Ilkka uutisoi:
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/pysakointi-lisaantyi-maksullisuuden-ansiosta-1.1548826
Mihin mahtaa perustua tuo uutisen otsikon väite. Seiparkilla tuskin on tietoa ja tilastoa siitä että miten paljon on pysäköity maksuttomille paikoille ennen kun niistäkin tehtiin maksullisia. Eli koska maksullisten paikkojen määrä on lisääntynyt huomattavasti viime vuosina niin liittyisiköhän tuo tilastoitujen pysäköintien määrän lisääntyminen jotenkin tähän?
Haiskahtaa siltä että tässä yritetään perustella tarvetta rakentaa parkkiluola vekseliaukiolle. Kustannusarviohan tuolla luolalla on luokkaa 15 miljoonaa euroa, joten kaupungin henkilökunnan on syytä varautua lomautuksiin tulevinakin vuosina.
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/pysakointi-lisaantyi-maksullisuuden-ansiosta-1.1548826
Mihin mahtaa perustua tuo uutisen otsikon väite. Seiparkilla tuskin on tietoa ja tilastoa siitä että miten paljon on pysäköity maksuttomille paikoille ennen kun niistäkin tehtiin maksullisia. Eli koska maksullisten paikkojen määrä on lisääntynyt huomattavasti viime vuosina niin liittyisiköhän tuo tilastoitujen pysäköintien määrän lisääntyminen jotenkin tähän?
Haiskahtaa siltä että tässä yritetään perustella tarvetta rakentaa parkkiluola vekseliaukiolle. Kustannusarviohan tuolla luolalla on luokkaa 15 miljoonaa euroa, joten kaupungin henkilökunnan on syytä varautua lomautuksiin tulevinakin vuosina.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Vales, emävales, Ilkka.
Ilkan jutuille ei kannata antaa arvoa. En tiedä onko Ilkan toimittajilla sidoksia Seiparkkiin, mutta juttujen perusteella en sitä yhtään ihmettelisi.
Kaksi edellistä kirjoittajaa ovat ilmajoelta joten ymmärtäkää heidän KATKERUUS!!!
Rakennetaankos tuo parkkiluola vain palvelemaan Seinäjokisia? Olen ymmärtänyt että maakunnan väen rahat kelpaisivat kovastikin Seinäjoen keskustan yrittäjille, vai olenko väärässä?
olihan tossa jutussa selkeät perustelut.
"Kierron nopeuduttua tilaa löytyy nyt aikaisempaa helpommin sieltä missä asiointikin tapahtuu."
mulle kelpaa ja annan veroni mielelläni vaikka 30miljoonan parkkihalliin vaikka tässä jutussahan ei mistään parkkihallista ollut edes puhetta.
on luultavasti jonkinlainen sairaus nähdä salaliittoja joka paikassa.
hae apua.
Lueppa tuo aloitus uudelleen ja yritä ymmärtää lukemasi. Eihän tuossa mistään salaliitosta mitään puhuttu vaan tilastoharhasta ja siitä mitä tahoa tuo tilastoharha kukaties palvelee.
Viittasin tuossa kyseiseen otsikkoon enkä itse jutun sisältöön. Ja eikös se sama Seipark ole ajamassa tuota parkkiluola-asiaakin joten onhan näillä olemassa selkeä yhteys. Mutta jos sinä tuossa jotakin viittauksia jonkinlaisen salaliittoon näet niin... tuleepa mieleen se sanonta että "se koira älähtää johon kalikka kalahtaa".
Odottakaas kun saadaan se kauppakeskus jouppiin, sellainenhan täältä puuttuu. Sinne kun saadaan saman katon alle lindex, veromoda, hm, halonen, dressmanni, claasohlson, hesburger, chicos, intersport, pikkuliikkeitä, pomppula, jne jne. Niin eihän Seinäjoen keskustas käy enää kukaan. Se on kehityksen suunta.
