Joopa joo... Nyt kerätään sitten rahaa Guatemalaan Inkojen lukutaidon kehittämiseen ,vai mitä se nyt olikaan?
Ensi vuonna vois vaikka kerätä Hukkuneitten merimiesten vaatetukseen,tai jotain???
Pääasiahan tietysti olisi että rahat EIVÄT MISSÄÄN NIMESSÄ JÄISI KOTIMAAHAN OMAN KANSAN AUTTAMISEEN????????????????
Ensi vuonna vois vaikka kerätä Hukkuneitten merimiesten vaatetukseen,tai jotain???
Pääasiahan tietysti olisi että rahat EIVÄT MISSÄÄN NIMESSÄ JÄISI KOTIMAAHAN OMAN KANSAN AUTTAMISEEN????????????????
Vastaukset 47
Vanhimmat
Ihan sama vaikka olisi miten järkevä hyväntekeväisyyskohde. Senttiäkään en laita näihin keräyksiin, joissa on kirkko mukana.
Ei kannatakaan. Kirkko vetää välistä ja laittaa omaan kassaan. Suosikaa muita järjestöjä.
Kirkko auttaa yhteisvastuukeräyksellä niitä, joilla ei ole niin hyvät oltavat, kuin teillä. Hienoa nyt kaikki lahjoittamaan hyvän asian puolesta. Nämä edelliset kirjoittajat ajattelevat vain itseään. YHTEISVASTUUKERÄYS 2014.
" Nämä edelliset kirjoittajat ajattelevat vain itseään."
Lukutaidoton harhainen taas horisee.
"Suosikaa muita järjestöjä." - Uskonnottomien hyväntekeväisyysjärjestöjen suosiminen onkin vain itsensä ajattelua? Harhaisen järkeilyä pahimmillaan.
Kyllähän tuo on itsekästä tekstiä, vaikka sen miten muotoilisi. Jos todella haluaa tehdä hyvää ja auttaa muita, ei rajaa pois mahdollisuuksia, eikä auttamiskanavia. Hyvin itsekkäistä syistä, kuten sinäkin, haluatte syrjiä kirkon yhteisvastuukeräystä. Harhaista pelätä kirkon tekemää hyvää työtä. Nyt kaikki osallistumaan yhteisvastuukeräykseen, tekemään hyvää kirkon välityksellä.
Niinpä niin, osalle ihmisistä oma vakaumus on lähimmäistä tärkeämpi. Tai oma ennakkoluulo. Tai oma itsekkyys. Tai ihan vaan oma.
Enemmänkin on harhaista kuvitella että kirkko tekee paljon hyvää. Kirkon oma kirjanpito kertoo että rahat ja työpanos menee lähes kokonaan ihan muihin asioihin. Kuten jumalan palvelimiseen ja raamatun sanan levittämiseen, jotka on se alkuperäinen kirkon toiminta.
Sen lisäksi kirkko tekee paljon pahaa. Uskontojen uhrit, pedofiilit, jne.
Michel Angelon työtä, maailman upeinta taidetta rienaavat julisteetkin ovat jo kammottavuudessaan sellaiset, ettei kirkolle pennin pylpyrää eikä latin latia tämmöiseen aivopesuun, mikä manipuloi ihmisiä vain tyytymään kohtaloonsa. Aivopesua. Jotain rajaa sentään ahdistaa ihmisiä noin kamalilla kuvilla. Ei ihmiset sentään vielä niin tyhmiä ole etteikö perimmäinen tarkoitus suorastaan loista noista sylissä roikkuvista kalmoista. Huono olo tulee muillekin kuin vain lapsille. Että tämmöinenkö maailma jo on??? Suorastaan kuvottava! Hyi olkoon!
Että pääsevät raamattua lukemaan?
Ei tekisi sinullekaan pahaa lukea raamattua. Saattaisit oppia jotain.
Kuten orjuus on hyvä juttu, homot helvettiin ja lapset murskataan kallioon sekä nainen vaietkoon?
Miksi näitä asioita pitäisi kenenkään oppia?
Tuosta näkee, että rajalliset ovat sinun tietosi.
Tuosta näkee, että rajalliset ovat sinun tietosi.
Rajalliset voivat olla mutta pitävät paikkansa.
Eivät pidä. Ota selvää
Otin selvää. Täsmälleen pitivät paikkansa.
Et ilmeisesti ottanut. Tietosi ovat vajavaiset. Tutki uudelleen.
