Kristinuskon loppu

Ja lähteesi on?

Kristuksen oma kirjoitti:

Ja lähteesi on?

Lähde: wikipedia ja
http://mikkol-miettii.blogspot.fi/2009/02/auringon-jumala-sunnuntai-ja-joulu.html

lähde.. kirjoitti:

Lähde: wikipedia ja
http://mikkol-miettii.blogspot.fi/2009/02/auringon-jumala-sunnuntai-ja-joulu.html

Lue lisää

"teki Konstantinus kompromisseja, Hän sekoitti muinaisen Baabelin uskonnon ja raamatullisen uskon keskenään"

Keisarilla ei ole koskaan ollut valtaa määrittää kirkon uskon sisältöä. Keisari Konstantinuksesta oli se etu kirkolle, että hän antoi sunnuntain kansalaisille vapaapäiväksi 300-luvulla. Sitä ennen vain harvat vapaat kansalaiset olivat voineet nauttia vapaapäivästä, lukuunottamatta juutalaisia, joilla oli sapattioikeus Rooman valtakunnassa.

Tässä tulemme alkupisteeseen. Mikäli kaikilta kristityiltä olisi vaadittu vuorokauden juutalaista sapattilepoa, ei-juutalaisista ainoastaan pieni, vapaa yläluokka olisi voinut omaksua kristinuskon. Palvelijat ja orjat olivat töissä ilman viikottaista vapaapäivää ennen 300-lukua.

Kristuksen oma kirjoitti:

"teki Konstantinus kompromisseja, Hän sekoitti muinaisen Baabelin uskonnon ja raamatullisen uskon keskenään"

Keisarilla ei ole koskaan ollut valtaa määrittää kirkon uskon sisältöä. Keisari Konstantinuksesta oli se etu kirkolle, että hän antoi sunnuntain kansalaisille vapaapäiväksi 300-luvulla. Sitä ennen vain harvat vapaat kansalaiset olivat voineet nauttia vapaapäivästä, lukuunottamatta juutalaisia, joilla oli sapattioikeus Rooman valtakunnassa.

Tässä tulemme alkupisteeseen. Mikäli kaikilta kristityiltä olisi vaadittu vuorokauden juutalaista sapattilepoa, ei-juutalaisista ainoastaan pieni, vapaa yläluokka olisi voinut omaksua kristinuskon. Palvelijat ja orjat olivat töissä ilman viikottaista vapaapäivää ennen 300-lukua.

Lue lisää

Kirjoitat tuossa alussa >>>>>Kristinusko oli mullistava sentähden, että se oli mahdollinen ja tarkoitettu kaikille, jopa kaivosorjille. Se ei ollut enää sidottu tiettyihin hyväksyttyihin ruokiin ja päiviin

1234567... kirjoitti:

Kirjoitat tuossa alussa >>>>>Kristinusko oli mullistava sentähden, että se oli mahdollinen ja tarkoitettu kaikille, jopa kaivosorjille. Se ei ollut enää sidottu tiettyihin hyväksyttyihin ruokiin ja päiviin

Lue lisää

Tässä tulikin sekä ruoka että sapattiasiaa.

Minulle ruoka ei ole ollut ongelma. Minä ymmärtäisin ruokien valikoimisen ja paastot henkilökohtaisena valintana, ei millään tavoin pelastuskysymyksenä ei-juutalaisille Uuden liiton kristityille.

Ymmärtäisin, että ruokien valikoiminen on henkilökohtainen valinta, ei pelastuskysymys Uudessa liitossa. Apostolien tekojen alussa jumala itse julistaa kaikki ruuat ei-saastaisiksi. Kun ruoka siunataan ennen syöntiä, se ei ole saastaista.

"10. Ja hänen tuli nälkä, ja hän halusi ruokaa. Mutta sitä valmistettaessa hän joutui hurmoksiin.
11. Ja hän näki taivaan avoinna ja tulevan alas astian, ikäänkuin suuren liinavaatteen, joka neljästä kulmastaan laskettiin maahan.
12. Ja siinä oli kaikkinaisia maan nelijalkaisia ja matelijoita ja taivaan lintuja.
13. Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: "Nouse, Pietari, teurasta ja syö".
14. Mutta Pietari sanoi: "En suinkaan, Herra; sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista".
15. Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
16. Tämä tapahtui kolme kertaa; sitten astia otettiin kohta ylös taivaaseen. " Apt.10


Katsotaanpa Jes. 66.

Jakeissa 1-17 Jumala puhuu Vanhan liiton juutalaisille. Tämän liittosopimuksen ehdot on kirjattu Mooseksen kirjoihin. Juutalaiset olivat sitoutuneet tarkkoihin ruokamääräyksiin ja sapattiehtoihin ym. Nämä määräykset annettiin juutalaisille, jotta he erottautuisivat muista kansoista. Kuitenkin he olivat rikkoneet tämän liiton ja lopulta tappoivat Pelastajamme, joka solmi kanssamme Uuden liiton.

Tuho on edessä ja tämä toteutuikin v. 70, Jerusalemin tuho, tulevaisuudessa edessä Viimeinen tuomio.

Uusi aika on koittava: Messiaan syntymä, jae 7. Kirkko syntyy j. 8 -9 yhtenä päivänä, helluntaina. Kirkko Kristuksen ruumiina j. 10 -14

Tämän jälkeen Jumala kokoaa kaikki kansat Uuteen liittoon, 19 - 21.

Kristus ottaa ns. pakanakristittyjä papeiksi j. 20,21 palvelemaan kirkkoaan.

Lopulta Jumala luo uuden taivaan ja maan ja siellä häntä palvellaan kaiken aikaa, sapatista sapattiin (sanatarkasti) (23). Jumalan vastustajat tuomitaan ikuiseen kadotukseen (24).

Ihmeellistä, että kaikkien tuomiota julistavien jakeiden keskellä Jumala julistaa myötätuntoaan sellaista ihmistä kohtaan, joka on nöyrä hänen edessään:

Mutta minä katson sen puoleen, joka on nöyrä, jolla on särjetty henki ja arka tunto minun sanani edessä. Jes. 66:2

Jollekin jo mainitsin, että minä, samoin kuin kaikki perinteiset kristilliset kirkot, olemme kyllä aina pyhittäneet lepopäivän.

Kannattaa keskittyä siihen, mitä UT:ssä opetetaan pelastumisesta ja mitä Uudessa liitossa eläminen tarkoittaa.

"14. Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
15. Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. " Ilm. 22

Kristuksen oma kirjoitti:

Tässä tulikin sekä ruoka että sapattiasiaa.

Minulle ruoka ei ole ollut ongelma. Minä ymmärtäisin ruokien valikoimisen ja paastot henkilökohtaisena valintana, ei millään tavoin pelastuskysymyksenä ei-juutalaisille Uuden liiton kristityille.

Ymmärtäisin, että ruokien valikoiminen on henkilökohtainen valinta, ei pelastuskysymys Uudessa liitossa. Apostolien tekojen alussa jumala itse julistaa kaikki ruuat ei-saastaisiksi. Kun ruoka siunataan ennen syöntiä, se ei ole saastaista.

"10. Ja hänen tuli nälkä, ja hän halusi ruokaa. Mutta sitä valmistettaessa hän joutui hurmoksiin.
11. Ja hän näki taivaan avoinna ja tulevan alas astian, ikäänkuin suuren liinavaatteen, joka neljästä kulmastaan laskettiin maahan.
12. Ja siinä oli kaikkinaisia maan nelijalkaisia ja matelijoita ja taivaan lintuja.
13. Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: "Nouse, Pietari, teurasta ja syö".
14. Mutta Pietari sanoi: "En suinkaan, Herra; sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista".
15. Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
16. Tämä tapahtui kolme kertaa; sitten astia otettiin kohta ylös taivaaseen. " Apt.10


Katsotaanpa Jes. 66.

Jakeissa 1-17 Jumala puhuu Vanhan liiton juutalaisille. Tämän liittosopimuksen ehdot on kirjattu Mooseksen kirjoihin. Juutalaiset olivat sitoutuneet tarkkoihin ruokamääräyksiin ja sapattiehtoihin ym. Nämä määräykset annettiin juutalaisille, jotta he erottautuisivat muista kansoista. Kuitenkin he olivat rikkoneet tämän liiton ja lopulta tappoivat Pelastajamme, joka solmi kanssamme Uuden liiton.

Tuho on edessä ja tämä toteutuikin v. 70, Jerusalemin tuho, tulevaisuudessa edessä Viimeinen tuomio.

Uusi aika on koittava: Messiaan syntymä, jae 7. Kirkko syntyy j. 8 -9 yhtenä päivänä, helluntaina. Kirkko Kristuksen ruumiina j. 10 -14

Tämän jälkeen Jumala kokoaa kaikki kansat Uuteen liittoon, 19 - 21.

Kristus ottaa ns. pakanakristittyjä papeiksi j. 20,21 palvelemaan kirkkoaan.

Lopulta Jumala luo uuden taivaan ja maan ja siellä häntä palvellaan kaiken aikaa, sapatista sapattiin (sanatarkasti) (23). Jumalan vastustajat tuomitaan ikuiseen kadotukseen (24).

Ihmeellistä, että kaikkien tuomiota julistavien jakeiden keskellä Jumala julistaa myötätuntoaan sellaista ihmistä kohtaan, joka on nöyrä hänen edessään:

Mutta minä katson sen puoleen, joka on nöyrä, jolla on särjetty henki ja arka tunto minun sanani edessä. Jes. 66:2

Jollekin jo mainitsin, että minä, samoin kuin kaikki perinteiset kristilliset kirkot, olemme kyllä aina pyhittäneet lepopäivän.

Kannattaa keskittyä siihen, mitä UT:ssä opetetaan pelastumisesta ja mitä Uudessa liitossa eläminen tarkoittaa.

"14. Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
15. Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. " Ilm. 22

Lue lisää

Kristuksen oma, etkö ymmärrä edes tätä näkyä, joka Pietarille näytettiin ? Ei suinkaan näky tarkoittanut sitä, että tässä nyt kaikkia matelijoita aletaan syömään, kuten, käärmeitä jne...

Saastaisia matelijoita verrattiin saastaisiin pakanoihin, että heillekin tuli julistaa evankeliumia, ja näin Jumala voi heidät puhdistaa, kun he ottavat evankeliumin sanoman vastaan.

Jeesuskin puhui aina vertauksilla.

Raamatut vuosilta 1642 ja 1903. Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

Ilm.14:12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden jotka PITÄVÄT JUMALAN KÄSKYT ja JEESUKSEN USKON.

JEESUSHAN SANOI: ISÄNI KÄSKYT MINÄ OLEN PITÄNYT.

Suuri osa suuria ja pieniä, rikkaita ja köyhiä, vapaita ja orjia tulee menemään ihmiskäskyjen mukaan, aina ajan loppuun asti. Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatin he kumoavat Uudenliiton kristityiltä. He sanovat, että ei enää kuulu Uuteenliittoon. Paksu peite on silmillä !

1234567... kirjoitti:

Kristuksen oma, etkö ymmärrä edes tätä näkyä, joka Pietarille näytettiin ? Ei suinkaan näky tarkoittanut sitä, että tässä nyt kaikkia matelijoita aletaan syömään, kuten, käärmeitä jne...

Saastaisia matelijoita verrattiin saastaisiin pakanoihin, että heillekin tuli julistaa evankeliumia, ja näin Jumala voi heidät puhdistaa, kun he ottavat evankeliumin sanoman vastaan.

Jeesuskin puhui aina vertauksilla.

