Antakaa nyt tulla niitä haukkuja ja kehuja, niin
ei tarvitse poiketa varsinaisesta asiasta kun
keskustellaan muualla. Yritän kommentoida
parhaani mukaan takaisin, toki asialinjalla
pysytellen.
Ja jos saatte luun kurkkuun, niin myönnän olevani
idiootti (jonka osaksi myönnän jo nyt).
ei tarvitse poiketa varsinaisesta asiasta kun
keskustellaan muualla. Yritän kommentoida
parhaani mukaan takaisin, toki asialinjalla
pysytellen.
Ja jos saatte luun kurkkuun, niin myönnän olevani
idiootti (jonka osaksi myönnän jo nyt).
Vastaukset 60
Vanhimmat
?
Meidän virheemme on ollut täällä, ettemme ole
tarpeeksi aikaisin sanoneet millainen
paskapääpettäjä sinä olet.
Ja nyt saan sitten kutsun varmasti karate
matsiin, missä haluaisit potkia hampaat suustani.
Jospa kuitenkin unohdetaan matsit.
Hmm... Pettämisestä sen verran, että jokainenhan
tekee oman valintansa pettämisen suhteen.
En voi käsittää tilannetta, että jollekin
pettäminen on niin iso asia, että se saa raivon
partaalle, lähinnä kai kyse onkin siitä, että
kumppani on ns. jäänyt kiinni ja ollut vielä
hiukan tyytyväinenkin, kun on päässyt kostamaan
toiselle jonkin omasta mielestään vääryyden
suhteessa pettämällä.
Mikäli taas hakee lisää seksiä, lisää järkevää
keskustelua naisten kanssa, tms. ei pettämisessä
ole mitään väärää, kunhan on hienotunteinen, eikä
pahoita toisen mieltä esimerkiksi rakastumalla
niihin ihmisiin, joiden kanssa on pettänyt
puolisoaan.
Kolmas asia on se, että kenties sitä hakeekin
jotain muuta kuin mikä nykyinen suhde on ja
koettaa löytää hyvän suhteen "testaamalla" muita
ennen kuin jättää toisen. Tällöinkin avainsana on
hienotunteisuus.
Pettäminen itsessään ei ole paha asia, pahaksi
asian tekee se, että sillä koettaa saavuttaa
jotain etua nykyisessä suhteessaan. Tälläinen etu
voi esimerkiksi olla kosto. Myös vihjailut
pettämiseen ja "antaa ymmärtää" mentaliteetti
ovat pahasta. Niin ei pidä toimia.
Kun hoitaa asiansa oikein, voi elämässä tehdä
muutakin kuin istua kotona ja voivotella...
Ei vaan, joillekin tuo yksiavioisuus sopii
varmasti. Ehkäpä itsellenikin, jos vastaan tulisi
itse täydellisyys...
Eli kun toteat että "Pettämisessä itsessään ei
ole mitään väärin...", niin päteekö tällaisen
epärehellisen ajattelun -ja toiminnan-
oikeellisuus muillakin elämänaloilla. Eli
kusetatko surutta kavereitasi, sukulaisiasi,
pankkineitiä jne?
ei pysty kusettamaan, kertoo entinen pankkineiti.
Sinulle siis kelpaa vain itse täydellisyys?
Oletko itse niin täydellinen?
Kukin taaplaa tyylillään, mutta sen kyllä sanon,
että koskaan en ole kuullut kenenkään hehkuttavan
pettämistä noin paljon kuin sinä teet. Itse en
sitä harrasta, enkä kumppaniltani missään
muodossa hyväksy, sillä pettäminen on paljon
suurempi asia kuin sinä näköjään edes ymmärrät.
"On oltava hienotunteinen" jne.. Paskanmarjat!
Säälin tyttöystävääsi, joka ilmeisesti täysin
tietämättömänä seikkailuistasi sinua rakastaa(?),
ja joka on sinulle vain backup, jos ei
ketään "itse täydellisyyttä" löydykään
näiden "testiesi" perusteella.
Sinunlaistesi miesten takia niin monen monet
naiset eivät uskalla luottaa miehiin enää
laisinkaan. Petetty nainen kyselee jatkuvasti
itseltään, miksi kävi niinkuin kävi? Mikä siinä
toisessa oli parempaa? Mitä mieheni sai häneltä
sellaista, jota minä en voinut antaa, tai mitä
mieheni ei edes minulta voinut pyytää? Eikö hän
sittenkään välitä minusta vähääkään, kun kykenee
satuttamaan minua pahimmalla mahdollisella
tavalla? MIKSEN MINÄ KELVANNUT?!?!?! Mitä minä
tein väärin?
Itsesyytösten määrä on ihan kohtuuton, usein
ainakin lähes syyttä, ja naisen itsetunto laskee
matalaakin matalemmalle. Minkä takia sinä
seurustelet jo, jos kerran etsit vielä sopivaa
kumppania? Ketään ei saa pitää "varalla", jos ei
parempaa löydy! Tämä asia sinun käytöksessäsi
tekee sinusta sian. Pahimmanlaatuisen, mutta minä
en jaksa siitä stressiä ottaa, sillä MINÄ en
joudu sinun kanssasi elämään, eikä sinun
elämäntyylisi minulle kuulu. Kun nyt kysyit, niin
tulipahan sanottua.
sorry, ois pitäny tietää. En vaan siinä -
typertyneenä ton varjon tarinoista- muutakaan
keksinyt. Mut oli tökerö, myönnetään
murjasin vitsin siinä missä sinäkin..=)
Nimittäin kusettamista yritää kyllä, joka kolmas
ihminen niin pankin tiskillä kuin ilmeisesti
parisuhteessakin.
puhetta
teille naiset, että joku muukin älähti. Ja
vieläpä kypsemmin kuin minä.
ei mennyt huumori ohi, mutta ajattelin nyt
kuitenkin. En haluaisi itse tulla mainituksi
Varjoon liittyvissä keskusteluissa. Edes
ammattinimikkeenä. Vaikka kai se torvi on täällä
lähinnä vain provosoimassa muita. Ei kai se
muuten ois noin innokas?
pettäminen........eikö siinä ole jo
sisällytettynä asian negatiivisuus.
et pysty millään oikeuttamaan sitä.
