Ev-lut kirkko, valtionkirkko kuolikouristuksissa

Kristuksen kuolemantuomio

Vuonna 1800 jKr. löydettiin Aquilasta, 53 engl. penikulman päästä Roomasta koilliseen olevasta paikasta, kuparitaulu, jossa oli hepreankielinen teksti. Tekstin todettiin olevan jäljennös Jeesuksen virallisesta kuolemantuomiosta. Paikalla, josta taulu löydettiin, oli muinoin ollut vanha Aminternum; nämä rauniot ovat vieläkin nähtävänä lähellä St. Vittorinoa. Löydön teki ranskalainen muinaistutkija Dominique Vivant Denon, joka eli vv. 1747-1825. Taulun taakse oli kirjoitettu: "Samanlainen taulu on lähetetty joka suvulle."

Taulun teksti käännettynä oli:

PONTIUS PILATUKSEN TUOMIO

että Jeesus Natsarealainen on ristillä kuoleva.

TUOMIO

Keisari Tiberiuksen seitsemäntenätoista hallitusvuotena ja 24 päivänä Maaliskuuta, Pyhässä Jerusalemin kaupungissa, Hannaan ja Kaifaan ollessa ylimmäisinä pappeina, Jumalan kansan uhripappeina, tuomitsen minä, Pontius Pilatus, Pretorikunnan maaherra, Jeesus Natsarealaisen kuolemaan ristillä kahden pahantekijän välillä, seuraavien kansan syytösten tähden:

Hän on viettelijä,
hän on kapinallinen,
hän on lain vihollinen, hän nimittää itsensä Israelin kuninkaaksi,
hän on mennyt temppeliin seurassaan suuri kansanjoukko, jolla oli palmunoksia käsissään.
Centurio Qvintus Kornelius käsketään viemään hänet teloituspaikalle. Jokaista, olkoonpa hän köyhä tai rikas, kielletään vastustamasta Jeesuksen kuolettamista.

Me allekirjoittaneet todistamme täten Jeesuksen kuolemantuomion:

Daniel, rabbiini, farisealainen
Johannes, rabbiini
Rafael Rorobabel
Kapet, kansalainen
Jeesus menköön kaupungista ulos Struenus-portista.

On mahdollista, että taulussa mainittu Kornelius on sama sadanpäämies (centurio), joka UT:n mukaan oli ensimmäinen pakana, jonka Pietari käännytti, koska myös tämä oli roomalainen sadanpäämies ja asui Kesareassa, Pilatuksen päämajassa. Tuskinpa samassa päämajassa olisi ollut kahta samannimistä centuriota.


Pontius Pilatuksen ilmoitus keisari Tiberiukselle

Tämän asiakirjan sanotaan olevan käännös latinalaisesta käsikirjoituksesta, jota säilytetään Roomassa Vatikaanin kirjastossa.

Yhteenveto sisällöstä:
Asiakirjan alussa Pilatus lähettää tervehdyksensä keisarille. Sitten hän kirjoittaa:

"Viimeksi kuluneitten päivien tapahtumat ovat olleet sitä laatua, että pidän tarpeellisena niistä kustakin erikseen kirjoittaa."

Sen jälkeen hän kertoo, kuinka juutalaiset olivat loukanneet häntä, ollessaan saapumatta pitoihin, jotka hän oli järjestänyt Jerusalemiin muuttonsa kunniaksi. Myöhemmin ylipappi oli kutsunut Pilatuksen luokseen ja selittänyt, etteivät he voineet osallistua roomalaisiin juhlamenoihin, koska heidän uskontonsa kielsi sen.
Pilatus piti ylipappia petollisena ja epäluotettavana ihmisenä. Muutenkin hän valittaa sitä, että juutalaiset olivat alinomaa rettelöimässä ja sanoo:

"Ei paljon puutu, etten sano: kirottu olkoon se päivä, jolloin tulin Valerius Gratuksen jälkeen Juudean prokuraattoriksi."