Raamatut vuosilta 1642 ja 1903. Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

Ilm.14:12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden jotka PITÄVÄT JUMALAN KÄSKYT ja JEESUKSEN USKON.

JEESUSHAN SANOI: ISÄNI KÄSKYT MINÄ OLEN PITÄNYT.

Suuri osa suuria ja pieniä, rikkaita ja köyhiä, vapaita ja orjia tulee menemään ihmiskäskyjen mukaan, aina ajan loppuun asti. Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatin he kumoavat Uudenliiton kristityiltä. He sanovat, että ei enää kuulu Uuteenliittoon. Paksu peite on silmillä !

Lue lisää

Vaikka kuinka täydellisesti Paavali täytti Jumalan käskyt, Jeesus totesi, että Paavali vainoaa Häntä. Kuakan ei koskaan voi pelastua
V.T. käskyjä noudattamalla, sillä käskyjen tarkoitus on näyttää, että parhainkin ihminen on lainrikkoja. Viime mainittu totuus avaa tien evankeliumille.

Jos et käske Jumalaa, et voi pelastua. Minä käskin (nöyrästi mutta ahnaasti): Herra, armahda minua syntistä. Jeesus opetti käskemään Isää:
- anna, anna, anna ... (Isä meidän -rukous).

Joka rakastaa, on jo pitänyt Isän ksäkyt niinkuin Jeesus! Käsky siis kuuluu: rakasta ja sitten tee, mitä rakkaus vaatii! Ei laintaulut.

Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset.

Rakkaudellisessa tai rakkaudettomassa uhteessamme lähimmäiseen punnitaan lainkuuliaisuutemme, ei laintaulujen osaamisella.

Matt. 7:12
Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.

antti

AnttiVKantola kirjoitti:

Vaikka kuinka täydellisesti Paavali täytti Jumalan käskyt, Jeesus totesi, että Paavali vainoaa Häntä. Kuakan ei koskaan voi pelastua
V.T. käskyjä noudattamalla, sillä käskyjen tarkoitus on näyttää, että parhainkin ihminen on lainrikkoja. Viime mainittu totuus avaa tien evankeliumille.

Jos et käske Jumalaa, et voi pelastua. Minä käskin (nöyrästi mutta ahnaasti): Herra, armahda minua syntistä. Jeesus opetti käskemään Isää:
- anna, anna, anna ... (Isä meidän -rukous).

Joka rakastaa, on jo pitänyt Isän ksäkyt niinkuin Jeesus! Käsky siis kuuluu: rakasta ja sitten tee, mitä rakkaus vaatii! Ei laintaulut.

Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset.

Rakkaudellisessa tai rakkaudettomassa uhteessamme lähimmäiseen punnitaan lainkuuliaisuutemme, ei laintaulujen osaamisella.

Matt. 7:12
Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.

antti

Lue lisää

Mitä tarkoittaa, että kun puhutaan Jumalan rakkaudesta kristityt eivät anna plussaa??? Ehkä ihmiset pelkäävät, että tässä kumotaan käskyt?

"Käsky siis kuuluu: rakasta ja sitten tee, mitä rakkaus vaatii! Ei laintaulut."

Hyvin sanottu. Jeesus opetti Vuorisaarnassa, kuinka ylivoimaista Käskyjen täyttäminen oli, kuinka jo ajatuksen tasolla toistuvasti rikomme niitä, vaikka emme halua rikkoa. Se, joka rakastaa Jumalaa, haluaa tehdä hänen tahtonsa mukaan.

Kristuksen oma kirjoitti:

Mitä tarkoittaa, että kun puhutaan Jumalan rakkaudesta kristityt eivät anna plussaa??? Ehkä ihmiset pelkäävät, että tässä kumotaan käskyt?

"Käsky siis kuuluu: rakasta ja sitten tee, mitä rakkaus vaatii! Ei laintaulut."

Hyvin sanottu. Jeesus opetti Vuorisaarnassa, kuinka ylivoimaista Käskyjen täyttäminen oli, kuinka jo ajatuksen tasolla toistuvasti rikomme niitä, vaikka emme halua rikkoa. Se, joka rakastaa Jumalaa, haluaa tehdä hänen tahtonsa mukaan.

Lue lisää

Asia on hyvin yksinkertainen: kristityt antavat plussaa, tuomitsevat adventistit eivät. Kyse on siitä, kumpi on suurempi, rakkaus vai tuomio. Raamatussa lukee Kor.13: "...mutta SUURIN niistä on rakkaus."

Hiukset pystyssä kirjoitti:

Asia on hyvin yksinkertainen: kristityt antavat plussaa, tuomitsevat adventistit eivät. Kyse on siitä, kumpi on suurempi, rakkaus vai tuomio. Raamatussa lukee Kor.13: "...mutta SUURIN niistä on rakkaus."

Lue lisää

Adventistit kertovat totuuden, mutta tuomari on ylhäällä. Rakkauden laki tuomitsee kaiken mikä ei ole oikein.
Pyhät tulevat tuomitsemaan maailman, sillä tuomiovalta annetaan Jumalan pyhille.

AnttiVKantola kirjoitti:

Vaikka kuinka täydellisesti Paavali täytti Jumalan käskyt, Jeesus totesi, että Paavali vainoaa Häntä. Kuakan ei koskaan voi pelastua
V.T. käskyjä noudattamalla, sillä käskyjen tarkoitus on näyttää, että parhainkin ihminen on lainrikkoja. Viime mainittu totuus avaa tien evankeliumille.

Jos et käske Jumalaa, et voi pelastua. Minä käskin (nöyrästi mutta ahnaasti): Herra, armahda minua syntistä. Jeesus opetti käskemään Isää:
- anna, anna, anna ... (Isä meidän -rukous).

Joka rakastaa, on jo pitänyt Isän ksäkyt niinkuin Jeesus! Käsky siis kuuluu: rakasta ja sitten tee, mitä rakkaus vaatii! Ei laintaulut.

Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset.

Rakkaudellisessa tai rakkaudettomassa uhteessamme lähimmäiseen punnitaan lainkuuliaisuutemme, ei laintaulujen osaamisella.

Matt. 7:12
Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.

antti

Lue lisää

Miten niin Antti?

Mikä Jumalankäsky on sinulle ylivoimainen.

Johannes sanoi:" Rakkaus Jumalaan on SE, että pidämme Hänen käskynsä. Eivätkä ne ole raskaat."

Jumalankäskyt on Jumalan kunniottamista ja oikeudenmukaisuutta lähimmäisiään kohtaan.

Jos sinä TIETEN valitset tehdä VÄÄRYYTTÄ lähimäistäsi tai Jumalaa vastaan, niin kysyppä itseltäsi, että; "olenko ollenkaan uskossa?

Sillä jos tietoisesti ryhdyt vääryyteen, niin silloin ei Jeesus asu sinussa. Koska Jeesus sanoi: "Kun Pyhä Henki tulee teihin, niin Hän antaa teille voiman tehdä niitä samoja tekoja joita minä teen." Ja totisesti Jeesus ei tehnyt vääryyttä.

Viestini ei ole suunnattu juutalaisia veljiäni vastaan.

Parhaisiin ystäviini kuuluu juutalainen. Meillä on eri pyhäpäivä ja hänellä juutalaiset ruokailutavat.

Ei meistä kumpikaan halveksi tai vähättele toisensa uskoa. Rukoilemme toistemme puolesta.

Kristuksen oma kirjoitti:

Viestini ei ole suunnattu juutalaisia veljiäni vastaan.

Parhaisiin ystäviini kuuluu juutalainen. Meillä on eri pyhäpäivä ja hänellä juutalaiset ruokailutavat.

Ei meistä kumpikaan halveksi tai vähättele toisensa uskoa. Rukoilemme toistemme puolesta.

Lue lisää

Toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne! Tämä pallo on adventisteilta täysin hukassa, kunnioittamisen sijaan satelee tuomioita, että rytinä käy!

Voi heitä! kirjoitti:

Toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne! Tämä pallo on adventisteilta täysin hukassa, kunnioittamisen sijaan satelee tuomioita, että rytinä käy!

Kyllä täällä tulee välillä totuuttakin, että rytinä käy. Ei tarvitse viimeisellä tuomiolla tulla sitten kenenkään sanomaan, että totuutta ei ole kerrottu.

Totuuden Henki ! kirjoitti:

Kyllä täällä tulee välillä totuuttakin, että rytinä käy. Ei tarvitse viimeisellä tuomiolla tulla sitten kenenkään sanomaan, että totuutta ei ole kerrottu.

Täysin samaa mieltä! "Totuuden Henki, johda sinä meitä..." Jo lapsena opittu kaunis laulu.

Sisar kirjoitti:

Täysin samaa mieltä! "Totuuden Henki, johda sinä meitä..." Jo lapsena opittu kaunis laulu.

Sisar ei muuten ole adventisti ! Katsotaan, kuinka kohta alkavat plussaukset muuttua miinuksiksi, "kun se ei olekaan adventisti"...

Voi heitä! kirjoitti:

Toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne! Tämä pallo on adventisteilta täysin hukassa, kunnioittamisen sijaan satelee tuomioita, että rytinä käy!

"Voi heitä!"

Katsopa itse peiliin, olet jatkuva adventistien ja heidän uskonsa moppaaja!

rauhassa. kirjoitti:

"Voi heitä!"

Katsopa itse peiliin, olet jatkuva adventistien ja heidän uskonsa moppaaja!

???????????????????????

Kyllähän kristityt juutalaiset aluksi yrittivät saarnata synagoogissa, mutta yleensä heidät ajettiin pois:

1. Myös Saulus hyväksyi Stefanuksen surmaamisen. Ja sinä päivänä nousi suuri vaino Jerusalemin seurakuntaa vastaan; ja kaikki hajaantuivat ympäri Juudean ja Samarian paikkakuntia, paitsi apostolit." Apt.8

Juutalaiset yleensä hylkäsivät kristinuskon ja näin apostolit alkoivat kääntyä pakanoiden puoleen:

44. Seuraavana sapattina kokoontui lähes koko kaupunki kuulemaan Jumalan sanaa.
45. Mutta nähdessään kansanjoukot juutalaiset tulivat kiihkoa täyteen ja väittelivät Paavalin puheita vastaan ja herjasivat.
46. Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen. Apt.13

49. Ja Herran sanaa levitettiin kaikkeen siihen maakuntaan.
50. Mutta juutalaiset yllyttivät jumalaapelkääväisiä ylhäisiä naisia ja kaupungin ensimmäisiä miehiä ja nostivat vainon Paavalia ja Barnabasta vastaan, ja ne ajoivat heidät pois alueiltansa.
51. Niin he pudistivat tomun jaloistansa heitä vastaan ja menivät Ikonioniin. Apt.13

Sama meno jatkuu luvussa 14.

Tästä alkoi kristinuskon selkeä erkaneminen juutalaisuudesta. Apostolit matkasivat Jesusalemiin pitämään ensimmäistä kirkolliskokousta, Apt. 15, jossa ratkaistiin ei-juutalaisten kristittyjen suhde Mooseksen lakiin.

Päätökseksi tuli:
"19. Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
20. vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta." Apt.15

Kyllähän apostolit aluksi yrittivät saarnata synagoogissa, mutta heidät ajettiin kaikkialta pois.