Hyvä kysymys muuten, mitä minä en antanut
suhteessa, kun piti juosta vieraissa! Tähän homma
perustuu; jos suhde ei toimi joltain osin, niin
se alkaa jossain vaiheessa ärsyttämään ja sitten
sitä, mitä ei saa omasta suhteesta, etsii muualta.
Tämän ei tarvitse tarkoittaa sitä, että siltikään
haluaisi vaihtaa (samanlaiseen?!) toiseen
suhteeseen, koska näitä samantyyppisiä suhteita
on jo tullut useampi vastaan.
Toisaalta on turha satuttaa kumppania
retostamalla joka kerta pettämisestään, koska
siitä ei ole mitään hyötyä.
Tällä hetkellä ongelma on seksin puute, tämä
tuskin johtuu minusta, sillä olen asiasta
keskustellut puolisoni kanssa ja hän on sanonut,
ettei seksi kiinnosta, ei kenenkään kanssa ole
kiinnostanut. Hakisitko Zeta kenties itse seksiä
muualta jos saisit esimerkiksi pikapanot kerta
kahteen viikkoon? Tällä hetkellä edellisestä
pikapanosta on 9 päivää ja kuulemma huomenna
olisi taas mahdollisuus...
Kiva tilanne, mutta tällä hetkellä omaan
tilanteeseen ei viitsi vaikuttaa niin paljon,
että jaksaisi järjestellä muutot yms. heti
uudestaan, kun juuri muutettiin paikkakunnalta
toiselle...
Joten mielestäni olen täysin oikeutettu liehumaan
kuin liekinvarsi, sillä en harrasta
itsetyydytystä, koska koen sen vähän tai en
ollenkaan samanlaista tyydytystä antavaksi kuin
rakastelun.
Nyt tähän tilanteeseen on annettu neuvoja, kuten
ala vapaaseen suhteeseen tms. En ala, tyydyn
tällä hetkellä nykyiseen olotilaani ja mikäli
tarpeeksi hyvä kävelee vastaan, luultavasti
pistän nykyisen kanssa välit poikki. En toki
yhden yön perusteella ala laittamaan välejä
poikki nykyiseni kanssa, mutta muutaman
kuukauden "testaus" voisi olla ihan paikallaan
nykyistäkin tilannetta ajatellen.
Ja nyt joku ajattelee, että en ole tehnyt seksin
eteen tarpeeksi, mikä ei taas pidä paikkaansa,
vaan saan sanoa, että yritän säännöllisesti ja
erilaisin tavoin saada suhdetta toimivampaan
suuntaan. Käyn ulkona syömässä, ostan kukkia,
tms. Lisäksi sängyssä yritän miellyttää toista
mahdollisimman paljon. Mutta kun ei niin ei.
Jotakin ilmeisesti on itsessäni väärin,koska
seksi ei toimi. (Pettämistä en ole koko aikaa
harjoittanut, aloitin kun huomasin tilanteen
toivottamaksi).
Joten sellainen vastaus tällä kertaa... Jokainen
tulkitsee kirjoituksen miten haluaa. Olen muuten
kaikille naisille aina ilmoittanut olevani
varattu, näkeväthän ne toki sen sormuksestakin.
Toki provosointia pitää harrastaa, ainakin niiden
tyyppien kohdalla, jotka ovat niin ehdottomia
sanomisissaan. Pitäisi muistaa, että taustalla on
aina joitakin muita vaikuttimia, jotka eivät
tänne keskusteluihin heijastu.
Ihmisten reaktioita on vaan niin mielenkiintoinen
seurata!
Miten se muka pitäisi oikeuttaa? Enhän tarvitse
oikeutusta moneen muuhunkaan asiaan elämässä.
Ei kukaan tule minulta lupia kyselemään, jos
esimerkiksi olen syömässä ulkona tai vaikka
tiskaan astioita kotona, joten en kysele
pettämiseenkään kenenkään lupia.
Päätös on omani ja seurauksista vastaan itse. Ja
nauran kuutamoon... aHhahaaahah
Päätös on omasi, mutta kun tuo päätöksesi
vaikuttaa itsesi lisäksi toiseenkin ihmiseen,
niin silloin et voi pitää sitä sallittuna
temppuna. Myönnän, että olet taitava
kirjoittamaan ja kiertelemään asioita, mutta se
ei poista sitä tosiseikkaa, että vaikka kuinka
kaunistelet ja silotat pettämistäsi, niin se on
silti väärin toista kohtaan.
Edelleen kysyn sitä, miksi seurustelet, kun ei
suhteenne näytä toimivan laisinkaan? Kirjoitat,
että ostat naisellesi kukkia, viet ulos syömään
ja teet sängyssä parhaasi, mutta naisesi ei vain
syty. Ja rivien välistä vaikuttaa siltä, että hän
on tyytymätön moneen muuhunkin asiaan.. Mikä
suhteessanne oikeastaan edes toimii? Vaikutat
siltä, että olet vain tavan ja tottumuksen vuoksi
edelleen saman naisen kanssa, ja väitänkin, että
olet raukka, kun et uskalla repäistä itseäsi irti
noin mätääntyneestä suhteesta. Jos naisesi kerran
on niin kiittämätön, niin jätä hänet ja jatka
paremman etsimistä satuttaen mahollisesti vain
itseäsi. Sillä sinähän olet "itse vastuussa
tekemisistäsi".
Vai pelkäätkö kenties, että et saakaan naisia
sänkyysi siinä määrin kuin toivot; että oletkin
surkimus, joka ei osaa edes perunoita keittää
ilman naisen apua; että sinusta tulee täydellinen
surkimus, jos jäät yksin, kun et kerran voi
liehua kuin liekinvarsin SINKKUNA, tekemättä
hallaa kumppanillesi.