Eniten rahaa käyttää keski-ikäiset lapsiperheet. Ja niitä riittää. Keski-ikäinen lapsiperhe lähtee kauppakeskukseen viihtymään. Viihtymiseen tarvitaan kauppaa, huvia, ruokaa, jne. Ja se pitää saavuttaa yhdellä parkeerauksella. Seinäjoella ei nykyään sellainen onnistu, täytyy AJAA ensin Prismaan, sitten AJAA syömään jonnekin, sitten AJAA pomppulaan, ja sitten vielä AJAA erikseen vaatekaupoille. Koko ajan pitää AJAA.
Ainoastaan Keskisellä viihtyminen onnistuu yhdellä parkkeerauksella, mutta paikka on parissa tunnissa nähty, ja kaikki on saman liikkeen tavaraa, eikä lapsille leikkipaikkaa. Jos vertaa esim johonkin Vantaan ja Raision kauppakeskuksiin, jossa voi todella viihtyä helposti lähes koko päivän.
Aika on ajanut anttiloiden yms stockmannien ohi. Isoissa kaupungeissa ne toimii, kuten Helsinki-Tampere-Turku, koska kantakaupungissa asuu paljon autottomia, jotka tarvitsevat myös kauppakeskuksen kävelymatkan päässä. Mutta Seinäjoen kantakeskustassa ei asu montaa sataa henkilöä, ainakaan kävelymatkan päässä. Lisäksi kantakeskustassa asuva väki on ikääntynyttä ja pienituloista, joiden tarve on lähinnä piimäpurkki ja ruisleipä.
Ostovoimainen väki asuu reunoilla, asuntoalueilla. Ostovoima on se mikä ratkaisee, ja ostoskäyttäytyminen. On havaittu, että nämä keski-ikäiset lapsiperheet asioi mieluummin reunamilla, automarketeissa, eivätkä edes mielellään asioi keskustoissa, mm parkkiongelman takia, ja kauppojen hajanaisuuden takia. Keskustaan tietysti mennään vähän pakon sanelemana, kun lindexit yms vaateliikkeet on siellä. Mutta asiakastyytyväisyys ja kulutus varmaan lisääntyisi, mikäli kaikki siirtyisi isoon kauppakeskukseen. Varmasti siellä tulisi käytyä kaupoilla nykyistä enemmän.
Tämän takia on rahanhukkaa tehdä Seinäjoen keskustaan maanalaista parkkipaikkaa. Koska kun kuitenkin se kauppakeskus tulee, ennemmin tai myöhemmin, sinne Jouppiin sopurahan taakse pellolle. Niin siinä vaiheessa keskustan liikkeet kuihtuu pois, ja samalla tulee pankeille yms vakuutusyhtiöille paineita siirtyä Joupin suuntaan.
Saa nähdä miten Prisman käy, kun juuri laajensi. Yleensä tuollaisiin isoihin kauppakeskuksiin ympätään Prisma ja Citymarket. Cm on jo melkein vieressä, joten saman katon alle sen ei välttämättä tarvitse päästä. Mutta Prisma jäisi tästä melko syrjään, jota se ei missään nimessä voi tehdä. Eli voisi olettaa että Jouppiin tulisi aikanan toinen prisma. Onhan cittareitakin jo kaksi. Voisihan tuo Joupin vanha CM siirtyä myös ns uuden katon alle, Prisman kanssa vierekkäin, kuten noissa yleensä on tapana. CM:n vanhalle rakennukselle tietysti voisi helposti keksiä uusiokäyttöä, esim joku Bauhaus voisi hyvin mahtua niihin tiloihin, ja osa huonekaluliikkeistä myös.
Siinäpä sitä vähän miettimistä...
Juuri näin se tulee menemään. Parkkiluola vekseliaukiolle on hukkaan heitettyä rahaa, joka kuulemma on Seinäjoen kaupungillakin tiukassa. Mutta onpahan sitten pankkien asiakkaille yli 300 parkkiruutua käytössä, muitahan konttoreita ja kauppoja ei sinne keskustaan sitten jääkkään. Ja ne pankkiasiatkin hoidetaan jo nyt pääosin kotoa käsin.