Luvussa 13 tapahtuu jo selvä erkaantuminen:

46. Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
47. Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
48. Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
49. Ja Herran sanaa levitettiin kaikkeen siihen maakuntaan.
50. Mutta juutalaiset yllyttivät jumalaapelkääväisiä ylhäisiä naisia ja kaupungin ensimmäisiä miehiä ja nostivat vainon Paavalia ja Barnabasta vastaan, ja ne ajoivat heidät pois alueiltansa.
51. Niin he pudistivat tomun jaloistansa heitä vastaan ja menivät Ikonioniin. Apt.13

Pakanakristittyjen kohdalla ongelmaksi tuli Mooseksen lain noudattaminen. Asiaa mentiin kysymään Jerusalemin seurakunnalta ja pidettiin ensimmäinen kirkolliskokous. Päätös oli:

28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!" Apt.15

Tämän jälkeen Raamatun seurakuntakirjeissä opetetaan, kuinka kristittyjen tulee vaeltaa Uudessa liitossa.

"Ehtoollista Apostolien teoissa kerrottuna vietettiin jopa joka päivä."

Näin muuten tapahtuu katolisessa kirkossa edelleen. Miten tämä Uuden liiton merkki toteutuu sinun kirkossasi?

Mutta et esittänyt mitään todistetta, että ei-juutalaiset kristityt olisivat pitäneet juutalaista, Mooseksen lain mukaista sapattia.

"13. "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.
14. Siis pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä. Joka sen rikkoo, rangaistakoon kuolemalla; sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa. "
15. Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä tekee työtä sapatinpäivänä, rangaistakoon kuolemalla.
16. Ja pitäkööt israelilaiset sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.
17. Se on oleva ikuinen merkki minun ja ISRAELILAISTEN välillä; sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi ja hengähti."

Minulle on opetettu, että kristityt pitävät käskyjen moraalisen puolen, sen mitä Uusi testamenttikin opettaa seurakuntakirjeissä.

kristuksen oma kirjoitti:

"Ehtoollista Apostolien teoissa kerrottuna vietettiin jopa joka päivä."

Näin muuten tapahtuu katolisessa kirkossa edelleen. Miten tämä Uuden liiton merkki toteutuu sinun kirkossasi?

Mutta et esittänyt mitään todistetta, että ei-juutalaiset kristityt olisivat pitäneet juutalaista, Mooseksen lain mukaista sapattia.

"13. "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.
14. Siis pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä. Joka sen rikkoo, rangaistakoon kuolemalla; sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa. "
15. Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä tekee työtä sapatinpäivänä, rangaistakoon kuolemalla.
16. Ja pitäkööt israelilaiset sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.
17. Se on oleva ikuinen merkki minun ja ISRAELILAISTEN välillä; sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi ja hengähti."

Minulle on opetettu, että kristityt pitävät käskyjen moraalisen puolen, sen mitä Uusi testamenttikin opettaa seurakuntakirjeissä.

Lue lisää

Ole ylistetty rakas Jumala, Poikasi

Sanot olevasi "Kristuksen oma" ja kuitenkin tallaat jalkoihisi Hänen sapattinsa: Herran, sinun Jumalasi siunaaman ja PYHITTÄMÄN lepopäivän.

Jeesus ei koskaan asettanut sunnuntaita lepopäiväksi, koska se olisi ollut Jumalan siunaaman ja PYHITTMÄN päivän muuttamista ihmis asetukseksi.

Jeesus ei kehoittanut viettämään mitään päivää itsensä ylistämiseksi, vaan kehoitti kaikesta kiittämään Jumalaa, Taivaallista Isäämme.

Jeesuksen kautta kirjoitti:

Ole ylistetty rakas Jumala, Poikasi

Sanot olevasi "Kristuksen oma" ja kuitenkin tallaat jalkoihisi Hänen sapattinsa: Herran, sinun Jumalasi siunaaman ja PYHITTÄMÄN lepopäivän.

Jeesus ei koskaan asettanut sunnuntaita lepopäiväksi, koska se olisi ollut Jumalan siunaaman ja PYHITTMÄN päivän muuttamista ihmis asetukseksi.

Jeesus ei kehoittanut viettämään mitään päivää itsensä ylistämiseksi, vaan kehoitti kaikesta kiittämään Jumalaa, Taivaallista Isäämme.

Lue lisää

Ei tietenkään. Jeesus oli Vanhan liiton juutalainen ja täytti lain.

Sunnuntai ei ollut mikään Herran Päivä, ennen kuin Kristus nousi kuolleista ja teki siitä Ylösnousemuksen ja uuden luomisen ensimmäisen päivän ilmestymäll' silloin opetuslapsilleen ja antamalla silloin kirkolleen Pyhän Hengen.

Kristuksen oma kirjoitti:

Ei tietenkään. Jeesus oli Vanhan liiton juutalainen ja täytti lain.

Sunnuntai ei ollut mikään Herran Päivä, ennen kuin Kristus nousi kuolleista ja teki siitä Ylösnousemuksen ja uuden luomisen ensimmäisen päivän ilmestymäll' silloin opetuslapsilleen ja antamalla silloin kirkolleen Pyhän Hengen.

Lue lisää

Kuka muutti sunnuntain viikon ensimmäisen päivän nimen Herran päiväksi ? Vuonna 325 jKr. Rooman piispa Sylvester muutti nk. apostolisella vallalla viikon ensimmäisen päivän sunnuntain nimen Herran päiväksi.

Jeesus ei kumonnut sapattia Jeesus sanoo: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja. Sapatti on myöskin Uudessaliitossa pyhäpäivä.

1234567... kirjoitti:

Kuka muutti sunnuntain viikon ensimmäisen päivän nimen Herran päiväksi ? Vuonna 325 jKr. Rooman piispa Sylvester muutti nk. apostolisella vallalla viikon ensimmäisen päivän sunnuntain nimen Herran päiväksi.

Jeesus ei kumonnut sapattia Jeesus sanoo: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja. Sapatti on myöskin Uudessaliitossa pyhäpäivä.

Lue lisää

"Kuka muutti sunnuntain viikon ensimmäisen päivän nimen Herran päiväksi ?"

Apostolit. Raamatusta voit lukea:
"10. Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen"

Termi oli siis ollut käytössä melkein 300 vuotta ennen piispa Sylvesteriä.

Muita varhaisia lähteitä:

•90AD DIDACHE: "Christian Assembly on the Lord's Day: 1. But every Lord's day do ye gather yourselves together, and break bread, and give thanksgiving after having confessed your transgressions, that your sacrifice may be pure. 2. But let no one that is at variance with his fellow come together with you, until they be reconciled, that your sacrifice may not be profaned. 3. For this is that which was spoken by the Lord: In every place and time offer to me a pure sacrifice; for I am a great King, saith the Lord, and my name is wonderful among the nations." (Didache: The Teaching of the Twelve Apostles, Chapter XIV)

•100 AD BARNABAS "We keep the eighth day [Sunday] with joyfulness, the day also on which Jesus rose again from the dead" (The Epistle of Barnabas, 100 AD 15:6-8).

•100 AD BARNABAS: Moreover God says to the Jews, 'Your new moons and Sabbaths 1 cannot endure.' You see how he says, 'The present Sabbaths are not acceptable to me, but the Sabbath which I have made in which, when I have rested [heaven: Heb 4] from all things, I will make the beginning of the eighth day which is the beginning of another world.' Wherefore we Christians keep the eighth day for joy, on which also Jesus arose from the dead and when he appeared ascended into heaven. (15:8f, The Epistle of Barnabas, 100 AD, Ante-Nicene Fathers , vol. 1, pg. 147)

•110AD Pliny (Roomalainen hallintovirkamies, pakana): they were in the habit of meeting on a certain fixed day before it was light, when they sang in alternate verses a hymn to Christ, as to a god, and bound themselves by a solemn oath not to (do) any wicked deeds, never to commit any fraud, theft, or adultery, never to falsify their word, nor deny a trust when they should be called upon to deliver it up; after which it was their custom to separate, and then reassemble to partake of good food—but food of an ordinary and innocent kind.

jne, jne lähteitä ennen v.320 onpaljon lisää...

Kristuksen oma kirjoitti:

"Kuka muutti sunnuntain viikon ensimmäisen päivän nimen Herran päiväksi ?"

Apostolit. Raamatusta voit lukea:
"10. Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen"

Termi oli siis ollut käytössä melkein 300 vuotta ennen piispa Sylvesteriä.

Muita varhaisia lähteitä:

•90AD DIDACHE: "Christian Assembly on the Lord's Day: 1. But every Lord's day do ye gather yourselves together, and break bread, and give thanksgiving after having confessed your transgressions, that your sacrifice may be pure. 2. But let no one that is at variance with his fellow come together with you, until they be reconciled, that your sacrifice may not be profaned. 3. For this is that which was spoken by the Lord: In every place and time offer to me a pure sacrifice; for I am a great King, saith the Lord, and my name is wonderful among the nations." (Didache: The Teaching of the Twelve Apostles, Chapter XIV)

•100 AD BARNABAS "We keep the eighth day [Sunday] with joyfulness, the day also on which Jesus rose again from the dead" (The Epistle of Barnabas, 100 AD 15:6-8).

•100 AD BARNABAS: Moreover God says to the Jews, 'Your new moons and Sabbaths 1 cannot endure.' You see how he says, 'The present Sabbaths are not acceptable to me, but the Sabbath which I have made in which, when I have rested [heaven: Heb 4] from all things, I will make the beginning of the eighth day which is the beginning of another world.' Wherefore we Christians keep the eighth day for joy, on which also Jesus arose from the dead and when he appeared ascended into heaven. (15:8f, The Epistle of Barnabas, 100 AD, Ante-Nicene Fathers , vol. 1, pg. 147)

•110AD Pliny (Roomalainen hallintovirkamies, pakana): they were in the habit of meeting on a certain fixed day before it was light, when they sang in alternate verses a hymn to Christ, as to a god, and bound themselves by a solemn oath not to (do) any wicked deeds, never to commit any fraud, theft, or adultery, never to falsify their word, nor deny a trust when they should be called upon to deliver it up; after which it was their custom to separate, and then reassemble to partake of good food—but food of an ordinary and innocent kind.

jne, jne lähteitä ennen v.320 onpaljon lisää...

Lue lisää

Herran päivä on tulevan tuomion päivä, eikä viikon päivä !

1234567... kirjoitti:

Herran päivä on tulevan tuomion päivä, eikä viikon päivä !

Sekoitat kaksi eri asiaa:

1: Lord's Day, Herran päivä Ilm. 1:10, lat. Dominica, sunnuntai, kristittyjen viikottainen pyhäpäivä, jo psalmissa ennustettu:


22. Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakiveksi.
23. Herralta tämä on tullut; se on ihmeellistä meidän silmissämme.
24. Tämä on se päivä, jonka Herra on tehnyt; riemuitkaamme ja iloitkaamme siitä. Ps.118

2. the day of the Lord, Herran vihan päivä, tuleva tuomion päivä

10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat. 2. Piet. 3

Ei ole tämä vielä tapahtunut.

Kristuksen oma kirjoitti:

Sekoitat kaksi eri asiaa:

1: Lord's Day, Herran päivä Ilm. 1:10, lat. Dominica, sunnuntai, kristittyjen viikottainen pyhäpäivä, jo psalmissa ennustettu:


22. Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakiveksi.
23. Herralta tämä on tullut; se on ihmeellistä meidän silmissämme.
24. Tämä on se päivä, jonka Herra on tehnyt; riemuitkaamme ja iloitkaamme siitä. Ps.118

2. the day of the Lord, Herran vihan päivä, tuleva tuomion päivä

10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat. 2. Piet. 3

Ei ole tämä vielä tapahtunut.