Kasva vähän jookosta, ja mieti vaihteeksi
naistasi itsesi sijaan. Koko ajan uskon enemmän
ja enemmän siihen, että olet TÄYSIN KYKENEMÄTÖN
EMPATIAAN.
Että näin.
Niin ja ps.:
Itse en lähtisi pettämään, jos seksipuoli sujuisi
suhteessa noin huonosti. Ensin tekisin kaikkeni,
jotta asiat rupeaisivat taas rullaamaan oman
kumppanin kanssa. Jos ei tästä olisi apua,
punnitsisin, kumpi on tärkeämpää: Rakkaus ja
kiintymys, vai seksi. Ja jos tulisin siihen
tulokseen, että seksi, niin jättäisin hänet ja
jäisin odottamaan uutta. Etsimällä en nimittäin
usko rakkautta löytyvän. Ja tästä tulee mieleeni
sinuun hyvin sopiva lause, jonka kuulin joskus
rippikoulussa papilta:
"Rakkautta ei voi testata seksillä!" Vaikka enhän
toki tiedä, etsitkö edes rakkautta?
Olenkin ihmetellyt, miten joku voi omata noin
vastenmielisen luonteenlaadun. Pankkineiti,
työväestön pohjasakkaa - laiska, ei viitsi
opetella uusia asioita, aina valittava, ei
käytöstapoja omaava, jatkuvasti lomalla tai
sairaslomalla - ellen bogen?
Kylläpäs sitä nyt ollaan taas keskustelupäällä ;)
Se on varmaan ellen Bogenillakin se aika kuusta,
ei se normaalisti noin ärtsäkkä
ole...toivottavasti!
Mene tiedä, mutta annetaan asioiden kiistellä, ei
ihmisten... jooko?
mutta kun henkilön käytös vaan istuu niin
täydellisesti pankkitoimihenkilön stereotyyppiin,
en voinut vastustaa kiusausta.
Sorry.
Heh, vähän oikeastaan naurattaakin... Mutta ei
siinä mitään.
korostaisin että olen ex pankkineiti. ja
vastauksestasi huomaan ettet tiedä pankkityöstä
mitään.. mutta siitä ei sen enempää. Voin kyllä
kertoa jos haluat.
Ellen on vain yksi hahmoistani täällä. Ellen
kritisoi ja tuomitsee. Toiset hahmot ovat ovat
sitten vähän inhimillisempiä.
ymmärrän, että kuulut varjo fanklubiin, mutta
mitenköhän päättelit juuri tuollaiset
ominaisuudet viesteistäni?
pankkityöstä sen verran, että yksi kotimaisista
pankeistamme maksoi pitkälti yli kaksi miljoonaa
markkaa siitä ilosta että opastin heitä miten
homma sujuu paremmin.
Entinen pankkineiti on todellakin viimeinen
henkilö kertomaan miten pankkityö hoidetaan hyvin.
En kuulu varjo- tai mihinkään muuhunkaan
fanklubiin. Olen tosin joistakin asioista hänen
kanssaan samaa mieltä.
Sinun viestejä lukiessa tuli aika selkeä kuva
kirjoittajan ajatusmaailmasta. Kerrottuasi
olevasi (ex)pankkineiti, kuvasta tuli täydellinen.
sinä et tiedä kuinka empaattinen, kohtelias ja
asiantunteva ihan ruohonjuuri tasolla täytyy
olla. Luuletko, että elekeläisille voi olla muuta
kuin hyväntuulinen, kun he nostavat pieniä
eläkkeitään. tai kun yksinhuoltajat itkien
maksavat lainan korkojaan, kun pankki maksaa
toisaalla sinun laisillesi huimia palkkioita? ei
siinä voi olla penseä tai ilkeä, koska liikuttuu
ihmisten rahattomuudesta niin paljon. silloin
pitää yrittää olla hyväntuulinen, että edes joku
asia pankissa toimisi hyvin.
ilmeiseti olet nähnyt tälläisiä pankkineitejä,
joita kuvailit paljonkin?
Olisi hauskaa tietää millaisia päätelmiä tekisit
minusta muiden töitteni perusteella esim.
aerobicohjaaja, ratsastuksenopettaja,
pikaruokaravintolan vuoropäälikkö,
vapaaehtoistyöntekijä afrikassa..
Ihan miten vaan, oikeesti.
se miksi olen varjolle ilkeä johtuu kyllä ihan
subjekstiivisesta kokemuksestani pettäjistä.
varjon repliikit ovat suoraan exäni suusta.
Et sattumalta ole vuonna 1998 asunut Lahdessa?
(ex)
Tai 1996 muuttanut Hyvinkäälle Heinolasta? (ex ex)
Tai 1993 muuttanut Lahteen ja sitten sieltä
edelleen Jyväskylään? (ex ex ex)?
Älä nyt hitto pelottele, täällähän voi olla
vaikka entinen eukko jänkkäämässä vastaan, ihan
oikeasti...
Ne oli ihan kauheita akkoja kaikki tyynni, YÖK
YÖK, en koskis pitkällä seipäälläkään (en
tosiaankaan tarkoita sitä omaa seivästäni)...
Paras lahja suomen idiooteille on seurustella
niiden kanssa (toivottavasti kukaan järkevä mies
ei sekaannu niihin...!)
Saamari, onnistuit säikäyttämään ihan oikeasti...
sen von kertoa. Olen tainnut pyöriskellä
suurimmaksi osaksi noina varhaisimpina
mainitsimillasi vuosina vielä peruskoulussa.
kasiysi vaihtoehto tosin heitti vain vuodella..
=) mutta nimesi ei taida olla mulkku-Kristian?
Ja olen jo varattu nainen, joten minusta ei kärsi
tällä hetkellä kuin yksi mies.
ajattele jos avovaimosi käy täällä? eikö pelota,
että tunnisttaa sinut? Lahti/Suomi on pieni
paikka..
Toivottavasti!
Mutta ei siltikään pelota, heh.
taisi mennä vähän vikaan päätellen alempana
olevasta vastauksetasi varjolle.
