulee tasapaino kysynnän ja tarjonnan välille. Lisää lääkäreitä. Julkista terve.hoitoa ei saa lopettaa.
Tästä on nyt kuus vuotta, kun tuon lääkärin vastaanotolla olin vaimoni kanssa. Hän oli juuri jäänyt eläkkeelle ylilääkärin virasta, joten varmaankin tiesi tuon kaiken, joten turhaan siinä selittelet. Jostainhan tuo kommentti tuli, varmastikkin kokemuksesta.
selitellä, kerron vain faktat mitä on ajan kuluessa tapahtunut.
Ei ole muuten ensimmäinen kommentti eläkeikäiseltä työläiseltä joka alkaa sanoilla: "Silloin kun minä olin nuori niin töitä painettiin niska limassa...." Ja kaikki mitä tuon jälkeen tulee on liioiteltua paskaa.
Mietippä ihan järjellä väitettä. Nykyään keskiverto lääkäri hoitaa 2,5 potilasta tunnissa. Se on 24 minuuttia/potilas. Nyt jos tuo kyseinen lääkäri olisi oikeasti ollut 7 kertaa nopeampi kuin nykyiset kolleegat, niin hänen olisi pitänyt hoitaa potilas ALLE 3,5 MINUUTISSA. Joten mietippä vähän väitteen todenperäisyyttä. Todellinen luku joskus n. 30 vuotta sitten on ullu 1/13-14 minuuttia.
Ihan näin kauniisti sanottuna tuo kyseinen lääkäri on puhunut sinulle suuresti liioiteltua paskaa. Ei siitä mihinkään pääse. Plus kauanko olitte hänen vastaanotollaan? Veikkaampa että lähempänä 30 kuin 10 minuuttia. Eli siinäkin suhteessa puheet tehokkuudesta menevät vessasta alas. Ja sinä raukka et edes sitä tajunnut. Ymmärrä nyt edes hävetä.
Laiskuushan se vaivaa, helppoa rahaa tulee, vaikkei mitään tekisikään! Ennen hoidettiin tosiaan potilaita päivän mittaan paljon enemmän.
Jaa 2,5 potilasta. Ettet nyt vähän laita lääkärin lisää?:http://www.talouselama.fi/uutiset/miksi terveyskeskuksen laakari ehtii tutkia vain 10 potilasta helsingin terveysvirasto vastaa/a2180095
linkkiäsi vähän pitemmälle ja paremmin niin tajuat etten ole laittanut yhtään lisää lääkärin hyväksi.
KYLLÄ. Lääkärien palkat ovat liian suuria. Jopa naurettavia.
Tästä syystä ammattiin hakeutuu ihmisiä, joiden hakeutumisen syyt ovat vähintäänkin kyseenalaisia.
Omasta elämästä esimerkki: "Hain lääkäriksi, koska sillä saa paljon hynää ja p*llua".
HILJAA! Lääkäri on jumalasta seuraava!
Lääkäripula loppuisi jos koko kansa koulutettaisiin lääkäreiksi.
Tämä olisi täysin mahdollista nykyisenä tiedonsiirtoaikakautena.Lopetettuja kyläkouluja käytettäisiin luentosaleina , jonne kansa kokoontuisi kuuntelemaan sähköisesti siirrettyjänluentoja. Myös entiset työväentalot ja kesäaikana tanssilavat olisivat hyvin sopivia koulutustiloiksi.
Kun koko kansa kuuluisi Lääkäriliittoon, kansan ääni kuuluisi sitäkin kautta.
Sairaaloissakin työt jaettaisiin demokraattisesti, välillä autoklaavia hoitava sairaala- apulainenkin voisi tuurata vakituista kirurgia.
Kaikki luonnollisesti kirjattaisiin sähköiseen järjestelmään, josta tieto olisi saatavissa yhdellä napin painalluksella.
Mistä rahat?
Sosiaalihuolto voisi keskittyä vain maahanmuuttajien auttamiseen koska koko Suomen kansa olisi suurituloisia lääkäreitä.
Verotulotkin nousisivat räjähdysmäisesti, kutukseen jäisi silti nemmän rahaa ja talous pyörisi.
Mikä tärkeintä:
sairauksien kustannuksella rikastuminen saataisiin vihdoinkin toteutettua.
ehdotuksesi mahdottomuuden?
Lääkärin koulutus on kallis koulutus.
Nyt tuntuu oudolta puhe paljon tienaavasta lääkäristä? Normaali terveyskeskuslääkäri tienaa noin 5000-6000 brutto ja veroherra vie miltei puolet.
Potilaan maksama 13 ja risat ei lääkärin kassaan kilahda.
Puhut ehkä yksityispuolen lääkäreistä. Heidän palkat ja palkkiot ovat juuri kysynnän ja maksuhalukkuuden määräämiä. Niin kauan kuin sitä maksuhalukkuutta väestössä löytyy niin kauan bisnes pyörii.
Tämä homma ei korjaannu lääkärien koulutuksen lisäämisellä.
Hoitojonot on ihan poliittisten päättäjien luomia. Lääkäri ei yksinään niitä hoitele, tarvitaan hoitohenkilökunta, tilat tarvikkeet, jatkohoito. Ei sairaalalääkäritkään niin hurjasti tienaa.
Koska lääkärikoulutus on kallis koulutus niin jotain pitää saada vastineeksi. Eli kaikki lääkärit pakolliseen työhön julkiselle puolelle riittävän pitkäksi aikaa.
Kesätyössä voi tienata jo 13.500 e vaikka ei ole suorittanut tutkintoa.
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288575946808.html
Tuossa oli esimerkki varmaan jostain Perähikiän ostopalvelulääkäristä.
Ja kuten juttukin sanoi, tilanne vääristää käsityksen lääkärin palkoista.
Moni toimii ihan terveyskeskuslääkärinä ilman pakkoakin. Nyt ainakin iso kaupunkini itse säästää ettei ota sijaisia kenellekään, ei hoitajalle ei lääkärille.
Isojen kaupunkien huippulääkärit tienaa paljon senkin vuoksi, että he saattaa tehdä sairaalassa paljon normityön lisäksi päivystysiltoja ja päivystysöitä. Sitten ilta tai pari vielä yksityispuolella. Näyttää isolta, mutta töitä on tehty sen eteen varmasti tuplana nomaalitallaajan verran. Ja verottaja vie. Kaikkien palkkatyöläisten tulotason tasaa verosysteemi.
Entä jos kukaan ei saisi hyvää palkkaa. Hyvien palkkojen saajia on kuitenkin aika vähän verrattuna suureen keski- ja pienituloisten massaan. Kuka ne verot sitten maksaa? Millä elää maailman nykymenolle katkera Jeppe Juoppo?
Kela-korvaukset lopettamalla ohjautuisi kansalaiset takaisin julkisiin terveyspalveluihin, ja yksityiset voisivat hoitaa niitä, kellä omaa rahaa. Samalla kun töitä lähinnä julkisella, ohjautuisivat lääkäritkin sinne missä töitä.
Miksi Kuubassa on varaa pitää terveysjärjestelmää? Joka korttelissa oma lähilääkäri, ja lääkäriin ylipäätään pääsee aina kun tarvis. Usein lääkäri tulee kotiin. Palveluja, joista Suomessa voidaan vain haaveilla. Myös erikoissairaanhoitoon pääsee nopeasti. Lapsikuollelisuus alhaisempi kuin USA:ssa, Suomen tasoa.
Jos joku ansaitsee kovan palkan niin lääkäri. Sehän on selvästi tärkein ammatti!
Tavallinen ammatti muiden joukossa. Ei sen enempää, eikä vähempää.