Lue lisää

Kristittyjen pyhäpäivä on sapatti ! SUNNUNTAI ON KEKSITTY PYHÄKSI !

Arvostettu Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta-Sanomissa 1999 "Vapaa sana" seuraavasti: Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista. Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat JO VARHAIN KEKSINEET TEHDÄ sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

Luterilainen katekismus v.1948 Artikkeli sapatti ja sunnuntai: Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi syrjäyttäen lopulta täysin lauantaisen sapatin vieton.

Oikeat kristityt ovat aina pitäneet Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatin pyhä/lepopäivänä.
Jeesuskin sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten.

Antikristityt sanovat, että sapatti kuulu enää Uudenliiton kristityille. Näin he kulkevat paksu peite silmillään.

Tämä löytyy varhaisesta lähteestä

On Sunday we have a common assembly of all our members, whether they live in the city or the outlying districts. The recollections of the apostles or the writings of the prophets are read, as long as there is time. When the reader has finished, the president of the assembly speaks to us; he urges everyone to imitate the examples of virtue we have heard in the readings. Then we all stand up together and pray.


On the conclusion of our prayer, bread and wine and water are brought forward. The president offers prayers and gives thanks to the best of his ability, and the people give assent by saying, “Amen”. The eucharist is distributed, everyone present communicates, and the deacons take it to those who are absent.
http://www.crossroadsinitiative.com/library_article/532/Sunday_Eucharist_in_the_Early_Church_St._Justin_Martyr.html

Justinus Martyyri kertoo (n. v. 150), että diakonit vievät Eucharistian (ehtoollisen) poissaoleville.

Hän myös todistaa kristittyjen viikkokokoontumisen olleen sunnuntaisin, ei sapattina:

"We hold our common assembly on Sunday because it is the first day of the week, the day on which God put darkness and chaos to flight and created the world, and because on that same day our savior Jesus Christ rose from the dead. For he was crucified on Friday and on Sunday he appeared to his apostles and disciples and taught them the things that we have passed on for your consideration. "

Kristuksen oma kirjoitti:

Tämä löytyy varhaisesta lähteestä

On Sunday we have a common assembly of all our members, whether they live in the city or the outlying districts. The recollections of the apostles or the writings of the prophets are read, as long as there is time. When the reader has finished, the president of the assembly speaks to us; he urges everyone to imitate the examples of virtue we have heard in the readings. Then we all stand up together and pray.


On the conclusion of our prayer, bread and wine and water are brought forward. The president offers prayers and gives thanks to the best of his ability, and the people give assent by saying, “Amen”. The eucharist is distributed, everyone present communicates, and the deacons take it to those who are absent.
http://www.crossroadsinitiative.com/library_article/532/Sunday_Eucharist_in_the_Early_Church_St._Justin_Martyr.html

Justinus Martyyri kertoo (n. v. 150), että diakonit vievät Eucharistian (ehtoollisen) poissaoleville.

Hän myös todistaa kristittyjen viikkokokoontumisen olleen sunnuntaisin, ei sapattina:

"We hold our common assembly on Sunday because it is the first day of the week, the day on which God put darkness and chaos to flight and created the world, and because on that same day our savior Jesus Christ rose from the dead. For he was crucified on Friday and on Sunday he appeared to his apostles and disciples and taught them the things that we have passed on for your consideration. "

Lue lisää

Eli oli viikottainen palvontajuhla 150 jKr. ,..
Jaettiin ehtoollista ja kokoonnuttiin. Ei siis vietetty lepopäivää, eikä pyhäpäivää.

Kristuksen oma kirjoitti:

Tämä löytyy varhaisesta lähteestä

On Sunday we have a common assembly of all our members, whether they live in the city or the outlying districts. The recollections of the apostles or the writings of the prophets are read, as long as there is time. When the reader has finished, the president of the assembly speaks to us; he urges everyone to imitate the examples of virtue we have heard in the readings. Then we all stand up together and pray.


On the conclusion of our prayer, bread and wine and water are brought forward. The president offers prayers and gives thanks to the best of his ability, and the people give assent by saying, “Amen”. The eucharist is distributed, everyone present communicates, and the deacons take it to those who are absent.
http://www.crossroadsinitiative.com/library_article/532/Sunday_Eucharist_in_the_Early_Church_St._Justin_Martyr.html

Justinus Martyyri kertoo (n. v. 150), että diakonit vievät Eucharistian (ehtoollisen) poissaoleville.

Hän myös todistaa kristittyjen viikkokokoontumisen olleen sunnuntaisin, ei sapattina:

"We hold our common assembly on Sunday because it is the first day of the week, the day on which God put darkness and chaos to flight and created the world, and because on that same day our savior Jesus Christ rose from the dead. For he was crucified on Friday and on Sunday he appeared to his apostles and disciples and taught them the things that we have passed on for your consideration. "

Lue lisää

No mutta ?? Ei kukaan ole kieltänyt ketään kokoontumasta minä päivänä tahansa - mutta se ei tarkoita että Herran sapatti olisi poistettu.

Olen tarkastellut ja todennut kuinka kaikki on erittäin ristiriitaista näiden helluntailaisten uskossa. Esinnäkin he sanovat, että Israel saa yhtenä päivänä herätyksen ja tulevat ymmärtämään että Jeesus on Messias .. ja mikäs sen parempi .. mutta sitten helluntailaiset eivät ajattele askeltakaan pidemmälle .. Israelissa nimittäin on sapatti viikottainen lepopäivä .. siis se päivä jota helluntailaiset kaikin keinoin vastustavat ja pilkkaavat,,

Toinen vakava asia missä helluntailaiset ovat lyöneet kirveensä kiveen on heidän uskonsa ikuiseen piinaan, Ei Isralissa uskota ikuiseen piinaan - siellä uskotaan ylösnousemukseen..

Kolmas asia joka seuraa sitä että että synnin palkka on kuolema että se Raamatun totuus tulee ilmi että "Synnin palkka on kuolema" eikä ikuinen piina .. ja sen uskon mukaan Jeesus kuoli ja Jumala herätti hänet kolmantena päivänä kuolleista - aivan niinkuin Raamatussa sanotaankin.

Miksi helluntailaiset eivät mieti asioita? vaan hylkäävät sapatin - syyttävät Jumalaansa luotujensa kiduttajaksi - kieltävät jopa että Jeesus kuoli heidän syntiensä tähden ..

Mikä näitä parjaajia kuljettaa - miksi he eivät rauhoitu ja tutki uskoaan ,.

Itse luulisin sen johtuvan siitä joukkohysteriasta mikä niin usein vallitsee heidän kokouksissaan. Siellä ei jää aikaa asioiden tutkimiselle - mikä luonnollisesti on tarkoituskin - sillä jos he alkaisivat ajattelemaan kaikkia niitä ristiuriitaisuuksia joita heidän uskossaan on ehkä usko saisi sellaisen kolauksen että sitä ei enää edes ilisi.

Tuntuu että helluntailaiselle on tärkeintä olla uskossa - se mihin uskotaan ei ole kovinkaan tärkeätä - pääasia että ollaan tunnemyrskyn vallassa ja vaikkapa kaatuillaan kokouksissa jos nyt ei ihan konttaamaan alettaiskaan.

Se että heidän uskonsa on täynnä ristiriitaisuuksia kuitataan enimmäseen olan kohauksella.

helluntailaisen usko kirjoitti:

No mutta ?? Ei kukaan ole kieltänyt ketään kokoontumasta minä päivänä tahansa - mutta se ei tarkoita että Herran sapatti olisi poistettu.

Olen tarkastellut ja todennut kuinka kaikki on erittäin ristiriitaista näiden helluntailaisten uskossa. Esinnäkin he sanovat, että Israel saa yhtenä päivänä herätyksen ja tulevat ymmärtämään että Jeesus on Messias .. ja mikäs sen parempi .. mutta sitten helluntailaiset eivät ajattele askeltakaan pidemmälle .. Israelissa nimittäin on sapatti viikottainen lepopäivä .. siis se päivä jota helluntailaiset kaikin keinoin vastustavat ja pilkkaavat,,

Toinen vakava asia missä helluntailaiset ovat lyöneet kirveensä kiveen on heidän uskonsa ikuiseen piinaan, Ei Isralissa uskota ikuiseen piinaan - siellä uskotaan ylösnousemukseen..

Kolmas asia joka seuraa sitä että että synnin palkka on kuolema että se Raamatun totuus tulee ilmi että "Synnin palkka on kuolema" eikä ikuinen piina .. ja sen uskon mukaan Jeesus kuoli ja Jumala herätti hänet kolmantena päivänä kuolleista - aivan niinkuin Raamatussa sanotaankin.

Miksi helluntailaiset eivät mieti asioita? vaan hylkäävät sapatin - syyttävät Jumalaansa luotujensa kiduttajaksi - kieltävät jopa että Jeesus kuoli heidän syntiensä tähden ..

Mikä näitä parjaajia kuljettaa - miksi he eivät rauhoitu ja tutki uskoaan ,.

Itse luulisin sen johtuvan siitä joukkohysteriasta mikä niin usein vallitsee heidän kokouksissaan. Siellä ei jää aikaa asioiden tutkimiselle - mikä luonnollisesti on tarkoituskin - sillä jos he alkaisivat ajattelemaan kaikkia niitä ristiuriitaisuuksia joita heidän uskossaan on ehkä usko saisi sellaisen kolauksen että sitä ei enää edes ilisi.

Tuntuu että helluntailaiselle on tärkeintä olla uskossa - se mihin uskotaan ei ole kovinkaan tärkeätä - pääasia että ollaan tunnemyrskyn vallassa ja vaikkapa kaatuillaan kokouksissa jos nyt ei ihan konttaamaan alettaiskaan.

Se että heidän uskonsa on täynnä ristiriitaisuuksia kuitataan enimmäseen olan kohauksella.

Lue lisää

Ihmettelijä ihmettelee lisää... Eikö olekaan muita kirkkokuntia kirjoittajien joukossa kuin Adventtikirkon ja Helluntaikirkon edustajat??? Yhdet seisovat kuin seipään nielleenä tai suolapatsaaksi kangistuneina fanaatikkoina oppiensa takana ja toiset sen sijaan kaatuilevat ja jopa ehkä konttaavat. Ja molemmat moittivat toisiaan, näinkö tällä homma menee? Aika ala-arvoista touhua ja kummallista.

Kristuksen oma kirjoitti:

Tämä löytyy varhaisesta lähteestä

On Sunday we have a common assembly of all our members, whether they live in the city or the outlying districts. The recollections of the apostles or the writings of the prophets are read, as long as there is time. When the reader has finished, the president of the assembly speaks to us; he urges everyone to imitate the examples of virtue we have heard in the readings. Then we all stand up together and pray.


On the conclusion of our prayer, bread and wine and water are brought forward. The president offers prayers and gives thanks to the best of his ability, and the people give assent by saying, “Amen”. The eucharist is distributed, everyone present communicates, and the deacons take it to those who are absent.
http://www.crossroadsinitiative.com/library_article/532/Sunday_Eucharist_in_the_Early_Church_St._Justin_Martyr.html

Justinus Martyyri kertoo (n. v. 150), että diakonit vievät Eucharistian (ehtoollisen) poissaoleville.

Hän myös todistaa kristittyjen viikkokokoontumisen olleen sunnuntaisin, ei sapattina:

"We hold our common assembly on Sunday because it is the first day of the week, the day on which God put darkness and chaos to flight and created the world, and because on that same day our savior Jesus Christ rose from the dead. For he was crucified on Friday and on Sunday he appeared to his apostles and disciples and taught them the things that we have passed on for your consideration. "

Lue lisää

""Tämä löytyy varhaisesta lähteestä""

150-luku ei ainakaan minun mittapuulla kovin varhainen ole. En pysty vielä tuon perustella vakuuttamaan itseäni siitä, että tuo tapa olisi edes apostolinen.