Kyllähän minä toisinaan raamattua luen, jos piru itse ei ehdi.
Mitä tarkoitat? Mikä tuossa nyt muka ei pidä paikkaansa?
Miksi rajaus omaan kansaan, ei omaan lääniin tai kuntaan -- tai omaan maanosaan?
Oma perhe on paras rajaus! :-)
Aiheesta oli juttu ESS:ssä:
"Meidän muidenkin on syytä opetella kohtaamaan todellisuus ja kuolema."
- pastori Kaija Jyrkkä
Todellisuuden kohtaaminen sopisi erittäin hyvin pastorille ja kirkolle erityisesti.
Sisänsä kuitenkin aika merkillinen lausunto, koska eikös kirkon päätehtävä ole juuri tarjota todellisuuden vaistaista vaihtoehtoa että elämä ei lopu kuolemaan, turha sitä surra...
No kirkkohan haluaa muistuttaa kuolevaisuudesta, jotta ihmisillä heräisi tarve paeta todellisuutta: kirkon helmaan. Melkoisen törkeää kuolevien ihmisten hyväksikäyttöä. Toivottavasti en ole liian negatiivinen . . . .
Joo.. kannattais miettiä, miksi Maya -intiaanit ovat yhtäkkiä niin tärkeitä Suomelle. Kunnioitan kyllä Maya -intiaaneja yli kaiken ja minusta meidän pitäisikin opetella heiltä monia luontoonkin liittyviä asioita, mutta mielestäni Mayojen tukeminen ei ole suomalaisille ensisijainen asia, kun suurin osa kansasta alkaa olla työttömiä.
Kun isäni kuoli vuonna 2009, kukaan ei puhunut saattohoidosta saati, että häntä olisi edes syötetty sairaalassa. Hoitaja sanoi vaan, että minä en ainakaan rupea syöttämään. Piti käydä sairaalassa itse syöttämässä isä, ruuat ja juomat vietiin kotoa. Kerran jouduin pyytämään lisää maitoa ja sain kuolettavan mulkaisun hoitajalta. Sen jälkeen en pyytänyt lisää ruokaa tai juomaa sairaalalta, vaikka joskus olis tarvinnutkin. Joten.. kysynpähän vaan, mitä raha auttaa saattohoitoon, jos asenne hoitajilla on tämä.
Mutta ajatellaan nyt sitten taas positiivisesti. Nyt, kun saattohoitoon kerätään rahaa ja meillä on melkein kaikki Suomen kansan yli 50-vuotiaat työttöminä, niin nythän noilla rahoilla vois sitten kouluttaa ja työllistää nuo 50-vuotiaat saattohoitoon. Minäkin lähden tähän hommaan heti, kun joku ilmoittaa, missä tarvitaan näitä saatthoitajia. Hoidin pappaani ja isääni kuolemaan asti ja nyt minulla on 77-vuotias äiti hoidettavana. Nimimerkillä kokemusta löytyy.
Marilyn, ymmärrän, että olet pettynyt
nythän on niin, että saattohoito ei ole pelkästään kirkon asia, vaan enimmäkseen yhteiskunnan, eli valtion Jos yhteiskunta ei anna rahaa, ei saattohoitoa voi kehittää. Ole iloinen, että kirkko on ottanut asiakseen tukea saattohoitoa. Tämä auttaa tulevaisuudessa heitä, joilla on samankaltainen suru, kuin sinulla oli. Valitettavasti apu ei ehtinyt sinun rakkaimmillesi. Kirkko ei kuitenkaan ole ollut vastuussa tästä, vaan muut tahot
"Ole iloinen, että kirkko on ottanut asiakseen tukea saattohoitoa."
Toivottavasti tämä ei tarkoita pakkopappia kuolinvuoteella.
"Pääasiahan tietysti olisi että rahat EIVÄT MISSÄÄN NIMESSÄ JÄISI KOTIMAAHAN OMAN KANSAN AUTTAMISEEN????????????????"
Idea Yhteisvastuukeräyksestä syntyi vuonna 1949, kun huomattiin, että lapsiperheiden tilanne Pohjois- ja Itä-Suomessa oli heikko. Lapset olivat aliravittuja ja työttömyyttä oli paljon. Apua tarvittiin, mutta mitään auttavaa järjestelmää ei ollut. Paitsi kirkko.