Lääkäripulaa ei Suomessa olisi jos lääkärit voisivat keskittyä omiin töihinsä sen sijaan että kaikki asiat pitää kirjata koneelle hyvin hankalilla tietojärjestelemillä kuten mm. potilasta koskevien merkintöjen lisäksi kaiken maailman aikakoodit, diagnoosit, tulosyy, toimenpide jne kaiken maailman koodeilla.
Oman aikansa vievät Kelan, sosiaalitoimiston jne vaatimat todistukset joissa usein ei ole mitään järkeä. Miksi esimerkiksi pitää parin vuoden välein todistaa että jalka on amputoitunut ja ei ole vielä kasvanut takaisin?
Ongelmallista on jos mistään ei löydy tietoja potilaan perussairauksista tai tehdyistä toimenpiteistä, käytössä olevista lääkityksistä ja toimintakyvystä erityisesti ikäihmisten osalta.
Vuosikymmenten takaiseen aikaan verrattuna nyt on todella paljon enemmän hoitomahdollisuuksia käytössä joten en yhtään ihmettele jos terveyskeskuksessa ei aina olla kärryillä uusimmista hoidoista ja mahdollisuuksista. Siellä on myös seulomaton väestö joista pitäisi osata epäillä syöpää tai muuta vakavaa sairautta ajoissa vaikka oireet olisivat hyvin lievät sekä lähettää jatkohoitoon.
Suuri ongelma niin terveyskeskuksessa kuin erikoissairaanhoidossa on ns. kiireisen hoidon järjestäminen eli ei riitä aikoja potilaille jotka tarvitsisivat arvion parin päivän sisällä mutta varsinaisesti päivystyshoitoa vaativaa ei ole. Tämänkin järjestäminen tulee toki jatkossa vaatimaan lisää lääkäriresurssia.
Lähivuosikymmeninä vanhusväestön osuus kasvaa lähes kaksinkertaiseksi joten haasteita tulee olemaan terveydenhuollossa erittäin paljon joten muutoksia on tehtävä ihan pakon edessä kun rahat eivät yksinkertaisesti riitä.
Sote-uudistus tulee jossain vaiheessa ja on ihan selvää että kunnat eivät enää pysty vastaamaan ainakaan erikoissairaanhoidon järjestämisestä. Luultavasti ja toivottavasti ajaudumme jonkinlaiseen malliin jossa sote-piirit vastaavat maakunnallisesti kaikesta terveydenhuollosta ja sosiaalihuollosta. Se tarkoittaa että toimintoja voidaan tehostaa keskittämällä riittävästi toimintoja ainakin päivystysasioissa.
Toinen tärkeä asia on rahoituksen järjestäminen yksikanavaiseksi nykyisen Kelan (=valtio) ja kunnallisen rajoituksen sijaan koska sitä kautta on saatava miljardien säästöt. Pitäisi myös miettiä että miten hoidoista saadaan eniten terveys- ja muuta hyötyä. Se voisi tarkoittaa työssä olevien etuoikeutta toimenpiteisiin kun aikaisempi työhönpaluu tarkoittaisi verotuloja ja säästöä sairauslomakorvauksista.
Kolmas asia on tietojärjestelmien toiminnan parantaminen mikä voisi tarkoittaa yksinkertaisimmillaan samaa tietojärjestelmää koko sote-alueella jolloin kaikki tiedot olisivat nähtävissä niin terveyskeskuksessa kuin sairaaloissa. Tietosuoja pitäisi purkaa niin että sairaaloissa otetut laboratoriokokeet näkyisivät myös terveyskeskuksessa. Lääkäreiden aikaa ei menisi hukkaan niin paljoa tietokonetta rassatessa.
Yllä olevan perusteella pitäisi olla ihan selvää että lääkäreiden lisäkoulutuksen sijaan pitäisi puuttua aivan muihin asioihin. Sitä voi oikeasti kysyä miksi poliitikot eivät tee muutoksia vaikka kaikki näyttää menevän päin honkia.
Näin potilaan näkökulmastakin tuo papereiden pyöritys on sairasta! Käyn kunnallisella, yksityisellä ja vielä isossa sairaalassakin, eikä mikään tieto kulje mihinkään suuntaan. Samat asiat saa jauhaa uudestaan ja uudestaan ja turhaa aikaa kuluu papereiden tilaamiseen sieltä ja täältä!
Tuota työssäkäyvien etuoikeutta toimenpiteisiin en kannata, koska nimenomaan työttömät, eläkeläiset, vammaiset ym. ovat niitä jotka apua eniten tarvitsevat. Sen tietysti ymmärrän, että lapset ovat etusijalla.
eduskuntaan sellainen edustaja joka kannattaa seuraavia asioita:
1. Kaiken byrokratian vähentämistä terveydenhuollosta (vähintään 25% pitäisi lähteä)
2. Kaikille terveydenhuollon yksiköille yhteinen ja PAKOLLINEN sähköinen sairaskertomus viimeistään 2020 mennessä.
3. Tietosuojan lasku sairaanhoitopiirin sisällä.
4. Lisäresurssien laitto lääkärien KOULUTUKSEEN. (Nyt resursseja on jatkuvasti vain vähennetty.)
5. Kaksikanavainen rahoitus yksikanavaiseksi keinolla millä hyvänsä. (säästöjä tulee tavasta riippumatta)
Valitettavasti yhdelläkään puolueella ei ole kysestä listaa suunnitelmissaan.....
Pah, lääkäripula juontaa siitä että lääkärit eivät tee niin paljon työtunteja kuin voisivat. Kaksi serkkuani yksityisellä puolella lekureina, mutta tekevät vajaan 30 tunnin työviikkoa koska palkka riittää ja arvostavat vapaa-aikaa enemmän....
Katsos kun on paljon mukavampaa purjehtia...
"Pah, lääkäripula juontaa siitä että lääkärit eivät tee niin paljon työtunteja kuin voisivat. Kaksi serkkuani yksityisellä puolella lekureina, mutta tekevät vajaan 30 tunnin työviikkoa koska palkka riittää ja arvostavat vapaa-aikaa enemmän...."
Vaimon veli on lääkäri ja tekee neljäpäiväistä työviikkoa, maanantai aina vapaa. Rahat kuulema riittää ihan hyvin vaikka työaika on 25% normaalia lyhempi...
Lääkärintyön varjopuolista ei paljon puhuta julkisuudessa. Julkisuudessa lääkärin ammatti ja rooli halutaan esitellä mediaseksikkäässä valossa. Televisiosarjoissa esitellään kauniita ja hotteja lääkäreitä, joiden elämässä ura on kaikki kaikessa, ja lääkärintyö yhtä taivaallista juhlaa. Sama kuva annetaan joissain koomisuuteen asti menevissä valmennuskurssien esitteissä, esim.
http://www.huippuvalmennus.fi/valmennuskurssit/laaketiede/
Todellisuus on monesti muuta. Kun ensimmäinen potilas kuolee oman virheen vuoksi, kun kotirauhaa häiritään tai saa asemansa vuoksi tappouhkauksen tai kun etupäivystää jakamatonta aluesairaalan etupäivystystä naama turvonneena, eikä koskaan tiedä, mitä ovesta seuraavaksi tulee, usein miettii, olisiko siihen 4500 euron palkkaan (josta veroja menee 37%) voinut päästä yhtään helpommalla. Ihmisillä on vääristynyt kuva lääkärintyöstä. Maailmassa on myös muita vaativia ammatteja, mutta lääkärin ammatti ei ole sieltä helpoimmasta päästä.