Tarkoitin pankkineitiyleistyksellä lähinnä sitä
hieman vanhempaa elämäänkyllästynyttä mallia.
Kokemukseni mukaan nuoret olivat ehdottomasti
parhaita, hyviä palvelemaan, kohteliata,
ystävällisiä ja innokkaita oppimaan uutta.
Valitettavasti saneerauksissa vanhat, hyödyttömät
haahkat jäävät ja nuoret kyvykkäät heitetään
ulos - pankkitoimihenkilöliiton vaatimuksesta.
Onnistuit kyllä erittäin vakuutavasti
kuulostamaan siltä vanhemmalta mallilta.
entisiäsi noin ja olet itse katsellut heitä
vuosia=)=)=)
miksiköhän kuullostin elämään kyllästyneeltä?
vanhalta? haahkalta?
Olen toki tavannut kuvailemasi ihmistyypin
pankista, mutta yritin heidänkin asenteeseensa
eläytyä. Varmasti lamavuosien fuusiot ovat
jättäneet jälkensä.
se oli se jyrkän tuomitseva asenne :-)
Muuten niistä pankin minun työstäni maksamista
palkkioista sen verran että työni ansiosta
pankille jäi vuositasolla 4,5 kertaa palkkiota
enemmän rahaa käyttöönsä.
Tunnustatko itsesi Jussiksi??? Missä vaikutat
nykyään....? Heinolaan ikävä ;)
Tuota noin...kaikissa asioissa on aina kaksi
puolta. Ja selvästi naiset täällä näkevät vain
sen oman näkökantansa joka on kyllä hyvinkin
yksipuolinen. Naisilla (joillakin tietysti vaan)
on nurinkurinen tapa suhtautua seksiin, tuntuu
että kaikki kilvet ja estot on täysillä. Siihen
harvemmin auttaa kukat ja illalliset, työtä
estojen murtamiseen täytyy tehdä oman pään
sisällä. Lukkojen avain löytyy sieltä. Noh..tämä
oli hieman asian vierestä, mutta aasinsilta oli
se että minä oikeastaan ymmärrän Varjon pointin.
Ja oikeastaan hänen suhtautuminen asiaan on
erittäinkin järkevä. Naiset vaan vetää herneet
nenään kun tuntuu että heitä olisi
henkilökohtaisesti loukattu. Usein nainen
suorastaan ajaa miehensä toisen syliin. Ei toki
aina. Entä jos pitää seksistä niin paljon että
haluaa siitä uusia kokemuksia, haluaa nautintoa
ja lentää taivaisiin. Jos seksin ottaa seksinä,
mukana tietenkin myös hellyyttä ja läheisyyttä
mutta ei sitä oikeaa rakkautta. Miksi se on
väärin? Kukaan ei pysty omistamaan toista, ei
henkisesti eikä ruumiillisesti.
Elämä on niin lyhyt. Pitää elää se täysillä ja
hyvin.
Suukkoja Varjo :)
Hienosti nuoleskeltu! ;) Miellyttämisen tarve on
näköjään joillain ihmeen suuri..
"Naiset vetää täällä herneitä nenään.." "Usein
naiset ajavat miehensä toisen syliin"
Ja hei, "Jos seksin pitää ottaa seksinä, niin
miksi se on väärin?"
Eihän se olekaan väärin silloin, jos kyseessä on
sinkku! Mulle on ihan sama, jos mun kaverit panee
kolmee jätkää saman illan aikana seitsemänä
päivänä viikossa, mutta aivan varmasti katson
niitä tosi kieroon, jos niillä on
poikaystävä/tyttöystävä. Mihin ihan oikeasti on
kadonnut parisuhteen ja oman kumppanin
kunnioittaminen?!?! Toki täytyy molempien tehdä
työtä suhteen eteen, jotta se pysyisi kunnossa,
mutta onko ainoa ratkaisu kaikkiin ongelmiin
ruveta juoksemaan vieraissa?!
Tulee paha olo, kun lukee ja kuuntelee tollaisia
juttuja!
Naikaa vaikka koko maailma paskaksi, mutta tehkää
se loukkaamatta ja satuttamatta ihmisiä, jotka
teitä rakastavat ja teistä välittävät!
Heh...ei siinä pitkään mennytkään :)
Minulla ei ole mitään tarvetta miellyttää ketään.
Minulla on on omat mielipiteeni ja olen niiden
takana.
Jokainen tehköön niinkuin omatunto sallii.
Jokaisella oma elämä ja taustalla asiat joiden
vaikuksesta nykyiseen elämään ja tilanteeseen ei
ole muilla mitään aavistusta.
Ystävällisen ajatuksin
Entäpä toisen ihmisen kärsimys? Juuri
sinä "woman" väität, että jokainen saa tehdä
omantuntonsa mukaan. Onko sitten oikein jos
mustasukkaisuus puuskassa tappaa pettäjä
puolisonsa tai toisen naisen/miehen? tässäkin on
kyse omastatunnosta. et varmasti ole kuullut että
tälläistäkin tapahtuu. Tuttava perheessäni
viimevuonna perheen mies ajoi tahallaan kallio
seinään, kun kuuli vaimonsa suhteesta. vaimo
kuoli, mies selvisi hengissä. Oma hedonismi voi
ajaa hirveisiin tapahtumiin, mutta sitä sinä
nuolija et näytä ymmärtävän.
Ei voi muuta sanoa kuin että naiset on
uskomattomia. Minusta te kaikki nuoleskelette
toisianne. Kaikki kerääntyy yhteen ja pamauttaa
sen kimppuun joka on jostain asiasta erimieltä.
Täsmälleen sama kuvio kuin naisvaltaisissa
työpaikoissa tms.