""Hän myös todistaa kristittyjen viikkokokoontumisen olleen sunnuntaisin, ei sapattina:""

Joka on minun mielestä aika yhdentekevää, kun ottaa huomioon, että Raamatussa ei säädetä mitään sunnuntainviettoa ja sanotaan sapatinkin vielä olevan täysin aiheeton pakanakristityille, kun he eivät kuitenkaan Siinain liiton kansaan kuulu. Kenties vuoteen 150 mennessä kristityille oli muodostunut tuollainen tapa, mutta se on yli 100 vuotta Jeesuksen jälkeen ja niin pitkässä ajassahan moni asia ehtii muuttua niin aiheesta kuin aiheetta. Joka tapauksessa nämä viikkokokoontumiset ja muu vastaava ovat vain ihmisten jälkikäteen luomaa kulttuuria, joka ei millään tavalla ole osa sitä Jeesuksen opettaman uskon varsinaista ydintä.

helluntailaisen usko kirjoitti:

No mutta ?? Ei kukaan ole kieltänyt ketään kokoontumasta minä päivänä tahansa - mutta se ei tarkoita että Herran sapatti olisi poistettu.

Olen tarkastellut ja todennut kuinka kaikki on erittäin ristiriitaista näiden helluntailaisten uskossa. Esinnäkin he sanovat, että Israel saa yhtenä päivänä herätyksen ja tulevat ymmärtämään että Jeesus on Messias .. ja mikäs sen parempi .. mutta sitten helluntailaiset eivät ajattele askeltakaan pidemmälle .. Israelissa nimittäin on sapatti viikottainen lepopäivä .. siis se päivä jota helluntailaiset kaikin keinoin vastustavat ja pilkkaavat,,

Toinen vakava asia missä helluntailaiset ovat lyöneet kirveensä kiveen on heidän uskonsa ikuiseen piinaan, Ei Isralissa uskota ikuiseen piinaan - siellä uskotaan ylösnousemukseen..

Kolmas asia joka seuraa sitä että että synnin palkka on kuolema että se Raamatun totuus tulee ilmi että "Synnin palkka on kuolema" eikä ikuinen piina .. ja sen uskon mukaan Jeesus kuoli ja Jumala herätti hänet kolmantena päivänä kuolleista - aivan niinkuin Raamatussa sanotaankin.

Miksi helluntailaiset eivät mieti asioita? vaan hylkäävät sapatin - syyttävät Jumalaansa luotujensa kiduttajaksi - kieltävät jopa että Jeesus kuoli heidän syntiensä tähden ..

Mikä näitä parjaajia kuljettaa - miksi he eivät rauhoitu ja tutki uskoaan ,.

Itse luulisin sen johtuvan siitä joukkohysteriasta mikä niin usein vallitsee heidän kokouksissaan. Siellä ei jää aikaa asioiden tutkimiselle - mikä luonnollisesti on tarkoituskin - sillä jos he alkaisivat ajattelemaan kaikkia niitä ristiuriitaisuuksia joita heidän uskossaan on ehkä usko saisi sellaisen kolauksen että sitä ei enää edes ilisi.

Tuntuu että helluntailaiselle on tärkeintä olla uskossa - se mihin uskotaan ei ole kovinkaan tärkeätä - pääasia että ollaan tunnemyrskyn vallassa ja vaikkapa kaatuillaan kokouksissa jos nyt ei ihan konttaamaan alettaiskaan.

Se että heidän uskonsa on täynnä ristiriitaisuuksia kuitataan enimmäseen olan kohauksella.

Lue lisää

Apostolithan Raamatussa keskustelevat Jerusalemin seurakunnan vanhimpien kanssa asian läpi ja toteavat, että Siinain liiton jutut kuuluvat vain juutalaisille eikä pakanakristittyjen tarvitse kääntyä juutalaisiksi voidakseen seurata Jeesusta. Ja sapattihan nimenomaan annettiin Siinain liiton ehtojen osana. Muut ovat ihan vain sen Nooan liiton alaisia, johon sapatti ei kuulu.

Kristuksen oma kirjoitti:

Tämä löytyy varhaisesta lähteestä

On Sunday we have a common assembly of all our members, whether they live in the city or the outlying districts. The recollections of the apostles or the writings of the prophets are read, as long as there is time. When the reader has finished, the president of the assembly speaks to us; he urges everyone to imitate the examples of virtue we have heard in the readings. Then we all stand up together and pray.


On the conclusion of our prayer, bread and wine and water are brought forward. The president offers prayers and gives thanks to the best of his ability, and the people give assent by saying, “Amen”. The eucharist is distributed, everyone present communicates, and the deacons take it to those who are absent.
http://www.crossroadsinitiative.com/library_article/532/Sunday_Eucharist_in_the_Early_Church_St._Justin_Martyr.html

Justinus Martyyri kertoo (n. v. 150), että diakonit vievät Eucharistian (ehtoollisen) poissaoleville.

Hän myös todistaa kristittyjen viikkokokoontumisen olleen sunnuntaisin, ei sapattina:

"We hold our common assembly on Sunday because it is the first day of the week, the day on which God put darkness and chaos to flight and created the world, and because on that same day our savior Jesus Christ rose from the dead. For he was crucified on Friday and on Sunday he appeared to his apostles and disciples and taught them the things that we have passed on for your consideration. "

Lue lisää

"Justinus Martyyri kertoo (n. v. 150)...Hän myös todistaa kristittyjen viikkokokoontumisen olleen sunnuntaisin, ei sapattina:"
Tuo mainitsemasi lähde on vain kappale luopumuksen historiaa, jonka apostoli Paavali ennusti tulevan pian hänen lähtönsä jälkeen: "Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän kesuuteene tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä ja teidän OMASTA JOUKOSTANNE NOUSEE MIEHIÄ, JOTKA VÄÄRÄÄ PUHETA PUHUVAT, vetäkseen opetuslapset mukansa" Apt.20:29,30.

juhlia... kirjoitti:

Eli oli viikottainen palvontajuhla 150 jKr. ,..
Jaettiin ehtoollista ja kokoonnuttiin. Ei siis vietetty lepopäivää, eikä pyhäpäivää.

Lue, mitä kirjoitin alussa. Vain juutalaisilla oli oikeus vapaaseen sapattiin Rooman valtakunnassa. Vain hyvin pieni osa väestöstä oli vapaita kansalaisia jotka olisivat voineet viettää vapaata pyhäpäivää.

Orjilla ja palvelijoilla ei ollut viikottaista vapaapäivää ennen 300-lukua.

luopumuksen historia kirjoitti:

"Justinus Martyyri kertoo (n. v. 150)...Hän myös todistaa kristittyjen viikkokokoontumisen olleen sunnuntaisin, ei sapattina:"
Tuo mainitsemasi lähde on vain kappale luopumuksen historiaa, jonka apostoli Paavali ennusti tulevan pian hänen lähtönsä jälkeen: "Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän kesuuteene tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä ja teidän OMASTA JOUKOSTANNE NOUSEE MIEHIÄ, JOTKA VÄÄRÄÄ PUHETA PUHUVAT, vetäkseen opetuslapset mukansa" Apt.20:29,30.

Lue lisää

"teidän kesuuteene tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä ja teidän OMASTA"

Voi hyvä kristitty, ajatteletko laisinkaan mitä kirjoitat. Justinus antoi henkensä uskon puolesta! Hän oli suuri uskonpuolustaja pakanallisessa Roomassa. Hänet annettiin ilmi, tuomittiin, koska ei ollut valmis uhraamaan epäjumalille. Tässä on ote hänen viimeisistä sanoistaan ennen kuin häneltä katkastiin kaula:

Justin replies: That is our desire, to be tortured for Our Lord, Jesus Christ, and so to be saved, for that will give us salvation and firm confidence at the more terrible universal tribunal of Our Lord and Saviour. And all the martyrs said: Do as you wish; for we are Christians, and we do not sacrifice to idols. The Prefect Rusticus read the sentence: Those who do not wish to sacrifice to the gods and to obey the emperor will be scourged and beheaded according to the laws. The holy martyrs glorifying God betook themselves to the customary place, where they were beheaded and consummated their martyrdom confessing their Saviour. http://en.wikipedia.org/wiki/Justin_Martyr

Kristuksen oma kirjoitti:

"teidän kesuuteene tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä ja teidän OMASTA"

Voi hyvä kristitty, ajatteletko laisinkaan mitä kirjoitat. Justinus antoi henkensä uskon puolesta! Hän oli suuri uskonpuolustaja pakanallisessa Roomassa. Hänet annettiin ilmi, tuomittiin, koska ei ollut valmis uhraamaan epäjumalille. Tässä on ote hänen viimeisistä sanoistaan ennen kuin häneltä katkastiin kaula:

Justin replies: That is our desire, to be tortured for Our Lord, Jesus Christ, and so to be saved, for that will give us salvation and firm confidence at the more terrible universal tribunal of Our Lord and Saviour. And all the martyrs said: Do as you wish; for we are Christians, and we do not sacrifice to idols. The Prefect Rusticus read the sentence: Those who do not wish to sacrifice to the gods and to obey the emperor will be scourged and beheaded according to the laws. The holy martyrs glorifying God betook themselves to the customary place, where they were beheaded and consummated their martyrdom confessing their Saviour. http://en.wikipedia.org/wiki/Justin_Martyr

Lue lisää

""Voi hyvä kristitty, ajatteletko laisinkaan mitä kirjoitat.""

Miksi oletat, että hän ei ymmärtäisi, mitä sanoo?

""Justinus antoi henkensä uskon puolesta!""

Ei tässä hänen vilpittömyyttänsä ole välttämättä kyseenalaistettu.

""Hän oli suuri uskonpuolustaja pakanallisessa Roomassa.""

Joka on täysin eri asia kuin se, että oliko hänen jutuissaan hellenistisen taustan omaavan pakanakäännynnäisen astian makua. On paljon sellaistakin väkeä, joka asian noin näkee. Itsekin olen sitä mieltä, että tuo väite on perusteltu.

Tosin en usko, että hänen vertaaminen julmaan suteen on välttämättä oikeutettua, vaikka hän olisikin kirjoitustensa kautta johtanut ihmisten ajatuksia väärille urille, vaikka lopputulos onkin ainakin osittain samanlainen kuin noilla julmilla susilla.

Toisaalta Justinushan itsekin oli vain koko tilanteen yleisen kehityssuunnan uhri, kun kristinusko sekoittui niihin kulttuureihin, joiden pariin sitä vietiin. Kysymys onkin, että paljonko sotkemista se oikein kestää ennen kuin sitä pitäisi alkaa jo kutsua eri nimellä.

Kun tätä palstaa lukee, niin sunnuntaitahan täällä vastustetaan ja sunnuntain pitäjiä. Aivan marttyyriushakuista on tuo väite, että sapattia ja vieläpä sapatinpitäjiä vastustetaan. Siis mitä ihmettä? Eihän näissä kirjoituksissa kukaan ole tuominnut sapatin pitäjiä tuhon omaksi eikä teidän sapatin pidollenne kukaan aseta minkäänlaisia esteitä. Laita nyt hyvä ihminen jäitä hattuusi ja järki eli ymmärrys käteen. Viettäkãä ihan rauhassa sapattia ja antakaa toisten viettää rauhassa sunnuntaita. Kenenkään ei tarvitse lähteä toisia kristittyjä käännyttämään ja pistämään samaan muottiin oman käsityksensä kanssa. Paavalikin muistuttaa: "Mikäli se teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa!"