Halusin itse nuorena opiskella lääkäriksi, pääsin lääkikseen ensiyrittämällä ja valmistuin ajallani. Vasta työelämässä oikeasti realisoitui se raskaus, joka lääkärintyöhön liittyy. On tietysti olemassa helppoja lääketieteen aloja, ja suppeat erikoisalat oppii vuosien mittaan hallitsemaan riittävällä tasolla. Hyväksi ja monipuoliseksi lääkäriksi oppiminen vie kuitenkin vuosia. Niihin vuosiin mahtuu paljon sellaista ahdistusta, epävarmuutta ja virheitä, joita on välillä hyvin vaikea kestää. Ja todellakin sellaista, jota maailman jokainen ihminen ei voi kestää. Lääkärin ns. suuri palkka ei todellakaan korvaa kaikkea tuota. Samoihin ansioihin voi päästä helpomminkin ja vähemmällä vastuulla.
Jaksamista sinne päin työnteossa. Jokaiselle löytyy varmasti sellainen työpaikka missä oma osaaminen ja työn haasteet kohtaavat sopivalla tavalla.
Omalla kohdalla päätin ajat sitten että koskaan en mene töihin paikkaan missä on jakamaton etupäivystys koska se tarkoittaa niin valtavaa vastuuta ja todellista mahdollisuutta hoitovirheeseen. Pitemmän päälle päivystäminen kävisi niin raskaaksi että sellaista ei jaksaisi.
Jakamattomassa etupäivystyksessä vastaan voi tulla mitä tahansa vauvasta vaariin ja vaivana voi olla viaton haava tai kuolemansairas välitöntä tehohoitoa tai kirurgista hoitoa vaativa potilas. Pitää olla melkoinen moniosaaja että siitä selviää niin potilas kuin lääkärikin. Omasta mielestäni jakamaton etupäivystys pitäisi kieltää kokonaan paitsi terveyskeskuspotilaitten osalta.
Jokaisessa maakunnassa pitäisi olla ainakin yksi päivystyspiste missä vakavammin sairastuneita potilaita voitaan tutkia ja hoitaa eli pitäisi olla ympäri vuorokauden käytettävissä laboratorio, kuvantamispalvelut, kirurginen hoitotiimi ja mahdollisuus tehohoitoon. Jos ei potilas ei tällaisia palveluja tarvitse niin yleensä voikin sitten odottaa vaivansa kanssa seuraavaan päivään.
Jokaiselle sattuuu työnteossa virheitä mutta toki pitää tehdä kaikkensa virheet minimoidakseen. Hyvän koulutuksen lisäksi tapausselostukset pieleen menneistä hoidoista (mm. Valviran sivut) ovat opettavaisia. Virheen tapahtumiseen jälkeen pitää tehdä kaikkensa minimoidakseen potilaalle sattunut haitta mutta jos potilas kuolee niin sitten ei olekaan tehtävissä mitään. On tiedossa että monen lääkärin urasuunnitelmat ovat kariutuneet yksittäiseen virheen vuoksi loppuiäksi.
Kaikesta huolimatta omalla kohdalla lääkärintyö on paljolti vastannut odotuksia kun on saanut työskennellä kahdella erikoisalalla haastavien potilaiden parissa työskentelypaikoissa missä tutkimusmahdollisuudet ja konsultaatiomahdollisuudet ovat varsin hyvät ympäri vuorokauden. Virheitä on toki tullut tehtyä väistämättä mutta niiden kanssa on vain opittava elämään.
Täällä syrjäkylässä sitä ollaan aika omillaan! Lähimpään päivystykseen (sairaala) matkaa n.400km eli jos ei Aslakki-kopteria olisi niin kävisi huonosti. Ja niin käy välillä nytkin, ystävä ehti kuolla aivoverenvuotoon ennen kuin sairaalaan saatiin vietyä. Että ihan tasapuolisesti ei täällä suomessa saa hoitoa! Kiitokset kaikille lapin lääkäreille, hyvää hoitoa kuitenkin saamma, vaikka matkat on pitkät.
Kunnon sosialistista ajattelua. Ehkä ihmisillä ei ole halua lukea lääkäriksi, jos palkkoja pyritään ajamaan alas. Haluatko sinä tällaisen tusinalääkärin omaksi lääkäriksesi?
Terveysasemalla sairaanhoitaja menee edestakaisin,määräyksiä satelee lääkäreiltä, suurimmasta osasta sairaanhoitajan tekemistä toimenpiteistä LÄÄKÄRI ottaa toimenpialkkiot. Hoitajan peruspalkka on keskim.2300 e. Lääkäri saa peruspalkan päälle siis sievoisen summan sairaanhoitajan tekemänä, sairaanhoitaja ei saa mitään. Lääkärin koulutus on pitkä,vastuu suuri, palkka voi olla ok,mutta ehkä hoitajien pitäisi myös saada jokin korvaus tekemistään töistä..
Puolen vuoden terveyskeskusjaksoni aikana en koskaan rahastanut hoitajien tekemistä toimenpiteistä ja monesti en itsekään tekemistäni koska tietojärjestelmä on niin monimutkainen ja byrokraattinen. Lääkärilausuntoja kun joutui aikoinaan koneella kirjoittamaan niin silloin tunnin työstä sai 10 euroa eli mieluummin olisin jättänyt tekemättä jos olisin voinut.
Nykyisin ei tulisi mieleenkään mennä terveyskeskukseen töihin monimutkaisen byrokratian ja hankalan palkkausjärjestelmän takia. Vielä joutuu lääkärinlausuntoja joskus tekemään mutta onneksi yksinkertaisimmat menevät rutiinilla. Enemmän menee aikaa jos joutuu Valviralle tekemään selvityksiä vaikka itse ei olisi mokannutkaan. Lausuntoja kirjoitetaan tunteja ja mitään korvausta ei toki saa. Välillä suoraan sanottuna ottaa päästä ja viime aikoina olen pyrkinyt pitämään lausunnot hyvin lyhyinä ja viittaan vain potilasasiakirjamerkintöihin.
Mitä käytännön esimerkkejä sinulla on niistä toimenpiteistä, jotka hoitaja tekee, mutta joista lääkäri käärii palkkiot? Päätös suonensisäisen nestehoidon aloittamisesta taitaa olla ainoa tällainen, josta usein ajatellaan "hoitaja laittaa tipan, hoitaja tekee päätöksen".
Holistisen näkemyksen mukaan lääkärin tehtävä on laittaa tietokoneelle diagnoosinumero.
Lääkäri on atk rappusten alimmalla askeleella siksi lääkärille kuuluu pienin palkka.
Hoitotieteen edustajat, varsinkin ylihoitajataso, joutuvat kuluttamaan suuren osan projekti , kokous ym.tärkeisiin tehtäviin varatusta ajasta valvoessaan , että lääkärit eivät huijaa asiakkaita.
Lisäksi täytyy kirjata paljon asioita, myös lääkäreiden yritykset rahastaa sairauksien kustannuksella.
Lääkärit tekevät vääriä töitä.
Avustavat työntekijät puuttuvat ja lääkärit näprlöivät huonoja tietojärjestelmiä.
Heitä ei edes kunnioiteta.
Kuka tahansa voi hakeutua opiskelemaan lääkäriksi, jos rahkeet riittävät. Tie on pitkä ja kivinen. Opiskelu on vielä helpoin osuus, todelliset haasteet alkavat erikoistumisvaiheessa. Olen sairaalassa erikoistuvan lääkärin virassa ja potilaita hoidan 12-16 päivässä. Olen aivan rättiväsynyt joka päivä töiden jälkeen, pidän vain yhden pikaisen ruokatauon koko päivän aikana. Koulutus on kallista joka alalla, eikä edes erityisen kallista lääkäreillä, jotka ovat ainakin uransa alkuvaiheessa julkisen puolen halpaa orjatyövoimaa.