Aloittaja-epäilijän viestiin voin kommentoida, että koko Framin väki joen toisella puolella pantiin viime vuonna pysäköintimaksun alaiseksi. Sata euroa piti maksaa jo siitä, että sai jättää autonsa ympärivuotisesti kylmälle Areenan parkkipaikalle sillä ehdolla, että parkkipaikkaa ei taata arkipäivinäkään, kun Areenassa on toimintaa.
Totta kai pysäköintiluvut ja -maksut lisääntyivät ja kaunistivat kaupungin tilastoja, kun Framin väki edelleenkin kävi autolla töissä. Tällaiset pakolliset mutta ei-mihinkään oikeuttavat maksut ovat lisääntyneet koko kaupungissa Seiparkin perustamisen jälkeen.
Kaupungin keskusta ei tule eläväksi ainakaan Seipaqrkin toiminnalla. Se onm saletti asia se.
"Kaupungin keskusta ei tule eläväksi ainakaan Seipaqrkin toiminnalla. Se onm saletti asia se"
se on saletti se että ilmaisella pysäköinnillä keskustaa ei elävöitetä.
se houkuttelee korkeintaan pihejä turhan kiertelijöitä jotka vievät parkkipaikan maksavilta asiakkailta.
onko teille ihmiset tosiaan liikaa maksaa parkkimaksu? eps torille saa 1e/tunti jättää auton lämpöiseen parkkihalliin.
ootteko köyhiä vai pihejä?
Ei se rahastakaan ole kiinni. Asiakasvirrat ovat kuin vesivirratkin: etsii helpoimman reitin.
Epstorin ruudut ovat pieniä ja tukkoisia. Normaalikokoinen auto ei niihin helposti mahdu. Helsingin parkkihalleihin verrattuna tietenkin ovat vielä isoja, mutta vertailukohtana onkin paikallisen citymarketin/prisman parkkipaikat. Parkkimittarin etsiminen ja rahan näpyttely ei ole iso vaiva, mutta vaiva kuitenkin. Parkkiajan murehtiminen ei ole iso murhe, mutta murhe kuitenkin.
Maksullinen pysäköinti ei ole helppoa eikä kätevää, jos vastassa on iso ilmainen marketin piha.
Parkkimaksu ei sinänsä ainakaan itselleni ole se ongelma vaan maksamisen hankaluus. Sen verran kai laiska olen että en viitsi kävellä edestakaisin sadan metrin päähän hakemaan automaatista lippua. Eli tässä menee minulla se raja että ne keskustan palvelut jäävät käyttämättä. Eri ihmisillä on erilaiset syyt, mutta oleellista on se seuraus, eli ei enää asioida keskustassa. Tuo seiparkin pollitiikka näissä asioissa on sellaista että siellä ei näköjään kyetä asettumaan näitä palveluja käyttävien ihmisten asemaan, vaan oletetaan että ihmiset on ohjailtavissa toimitaan miten tahansa. Loppuviimeksi kuitenkin jokainen itse päättää asioiko keskustassa vai marketeissa. Ja aika vähän on keskustassa sellaisia palveluja joita ei muualtakin saisi.
pitäisikö keskustan liikkeiden kehittää vähän omia tuotteitaan?? jos kaupassa myydään samaa moskaa kuin Prismassa ja Cittarissa ja vielä kalliimmalla niin kuinkahan siinä- käy. Rehellisesti sanottuna en ole ostanut Seinäjoelta vuosiin mitään koska netista ja muista kaupungeissa on paremmat valikoimat ja yleensä kalliimmat ;)
Siinä Ilkan jutussa ei ollut yhtään tilastoharhaa eikä muutakaan klappia. Tosi hyvä juttu. On vain niin, että jotkut intomieliset vouhottajat lukisivat vain sellaisia juttuja, jotka ovat yhteneväisiä omien ennakkoluulojen kanssa. Toisenlainen totuus onkin sitten vaikka mitä!!