Ihmettelijä kirjoitti:

Kun tätä palstaa lukee, niin sunnuntaitahan täällä vastustetaan ja sunnuntain pitäjiä. Aivan marttyyriushakuista on tuo väite, että sapattia ja vieläpä sapatinpitäjiä vastustetaan. Siis mitä ihmettä? Eihän näissä kirjoituksissa kukaan ole tuominnut sapatin pitäjiä tuhon omaksi eikä teidän sapatin pidollenne kukaan aseta minkäänlaisia esteitä. Laita nyt hyvä ihminen jäitä hattuusi ja järki eli ymmärrys käteen. Viettäkãä ihan rauhassa sapattia ja antakaa toisten viettää rauhassa sunnuntaita. Kenenkään ei tarvitse lähteä toisia kristittyjä käännyttämään ja pistämään samaan muottiin oman käsityksensä kanssa. Paavalikin muistuttaa: "Mikäli se teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa!"

Lue lisää

Puhut potaskaa. Kyllä tämä palsta on täynnä teitä sapatinvihaajia.

potaskalle kirjoitti:

Puhut potaskaa. Kyllä tämä palsta on täynnä teitä sapatinvihaajia.

Onko teillä ihan oikeasti joku paranoia? Pyydän sinun mainitsemaan konkreettisesti ne kirjoitukset, joissa sapattia ja sapatinpitäjiä vastustetaan ts. pyritään estämään heidän sapatinpitonsa - tätähän kaiketi tarkoitit. Ja sitten pyydän sinua osoittamaan ne kirjoitukset, joissa sunnuntaita vastustetaan ja sunnuntainpitäjät tuomitaan kadotukseen. Odotan mielenkiinnolla vaakakuppien täyttymistä...

Ihmettelijä kirjoitti:

Kun tätä palstaa lukee, niin sunnuntaitahan täällä vastustetaan ja sunnuntain pitäjiä. Aivan marttyyriushakuista on tuo väite, että sapattia ja vieläpä sapatinpitäjiä vastustetaan. Siis mitä ihmettä? Eihän näissä kirjoituksissa kukaan ole tuominnut sapatin pitäjiä tuhon omaksi eikä teidän sapatin pidollenne kukaan aseta minkäänlaisia esteitä. Laita nyt hyvä ihminen jäitä hattuusi ja järki eli ymmärrys käteen. Viettäkãä ihan rauhassa sapattia ja antakaa toisten viettää rauhassa sunnuntaita. Kenenkään ei tarvitse lähteä toisia kristittyjä käännyttämään ja pistämään samaan muottiin oman käsityksensä kanssa. Paavalikin muistuttaa: "Mikäli se teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa!"

Lue lisää

Ihmettelijä. . Voi veikkonen täällä meidänkin ympäristössä on suurin osa sunnuntain pyhittäjiä, eikä kukaan ole tullut sanomaan, antakaa meidän olla rauhassa. Rauhassa ovat saaneet korjata autonsa, pestä pyykkinsä, ajaa nurmikkonsa, käydä marjassa ja kaupassa, ja rakentaa talojansa lauantaina ja sunnuntaina.

rauha rauha ! kirjoitti:

Ihmettelijä. . Voi veikkonen täällä meidänkin ympäristössä on suurin osa sunnuntain pyhittäjiä, eikä kukaan ole tullut sanomaan, antakaa meidän olla rauhassa. Rauhassa ovat saaneet korjata autonsa, pestä pyykkinsä, ajaa nurmikkonsa, käydä marjassa ja kaupassa, ja rakentaa talojansa lauantaina ja sunnuntaina.

Lue lisää

Hieman asian ohi, rauha, rauha! Pyyntöni väitteen esittäjälle koski TÄMÀN PALSTAN KIRJOITUKSIA, että ketä kritisoidaan valitsemastaan päivästä, ei siis tällä kertaa ollut kyse meidän ympäristömme elämastä ja siitä, mita kuka minäkin päivänä tekee tai ei tee. Yritetään pysyä aiheessa... Luulempa vaan, että tuota pyytämääni laskutoimitusta ei keskustelukumppanini rohkene tehdä; siinä kun näet paljastuisi moitteiden ja tuomioiden painosuhteet.

Ihmettelijä kirjoitti:

Onko teillä ihan oikeasti joku paranoia? Pyydän sinun mainitsemaan konkreettisesti ne kirjoitukset, joissa sapattia ja sapatinpitäjiä vastustetaan ts. pyritään estämään heidän sapatinpitonsa - tätähän kaiketi tarkoitit. Ja sitten pyydän sinua osoittamaan ne kirjoitukset, joissa sunnuntaita vastustetaan ja sunnuntainpitäjät tuomitaan kadotukseen. Odotan mielenkiinnolla vaakakuppien täyttymistä...

Lue lisää

No aika sokea olet, jos et missään viestissä näe kovaa vastustusta ...

potaskalle kirjoitti:

No aika sokea olet, jos et missään viestissä näe kovaa vastustusta ...

Pyydän uudemman kerran summaamaan "molempien puolten" kirjoitukset. Katsokaamme sitten, miltä puolelta ne (enimmät) kadotustuomiot on lausuttu...

Ihmettelijä kirjoitti:

Kun tätä palstaa lukee, niin sunnuntaitahan täällä vastustetaan ja sunnuntain pitäjiä. Aivan marttyyriushakuista on tuo väite, että sapattia ja vieläpä sapatinpitäjiä vastustetaan. Siis mitä ihmettä? Eihän näissä kirjoituksissa kukaan ole tuominnut sapatin pitäjiä tuhon omaksi eikä teidän sapatin pidollenne kukaan aseta minkäänlaisia esteitä. Laita nyt hyvä ihminen jäitä hattuusi ja järki eli ymmärrys käteen. Viettäkãä ihan rauhassa sapattia ja antakaa toisten viettää rauhassa sunnuntaita. Kenenkään ei tarvitse lähteä toisia kristittyjä käännyttämään ja pistämään samaan muottiin oman käsityksensä kanssa. Paavalikin muistuttaa: "Mikäli se teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa!"

Lue lisää

#Eihän näissä kirjoituksissa kukaan ole tuominnut sapatin pitäjiä tuhon omaksi eikä teidän sapatin pidollenne kukaan aseta minkäänlaisia esteitä. #

Eikö? Miksi te sitten siitä jatkuvasti kirjoitatte?
Kyllä niitä jäitä kaivattaisiin siellä helluntaaispiireissä paljon enemmän .. :) Ollaan hulluna höyryn vallassa ja kaatuillaan ja puhutaan (puhutaan = solkataan) kielillä ??!! MUTA EIHÄN NE SOLKKAAMISET OLE MITÄÄN KIELLTÄ - PELKKÄÄ SIAN SAKSAA) ..

Täällä on hellarit nyt vuosikaudet todisteltu että sapatti ei kuulu kristitylle (vaikka kymmeneen käskyyn kuuluukin) ja samat ihmiset ovat todistelleet että jos ei ihminen lunastusta saa on seurauksena "ikuinen piina helvetin tulessa" ja samat ihmiset ovat todistaneet että ei Jeesus tosiasiassa kuollutkaan vaan vain astui alas tuonelaan. Joten älä sinä puhu potaskaa - tai oletko uusi tällä palstalla?
Te olette vain häiriköimässä täällä adventismi palstalla - välttelette todellisia uskonkysymyksiä ja sen sijaan jauhatte sapattin vastustamistanne, helvetin propagandaanne ja kieltäydytte keskustelemasta keskeisimmästä asiasta mitä Raamatussa on - lunastuksesta ..MIKSI? Juu, koska teidän uskomuksienne järjettämyys tulee esiin niin pian kuin sen taustaa vähänkin raottaa. Sieltä löytyy paljon ei raamatullista oppia, kreikkalaisten käsityksiä kuolamtakaisesta haadeksesta jolla on annettu nimi pahjolan pakana uskon kuolleiden valtakunnan hallitsijatteren nimen mukaan Helvetti, (Heli vite) ... ei ei ei - ei puhuta asiaa puhutaan vaikka pötyä sapatista tai helvetistä tai siitä kummallisesta epätarkasta lunastuksesta ..

Siis aivan turhaa turinaa sinulta - joka luullakseni olet tällä palstalla vain parjaamassa ihmisiä noine juttuinesi.
PUHU ASIIA .. jos osaat ..

Ihmettelijä kirjoitti:

Pyydän uudemman kerran summaamaan "molempien puolten" kirjoitukset. Katsokaamme sitten, miltä puolelta ne (enimmät) kadotustuomiot on lausuttu...

Ihmettelijä. . . Älä ihmette mitään tutki Raamatun kirjoituksia, Jumalan sanasta löytyy tuomioita! Raamatusta luemme: Joka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa.

Lakiin ja todistuksiin, elleivät he, näin sano, ei heillä aamun koittoa ole !

Ilm.14:9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi SUURELLA ÄÄNELLÄ: Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa ja käteensä. 10. niin hänkin on juova JUMALAN VIHAN VIINIÄ, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.

Viimeiset vitsaukset vyöryvät tämän maailman ylle vinhaa vauhtia. Ilm.16.9. Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, Hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset, mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet Hänelle kunnian.

Jumalan merkki on sapatti, joka loistaa kirkkaana. Ilm.14:7. Ja hän sanoi suurella äänellä: Peljätkää Jumalaa ja antakaa Hänelle kunnia, sillä Hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa Häntä. joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet.

höh ?? kirjoitti:

#Eihän näissä kirjoituksissa kukaan ole tuominnut sapatin pitäjiä tuhon omaksi eikä teidän sapatin pidollenne kukaan aseta minkäänlaisia esteitä. #

Eikö? Miksi te sitten siitä jatkuvasti kirjoitatte?
Kyllä niitä jäitä kaivattaisiin siellä helluntaaispiireissä paljon enemmän .. :) Ollaan hulluna höyryn vallassa ja kaatuillaan ja puhutaan (puhutaan = solkataan) kielillä ??!! MUTA EIHÄN NE SOLKKAAMISET OLE MITÄÄN KIELLTÄ - PELKKÄÄ SIAN SAKSAA) ..

Täällä on hellarit nyt vuosikaudet todisteltu että sapatti ei kuulu kristitylle (vaikka kymmeneen käskyyn kuuluukin) ja samat ihmiset ovat todistelleet että jos ei ihminen lunastusta saa on seurauksena "ikuinen piina helvetin tulessa" ja samat ihmiset ovat todistaneet että ei Jeesus tosiasiassa kuollutkaan vaan vain astui alas tuonelaan. Joten älä sinä puhu potaskaa - tai oletko uusi tällä palstalla?
Te olette vain häiriköimässä täällä adventismi palstalla - välttelette todellisia uskonkysymyksiä ja sen sijaan jauhatte sapattin vastustamistanne, helvetin propagandaanne ja kieltäydytte keskustelemasta keskeisimmästä asiasta mitä Raamatussa on - lunastuksesta ..MIKSI? Juu, koska teidän uskomuksienne järjettämyys tulee esiin niin pian kuin sen taustaa vähänkin raottaa. Sieltä löytyy paljon ei raamatullista oppia, kreikkalaisten käsityksiä kuolamtakaisesta haadeksesta jolla on annettu nimi pahjolan pakana uskon kuolleiden valtakunnan hallitsijatteren nimen mukaan Helvetti, (Heli vite) ... ei ei ei - ei puhuta asiaa puhutaan vaikka pötyä sapatista tai helvetistä tai siitä kummallisesta epätarkasta lunastuksesta ..