Kuka täällä suostuisi tekemään työpäivän ilman yhtäkään taukoa.?Jos täällä on muita lääkäreitä tai sairaanhoitajia, te tiedätte hyvin, mitä on tehdä hapot suussa työtä tauotta jopa yli 8 tuntia putkeen. Julkisella puolella työskentelen ja aivan jaksamisen rajoilla mennään. Tiedän, ettei tätä uskota täällä, kunhan avaudun.
Sullehan tulee burnoutti jos et ala hellittämään! Ota edes vapaa-ajat rennosti jos vain pystyt. Kyllä kai lääkäreillekin kuuluu lakisääteiset ruoka-kahvi ym.tauot? Tuolla menolla lääkäristä tulee potilas...
"Kuka täällä suostuisi tekemään työpäivän ilman yhtäkään taukoa.?Jos täällä on muita lääkäreitä tai sairaanhoitajia, te tiedätte hyvin, mitä on tehdä hapot suussa työtä tauotta jopa yli 8 tuntia putkeen. Julkisella puolella työskentelen ja aivan jaksamisen rajoilla mennään. Tiedän, ettei tätä uskota täällä, kunhan avaudun."
Tuo nyt on aivan omaa typeryyttää, työaikalaki koskee nykyään lääkäreitäkin, ei kenenkään tarvitse tehdä töitä ilman kunnollisia taukoja. Ne ovat lakisääteiset, työnantajalla ei ole niihin mitään sanomista!
miten sanot potilaalle joka on odottanut jo 30 min ylimääräistä, että lähdet nyt lakisääteiselle kahvitauolle, niin ettei potilas siitä ota itseensä? Voin kertoa että potilas on takaisin tullessa niin vihainen ettei vastaaotosta tule mitään. Voisi suoraan lähteä kotiin ja tulla muuna päivän uudelleen.
Lääkärit ovat avustavaa henkilökuntaa .Siksi heidän kuuluu näprätä tietokoneen kimpussa.
Saitraalassa on paljon tärkeämpiä virkoja, joissa vaaditaan kokonaisvaltaista näkemystä kuten hallinto johtajineen,talous johtajineen, atk väki , tekninen väki, hoitotieteellinen väki, kuljetus väki, kuljettamattomuus väki, sosiaali väki , lämmitys väki, jäähdytysväki jne.
Paljon on johtavia viranhaltijoita, parlamentaaristen voimasuhteiden mukaan eli sosialisteilla ja ei-sosialisteilla samanverran molemmilla. Tarkemmin katso sairaaloiden esiteet ja puhelinluettelot.
Lääkärit ovat tässä kokonaisuudessa merkityksetön ryhmä, edustavat lähinnä väkivaltaa.
Muutama vuosi sitten nuori naislääkäri halusi katsoa munat multa vaikka vastustelin. Syynä sanoi että virtsatulehdus. Viljelyssä ei ollut virtsatulehdusta. Määräsi kumminkin antipiootin. Myöhemmin selvisi että sappi oli vaivana.
Turun kaupungin sairaalan päivystyksen henkilökunta siirrettiin T-sairaalan päivys-
tykseen. Kaupungin sairaalassa lääkärin peruspalkka oli 70euroa/tunti ,T-sairaa-
lassa he saavat 140euroa /tunti lisät. Lisäksi Ensihoito ja päivystys on liikelaitos.
Eli Sairaanhoitopiiri joutuu veloittamaan kunnilta huomattavasti enemmän kuin
aikaisemmin .Elikä näin Orpon ja hallituksen kestävyys vajetta suurennetaan.
Hallitus valehtelee kansalaisille päin naamaa kestävyys vajeen pienentämisestä ja
Sote uudistuksella on tarkoitus lopettaa halvat terveyskeskus palvelut .Ja pyrkiä
näin eroon vanhuksista. Ajatelkaapa sitä kun vanhus saa jonkin kohtauksen,eikä
pääse tuttuun lääkäriin ja terveyskeskukseen, ei hän myöskään halua suureen
sairaalaan vieraiden lääkäreiden hoitoon .Kuinka monta vanhusta näin tulee koh-
taamaan ennenaikaisen menehtymisen ? Kuntauudistus tähtää samaan lopputu-
lokseen eli vanhusten "eutanasiaan"kuntauudistuksen ja soteuudistuksen nimissä.
Olin eilen kuuntelemassa luentoja geriatriasta ja yhtenä aiheena oli vanhuspotilaat vanhainkodeissa ja palvelutaloissa. Suuntaus on siis vanhainkodeista (=laitoshoito) palvelutaloasumiseen (=ei laitoshoito) joko tehostettuna tai muuten. Se on kunnille edullisempaa hoitovuorokautta kohti (250 euroa vs 150 euroa) ja nykyisessä kassakriisissä todennäköisesti ainoa vaihtoehto.
Vanhainkodeissa ja palvelutaloissa pyritään jokaisen kohdalla yksilölliseen hoitoon niin että toimintakyky pysyy mahdollisimman hyvänä eli nykyisin ei tavoitella ns. säilytyshoitoa. Siis erilaista kuntotusta ja virikettä järjestetään.
Luennoitsija (geritatrian alan dosentti) toi selvästi esille että nykyisin vanhainkodin asukit ja ilmeisesti palvelutalojenkin asiakkaat ovat niin huonokuntoisia että lähes kaikki vaivat pyritään hoitamaan omassa talossa ja vain poikkeustapauksissa lähetetään päivystykseen tuntikausiksi makaamaan kun vointi siellä vain huononee. Puhutaan siis todella huonokuntoisista potilaista jotka eivät kuntonsa puolesta kestä useinkaan leikkaushoitoa tai muita raskaita hoitoja. Tuotiin vielä esille että hoitolinjauksista puhutaan potilaan kanssa jos se vain on mahdollista.
Erikoislääkärin tuntipalkka on n. 50€ tunti.
Ehkä kyseessä on jokin hallinnollinen virka, jossa ei tarvitse olla kosketuksissa rahvaaseen.
Nykyisin ei ole potilasta, joka menee tutulle lääkärille. Hyi, hyi , kuinka vanhanaikaista ajattelua.
Nykyisin on asiakas, joka ui asiakasvirrassa sairaanhoitopiirien poliittisen hallinnon hallintokaavion mukaisessa hallintoalamaisuudessa. Ei tarvita enää tuttua lääkäriä,nyt lääkärin tärkein tehtävä on laittaa dg numero tietokoneelle. Hoitotiede laittaisi sen mutta kun se ei kuulu sille.
Lääkärit ovat pikkuvirkamiehiä kuten vaikkapa veroviraston virkailijat. Vaatiiko joku että pitäisi päästä tutun ja turvallisen verovirkailijan puheille koska hän tuntee perheen asiat?
HUOM!
Tottakait jokainen , joka sairastuu, tutustuu ensimmäisenä sairaanhoitopiirin organisatiokaavioon ja miettii onko piirin tulostavoitteisiin päästy, onko budjetti tasapainossa, paljonko on johtoja, putkia, käytäviä, kuutioita ja pinta aloja sairaalassa.
Onko ylihoitaja varmasti hoitotieteen tohtori tai terveystieteiden tohtori tai kukaties terveydenhuollon hallinnon tohtori. Se on ratkaiseva tieto.
Tuntee suurta huojennusta jos lukee heti alkajaisiksi esim. että operatiivisen tulosalueen työpari on terveystieteen tohtori Mirja-Maija Löttönen-Pöttönen ja konservatiivisen tulosalueen työpari on hoitotieteen tohtori Vilma-Valma Ylätuuhonen-Alatuuhonen.