Mä en oo puuttunut sun kommentteihin koskaan,
vaikka kieltämättä välillä on vähän värisyttänyt,
joskus jopa suututtanut, kun on lukenut
mielipiteitäsi. Mutta ehkä nyt on aika antaa
jotain palautetta.. Oon huomannut, että jos joku
on kunnolla "lypsänyt" sua keskustelussa, niin
tulee sieltä välillä ihan pohdiskeleviakin
kommentteja, hyvä niin. Sun ajatusmaailma
poikkeaa hyvin pitkälti omasta
ajatusmaailmastani, itse en hyväksy pettämistä
(vaikka kieltämättä joskus on niin tullut
tehtyä..), mutta ehkä jossakin ääritapauksissa
voi tehdä poikkeuksen.. Esim. jos petetty on
aiheuttanut sen tavallaan itse. Oon kuitenkin
käsittänyt, että sä et kuulu näihin "15v-
olenkovakundi" tyyppeihin, jota kuitenkin
selvästi vedät puoleesi.. Toivottavasti.. :)
Toisinsanoen, elämänkokemusta löytyy?? En
kuitenkaan usko että todellisuudessa pysyt
kaikkien sun kommenttien takana..
Mutta kun lupasin vastata tuossa edellä, niin
pakko kai se on.
Tehdäänpä nyt vähän sitten tiliä elämästäni,
niille joita kiinnostaa.
Ensiksikin; harrastuksista. Harrastuksina karate,
metsästys, ammunta, juoksu.
Toiseksi; koulutus. YO, AMK, Ohjelmointia teen
nykyään ammatikseni.
Kolmanneksi; ikä. 28v.
Neljänneksi; Aviosääty. Avoliitto. (Vielä
epämääräisen ajan).
Viidenneksi. Menneet suhteet: 3 aikaisempaa
suhdetta ovat olleet kestoltaan; 2 vuotta, 5
vuotta ja 2 vuotta.
Kuudenneksi; Onko minua satutettu? Vastaukseksi
voin sanoa, että kyllä joskus on sattunut ja
pahasti. Siitä en täällä puhu, mutta se ei liity
naisiin.
Seitsemänneksi. Naiset. Ne on ihania, ikävä kyllä
en voi pysyä erossa. Ja Zetalle; kyllä naisetkin
ovat satuttaneet, se ei vain todellisen henkisen
kivun rinnalla ole kovin iso asia.
Kahdeksanneksi. Katkeruus. Olen katkera, mutta
eri syistä kuin luulette.
Yhdeksänneksi. Iloisuus. Pakko ottaa ilo irti
elämästä, tämä on meidän ainoa.
Siinä vastauksia niitä odottaville.
Ai niin ja motto;
Kuoleman odotus on pahempaa kuin itse kuolema.
Taas hienoa ja mahtipontista puhetta, mikä ei
millään tavalla ainakaan minua liikuttanut. Miksi
kerrot meille koulutuksestasi tai ammatistasi?
Saatika harrastuksistasi? Ja onhan herranjestas
kaikkia joskus sattunut, ei mistään suhteesta
varmaan selviä ilman kyyneleitä! Ja se, että
naiset ovat satuttaneet, mutta "se ei ole
todellisen henkisen kivun rinnalla kovin iso
asia.."?!?!? Mikä sitten on todellista henkistä
kipua, jos ei se, että rakas ihminen pettää,
loukkaa, satuttaa tai onnistuu jättämään toiseen
jollain konstilla ikuisiksi ajoiksi pahan haavan?
Minulle isoimmat henkisen kivun aiheita ovat
olleet läheisen ihmisen kuolema, äitini vakava
sairaus ja suhde mieheen, joka kohteli minua
kahden vuoden ajan (Olin silloin vielä niin
naiivi ja typerä!) kaltoin. Kärsin liian pitkään
siitä, että minua petettiin, minulle valehdeltiin
ja toisaalta kohdeltiin kuin ilmaa. Olen ehkä
heikko, kun koen tällaisen ihmissuhdekiemuran
olleen yksi elämäni vaikeimpia aikoja, sillä
sehän "ei ole mitään todellisen henkisen kivun
rinnalla"..?
Olet siis katkera? En meinaa nyt ruveta miksikään
keittiöpsykologiksi, mutta puratko kenties
katkeruuttasi (mitä lie kohtaan) käyttäytymällä
noin idioottimaisesti? Saatko siitä jotain
lohtua, että heräät jatkuvasti eri naisen
vierestä ja raahaudut kotiin oman avopuolisosi
luokse keksimään uusia valheita.. Kuullostaa
raskaalta, eikä lainkaan iloiselta.
Meillä on vain yksi elämä, ja siitä pitää
nauttia, totta. Nauti sinä siitä siten, että
touhuat minkä kerkeät sinkkumiehenä, ja anna
naisesikin nauttia elämästään ilman sinua. Tämä
elämä on hänenkin ainoansa, miksi siis riistäisit
hänen ilostaan päivääkään epäkunnioittavalla ja
loukkaavalla käytökselläsi. Hänkin tajuaisi
pitemmän päälle pärjäävänsä paremmin ilman sinua.
Elä ja anna toistenkin elää, Varjo.
Koska en tästä omasta henkisestä kärsimyksestäni
aio puhua.
Asiasta voin sen verran jatkaa, että muitakin
tapahtumia mahtuu maailmaan kuin ihmissuhteet.
Ei maailma pyöri sen ympärillä, miten rakastaa
tai ei rakasta. Itse asiassa rakastaminen on
asia, johon en puutu, koska se ei minua isommin
kiinnosta.
Mutta Zeta, jos kerran rakkaus on noin tärkeää,
niin onnea valitsemallasi tiellä. Toivon kaikkea
hyvää, se tie voi hyvin olla se oikea.
Ja puolisostani vielä; voi olla pari asiaa, jonka
takia häntä en hylkää, eivätkä ne ole itsekkäitä,
mutta näistäkään en täällä puhu, sillä ne ovat
hänen ongelmiaan, ei minun. Näistä ongelmista sen
verran, että ne eivät liity suhteeseemme.
Mutta pärjäystä & hauskoja iltapuhteita seksin
parissa!