Siis aivan turhaa turinaa sinulta - joka luullakseni olet tällä palstalla vain parjaamassa ihmisiä noine juttuinesi.
PUHU ASIIA .. jos osaat ..

Lue lisää

Ihmettelijä ei ole helluntailainen. On ihan ulkopuolinen. Ei ole kaatuillut eikä puhunut kielillä, miksi pitäisi? En ymmärrä... Ei puhunut siansaksaa, tuskin oikeatakaan saksaa. Ihmettelijä nimimerkkinsä mukaan ihmettelee tätä tuomiohenkista keskustelua, ei muuta. Ei itse parjaa ketään. Silmät ympyrkäisinä vaan vapaapäivänsä kunniaksi(?) tuli eksyneeksi tänne palstalle, joka on aikas kiihkomielinen. Rakkautta ei taida oikein löytyä. Love is in the air? Ei näy, ei kuulu... ASIA? Asia oli tämä palstan keskustelujen sävy, mutta taisipa tämä käynti täällä riittää, kun tunnelma on kaikkea muuta kuin veljes/sisarrakkaudellinen. Eikö ihan oikeasti ihmisellä ole mahdollisuutta päästä taivaaseen, kun kerran on syntinen? Eikö edes pienen pientä? Siis luettelemienne tuomioiden perusteella? Vain kadotus vaihtoehtona?

Ihmettelijä kirjoitti:

Ihmettelijä ei ole helluntailainen. On ihan ulkopuolinen. Ei ole kaatuillut eikä puhunut kielillä, miksi pitäisi? En ymmärrä... Ei puhunut siansaksaa, tuskin oikeatakaan saksaa. Ihmettelijä nimimerkkinsä mukaan ihmettelee tätä tuomiohenkista keskustelua, ei muuta. Ei itse parjaa ketään. Silmät ympyrkäisinä vaan vapaapäivänsä kunniaksi(?) tuli eksyneeksi tänne palstalle, joka on aikas kiihkomielinen. Rakkautta ei taida oikein löytyä. Love is in the air? Ei näy, ei kuulu... ASIA? Asia oli tämä palstan keskustelujen sävy, mutta taisipa tämä käynti täällä riittää, kun tunnelma on kaikkea muuta kuin veljes/sisarrakkaudellinen. Eikö ihan oikeasti ihmisellä ole mahdollisuutta päästä taivaaseen, kun kerran on syntinen? Eikö edes pienen pientä? Siis luettelemienne tuomioiden perusteella? Vain kadotus vaihtoehtona?

Lue lisää

Raamattua lukiessa meistä kaikista tulee pienen pieniä Jumalan edessä. Älkäämme kuitenkaan kumotko yhtäkään käskyä Jumalan kymmenestä käskystä, vaan pitäkäämme käskyt kasvattajana Kristukseen.

1234567... kirjoitti:

Raamattua lukiessa meistä kaikista tulee pienen pieniä Jumalan edessä. Älkäämme kuitenkaan kumotko yhtäkään käskyä Jumalan kymmenestä käskystä, vaan pitäkäämme käskyt kasvattajana Kristukseen.

Lue lisää

Onko se sitten ihan takuuvarma, että pääsen taivaaseen, kun pidän kaikki käskyt? Mutta miten minun sitten käy, jos jossakin kohdin epäonnistun? Olisiko sinulla neuvoa? Luulen olevani ihan liian pieni ja kykenemätön täyttämään kaiken. Jos kuitenkin sitten joutuu kadotukseen kun ei pysty, niin eikö se olisi parempi elää syntisenä kuten haluaa, kun kerta lopputulos on kuitenkin sama. Epäilen kovasti noita omia kykyjäni.

En ole sapatin vastustaja. Kritisoin valheiden levittämistä toisista kristityistä. Miksi la-sapattia pitää saarnata valheiden varjolla. Tätä en ymmärrä.

Jumala tuomitsee väärän todistuksen antamisen lähimmäisestä, sekin on käsky.

Olen aina pyhittänyt Herran pyhäpäivän, kuten kristityt jo melkein 200 vuotta sunnuntaisin.

" Muista pyhittaa lepopäivä"

Kristuksen oma kirjoitti:

En ole sapatin vastustaja. Kritisoin valheiden levittämistä toisista kristityistä. Miksi la-sapattia pitää saarnata valheiden varjolla. Tätä en ymmärrä.

Jumala tuomitsee väärän todistuksen antamisen lähimmäisestä, sekin on käsky.

Olen aina pyhittänyt Herran pyhäpäivän, kuten kristityt jo melkein 200 vuotta sunnuntaisin.

" Muista pyhittaa lepopäivä"

Lue lisää

Voitko näyttää raamatussa, missä Herra on siunannut ja pyhittänyt sunnuntain, missä käskyssä pyydetään pyhittämään viikon ensimmäinen päivä?

Käskyssä sanotaan, että muista pyhittää Herra sinun Jumalasi sapatti, viikon seitsemäs päivä...

Kristuksen oma kirjoitti:

En ole sapatin vastustaja. Kritisoin valheiden levittämistä toisista kristityistä. Miksi la-sapattia pitää saarnata valheiden varjolla. Tätä en ymmärrä.

Jumala tuomitsee väärän todistuksen antamisen lähimmäisestä, sekin on käsky.

Olen aina pyhittänyt Herran pyhäpäivän, kuten kristityt jo melkein 200 vuotta sunnuntaisin.

" Muista pyhittaa lepopäivä"

Lue lisää

Kiitos, nimim. "Kristuksen oma" asiallisesta kommentistasi! Harvempi täällä asiallisesti kommentoi, no ehkä "Ihmettelijä" kuitenkin. Jotkut käyvät niin kuumana, ettei ole mitään rajaa toisten kristittyjen parjaamisella ja varsinkin tuomitsemisella. Se, että Raamattu tällaisen kieltää, eivät he siitä välitä. Ja se on surullista, hyvin surullista. Sinulle kaikkea hyvää, olet kauniilla ja rehellisellä tiellä!

Hiukset pystyssä kirjoitti:

Kiitos, nimim. "Kristuksen oma" asiallisesta kommentistasi! Harvempi täällä asiallisesti kommentoi, no ehkä "Ihmettelijä" kuitenkin. Jotkut käyvät niin kuumana, ettei ole mitään rajaa toisten kristittyjen parjaamisella ja varsinkin tuomitsemisella. Se, että Raamattu tällaisen kieltää, eivät he siitä välitä. Ja se on surullista, hyvin surullista. Sinulle kaikkea hyvää, olet kauniilla ja rehellisellä tiellä!

Lue lisää

Jos totuus Raamatun sanasta pitää sinun hiuksesi pystyssä, niin anna vaan olla hiukset pystyssä !

IIIIIIIIIII. kirjoitti:

Jos totuus Raamatun sanasta pitää sinun hiuksesi pystyssä, niin anna vaan olla hiukset pystyssä !

Onko sinulla jonkin sortin lukihäiriö? Hiukseni ovat pystyssä tästä rakkaudettomuudesta, toisten parjaamisesta ja tuomitsemisesta!!! Kamala keskustelu"kulttuuri" täällä. Eikä tällainen toisten parjaaminen ja tuomitseminen ole Raamatun totuus, ei ainakaan siinä merkityksessä, että sitä siellä suositeltaisiin. Jos olet toista mieltä, niin ole hyvä ja osoita Raamatusta paikka, jossa kristittyjä näin kehoitetaan tekemään!

Hiukset pystyssä kirjoitti:

Onko sinulla jonkin sortin lukihäiriö? Hiukseni ovat pystyssä tästä rakkaudettomuudesta, toisten parjaamisesta ja tuomitsemisesta!!! Kamala keskustelu"kulttuuri" täällä. Eikä tällainen toisten parjaaminen ja tuomitseminen ole Raamatun totuus, ei ainakaan siinä merkityksessä, että sitä siellä suositeltaisiin. Jos olet toista mieltä, niin ole hyvä ja osoita Raamatusta paikka, jossa kristittyjä näin kehoitetaan tekemään!

Lue lisää

Raamatustahan ne tuomiot löytyvät ihmiskunnalle. Ei Raamattu pelkkää rakkautta julista.
Oletko lukenut Raamatusta sanat: Te kyykäärmeitten sikiöt jne....

1234567... kirjoitti:

Raamatustahan ne tuomiot löytyvät ihmiskunnalle. Ei Raamattu pelkkää rakkautta julista.
Oletko lukenut Raamatusta sanat: Te kyykäärmeitten sikiöt jne....

Siitähän Jumalan lapset tunnistetaan, että heillä on keskinäinen rakkaus ja muistelen jopa (jonkun toisen kirjoittajan tavoin), että toinen toisensa kunnioittamisestakin on kehoitus Raamatussa, olikohan se peräti ihan niin, että siinä kehoitettiin tässä (kunnioittamisessa) kilpailemaan keskenään. Täällä mellastetaan, kuin ei olisi edes minkäänlaisia edes inhimillisiä käytöstapoja opittu, raamatullisista puhumattakaan. Siksi ne hiukset nousevat pystyyn. Pakostakin.

Hiukset pystyssä kirjoitti:

Siitähän Jumalan lapset tunnistetaan, että heillä on keskinäinen rakkaus ja muistelen jopa (jonkun toisen kirjoittajan tavoin), että toinen toisensa kunnioittamisestakin on kehoitus Raamatussa, olikohan se peräti ihan niin, että siinä kehoitettiin tässä (kunnioittamisessa) kilpailemaan keskenään. Täällä mellastetaan, kuin ei olisi edes minkäänlaisia edes inhimillisiä käytöstapoja opittu, raamatullisista puhumattakaan. Siksi ne hiukset nousevat pystyyn. Pakostakin.

Lue lisää

Johanneksen ensimmäinen kirje 2:3. Ja siitä me tiedämme Hänet tuntevamme, että PIDÄMME HÄNEN KÄSKYNSÄ.
4. Joka sanoo: Minä tunnen Hänet, eikä pidä Hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja TOTUUS EI OLE HÄNESSÄ

1234567... kirjoitti:

Johanneksen ensimmäinen kirje 2:3. Ja siitä me tiedämme Hänet tuntevamme, että PIDÄMME HÄNEN KÄSKYNSÄ.
4. Joka sanoo: Minä tunnen Hänet, eikä pidä Hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja TOTUUS EI OLE HÄNESSÄ

Lue lisää

SHABBAT SHALOM!!!
Room.12,10: Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan, Toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.

Joh. 13,35: Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus

SHABBAT SHALOM!!!

Hiukset pystyssä kirjoitti:

Kiitos, nimim. "Kristuksen oma" asiallisesta kommentistasi! Harvempi täällä asiallisesti kommentoi, no ehkä "Ihmettelijä" kuitenkin. Jotkut käyvät niin kuumana, ettei ole mitään rajaa toisten kristittyjen parjaamisella ja varsinkin tuomitsemisella. Se, että Raamattu tällaisen kieltää, eivät he siitä välitä. Ja se on surullista, hyvin surullista. Sinulle kaikkea hyvää, olet kauniilla ja rehellisellä tiellä!

Lue lisää

Kirjoitin tämän sen tähden, että en mitenkään saata käsittää, kuinka ylipäätään on jollekin tullut mieleenkään tehdä kristittyjen yleisestä pyhäpäivästä, jumalanpalveluspäivästä, paha asia, Pedon merkki.