Siksihän ne puhelinluettelostakin vie leijonan osan , jos hakee jotain sairaalan numeroa.
Turvallista matkaa, kaikki kirjataan sähköisesti ylös.
SUOMEN LÄÄKÄRILIITTO VALEHTELEE LÄÄKÄREIDEN PALKOISTA!!!
LÄÄKÄRILIITTO ILMOITTAA, ETTÄ LÄÄKÄREIDEN KESKITUNTIPALKKA ON
6300 EUROA.
EI OLE!
MUKANA EI NIMITTÄIN OLE SAIRAALALÄÄKÄRÄIDEN PÄIVYSTYSKORVAUKSIA, JOTKA OVAT AINUTLAATUISET SUOMESSA.
SAIRAALALÄÄKÄRIT VÄITTÄVÄT, ETTÄ KAIKKI KLO 16 - 08 TEHTÄVÄ TYÖ ON HEILLE YLITYÖTÄ, VAIKKA TYÖAIKALAINMUKAAN SE EI OLE YLITYÖTÄ JA JOKAINEN YMMÄRTÄÄ MUUTENKIN, ETTÄ PÄIVYSTÄMINEN KUULUU NORMAALIIN SAIRAALALÄÄKÄRIN TYÖHÖN SIINÄ MISSÄ SAIRAANHOITAJAN TYÖHÖN SAIRAALASSA KUULUU PÄIVYSTÄMINEN ELI VUOROTYÖ.
LÄÄKÄRIT SAAVAT SIIS 150%:N PALKAN ELI 50 % KOROTUKSEN JOKAISELTA PÄIVÄLTÄ KELLO 15.30 - 08.00.
NÄITÄ MUKA "YLITYÖTUNTEJA" EI OLE LASKETTU MUKAAN KESKIPALKKAAN.
MIKÄÄN MUU AMMATTIRYHMÄ EI SAA YLITYÖKORVAUKSIA NORMAALISTA VUOROTYÖSTÄ. VAIN LÄÄKÄRILIITTO ON NÄIN RÖYHKEÄ
MITÄ LUULETTE, MIKSI SEURAAVALLA SIVULLA OLEVAT PDF-TIEDOSTOT OVAT SALATTUA ELI NIITÄ PÄÄSEE LUKEMAAN VAIN LÄÄKÄRIT?
SIKSI ETTÄ ON JOTAIN SALATTAVAA. SE SALATTAVA ASIA ON JUURI SAIRAALALÄÄKÄREIDEN PÄIVYSTYS- JA YLITYÖKORVAUKSET.
LÄÄKÄREIDEN PALKAT SUOMEN LÄÄKÄRILIITON MUKAAN:
http://www.laakariliitto.fi/tutkimus/ansiot/
"Lääkärin keskipalkka 6 393 euroa"
Tuo 6 393 euroa ei siis pidä paikkaansa, koska siinä on jätetty pois päivystyskorvaukset. Tämä olisi normaalia, jos päivystyskorvaukset olisivat lääkäreillä normaalit, mutta kun eivät ole, vaan päivystyskorvaus on lääkäreillä sama kuin ylitylkorvaus eli PALKKA ON 150 %.
Hyvä Webnovice,
Noista "salaisista" PDF-tiedostoista löytyy mm. seuraavia lukemia:
Säännöllisten työaikojen sairaalalääkäreillä:
Erikoistuneet 6663e/kk
Ei erikoistuneet 4015e/kk
Terveyskeskuslääkäreillä vastaavat, 7224e ja 6001e
Yksityisillä taas, 7851e ja 7286e
Vastavalmistuneiden keskiansio sairaalalääkäreillä on muuten 3700e... Että toivottavasti kukaan ei täällä nyt enää ala huutelemaan mitään naurettavuuksia 10 000e:n palkoista. Toki syrjäseuduilta voi joskus tulla joku yliampuva 12 000e:n tarjous, mutta nämä tapaukset ovat melko harvassa, koska yleisempinä ne aika äkkiä nostaisivat tuota keskiansiota. Ja mitä tulee tuohon päivystyskorvaukseen, mikä joillakin nostaa kuukausituloja rutkasti, ei se kuitenkaan näitä keskiansioita juurikaan nosta, koska päivystystä tekevät lääkärit ovat loppujen lopuksi melko pieni prosentti. (Tämä on yllättävästi ristiriidassa sen paljon puhutun raha-ahneuden kanssa...).
Olen itse alan opiskelijana osittain samaa mieltä siitä, että yksityisellä palkat ovat paikoin epäoikeudenmukaisia verrattuna kunnallisiin. Enkä kiistä, etteikö joillain olisi ammattietiikka hukassa ja työn tarkoituksena tehdä rahaa. Mutta kertokaa joku ammattikunta, jossa koko ammattikunta tekee työtään pyyteettömästi, eikä kukaan yritä pyrkiä parempiin asemiin paremman tulotason toivossa?
Ja, kuten moneen kertaan on sanottu. Suomessa on kaikilla mahdollisuus kouluttautua lääkäriksi. Pääsykoe on vaikea, mutta tuskin mahdoton kenellekään, joka jaksaa nähdä vaivaa.
Lääkärien koulutus maksaa n.200 000e, mutta hyvin koulutettu lääkäri maksaa itsensä yhteiskunnalle moninverroin takaisin. Verojakin enemmän pelastettujen henkien ja sitä kautta työvuosien ansiosta.
Lääkäreitä koulutetaan nyt 1/100 per ikäluokka. (Ensi vuonna n.800) Esimerkiksi Japanissa vastaava luku on 1/200 ja siellä terveydenhuolto rullaa silti kohtalaisen hyvin. Jos jotain pahaa pitää lääkärikunnasta sanoa, niin se on se, että lääkärit ovat yleisesti aika haluttomia osallistumaan valtakunnan politiikkaan minkä vuoksi terveydenhuoltopolitiikkaa tekevät ihmiset, joiden ei sitä kuuluisi tehdä.
Tätä keskustelua on ollut äärimmäisen ikävää seurata, ei pelkästään täysin tuulesta temmattujen faktojen takia, vaan lähinnä ikävän lääkärien pahuutta yleistävän asenteen takia.
Ja ennenkuin kukaan syyttää että "Näin on tämäkin opiskelija aivopesty lääkäriliittomafian toimesta", niin pistäkääpä pöytään jotain lukuja ja lähteitä.
Hyvää joulua.
Itse valmistunut noin kaksi vuotta sitten ja tienaan sairaalassa hieman yli 3 000 euroa eikä siihen tule euroakaan lisiä. Töitä teen yleensä 9-11 tuntia päivässä, koska haluan tehdä työni huolella. Päivystysvelvoitetta ei tällä hetkellä ole enkä niitä vapaaehtoisena ole tehnyt, koska päivätyössäkin on riittävästi hommaa. Itse ainakin teen töitä jokaisen tienaamani euron eteen.
Lääketieteellisiin tiedekuntiin on ihan vapaa pääsy, kaikki voivat sinne hakea ja päästä sisään, jos pärjäävät pääsykokeessa. Tervetuloa vaan kokeilemaan. Erityisesti tällaisten palstojen lukeminen lisää halua hoitaa Teitä kanssaihmisiä ja raataa perse ruvella eteenne. Kiitos.
Kts. yst.:
Uutistotuuksia valkotakkisista: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11709135
Uutistotuuksia valkotakkisista: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11709146
Uutinen: Lääkäreillä ITSEMURHA-ajattelua: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11722563
Uutinen: Lääkäreillä ITSEMURHA-ajattelua: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11722565
Totuus on, että useat lääkärit tarvitsivat pakkohoitoa ja -lääkitystä.