Ottakaa yhteyttä jos jotain vielä jäi epäselväksi
(heh ;) ) [email protected]
sun kirjotuksesi kertoo ikävä kyllä siitä, ettet
ole oppinut kärsimyksistäsi vielä mitään...ei me
olla täällä maan päällä arvostelemassa ja
moittimassa toisiamme huonoista ja vääristä
valinnoista...mikä on huono ja väärä
valinta...kuka sen määrää...ja eihän voi olla
hyvää, ellei ole pahaa...
Olen sitämieltä, että kun oppii sen, ettei toisen
ihmisen arvostelusta saa itse mitään, vaan ainoa
asia, jonka voi tehdä, on hyväksyä jokainen
ihminen sellaisena kuin on...yleensä ihminen
toimii siten, kuin sen hetkinen ymmärrys antaa
mahdollisuuden...ei voi liikaa vaatia...ja kaikki
oppii ajallaan, myös sin'ä hyvä Zeta, ettet muutu
sen paremmaksi olemalla tiukka ja
ankara...suvaitsevaisuutta on aivan liian vähän
tässä maailmassa...ja seksistä ei ainakaan sais
nauttia..korkeintaan peiton alla oman puolison
kanssa...noin kerran viikossa...kaikki muu on
sovinnaisen ulkopuolella...tässä vähän
ajattelemista...Iloista elämää kaikille
A) Koen olevani erittäin suvaitsevainen ihminen.
Oli kyse sitten homoista, roduista, ihonväristä,
uskonnoista, vegetarismista, tai elämäntyylistä.
MUTTA minulla kai on oikeus sanoa mielipiteeni
(ja varsinkin sitä pyydettäessä!) aiheesta, josta
minulla on omakohtaista kokemusta, ja joka minua
todellakin kosketti..?!
B) Suhtaudun pettämiseen erittäin kielteisesti,
ja olen siitä ylpeä. Sillä aivan liian harva tänä
päivänä arvostaa ihmissuhdetta. Niin harva
kunnioittaa avioliittoa tai edes oikeasti
ymmärtää mitä on rakkaus. Olen tietyllä tavalla
romantikko, senkin myönnän, mutta olen myös
realisti. Kuten sanoin, minua on satutettu
pahasti, enkä anna enää kenenkään satuttaa
itseäni samalla tavalla. Ja siksi pistää vihaksi,
kun tiedän, että Varjon kaltaisten itsekkäiden,
omien etujensa ajajien ja jalkovälillään
ajattelijoiden takia joku muukin saa yhtä pahat
haavat kuin minä olen saanut.
C) Korostan edelleen sitä, että seksin tulisi
olla iloinen asia, josta puhuminen ja jonka
harrastaminen tulisi olla vapautunutta ja yhtä
normaalia kuin hengittäminen tai syöminen (mitä
se onkin!)!!! MUTTA ei toisen ihmisen tunteiden
kustannuksella! Oletko sinä Amoriina siis sitä
mieltä, että on parempi edes olla etsimättä
rakkautta, luottamusta ja rehellisyyttä ja panna
kaikkea mikä liikkuu mahdollisimman paljon? Sinä
siis hyväksyt sen mukisematta, jos oma puolisosi
rupeaa touhuamaan samalla tavalla kuin Varjo? Ja
sinä petät samalla tavalla häntä? OK, silloinhan
teillä on avoin suhde, ja molemmat pelaa samoilla
säännöillä. MUTTA ENTÄS KUN SUHTEESSA VAIN TOINEN
PELAA NÄILLÄ SÄÄNNÖILLÄ JA TOISEN TUNTEILLA
LEIKITÄÄN?!?!?!?!?
D) Tiedän, ettei toisen ihmisen arvostelusta ole
mitään hyötyä. Mutta Varjo itse pyysi
mielipiteitä toimistaan, ja koska käsittääkseni
meillä on sananvapaus, niin ajattelin nyt sitten
ilmoittaa oman kantani. Ja jos ruvetaan nussimaan
pilkkua, niin sinäkin arvostelit juuri muita. Mm.
sillä, että neuvot minua, miten minun tulisi
käyttäytyä, ja kertomalla "etten muutu SEN
PAREMMAKSI olemalla TIUKKA JA ANKARA.." Tsiisus
mitä kommentteja!
E) Minä en harrasta mieheni kanssa seksiä
pimeässä, peiton alla ja kerran viikossa. Minun
ei tarvitse sinulle mitään todistella, kun itse
tiedän omat asiani paremmin, mutta tyydyn vain
sanomaan, että asia ei ole laisinkaan noin.
Ja todella ihanan aurinkoista elämää sinullekin.
lukea amoriina viestini tulta ylempää otsikolla
lipsinlopsin.
Totta on että näitä kommenttejahan pyysinkin. Ja
on ihan hyvä lukea kirjoituksiasi, sillä
laittavathan ne ajattelemaan ja pohtimaan
asioita.
Mutta toinen asia on se, että sellaisiakin
ihmisiä löytyy paljon, kuten esimerkiksi minä ja
amoriina (sattumalta tiedän hänet, heh).
Lisäksi kaikki asiat, joita olen tuonut tässä
julki, eivät tuo julki puolisoni kaikkia
ominaisuuksia niin hyvässä kuin pahassa. Ei
kumpikaan pettämisen suhteen ihan pulmunen ole,
mutta se siitä.
Mielenkiintoisinta tässä onkin juuri kommentit,
tosin vähemmän mielenkiintoista on se, ettei
joustoa asiassa löydy.
Ja toki olen koettanut silotella naiseni
persoonaa, koska naiset ovat kuitenkin
miellyttäviä sekä ajatusmaailmaltaan että koko
olemukseltaan. Lisäksi äärimmäinen kiinnostukseni
ja ihastukseni vastakkaiseen sukupuoleen tekee
minusta helpon kohteen tuomita. Tosin en kyllä
sorru syyttelyyn, ainakin vältän sitä (viimeiseen
asti, en aina onnistuen).