Seinäjonen keskustan yrityksiä on karsinut taantuma ja yritysten kehnous, ei maksullinen parkkeeraus. Kuukahtaneet yritykset ova juuri niitä, joita ensimmäisenä heilautta pienikin taantuma.
Nyt on kaupungin keskustasn parkkipaikoilla vaihtuvuutta.
Hyvä juttu, Ilkan juttu varsinkin.
"Seinäjonen keskustan yrityksiä on karsinut taantuma ja yritysten kehnous, ei maksullinen parkkeeraus."
Mihinkäs tuo väite perustuu että maksullinen parkeeraus ei ole vaikuttanut? Eikös tuo ole juuri sitä mihin väität tuossa muiden sortuvan, eli:
"On vain niin, että jotkut intomieliset vouhottajat lukisivat vain sellaisia juttuja, jotka ovat yhteneväisiä omien ennakkoluulojen kanssa."
Suurimpia valittajia ilmaisten parkkipaikkojen puutteesta, ovat nämä Epstorin kahvilassa Hannussa&Kertussa koko päivän istuvat kepupapparaiset.
Seiparkki on näköjään valjastanut koko henkilökuntansa (mukaan lukien ilkan toimittajat) tänne luomaan propagandaa. Meno on kuin irakin entisellä tiedottajalla.
Näin on fakta:"Seinäjonen keskustan yrityksiä on karsinut taantuma ja yritysten kehnous, ei maksullinen parkkeeraus."
Tuohon pitää lisätä, että verkkokauppa rynnii jo näilläkin lakioolla sellaisella voimalla, ettei ihan joka kioskiin riitä asiakkaita.
Sen asian joutuu kokemaan kouriintuvasti Keskon Anttilat tuolla eteläisessä Suomessa. Enää ei jokaista rättiä deodoranttoputellia, kelloa, kenkää jne lähdetä hakemaan liikkeestä, kun sen saa netin kautta vaivattomasti. Eri asia on apteekki ja sen kaltaiset liikkeet, joilla on monopoli.
Verkko-ostaminen todellakin lisääntyy, se on tosiasia. Ja mistäköhän se johtuu? No nimenomaan siitä että ihmiset kokevat HELPOMMAKSI suorittaa jotkut ostokset niin. On siis aika suuri joukko muitakin minun kaltaisia mukavuudenhaluisia ihmisiä. Pitäisiköhän tämä asia jotenkin huomioida jos halutaan että Seinäjoen keskusta säilyy elinvoimaisena? minusta pitäisi. Eikä asiaa auta yhtään se että yhä suurempi joukko ihmisiä kokee syystä tai toisesta parkkeeraamisen Seinäjoen keskustassa turhan hankalaksi.
Jos nyt on tiedossa ja se että ostaminen siirtyy enenevässä määrin verkkoon, ja hyväksytty se että ne ns. elinkkelvottomat liikkeet keskustasta poistuvat, niin mihin tarvitaan se iso ja kallis parkkiluola?
Tästä vierittäisin syyn yksinomaan keskustan liikkeille, koska eivätpysty vastaamaan nykyajan haasteisiin. Keskustassa on nykyään joustavaa löytää p-paikka, kun autot eivät enää juutu tuntikausiksi kadunvarteen. Joku kenkäkauppias valitti jo jokin aika sitten parkkimaksuista, mutta kun seuraa kyseisen kaupan aukioloaikoja, ei ihme ettei sinne osu asiakkaita. Kauppa auki klo 21:een, lauantaisin ja sunnuntaisin pitäisi olla myös kilpailukykyiset aukioloajat.
Täällä ammattilaisen näkemystä liittyen kyseiseen asiaan.
http://www.talouselama.fi/kumppaniblogit/tdc/helpompi parempi kysy vaikka asiakkaaltasi/a2231069
.