"Lapsi sai kuitenkin laaja-alaisen aivovaurion, minkä vuoksi aktiivisesta hoidosta luovuttiin, ja lapsi kuoli. - -. Valvira antoi lääketieteen opiskelijalle huomautuksen vastaisen toiminnan varalle."
http://www.valvira.fi/tietopankki/ratkaisulyhennelmat/huomautus_3/etupaivystajana_toiminut_laaketieteen_opiskelija_ei_tunnistanut_aivopaineen_nousua_synnynnaista_hydrokefalusta_sairastavalla_lapsella
"Lääkäri ja kaksi kätilöä aloittivat lapsen elvytyksen. Myös lastenlääkäri tuli paikalle, mutta elvytys ei tuottanut tulosta ja lapsi todettiin kuolleeksi 25 minuutin iässä. - . Valvira antoi edellä mainituin perustein päivystävälle erikoislääkärille huomautuksen hänen vastaisen toimintansa varalle."
http://www.valvira.fi/tietopankki/ratkaisulyhennelmat/huomautus_3/paivystavan_laakarin_olisi_pitanyt_tehda_keisarinleikkaus
"Kymmenvuotias lapsi, joka sairasti synnynnäistä hydrokefalusta (vesipäisyys,)"
Perussetti...noita tulee joka päivä vastaan. Kyllä oli tyhmä 4. vuoden opiskelija kun ei tajunnut mistä on kysymys.
Minäkin olisin lapsen taustan perusteella ymmärtänyt, että kova päänsärky liittyy varmasti tuohon hydrokefalukseen. Jos ei opiskelijana tiedä niin se on kysyttävä kokeneemmilta lekureilta! Meni sitten yksi ihmishenki tollon harjoittelijan takia!
Huom! Välinpitämättömän psykopaatin takia menetettiin ihmishenki.
Koska hoitovirhelääkäreitä eli törkylekureita saadaan linnaan istumaan tai vankisairaalaan hoidokeiksi? Miksi Valviran johtajat suojelevat vakavia hoitovirheitä tekeviä lääkäreitä?
Narsismi (psyko- ja sosiopatia) on niin vakava "sairaus", että yhteiskunnan pitäisi alkaa kovalla kädellä hoitaa kyseistä epäkohtaa. Lääkärit todella tarvitsevat pakkohoitoa.
Kts. yst.:
Uutistotuuksia valkotakkisista: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11709135
Uutistotuuksia valkotakkisista: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11709146
Uutinen: Lääkäreillä ITSEMURHA-ajattelua: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11722563
Uutinen: Lääkäreillä ITSEMURHA-ajattelua: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11722565
Totuus on, että useat lääkärit tarvitsivat pakkohoitoa ja -lääkitystä.
http://johannatukevainen.blogspot.com/
vasta liikaa turhina julkkiksina tienaakin.
http://www.thaimaalainennainen.blogspot.com
tienaa enemmän suomessakin huaraamalla ku lääkäri.
Paljon soveltuvampi ammatti naisille. Lääkäreiksi heistä ei ole.
Ei huolta, tulevaisuudessa meillä ei ole edes enää lääkäreitä! Uusin PISA-tutkimus sen todistaa.
Koska hoitovirhelääkäreitä eli törkylekureita saadaan linnaan istumaan tai vankisairaalaan hoidokeiksi? Miksi Valviran johtajat suojelevat vakavia hoitovirheitä tekeviä lääkäreitä?
Narsismi (psyko- ja sosiopatia) on niin vakava "sairaus", että yhteiskunnan pitäisi alkaa kovalla kädellä hoitaa kyseistä epäkohtaa. Lääkärit todella tarvitsevat pakkohoitoa.
Puolisoni on lääkärinä sairaalassa ja missään ei ole niin helppoa työtä kuin hänellä. Puolisonikin ihmettelee itse, miksi näin helpolla saa näin kovat tulot.
Webnovice on täysin oikeassa !!!
Lääkäriliito keskiansiosta puuttuu kaikki tehtäväkohtaiset lisät yms.
Lääkäriliitto myös jarruttelee lääkärikoulutuksen aloituspaikkoja, jotta palkkataso pysyy korkealla.
Miettikää nyt, jos vastavaslmistunut nuori lekuri saa keikkafirman kautta 10.000 €/kk eikä osaa vielä mitään, eikä hänen tarvi ottaa vastuuta, kun keikkafirman kautta muuttaa paikkaa vähän väliä.
Jos keikkafirmoilta ei kukaan ostaisi palveluita, niin lääkärit alkaisivat myös paneutumaan tehtäviinsä kunnolla kun joutuisivat hakemaan virkaa ja asettumaan paikalleen.
Lääkäripulakin helpottaisi ja saisimme parempaa hoitoa, eikä osaamattomat ja tietämättömät lääkärit kuormittaisi järjestelmää turhilla kokeilla ja selvityksillä.
Lääkäreitä on nyt yli 25000 kun kolmisenkymmentä vuotta sitten oli vain 10000.
Se tarkoittaa että viimeiset kolmekymmentä vuotta joka vuosi on tullut 500 uutta lääkäriä työmarkkinoille.
Kasvua on siis peräti 150% eli koulutusmäärät ovat järjettömän suuret.
Se tarkoittaa että lääkärit tekevät aivan vääriä asioita kun heiltä on viety mahdollisuus potilaiden hoitoon.
Kunnat ovat alkaneet säästötalkoot mikä tarkoittaa irtisanomisia eli todennäköisesti kohta on lähes tuhat lääkäriä työttömänä kuten oli 1990-luvun laman aikaan.
Moni tuolloin työttömäksi jääneistä lääkäreistä siirtyi muihin töihin kun työmarkkinat olivat todella surkeat ja työsopimukset tehtiin pahimmillaan vain viikon jaksoiksi.
Pelkkä vatsan ultra maksaa 300e yksityisellä!
Maksaa se rahaa julkisellakin sektorilla. Turha kuvitella että tutkimukset ovat ilmaisia jos niitä ei tarvitse itse maksaa.
On todella "syvältä sieltä", että terveyskeskuslääkäreillä ei ole "mitään virkaa"!
On monesti aivan turhaa kertoa heille yhtään mitään, vaan hehän tietävät kaiken jo valmiiksi!
Sitten, kun on hoidosta kyse, he ovat pelkkä pakollinen byrokraattinen hidaste kaikelle hoitoonpääsylle!
Ei tässä mitään Sotea tarvitsisi, vaan tervettä maalaisjärkeä!
Ei saa lähetettä spesialistille arvauskeskukselta sitten millään. Luvattiin lähettää jo 4 kk sitten, mitään ei kuulu. Ja eipä ole edes ensikerta, kun ''unohtuu''. Niin kyllästynyt näihin nuoriin keikkalekureihin, joille HYVÄ LIKSA kyllä kelpaa, mutta mitään potilaisiin liittyen ei oteta vakavasti. Lääkärit ovat kärsineet arvovaltatappion big time Suomessa. Ahneita pskiaisia tuntuvat olevan jokainen lääkefirmojen kestitysputken ja lahjonnan läpikäyneinä.
Parempi olisi että terveyskeskukset lopettaisiin kokonaan ja olisi vain julkinen erikoissairaanhoito joka hoitaisi erikoisalojen lisäksi mm. vanhuspotilaat.
Muut voisivat hakeutua yksityislääkäreille tai työterveyslääkäreille lähetteen saamiseksi.
Loppuisi kerralla terveyskeskusten huono hoito ja ihmiset olisivat tyytyväisiä elämänsä loppuun saakka.
En sitten tiedä miten eri sairauksien seuranta järjestettäisiin mutta kaipa se olisi mahdollista järjestää yksityisenkin puolen toimesta.