Mieluummin kinastelenkin naisten kanssa, sillä
miehillä tuo kinastelu tuntuu menevän aika usein
tuohon asteelle "tuu tänne ni vedän turpaan"...
Naisilla kiukku taas tuo uusia, yllättäviäkin
piirteitä keskusteluun.
Sanoisinpa näin mutu-pohjalta, että naiset ovat
paljon kiinnostavempia olentoja kuin miehet, mitä
omaan kokemukseeni Teistä tulee.
Ai niin, ja selibaatti jatkuu... Naisellani oli
jotain menoa ja seksi siirtynee hamaan
tulevaisuuteen... ;) Kai sekin joltain saa, mutta
mitäs tuosta, ei se käytössä kulu. Kun ei vain
toisi tautia kotiin, sitten se on kaikilla
talonmiehestä lähtien (vitsi vitsi)...
Miksi vitsi vitsi? Ihan hauska kommentti noin
muuten, mutta samahan pätee suhun, eikä se
olekaan enää vitsi!
Ja joustoa ei tosiaan löydy tässä
pettämisasiassa, ei multa!
Ja on tietenkin totta, että me tiedämme vain
sinun puolesi tarinasta.. Mutta oletetaan, ettei
naisesi petä, ja että hän ei tiedä sinun
seikkailuistasi, niin silloinhan tuokaan ei ole
mikään puolustus, että "et ole kertonut
naisestasi kaikkea". Ja hei sitäpaitsi, jos olet
jotain todella relevanttia jättänyt kertomatta,
niin sittenhän mä olen vaahdonnut turhaan. Ja
silloinhan koko tää pettämis/väärin tekemis-
kysymys sun kohdalta voidaan jättää samantien.
Eihän tässä koko keskustelussa ole silloin mitään
järkeä!
Mitä tuohon selibaattiin tulee, niin siinä on
minunkin helppo osoittaa naistasi syyttävällä
sormella.. Vaikka emmehän me taaskaan voi tietää,
vaikka joku olisi raiskannut hänet, eikä hän
siksi halua enää.. Kaikki on mahdollista! Mutta
tuon selibaatin suhteenhan teidän pitäisi yhdessä
tehdä jotain. Itse en kykene ymmärtämään ns.
pihtaamista, sillä seksi on mielestäni liian
hieno harrastus, jotta kieltäisin sen
ITSELTÄNI! :) Mutta tässäkin pätee minun
ohjenuorani: vain oman kullan kanssa. Saatan
kuullostaa todella vanhanaikaiselta ja kaavoihin
kangistuneelta, mutta minä nyt vaan satun olemaan
sellainen ihminen, jonka moraali ja omatunto
eivät anna periksi pettämiselle. Ja siitä syystä
seksin sujuminen oman kumppanin kanssa on minulle
äärettömän tärkeää!
No joo, se siitä. Kun en näköjään tiedä
hitustakaan siitä, millaisessa suhteessa elät, ja
että onko naisesi esim. kokoraajahalvaantunut,
niin taidanpa jättää kommentoinnin sikseen.
Eiköhän se minun kantani tullut jo esille.
6-0 !! Selkävoitto! ;) *nauraa*
Ja tuosta vielä, että kyllähän tässä
pettämisjututussa on kyse siitäkin, että
todellakaan ei saa suhteesta irti seksin suhteen
juuri mitään (ja tarkoitan ajanjaksona 1,5
vuotta) joten tietynlaiset turhautumiset iskevät
aina välillä ns. päälle.
Kyllähän ihminen koettaa kaikenlaista, ennen
kuin alkaa miettiä jotain pettämistä, mutta kun
tuntuu, ettei tässä auta paljon keskustelut,
eivätkä mitkään muutkaan asiat, niin jotainhan
ihmisen on keksittävä...
Ja tästä pettämisasiasta sen verran, että en
siihen viitsi naistani sotkea, koskapa
periaatteella "hän ei tiedä että minä tiedän" ei
oikeastaan pitäisi pettämisasiaan olla
vaikutusta, jos ymmärrät mitä tarkoitan?
Mutta kyllähän tämä hankala suhde on, jotenka
jotenkin tästä on luovittava eteenpäin ja
ensimmäisiä ratkaisevia askelia jo lienee on
tapahtunut, koska tätä asiaa olen käynyt täällä
lävitse.
Ensimmäinen terve lause pitkään aikaan! Sinäkin
siis näit vihdoin siihen lähelle, mihin et aluksi
tajunnut katsoa. Ihan vain ulkopuolisen arvaus
tietysti, mutta jutuistasi päätellen suhteessanne
on jotain pahasti vialla! Hyvä, että olet saanut
prosessoitua asiaa mielessäsi.
Ja olen edelleen eri mieltä tuosta, että "hän ei
tiedä että minä tiedän"-ajattelutavasta. Lue
m30:n kommentti alempaa. TODELLA fiksusti sanottu.
=)
Nyt tälläinen objektiivinen neuvo, jooko?
Eli neuvopa nyt Zeta kiltti varjoa, kun se ei
pysy ollenkaan raameissa, joissa kaikkien pitäisi
pysyä?
Ja kerro nyt ihmeessä, miten toista voi satuttaa
se, että toinen ei tiedä mitään tapahtuvankaan
(siis pettämistä?)?
Kysyy epätietoinen ja häilyväinen
lukea noita muita viestejä joten kysyn ihan
huvikseni -tai typeryyttäni- uudestaan. Eli onks
sun mielestä kusettaminen aina ja kaikkialla
oikein? Ja pystyt aina ja joka tilanteessa
ajattelemaan että et ole tehnyt mitään väärin jos
et jää kiinni? Se on aika helvetillistä itsensä
jalustalle nostamista. Toi yks elämä, tehdään
mitä huvittaa, vitut muista -mentaliteetti on
tietysti ihan käsittämättömän infantiilia
toimintaa. Mutta sä teet niinku parhaaks näät ja
siinä se. But all the things you do, come back to
you, I guess?