Huomautuksena edellisiin kommentteihin: Seinäjoen keskustan pikkukauppojen asiakaskato ei johdu todellakaan parkkipaikkojen vähyydestä tai maksullisuudesta, vaan ainakin omalla kohdallani (ja taatusti satojen, jopa tuhansien muidenkin kohdalla) enimmäkseen liikkeiden huonoista aukioloajoista!!
Jos kauppa on auki vaan kuuteen, ei sinne arkisin ehdi! Töistä pääsee lähtemään neljän jälkeen, sitten kotiin katsomaan postit ja tekemään ruokaa, ja kun on saanut syötyä niin kello on jo vähintään viisi, ellei jo puoli kuusi, ja sitten pitäisi vielä ehtiä keskustaan asti ja kaupan ovesta sisälle ennenkuin suljetaan. Eikä puhettakaan että ehtisi rauhassa katsella ja sovitella esim. vaatekaupassa... Toisin on esim. Tampereella, missä opiskeluaikana asuin: Seppälät ym pienemmätkin vaatekaupat ovat auki kahdeksaan tai yhdeksään illalla!!
Viikonloppuisin osa liikkeistä menee kiinni jo kahdelta päivällä! En tiedä teistä muista, mutta minulla on tapana nukkua viikonloppuna raskaan työviikon univelat pois, ja kaupungille ehtii usein lähteä vasta puolen päivän tienoilla, jolloin ostosaikaa jää ruhtinaalliset 2 tuntia...
Eli pitemmät aukioloajat olisivat tarpeen, ja jos yrittäjästä tuntuu pitkät tunnit liian pahalta, niin ainahan voi esim. pitää liikkeen kiinni maanantaisin, kuten muutamat erikoisliikkeet tekevät. Siirtää ne maanantain tunnit muille päiville.
Mistä sun univelat johtuu? Ettei vain olisi niin, että tykkäät nukkua viikonloppuna pitkään, ja siitä seuraa sitten sunnuntai iltana ongelmia. Eli sunnuntai iltana et osaa mennä nukkumaan ennen puolta yötä, vaan pitkälti sen jälkeen. Univelkaahan siitä seuraa. Sitten et malta muinakaan arki-iltoina mennä ajoissa nukkumaan, vaan surffaat facebookissa, kirjoittaen vielä yhden kommentin. Myös töiden jälkeen sinulla on tarve päästä "tykkäämään", ja siinä se paras aika meneekin.
Opettele menemään klo 22 nukkumaan, ja jos kerran 8:ksi menet, niin todnäk heräät joskus klo 6-7 välillä. Siinä on se 8 tuntia aikaa nukkua, silloin pysyt pirteänä. Eikä tarvitse viikonloppuna mädäntyä sängynpohjalla puolille päivin, kun on niin saakelin laiska, että vain makaa. Ja sen facebookin voi jättää myös pois, aivan turha ajanhaaskaaja. Viikonloppunakin kannattaa mennä viimeistään klo 23 nukkumaan, ja herätä 9:ään mennessä, niin ei tule sunnuntaina kulttuurishokkia.
Omaa tyhmyyttä se on, jos ei malta mennä ajoissa nukkumaan. Sinunlaisten takia ei pidä kauppojen aukioloaikoja muuttaa. Kyllä se viikonloppuisin riittää, että vaatekauppa on 14 saakka auki, kyllä sinne pitää aikuisen ihmisen pystyä heräämään. Ja ne vaatekaupan myyjätkin saattavat haluta ehtiä tekemään jotain työajan jälkeen viikonloppuna, eikä laiskojen mätiäisten takia pidä kenenkään omaa vapaa-aikaa alkaa lyhentämään lauantai-illasta. Sinunlaisten mätäpaiseiden takia pitäisi kaupan olla klo 18 auki, vaikka suurin osa tekee ostoksensa viikonloppuisin juurikin klo 10-14 välisenä aikana. Se on kuule niin, että laiskoja ei odoteta. Laiskat jää ilman jos eivät ehdi, tai hakekoot sitten tavaransa prismasta.