Ensimmäinen Yhteisvastuukeräys järjestettiin vuonna 1950 ja se oli ym. lapsiperheiden hyväksi. 50-luvulla keräysvarat käytettiin Suomessa. Niillä tuettiin huonokuntoisten asuinrakennusten kunnostusta ja äitien virkistyslomia. Köyhille kodeille hankittiin lehmä tai hevonen, invalidille pyörätuoli tai vanhukselle kunnollinen vuode. Myös lahjakkaita lapsia autettiin kouluun.
Joka vuosi Yhteisvastuu toi esille erilaisia vaikeuksissa olevia ryhmiä kuten lesket, orvot, työttömät, asunnottomat, kehitysvammaiset, invalidit ja yksinäiset vanhukset.
Vuodesta -63 lähtien Yhteisvastuukeräyksen tuotosta osa on ohjattu ulkomaille. Tällä hetkellä 60 % keräyksen tuotosta käytetään ulkomaiseen avustuskohteeseen, 20 % kotimaiseen avustuskohteeseen ja 20 % seurakuntien avustustyöhön.
http://yhteisvastuu.fi/fi/
Vilppu H.
pappi
Osaako Vilppi-pappi kertoa paljonko avustuksesta menee oikeasti perille?
Vilppu
"Tällä hetkellä 60 % keräyksen tuotosta käytetään ulkomaiseen avustuskohteeseen, 20 % kotimaiseen avustuskohteeseen ja 20 % seurakuntien avustustyöhön."
Diakoniaa siis rahoitetaan yhteisvastuukeräyksen tuotolla. Eikö kirkollisverot riitä siihen? Liki miljari euroa kirkollisverotuloja ja silti te keräätte kansalaisilta lisää rahaa diakoniaan????
Katsoin vähän tarkemmin miten tuo seurakuntien 20 % osuus jakaantuu.
Puolet, siis 10 % keräystuotosta menee hiippakuntien diakoniarahastoille. Diakoniarahastoista annetaan puolestaan avustuksia vähävaraisille seurakuntien anomusten perusteella.
Toinen puolikas menee keräävän seurakunnan valitsemalle kohteelle. Varat käytetään keräyksen vuosittaisen teeman mukaiseen avustustyöhön omalla paikkakunnalla. Seurakunta voi myös lahjoittaa tämän osuuden kyseisen vuoden yv-keräyskohteille.
Yllä kysyttiin siitä, kuinka paljon avusta menee perille. Keräyskulut ovat lahjoitettua euroa kohden 18-20 senttiä. Keräyskulut muodostuvat keräyksen suunnittelu- ja toteutuskustannuksista. Lisäksi keräysvaroja käytetään kasvatus- ja koulutusaineistoihin, tietoiskuihin sekä mainoskampanjaan.
Vilppu H.
pappi
Onko keräyskuluissa 18-20 jo mukana nuo kasvatus- koulutus, tietoisku ja mainos yms. jutut?
Sisältyykö edellämainittujen jälkeen jääneeseen perillemenevään osaan myös taikauskonne levittämisestä johtuvia kustannuksia, tosin sanoen, mikä on perille menevä osuus sen jälkeen kuln kulut plus taikauskon levittämiseen käytetty osuus on tuotosta vähennetty?
Vilppi-pappi tietää että kirkko kerää vähävaraisilta kirkollisveroja enemmän kuin kirkko antaa köyhille taloudellista avustusta. Toisin sanoen köyhät tai oikeammin kuntien sosiaalitoimi maksaa kirkon antaman köyhäinavun täysimääräisesti ja loput kirkko laittaa pappien juomingeihin.
Vilppu
Kysyin eikö kirkollisveron liki miljardin potti riitä diakoniaan, vaan miksi te yhteisvastuukeräyksestä siihen otatte osan?
Käsittääkseni keräyskulut kattavat nuo mainitsemasi kulut.
Jos viittaat taikauskon levittämisellä lähetystyöhön, niin siihen keräystuottoa ei käytetä. Ulkomaiseen kohteeseen suunnattu apu menee perille KUA:n kautta, joka ei tee lähetystyötä. KUA on keskittynyt pelkästään kehitysyhteistyöhön ja lähetysjärjestöt ovat erikseen.
Vilppu H.
pappi
Yhteisvastuukeräyksen suhteen on ajateltu tärkeäksi, että osa keräystuotosta käytetään paikallisesti. Esimerkiksi Helsingissä osa keräyksen tuotosta käytetään helsinkiläisten hyväksi. Sen takia osa tuotosta menee sekä keräävälle seurakunnalle että hiippakunnan diakoniarahastoon.