Jos haluttaisiin rajoittaa lääkärillä käyntiä niin voitaisin lopettaa yksityislääkäreiden Kela-korvaukset kokonaan jolloin ihan turhan syyn takia ei vastaanotolle hakeuduttaisi.
Päivystystoimintaa voitaisiin toki jatkaa erikoissairaanhoidon lisäksi perustason toimintana vaikka sairaanhoitopiirien omana toimintana eli apua saisi jos olisi tarvetta mutta jonottamalla.
Pakko sanoa että systeemi on tukehtumassa omaan mahdottomuuteensa ainakin täällä pääkaupunkiseudulla.
Siinä vaiheessa kun ulkopaikkakuntalainen hyväkuntoinen potilas marssii päivystykseen päiviä jatkuneiden vatsakipujen vuoksi tarkoituksena päästä kirurgin vastaanotolle yhtenä jotain yli viidestäkymmenestä potilaasta niin silloin ainakin päivystyksen rooli on ymmärretty väärin.
Kyseinen kaveri saikin käännytyslapun oman kaupungin päivystykseen mutta yhtä hyvin voi kysyä miksei hän voinut mennä aluksi suoraan terveyskeskukseen lääkärin arvioon?
Lääkärit pelastaa henkiä ja joutuvat lukemaan paljon jotta pääsevät lääkäriksi joten niille kuuluukin parempi palkka, laiskat ja kouluttamattomat kateelliset ihmiset voivat itse kokeilla lääkärin ammattia jos kyrsii lääkärien hyvä palkka.
"Suomen ongelmien taustalla lääkäripula! "
Lääkäripulan taustalla on lääkäreiden ay-liike joka vastustaa opiskelupaikkojen määrän lisäämistä, jotta nykyisten ja tulevien jäsenien työllisyys olisi turvattu ja palkka erittäin korkea.
Meillä on valtavasti nuoria jotka unelmoivat lääkärinurasta mutta joilla ei koskaan ole mahdollisuutta päästä opiskelemaan. Meillä on myös nuoria jotka pyrkii jopa viisi kertaa pääsemättä sisään. Jotkut heistä aloittavat lähialojen opinnot pyrkien kuitenkin joka vuosi lääkikseen. Kun kemiaa, biokemiaa ja vastaavaa on muutaman vuoden lukenut yliopsitolla niin jossain vaiheessa ovet pitkiin lääkärinopintoihin sitten avautuvat. Valmistuessaan nämä saatavat olla yli 30v ja erikoistuessaan lähemmäs 40v. Näin ei työuria ainakaan pidennetä!
Samasta syystä me tyhjennämme Viron lääkäreistä ja virolaisia hoitaa ukrainalaiset ja valkovenäläiset lääkärit.
Vaikka tiedämme että lääkäripalvelujen kysyntä kasvaa keskiiän myötä ainakin seuraavat 50 vuotta, me emme ole lisäneet paikkoja pitkään aikaan.
Onneksi jotkut nuoret ovat oivaltaneet että minkä tahansa EU-maan lääkärinopinnot kelpaa muissakin maissa. Useimmiten nämä kuitenkin ovat maksullisia, joten kaikiella ei ole varaa (lukukausimaksut ovat paljon korkeammat kuin maksimaalinen opintolaina). Vaarana on myös että nämä nuoret jää sille tielleen, joka ei meidän lääkäripulaa lievennä. Pohjoismaissa suomalainen pärjää kielellisesti ja siellä opinnot ovat maksuttoimia. Mutta sinnekään ei ole helppoa pääsä, joskin paljon helpompaa kuin Suomeen.
"Lääkäreitä puuttuu tälläkin hetkellä noin 2000 kpl, vaikka meillä onkin tällä hetkellä lääkäreitä enemmän kuin koskaan aiemmin."
Jep, ja lähiaikoina valmistuvat hädin tuskin korvaavat edes eläkkeelle jäävät. Eivät välttämättä sitäkään.
Lääkäriliitto vastustaa myös sairaanhoitajien pikakolutusta pätevöitymään tiettyihin lääkäreiden monopolisoituihin tehtäviin, joka pakottaa lääkärit käyttämään aikaa rutiineihin joita sairaanhoitajat aivan hyvin voisi hoitaa paljon alemmalla palkalla.
Lääkäriliitto itse selittää lääkäripulan sekavilla seiltyksillään joita kukaan ei ymmärrä. Totuus kun ei ole heidän inresssien mukainen. Ja siitä kärsivät kaikki.
IHMINEN EI EDES TARVI LÄÄKÄRIÄ TAI SAIRAALOITA! SE OSAISI ITSE PARANTAA ITSENSÄ JOS VAAN RAHAN PERÄSSÄ JUOKSULTAAN EHTISI MUISTAMAAN MITEN!
ENSIN TULI SAIRAALAT JA SITTEN VASTA "SAIRAAT"...
HOX HOX! LAPSETKIN TAJUAA JO!
Nämkin kirjoitukset todistavat kuinka tärkeää olisi että koko Suomen kansa saisi lääkärikoulutuksen. Tällöin lääkäreiksi valmistuisi myös ne osaavat henkilöt, jotka nyt voivat vain kirjoitella Suomi 24 palstalle.
Tyhjät kyläkoulut, työväntalot ja tanssilavat lääkäriopetuksen paikoiksi kansan syville riveille.
Peräkamaripojat pois keskikaljan äärestä lääkäriopintojen pariin.
Lääkäreiden palkkioissa on noin puolet ylimääräistä lääkäripulasta johtuvaa lisää.
Hoitojonoissa makuuttaminen aiheuttaa yhteiskunnalle paljon turhia kuluja. Tarvetta urien pidennyksiin.
Jotta lääkäripulasta aiheutuvista yhteiskunnallisista ongelmista voitaisiin päästä kokonaan eroon, Suomessa pitäisi päästä tilanteeseen, jossa meillä olisi muutaman vuoden ajan selkeää ylitarjontaa lääkäreistä. Vain näin voitaisiin päästä nykyisestä villistä meiningistä, jossa lääkärit voivat huudattaa palkkansa oman röyhkeytensä mukaan.
Lääkäreitä puuttuu tälläkin hetkellä noin 2000 kpl, vaikka meillä onkin tällä hetkellä lääkäreitä enemmän kuin koskaan aiemmin.
Sote on suurimmalta osin turhaa oireiden lääkitsemistä, kun ongelmien ydin on lääkäripula.
Aivan puolittaa ei lääkärin palkkaa voi koska silloin tulee minimipalkkalaki vastaan.
Muutoin ajatus on erittäin edistyksellinen ja vallakumouksellinen.
Varmaan saadaan toteutettua kunhan puolueen kannatus saadaan ensin nousemaan ylös 15 %:sta.
Haluan pameja ja toivon, että joku lääkäri maksaisi ne, voin olla ystäväsi, lemmittysi, pamirakastajasi.
Ei tule lähellekään minimipalkkalaki, vaikka lääkärinpalkat puolitettaisiin.
Lisäksi muistutan että lääkärin työtehtävät eivät edellytä mitään poikkeuksellisia taitoja tai ominaisuuksia, vaan melkein kuka tahansa asiasta kiinnostunut voi hyvin hoitaa lääkärin virkaa. Siitä on todisteena valelääkäreiden menestyksekkäät työurat lääkäreinä.
Enpä haluaisi tulla sinun leikattavaksi jos vaikka sattuisi vatsa-aortta repeämään tai edes jos umpilisäke sattuisi tulehtumaan, puhumattakaan aivo- tai sydänleikkauksista. Väitän että erikoislääkärin töissä et pystyisi olemaan päivääkään ilman lukuisia potilasvahinkoja.