Eihän toista voi sillä tavalla satuttaakaan,
ettei toinen tiedä! Mutta kokemuksen syvällä
rintaäänellä voin vakuuttaa, että ennemmin tai
myöhemmin asiat tulee julki. Suomi on pirun pieni
maa, aina joku tuntee sen jonkun, joka tuntee
jonkun joka tuntee viimeistään sen jonkun. Ja
näin on salaisuus tuotu päivänvaloon!
Yksittäinen tapaus vielä saattaa pysyä ikuisesti
salassa, mutta käsittääkseni Varjo ei ole
jättänyt pettämistään yhteen, eikä edes kahteen
tai kolmeen kertaan! Voitko tosissasi väittää,
että uskot Varjon selviävän ainaisesti
selityksillä ja valheilla? Toki voi käydä niin,
ja on jo nyt mahdollista, että hänen puolisonsa
tietää, eikä vain halua siihen puuttua. Että hän
mielummin ummistaa siltä silmänsä, kuin ottaa ja
lähtee.. On sanottu, että parempi tossun alla
kuin taivasalla.. Pätee myös moniin naisiin.
Ja voi tsiisus toistamiseen! "Kun ei se pysy
ollenkaan raameissa, joissa kakkien pitäisi
pysyä" Olenko sanonut, että KAIKKIEN TULISI
MAHTUA SAMOIHIN RAAMEIHIN?! Muistaakseni
kirjoitin Varjollekin, että minua ei hänen
elämäntapansa sinänsä stressaa, sillä enhän MINÄ
joudu hänen kanssaan elämään, mutta että tuon
vain julki oman mielipiteeni asiasta. Ja onko
muka joku tekosyy pettää ja MAHDOLLISESTI näin
satuttaa kumppaniaan siksi, että "ei halua olla
luokiteltavissa ja lokeroitavissa mihinkään
lokeroon?" Herää pahvi! *irvistys*
Täytyy aina olla sen verran rohkeutta ihmisessä,
että ajattelee ensin itseään ja sitten vasta
muita. Äläkä nyt takerru tuohon
sanaan "rohkeutta", se oli ehkä huono
sananvalinta, mutta ymmärtänet pointin?
Totta kai sitä itseään ajattelee, eihän tästä
muuten tulisi mitään jos antaisi muiden ajatella
omasta puolestaan. Siinä vaiheessa kun tai
paremminkin jos paskaa kaatuu niskaan esimerkiksi
saavista kaataen, ei auta, vaikka kaverit
tukisivat kuinka ja olisivat mukana oikealla "me"-
hengellä, kyllä se on itse aina räpisteltävä
elämässä eteenpäin, tapahtui mitä tapahtui.
Siksi pitää luottaa itseensä ja ajatella itseään.
Enkä nyt tarkoita, että aina ja joka paikassa
ajattelen ensin itseäni, vaan sitä, että on
tervettä miettiä asioita myös omalta kannalta ja
tehdä ratkaisuja sen pohjalta, mitä itselleen on
parasta.
...Jep jep, eihän siinä mitään, rauhoitu jo.
Asiasi tuli selväksi ja ihan kiva homma...
Lienet kuitenkin jo arvellutkin, etten vielä
muuta mielipidettäni, jos saan sanoa ;)
Saahan sitä sanoa mitä mieli tekee. Minun tekee
nyt mieli huokaista ja sanoa, että jotkut eivät
ikinä muutu. Valitettavasti.
Mielipiteitä:
Ei pidä pettää. Pettäminen on väärin ja kostautuu
itselleni.
Pitää olla rehellinen. Jotta saisi rakkautta ja
voisi olla täysillä suhteessa mukana.
Pitää olla avoin. Tämä viitannee edelliseen.
Ja omat mielipiteeni:
Pitää ajatella itseään. No totta kai. Mutta
joskus myös muita. Varsinkin silloin, kun muiden
ajatteleminen ei aja oman edun yli.
Ei pidä olla rehellinen. Ei hyvä seuraa, jos aina
on totuuden torvena joka paikassa.
Ei pidä olla avoin. Jos olisin täysin avoin, niin
eihän siitä elämästä tulisi mitään. Mieluummin
pieni kierous aina silloin tällöin, elämä voi
olla toisellakin tavalla kivaa.
No joo, kuten huomaat Zeta, provosoin taas, mutta
näinhän tämä keskustelu menee tiivistettynä... Ja
kumpikaan ei luovu kannastaan... Mutta kaiken
kaikkiaan mielenkiintoista!
Juu, mielenkiintoista kyllä. Ja jopa minä (joka
ilmeisesti sain täällä mielettömän
konservatiivisen ja jäykän kuvan) myönnän, että
erilaiset ihmiset ovat rikkaus. Ja että tamäkin
keskustelu oli varsin antoisa ja mitä ilmeisemmin
antoi ajattelemisen aihetta puolin ja toisin.
Sinä et luovu kannastasi, vaan uskoakseni pieni
pilke silmäkulmassa jatkat noita provojen
heittelyitä, enkä minä luovu kannastani. Mutta
onneksi Sinun ja Minun ei tarvitse seurustella. ;)
..keskustelusta, ja tosiaan, ehkäpä on onni, että
emme seurustele? Toisaalta voihan se olla, että
en sinun kanssasi käyttäytyisi samoin... Mutta
tämä asia jäänee selvitettäväksi ehkäpä
seuraavassa elämässä, jos sellainen nyt on
olemassa... Minä varmaan synnyn kaniinina
seuraavaksi tähän maailmaan jos hyvin käy...
Hyvät jatkot! :)
Samoin! Ja eiköhän me törmätä ainakin täällä
palstoilla, jos ei kummatkin synnytä seuraavassa
elämässä pupuina. Sinun kohdallasi se olisi
suoranainen onni, mutta itse uskon, että
töpöhäntäni heiluisi liian harvalle, ja näin
ollen jäisi puputtelut monen urosjyrsijän kanssa
turhan vähiin. Saisin nopeasti pihtarijänön
maineen! ;) Kanit kun tuskin tuntevat parisuhteen
käsitettä..
Aika hyvä!
:)