Sitten hän kertoo kuulemistaan Jeesusta koskevista huhuista ja kuinka hän sitten sattumalta näki tämän nuoren miehen puhumassa suuren väkijoukon keskellä. Pilatus ei kuitenkaan jäänyt kuuntelemaan, vaan käski palvelijansa jäädä tekemään muistiinpanoja ja kertoa niistä myöhemmin.
Kun tämä Manlius -niminen kirjuri sitten kertoi Pilatukselle kuulemastaan, Pilatus totesi, ettei ollut ennen kuullut mitään senkaltaista eikä lukenut kenenkään filosofin kirjoista vastaavaa. Hän sai Jeesuksesta hyvin myönteisen kuvan, ja päätti, ettei ole aihetta rajoittaa hänen puheoikeuttaan, kuten monet vaativat. Jeesus sai myös oikeuden koota kansaa ympärilleen, opettaa ja valita oppilaita.
Tämä Jeesukselle myönnetty rajaton vapaus ärsytti kuitenkin rikkaita ja mahtavia juutalaisia, varsinkin kun Jeesus ei sanoissaan säästellyt heitä, vaan arvosteli monin tavoin. Ja kun syytöksiä Jeesusta vastaan alkoi tulla näiden tahoilta lähes päivittäin, kutsui Pilatus lopulta Jeesuksen luokseen ja pyysi tätä olemaan varovaisempi puheissaan, ettei ärsyttäisi liikaa vastustajiaan. Jeesus kuitenkin antoi ymmärtää, että se kaikki kuuluu hänen tehtäväänsä, eikä hän voi toimia toisin. Tällöin Pilatus sanoi: "Pakotat muuttamaan pyyntöni käskyksi!" Jeesus sanoi tietävänsä, että hänen kohtalonsa on joutua vainotuksi, ja poistui.

http://www.netikka.net/mpeltonen/pilatuskirjat.htm

arkeologia löysi kirjoitti:

Kristuksen kuolemantuomio

Vuonna 1800 jKr. löydettiin Aquilasta, 53 engl. penikulman päästä Roomasta koilliseen olevasta paikasta, kuparitaulu, jossa oli hepreankielinen teksti. Tekstin todettiin olevan jäljennös Jeesuksen virallisesta kuolemantuomiosta. Paikalla, josta taulu löydettiin, oli muinoin ollut vanha Aminternum; nämä rauniot ovat vieläkin nähtävänä lähellä St. Vittorinoa. Löydön teki ranskalainen muinaistutkija Dominique Vivant Denon, joka eli vv. 1747-1825. Taulun taakse oli kirjoitettu: "Samanlainen taulu on lähetetty joka suvulle."

Taulun teksti käännettynä oli:

PONTIUS PILATUKSEN TUOMIO

että Jeesus Natsarealainen on ristillä kuoleva.

TUOMIO

Keisari Tiberiuksen seitsemäntenätoista hallitusvuotena ja 24 päivänä Maaliskuuta, Pyhässä Jerusalemin kaupungissa, Hannaan ja Kaifaan ollessa ylimmäisinä pappeina, Jumalan kansan uhripappeina, tuomitsen minä, Pontius Pilatus, Pretorikunnan maaherra, Jeesus Natsarealaisen kuolemaan ristillä kahden pahantekijän välillä, seuraavien kansan syytösten tähden:

Hän on viettelijä,
hän on kapinallinen,
hän on lain vihollinen, hän nimittää itsensä Israelin kuninkaaksi,
hän on mennyt temppeliin seurassaan suuri kansanjoukko, jolla oli palmunoksia käsissään.
Centurio Qvintus Kornelius käsketään viemään hänet teloituspaikalle. Jokaista, olkoonpa hän köyhä tai rikas, kielletään vastustamasta Jeesuksen kuolettamista.

Me allekirjoittaneet todistamme täten Jeesuksen kuolemantuomion:

Daniel, rabbiini, farisealainen
Johannes, rabbiini
Rafael Rorobabel
Kapet, kansalainen
Jeesus menköön kaupungista ulos Struenus-portista.