Vilppu H.
pappi
Et vastannut kysymykseeni: eikö kirkollisveron liki miljardin potti riitä diakoniaan, vaan miksi te yhteisvastuukeräyksestä siihen otatte osan?
Juuri tuon paikallisuuden tähden, mitä sanoin. Tahdotaan, että osa tuotosta käytettäisiin paikallisesti ihmisten hyväksi. Diakoniatyö on väline, jonka kautta niin voidaan tehdä.
Vilppu H.
pappi
"Esimerkiksi Helsingissä osa keräyksen tuotosta käytetään helsinkiläisten hyväksi."
Ai. Maksetaanko Kampin kappelin vessaeuroilla käytävällä tyhjänpanttina seisovan diakonin palkkaa?
Aikamoista höynäytystä tuo kirkon varojen jakaminen. Osa hyväntekeväisyys rahoista menee siis kirkon omalle diakonialle ja piisparahastonnkautta ihan normaaliin seurakuntatyöhön. Sen lisäksi keräysvaroista tietenkin vähennetään kulut. Niinpä kirkko ei maksa penniäkään keräyksessä, mutta saa varoja jopa heidän normaaliin toimintaan.
Ja sitten mainostetaan kirkon tekevän hyvää. Ehdotan kirkon uudeksi sloganista "kirkko tekee osittain hyvää".
..."ja paljon pahaa"
Onneksi Jeesus armahtaa jokaisen lapsenraiskajan ja kiittää vielä siitä ettei kallisarvoista verta uhrattu pienten syntien tähden.
Keräystuoton jakautumisesta kerrotaan ihan avoimesti keräyksen nettisivuilla. Sitä ei olla mitenkään peiteilty. Siinä mielessä aika kaukaa haettua puhua höynäyttämisestä.
Toiseksi, keräyksellä ei rahoiteta diakoniatyötä - siis esimerkiksi palkkoja - vaan diakoniarahastosta jaetaan avustuksia ihmisille. Se on eri asia kuin se, että rahat menisivät seurakuntatyöhön.
Vilppu H.
pappi
"diakoniarahastosta jaetaan avustuksia ihmisille"
Niin, ei kirkko avustuksia omista rahoistaan jaa, jos vain suinkin voi sen välttää.
Paljonko kirkko saa sosiaalitoimen kautta kirkollisveroja vuodessa?
Ei ole kuin pari vuotta siitä, kun yhteisvastuurahoilla makseltiin kirkon diakoniarahaston palkkoja.
Eikä ole kauaa siitäkäkään, kun yhteisöverolla makseltiin diakoniamenoja, myös palkkoja.
Ei siellä diakoneja ole, vaan kaupungin sosiaalityöntekijöitä, joilla ei ole edes työtiloja, mutta silti kaupunki maksaa kirkolle "tiloista".
On siellä diakonikin.
"Kappelissa työskentelee 2 sosiaalityöntekijää, 2 sosiaaliohjaajaa, pappi, toiminnanjohtaja, diakoni, kirkon nuorisotyönohjaaja ja 2 suntiota sekä vahtimestareita."
http://www.helsinginseurakunnat.fi/yhteinentoiminta/yhteinenseurakuntatyo/kampinkappeli_1.html
Sosiaalityöntekijäiden (ja luultavasti myös sosiaaliohjaajien?) sekä vahtimestareiden palkat maksaa kaupunki.
Olisi kiva tietää, kuinka paljon kappelista 'kaikilla mausteilla' tulee Helsingille kuluja vuodessa.
Paavo Voutilainen varmaan tietää, mutta tuskinpa kertoo.
Hei kuunteleva_kirkko ja Vilppu-pappi!
Ei nyt varsinaisesti liity itse ketjun aiheeseen mutta kun kerran nyt kirjoittelet tähän ketjuun enemmänkin niin seuraava kysymys joka aasinsilloin tai ilman kyllä liittyy yhteisvastuuseenkin:
Kun kerran Suomen ev-lut-kirkko on nyt kantanut kortensa kekoon suomi24-palstoilla keskusteluissa roomalaiskatolisen kirkon pappien selibaatin poistamisesta
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12021405#comment-65934765
niin milloin on odotettavissa se, että Suomen ev-lut-kirkko osallistuu vanhoillislestadiolaisten palstalla keskusteluihin pedofiliasta, ehkäisystä ja naisten alistamisesta paneskelu- ja synnytysautomaateiksi?