Terveyskeskuksissa tarvitaan omanlaista osaamista koska potilaiden vaivat ovat moninaiset ja pitäisi löytää ne jotka lähetetään sairaalaan. Kaikkia kun ei valitettavasti voi ja tarvitse lähettää erikoissairaanhoitoon.
Kaikesta lääkärikritiikistä huolimatta on hyvä muistaa että monissa hoidoissa Suomessa ollaan maailman huipulla (mm. aivoinfarktin liuotushoidot, syöpähoidot, vähäinen imeväiskuolleisuus, sydäntautien hoito jne). Parantamista olisi potilaiden terveyskäyttäytymisessä kuten viinanjuonnin ja tupakoinnin vähentämisessä, liikunnan harrastamisessa ja ylensyönnin välttämisessä.
Suomessa lääkäreiden palkat ovat sentään sellaisella tasolla että lahjuksia ei vaadita niin kuin Kreikassa, Latviassa, Liettuassa jne tai tehdä turhia toimenpiteitä kuten Saksassa.
Siirryttäessä e-reseptiin lääkäripula lisääntyy, sillä yli 60 vuotiaat lapsettomat lääkärit eivät saa älypuhelinliittymää koska tarvitaan lasten suostumus.
Ilman e-reseptin kirjoitusmahdollisuutta ei voi toimia lääkärinä, koska jatkossa ei hyväksytä paperireseptiä.
Pummilääkärit olisi pakotettava töihin. He vain eivät tällä hetkellä suostu töihin vaan elävät sosiaalituella odotellen vakituista ylipalkattua työtä. Siivellä eläjät töihin loisimasta nurkista.
uudestaan niitä työttömyystilastoja, lääkäreille työttömyyttä on vähemmän kuin lähes missään muussa ammattiryhmässä. Joten ei lääkäreitä istu kotona työttömyystukea nostaen.
Suomen lääkäripula johtuu lääkärikunnan naisistumisesta, nais lääkärit ei uskalla ottaa vastuuta potilaista, konsultoivat potilaat vanhemmille mieskollegoilleen...
Kyllähän nuita ois, mutta eivät tunnu ikinä olevan edes töissä. Viimeksi kävin omalla lääkärillä, niin oli vain nuori poju siellä töissä ja olisi tarvinnut seniorilääkärin neuvoa, niin eipä sinne ollut edes vaivautunut töihin muita. Jäi sitten hoitamatta tapaukseni, koska nuori poju pelkäsi tekevänsä virkavirheen ja ei uskaltanut toimia.
Nuorilta lääkäreiltä on kiellettävä lääkärintyö ja pakotettava heidän syrjäkylille.
He eivät saisi hoitaa potilaita ennenkuin ovat tarpeeksi kokeneita. Siihen asti heidän pitäisi olla syrjäkylien terveydenhuollon asemilla puhaltelemassa ilmapalloja lapsipotilaille.
Jutta ehdotti 2 vuoden pakkotyötä nuorille lääkäreille.
Juche aate saa vihdoinkin kannatusta Suomessa jopa ministeritasolla. Tästä on hyvä jatkaa.
Sosialismi voittoon.
Lisäksi Jyrki Kataisen ei ole tunnistanut näitäkään ongelmia:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288636834692.html
Jucheaatteen voittokulku jatkuu.
Nyt jo persuissakin kannattajia...
On hyvin harmillista, että mielisairaat sekä sosio- ja psykopaattiset lääkärit saavat päättää ihmisten kohtaloista. Useat lääkärit tarvitsevat narsismiinsa, jumaluuskompleksiinsa sekä monimuotoisiin mielenterveysongelmiinsa intensiivistä psykoterapiaa pakkohoidossa. Näiden epäkuranttien lääkärien kohdalla pitäisi myös miettiä lobotomiaa, koska se saattaa olla ainut hoitokeino lääkärin vaikea-asteiseen narsismiin ja jumaluuskompleksiin. Pakkohoidon ja/tai lobotomian jälkeen pitäisi tarkistaa, että soveltuuko ko. lääkäri vielä ammatinharjoittajaksi. Jos homma ei senkään jälkeen suju, niin fudut koko ammatista ja pakkoeläkkeelle psyykelääkityksen kera.
Lääkärikoulutusta on lisättävä ja tutkintovaatimuksia helpotettava ja koulutus lyhennettävä 4 vuoteen, jotta jokainen joka haluaa lääkäriksi myös pääsee lääkäriksi.
Up!
Lääkärikoulutukseen pyrkiville testit. Saadaan alalle asiallisia lääkäreitä.
Kyllä Suomessa on lääkäreitä, mutt he ovat suurin osa yksityisillä. Virolaiset ja muun maalaiset tekevät niitä hanttihommia sitten.
Seniorilääkärit, apulais- ylilääkärit vaan päivystyksiin työhön sieltä kotoaan päivystämästä niin tasokin nousee ja potilaat saavat parempaa hoitoa.
Liian paljon kandeja ja kokemattomia apulaislääkäreitä tekee työtä päivystyksissä ja terveyskeksuksissa, joten he pois sieltä vaarantamasta ihmishenkiä.
Totta puhut! Lisää tällaisia asiallisia kommentteja!
On siinä yksi ongelma:
Suomen liityttyä EU: hun lääkäriäkään ei voi pakottaa tekemään ylitöitä kuten ennen. Päivystyksessä tulee niin paljon tunteja, että erikoisalan työt jäävät tekemättä.
Jos taas tekee ylityötunteja , se nostaa lääkäreiden ansiotason korkeammaksi kuin muilla ihmisillä, jotka tekevät normaalitunnit. Tämä on tähänkin asti koettu suureksi tasa-arvon loukkaukseksi ja pyrkimykseksi rikastua sairaiden kustannuksella, joten on hyvä että edistyksellinen ajattelu on levinnyt lääkäreidenkin keskuuteen ja ylitöillä ei pyritä rikastumaan.
Tietysti se nyt aiheuttaa pientä ongelmaa asiakkaiden hoitoon pääsyssä mutta muutamassa vuosikymmessä asia korjaantuu kun lisätään lääkärikoulutusta.
Varsin hienosti todettu.
kuka tahansa pääsee muutamassa tunnissa lääkärille, jos haluaa. Tosin yksityiselle, mutta ei terkkarisysteemin paskuus ole lääkärien määrästä kiinni. Kunta on ihan tyytyväinen kun ihmiset turhautuvat ja menevät yksityiselle. Ei kunnilla ole varaa jatkvuien leikkausten vuoksi palkata lisää lekureita vaikka satakertaistaisi lääkärien määrän. Miksi Espoossa on lääkäripulaa, vaikka siellä on eniten lääkäreitä Suomessa?
Minä makailin kotona 19 kuukautta aivan turhaan, kun lääkärit vitkastelivat tutkimuksissaan Kotkassa. Olisin tuonkin ajan voinut olla mainiosti töissä.
Ihmettelen totisesti miten alas suomalainen yhteiskunta voidaankaan painaa vain yhden ammattikunnan rahastuksen edessä!
Eikö se mene suomalaisilla jästipäiseen kaaliin, että useat lääkärit ovat mielisairaita ja/tai persoonallisuushäiriöisiä psyko- ja sosiopaatteja...? Lääkäriliitolla on mafian otteet. Onko jopa rikollisjärjestöön verrannollinen?
Mutta älkää huoliko kansalaiset, kohta asiat muuttuvat paljon paremmiksi.
Kyllä+se+jo+vuosikymmeniä+soosattu+SOTE+vielä+kaiken+muuttaa+voi!+Vai?