On mahdollista, että taulussa mainittu Kornelius on sama sadanpäämies (centurio), joka UT:n mukaan oli ensimmäinen pakana, jonka Pietari käännytti, koska myös tämä oli roomalainen sadanpäämies ja asui Kesareassa, Pilatuksen päämajassa. Tuskinpa samassa päämajassa olisi ollut kahta samannimistä centuriota.


Pontius Pilatuksen ilmoitus keisari Tiberiukselle

Tämän asiakirjan sanotaan olevan käännös latinalaisesta käsikirjoituksesta, jota säilytetään Roomassa Vatikaanin kirjastossa.

Yhteenveto sisällöstä:
Asiakirjan alussa Pilatus lähettää tervehdyksensä keisarille. Sitten hän kirjoittaa:

"Viimeksi kuluneitten päivien tapahtumat ovat olleet sitä laatua, että pidän tarpeellisena niistä kustakin erikseen kirjoittaa."

Sen jälkeen hän kertoo, kuinka juutalaiset olivat loukanneet häntä, ollessaan saapumatta pitoihin, jotka hän oli järjestänyt Jerusalemiin muuttonsa kunniaksi. Myöhemmin ylipappi oli kutsunut Pilatuksen luokseen ja selittänyt, etteivät he voineet osallistua roomalaisiin juhlamenoihin, koska heidän uskontonsa kielsi sen.
Pilatus piti ylipappia petollisena ja epäluotettavana ihmisenä. Muutenkin hän valittaa sitä, että juutalaiset olivat alinomaa rettelöimässä ja sanoo:

"Ei paljon puutu, etten sano: kirottu olkoon se päivä, jolloin tulin Valerius Gratuksen jälkeen Juudean prokuraattoriksi."

Sitten hän kertoo kuulemistaan Jeesusta koskevista huhuista ja kuinka hän sitten sattumalta näki tämän nuoren miehen puhumassa suuren väkijoukon keskellä. Pilatus ei kuitenkaan jäänyt kuuntelemaan, vaan käski palvelijansa jäädä tekemään muistiinpanoja ja kertoa niistä myöhemmin.
Kun tämä Manlius -niminen kirjuri sitten kertoi Pilatukselle kuulemastaan, Pilatus totesi, ettei ollut ennen kuullut mitään senkaltaista eikä lukenut kenenkään filosofin kirjoista vastaavaa. Hän sai Jeesuksesta hyvin myönteisen kuvan, ja päätti, ettei ole aihetta rajoittaa hänen puheoikeuttaan, kuten monet vaativat. Jeesus sai myös oikeuden koota kansaa ympärilleen, opettaa ja valita oppilaita.
Tämä Jeesukselle myönnetty rajaton vapaus ärsytti kuitenkin rikkaita ja mahtavia juutalaisia, varsinkin kun Jeesus ei sanoissaan säästellyt heitä, vaan arvosteli monin tavoin. Ja kun syytöksiä Jeesusta vastaan alkoi tulla näiden tahoilta lähes päivittäin, kutsui Pilatus lopulta Jeesuksen luokseen ja pyysi tätä olemaan varovaisempi puheissaan, ettei ärsyttäisi liikaa vastustajiaan. Jeesus kuitenkin antoi ymmärtää, että se kaikki kuuluu hänen tehtäväänsä, eikä hän voi toimia toisin. Tällöin Pilatus sanoi: "Pakotat muuttamaan pyyntöni käskyksi!" Jeesus sanoi tietävänsä, että hänen kohtalonsa on joutua vainotuksi, ja poistui.

http://www.netikka.net/mpeltonen/pilatuskirjat.htm

Lue lisää

http://www.kotipetripaavola.com/Jeesuksenkuolinvuosi.html

Ei ihan natsaa keskenään ristinmiesten väitteet :D....

Tuon mukaan olisi eri päivinä. Kuka oikeasti tietää, että minä päivänä vietettiin pääsiäistä vuonna 30?