Hiukan näyttää "rönsyilevän" tämä keskustelu, mutta ei se mitään, sehän on sallittua.
Mutta palatakseni vielä alkuperäiseen aiheeseen. Tuolla joissakin kommenteissa tyrmätään "parkkeerausongelmat" syynä keskustan kuihtumiseen ja osassa löydetään syitä muualta, esim. kauppojen palvelutaso, aukioloajat, verkkokaupat, taantuma jne. No eihän parkkeeraus ainoa syy toki olekkaan, kuten kommenteista on nähty, vaan yksi syistä. Oleellista tässä on se että miten suuri joukko ei enää asioi keskustassa syystä tai toisesta.
Nämä henkilöt jotka kieltävät jyrkästi parkkeeraamisen ongelmat syynä ovat niitä jotka eivät vain kykene ajattelemaan asioita muuta kun omalta kantiltaan. Ja huolestuttavaa on jos kaupunkisuunnittelusta päättävät pelkästään tämän tyyppiset henkilöt, silloin tehdään liikaa vääriä investointeja.
Onko niin että Seinäjoen keskustasta on tarkoitus tehdä pelkkä "asumalähiö" kerrostaloineen? Ja tarvitaanko tässä tapauksessa uutta parkkiluolaa?
Vai onko niin että keskustaan halutaan liikkeitä ja palveluja joita käyttävät seinäjokisten lisäksi myös maakunnan väki? Ja onko tässäkään tapauksessa parkkiluola oikea vaihtoehto? Vai pitäisikö ensin miettiä että miten maakunnasta päästään riittävän helposti keskustaan ja parkkiin.
Eihän maakunnasta tuleva väki osaa ajaa nykyisiinkään parkkiluoliin, joita on sentään kaksi. Maalaiset pelkää tuollaisia luolia, eikä uskalla ajaa niihin. Monelle nykyiset parkkiluolat ovat täysi mysteeri, ja parkkipaikkaa etsitään sitkeästi kadunvarsilta. Nykyisten luolien täyttöaste on jotain 50-60% luokkaa, tyhjää tilaa on niissäkin.
Monella on sellainen käsitys, että se on rakettitiedettä ajaa sinne luolaan, ja sitten tarvitaan passi, audienssi, lupa, leima, yms että pääsee sieltä pois. Ja pelätään että ei osata ajaa siellä, tai törmätään seinään, tai jäädään johonkin aukeamattoman puomin taakse ja takaa tuleva auto töötöttää ja katsoo vihaisesti kun joku ei osaa, eikä kukaan tule apuun ja siellä pitää virua monta päivää apuuuva.
Hei, ei se ole rakettitiedettä. Eikä siellä ole puomeja. Ei siellä oikeasti ole mitään pelättävää, opetelkaa ihmiset käyttämään sitä luolaa. Siellä on samanlainen lippuautomaatti kuin kadunvarsi parkkiksella.
Mutta ei. Pinttyneet epäluulot ja pelot vaivaavat maalaisia. Pelko on se, joka estää parkkiluolien käytön. Sen takia sinnikkäästi pyöritään pitkin kylää parkkipaikan perässä, ja ollaan valmiita pysäköimään auto kauaskin.
Itse olen käyttänyt parkkiluolaa lähinnä autonsulatus mielessä. Halpa tapa sulattaa auto jäästä, puoli tuntia riittää. Hinta alle 1 euroa. Ja samalla voi käydä kahvilassa.
Jos sinulla on 10 minuutin asia torille, kirjakauppaan, kebabiin tai johonkin muuhun erikoiskauppaan ja tiedät mitä haet, niin lähteä odottelemaan parkkiluolan ovia ja katsella ja kiemurrella siellä parkkipaikkaa. keplotlla sieltä ylös ja sitten poislähtiessä odotlla kaikki kuviot., niin....