Ei periaatteessa ole mutta silti sillä on erinäisiä vapauksia mitä ei muilta yhdistyksiltä tai uskontokunnilta löydy. Mihin muuhun yhdistykseen voi esimerkiksi liittää pienen lapsen ja aikaan tuo joutuu sitten esimerkiksi osa-aika tai kesätöistään maksamaan sinne veroa koska ei voi erota kun on ala-ikäinen, mikä muu yhdistys saa kerätä verotuloja siinä määrin kuin ev. lut kirkko, hautaus/krematorointi monopoli, verohelpotukset........

No onneksi tilanteeseen tulee lopulta muutos kun jäsenmäärä tippuu alle viidenkymmen prosentin.

eikä mene kauan kirjoitti:

Ei periaatteessa ole mutta silti sillä on erinäisiä vapauksia mitä ei muilta yhdistyksiltä tai uskontokunnilta löydy. Mihin muuhun yhdistykseen voi esimerkiksi liittää pienen lapsen ja aikaan tuo joutuu sitten esimerkiksi osa-aika tai kesätöistään maksamaan sinne veroa koska ei voi erota kun on ala-ikäinen, mikä muu yhdistys saa kerätä verotuloja siinä määrin kuin ev. lut kirkko, hautaus/krematorointi monopoli, verohelpotukset........

No onneksi tilanteeseen tulee lopulta muutos kun jäsenmäärä tippuu alle viidenkymmen prosentin.

Lue lisää

Kukaan ei pakota vanhempia kastattamaan lapsiaan, joten turhaa nuriset siltä osin. Oikea osoite nurinalle on vanhemmat. He vastaavat lastensa kasvatuksesta täysi-ikäisyyteen saakka. Se on lailla määritelty. Alaikäisten oikeudet ovat pienemmät kuin täysi-ikäisten, teet itsestäsi vain turhan nurisijan, kunhan pitää vaan 'kaikkea mikä liikkuu, ampua' eli mikä vähänkin haiskahtaa uskonnolle, sitä pitää vastustaa oli kritiikissä perusteita tai ei.

"feetz
3.1.2014 14:46
1
Sulje
Kirkkoon liittyjien määrä oli siis "vähäinen". Minusta 15 402 ei ole vähän.
Nasse-ressukka ei tiedä, että Suomessa ei ole ollut valtionkirkkoa vuoden 1870 jälkeen. "

Alle kuukausi sitten julkaistiin kansainvälinen tutkimus, jossa todettiin valtion pitävän erityssuojeluksessa luterilaista kirkkoa ja antavan tälle erityisvapauksia. Suomen todettiin siinä rikkovan uskonvapautta jne. Sitä en tosin muista, että käytettiinkö siinä valtion ja kirkon välisestä suhteesta valtiokirkkoa. Täytyy muistaa, että vuonna 1870 oli suomi venäjän hallitsijan alla ja sen vuoksi asiaa muutettiin "autonomiseksi": Se ei poistanut kuitenkaan sitä, että luterilainen kirkko ei olisi jatkanut autonomisen Suomen valtiokirkkona. Lisäksi Suomen itsenäistyminen ja lakien uudelleenmuokkaus on tehnyt sen, että kirkon ja valtion suhde on valtiokirkko....Siksihän Suomen valtiokin torppasi Eu:n ehdotuksen, että valtion ja kirkkojen välinen suhde pitäisi purkaa.Miksi se olisi torpannut ellei se olisi halunnut jatkaa valtiokirkkon ylläpitoa? Se, että laista on poistettu itse sana valtiokirkko, niin ei poista vielä valtiokirkon ominaisuuksia. Edut jos on jäänyt samoiksi kuin on ollut valtiokirkkona, niin ....sehän on silloin sama asia. Ainoastaan hihhulit voivat keskittyä sanoilla kikkailuun, kun luulevat sillä voivan ihmisiä huijattavan.

Nyt nuo kirkonladyt kirjoittelvat muillakin Suomi24:n palstoilla.

voi olla näin paremp kirjoitti:

Nyt nuo kirkonladyt kirjoittelvat muillakin Suomi24:n palstoilla.

Eiväthän lähes tulkoonkaan kaikki vauvoina kastetut ole uskossa. Raamatussakin sanotaan harvat ovat ne, jotka sen tien löytävät.