Toinen asia, mitä en käsitä on se, että ensimmäisistä kristityistä, joista suuresta osasta tuli veritodistajia - ilman että on luettu riviäkään heidän tuotannostaan tai elämästään - tehdään valehtelijoita ja uskonvääristelijöitä. Kyllä he siirsivät meille apostolien opetuksen.

Kristuksen oma kirjoitti:

Kirjoitin tämän sen tähden, että en mitenkään saata käsittää, kuinka ylipäätään on jollekin tullut mieleenkään tehdä kristittyjen yleisestä pyhäpäivästä, jumalanpalveluspäivästä, paha asia, Pedon merkki.

Toinen asia, mitä en käsitä on se, että ensimmäisistä kristityistä, joista suuresta osasta tuli veritodistajia - ilman että on luettu riviäkään heidän tuotannostaan tai elämästään - tehdään valehtelijoita ja uskonvääristelijöitä. Kyllä he siirsivät meille apostolien opetuksen.

Lue lisää

Lutheri tunnisti pedon antikristuksen paavin, josta vanhat 1700 luvun virsikirjat kertovat. virsi 240. Kertoo kuinka peto Jumalan käskyi wastaan räyskyi.

Katolinen kirkkohan siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille v. 364 jKr. Laodikean kirkolliskokouksessa. Katoliset sanovat itse sunnuntaita VALTANSA MERKIKSI. Näinollen sunnuntai on pedonmerkki.

Luterilainen: Sanovat katoliset, että sabbatti on sunnuntaipäiväksi muutettu vastoin kymmentä käskyä, niinkuin näkyy. Eikä yhtään esimerkkiä enemmän kehuta kuin sabbatin muuttamista. VÄITTÄVÄT SEURAKUNNAN VALTAA VARSIN SUUREKSI, koska se kymmenestä käskystäkin on vapauttanut. - Augsburgin tunnustus, s.59.

1234567... kirjoitti:

Lutheri tunnisti pedon antikristuksen paavin, josta vanhat 1700 luvun virsikirjat kertovat. virsi 240. Kertoo kuinka peto Jumalan käskyi wastaan räyskyi.

Katolinen kirkkohan siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille v. 364 jKr. Laodikean kirkolliskokouksessa. Katoliset sanovat itse sunnuntaita VALTANSA MERKIKSI. Näinollen sunnuntai on pedonmerkki.

Luterilainen: Sanovat katoliset, että sabbatti on sunnuntaipäiväksi muutettu vastoin kymmentä käskyä, niinkuin näkyy. Eikä yhtään esimerkkiä enemmän kehuta kuin sabbatin muuttamista. VÄITTÄVÄT SEURAKUNNAN VALTAA VARSIN SUUREKSI, koska se kymmenestä käskystäkin on vapauttanut. - Augsburgin tunnustus, s.59.

Lue lisää

Oletko 1234567 tietoinen siitä seikasta, että täällä Suomessa kokonntuu sunnuntaisin Luther-sããtiö ADVENTTIKIRKON tiloihin pitämäãn jumalanpalveluksiaan? Jos olet ollut tietoinen, mitä olet tehnyt asian estämiseksi ja ellet ole ollut, niin mitä aiot tulevaisuudessa tehdä, ettei moinen iljetys saisi jatkua?

1234567... kirjoitti:

Lutheri tunnisti pedon antikristuksen paavin, josta vanhat 1700 luvun virsikirjat kertovat. virsi 240. Kertoo kuinka peto Jumalan käskyi wastaan räyskyi.

Katolinen kirkkohan siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille v. 364 jKr. Laodikean kirkolliskokouksessa. Katoliset sanovat itse sunnuntaita VALTANSA MERKIKSI. Näinollen sunnuntai on pedonmerkki.

Luterilainen: Sanovat katoliset, että sabbatti on sunnuntaipäiväksi muutettu vastoin kymmentä käskyä, niinkuin näkyy. Eikä yhtään esimerkkiä enemmän kehuta kuin sabbatin muuttamista. VÄITTÄVÄT SEURAKUNNAN VALTAA VARSIN SUUREKSI, koska se kymmenestä käskystäkin on vapauttanut. - Augsburgin tunnustus, s.59.

Lue lisää

Miksi kirjoittelet tällaista vihaa uhkuvaa hölynpölyä toisista kristityistä?

On hyvä keskittyä oman sydämen puhdistamiseen vihasta ja väärästä todistuksesta.

"Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
Joh. 13:34-35

Kristuksen oma kirjoitti:

Miksi kirjoittelet tällaista vihaa uhkuvaa hölynpölyä toisista kristityistä?

On hyvä keskittyä oman sydämen puhdistamiseen vihasta ja väärästä todistuksesta.

"Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
Joh. 13:34-35

Lue lisää

Suuri osa rakastaa lähimmäisiään johdattaen heidät harhaan opetuksillaan ja ihmiskäskyillään. Jumalan käskyn "MUISTA" he pimittävät harhautuksillaan.

Harhautus: Sunnuntai muutetiin viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973. HARHAUTUS !

Moni nykynuori on luullut, että sunnuntai on sapatti, koska se on seitsemäntenä päivänä kalentereissa. Tämä on tullut heidän kanssaan keskusteluissa esille.

Joka viettelee yhdenkin näistä pienimmistä jne.......

1234567... kirjoitti:

Suuri osa rakastaa lähimmäisiään johdattaen heidät harhaan opetuksillaan ja ihmiskäskyillään. Jumalan käskyn "MUISTA" he pimittävät harhautuksillaan.

Harhautus: Sunnuntai muutetiin viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973. HARHAUTUS !

Moni nykynuori on luullut, että sunnuntai on sapatti, koska se on seitsemäntenä päivänä kalentereissa. Tämä on tullut heidän kanssaan keskusteluissa esille.

Joka viettelee yhdenkin näistä pienimmistä jne.......

Lue lisää

Kuka noin tyhmiä luulee? Kirkollisessa yhteydessä se on aina viikon ensimmäinen päivä, kuten Raamatussa. Lauantai on juutalaisten sapatti, viikon ensimmäinen päivä on Herran päivä, koska silloin Hän nousi kuolleista. Näin opetetaan kristillisissä kirkoissa.

Kristuksen oma kirjoitti:

Kuka noin tyhmiä luulee? Kirkollisessa yhteydessä se on aina viikon ensimmäinen päivä, kuten Raamatussa. Lauantai on juutalaisten sapatti, viikon ensimmäinen päivä on Herran päivä, koska silloin Hän nousi kuolleista. Näin opetetaan kristillisissä kirkoissa.

Lue lisää

Vain juutalaistenko on sapatti ? Nyt erehdyit pahemman kerran ! Paratiisissa Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän pyhä/lepopäiväksi. Jeesuksen sanojen mukaan IHMISTÄ VARTEN.
Sapatti annettiin siis 2000 vuotta ennen kuin juutalaisia oli edes olemassa. Sapatin yllä on pyhyys ja pysyy.

Suurella osalla juutalaisia on peite silmillä, eivätkä usko Jeesukseen. Suurella osalla niinsanotuilla kristityillä on peite silmillä, eivätkä ymmärrä, että sapatti kuuluu myöskin Uudenliiton kristityille.

Teempäs sinulle kysymyksen Montako käskyä kymmenestä käskystä on voimassa Uudessaliitossa ?

1234567... kirjoitti:

Vain juutalaistenko on sapatti ? Nyt erehdyit pahemman kerran ! Paratiisissa Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän pyhä/lepopäiväksi. Jeesuksen sanojen mukaan IHMISTÄ VARTEN.
Sapatti annettiin siis 2000 vuotta ennen kuin juutalaisia oli edes olemassa. Sapatin yllä on pyhyys ja pysyy.

Suurella osalla juutalaisia on peite silmillä, eivätkä usko Jeesukseen. Suurella osalla niinsanotuilla kristityillä on peite silmillä, eivätkä ymmärrä, että sapatti kuuluu myöskin Uudenliiton kristityille.

Teempäs sinulle kysymyksen Montako käskyä kymmenestä käskystä on voimassa Uudessaliitossa ?

Lue lisää

Hyvä kristitty, kristilliset kirkot opettavat esim. katekismuksissaan, että 10 käskyä ovat voimassa tulkittuina UT:n valossa. Ei siis niin kuin Mooseksella kymmenine alakohtineen, vaan moraalisena lakina, kuten esim. Jeesus opettaa Vuorisaarnassa tai miten seurakuntakirjeissä opetetaan.

Tässä tulkintamme eroavat. Nyt valmistaudun jälleen pyhäaamun messuun rukoilemaan ja ylistämään Vapahtajaamme ottamaan osaa Herran pyhään ehtoolliseen kuten kristityt ovat tehneet jo melkein 2000 vuotta.

Kristityillä on eri tulkintoja omien kirkkojensa mukaan ja minulle riittää tämä aivan perinteinen kristinusko ja tärkeää on se, että vaellamme Hengessä emmekä lihassa. Siinähän sitä on tavoitetta joka päivälle.

Kun nyt tiukkaat niitä käskyjä, niin laske myös mitä meidän käsketään tehdä UT:ssä ja muista minkä käskyn Jeesus antaa Joh. 17.

Kristuksen oma kirjoitti:

Miksi kirjoittelet tällaista vihaa uhkuvaa hölynpölyä toisista kristityistä?

On hyvä keskittyä oman sydämen puhdistamiseen vihasta ja väärästä todistuksesta.

"Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
Joh. 13:34-35

Lue lisää

Katso, kuinka paljon miinuksia olet adventisteilta saanut, oikein shitstorm. Eikö olekin paljastavaa, kuinka ei-toivottua keskinäinen rakkaus on? Heille Raamattu on näköjään vain silmittömän vihan ja tuomion kirja, rakkautta ei siedetä. Jumala on rakkaus, niinpä... Ei paljon logiikkaa tarvita, kun huomaa, mitkä henkivallat heitä hallitsevat.

Kristuksen oma kirjoitti:

Hyvä kristitty, kristilliset kirkot opettavat esim. katekismuksissaan, että 10 käskyä ovat voimassa tulkittuina UT:n valossa. Ei siis niin kuin Mooseksella kymmenine alakohtineen, vaan moraalisena lakina, kuten esim. Jeesus opettaa Vuorisaarnassa tai miten seurakuntakirjeissä opetetaan.

Tässä tulkintamme eroavat. Nyt valmistaudun jälleen pyhäaamun messuun rukoilemaan ja ylistämään Vapahtajaamme ottamaan osaa Herran pyhään ehtoolliseen kuten kristityt ovat tehneet jo melkein 2000 vuotta.

Kristityillä on eri tulkintoja omien kirkkojensa mukaan ja minulle riittää tämä aivan perinteinen kristinusko ja tärkeää on se, että vaellamme Hengessä emmekä lihassa. Siinähän sitä on tavoitetta joka päivälle.

Kun nyt tiukkaat niitä käskyjä, niin laske myös mitä meidän käsketään tehdä UT:ssä ja muista minkä käskyn Jeesus antaa Joh. 17.

Lue lisää

Kristuksen oma Mielenkiintoista: Ei ole tullut päiviteltyä näitä asioita pitkiin aikoihin, koskien kymmentä käskyä.
Oikea vastaus näihin kysymyksiin löytyy Liiton-arkista kun Jumala ilmoittaa sen olinpaikan kansalleen, ennen päivien loppua, ja niitä tullaan vertailemaan taivaallisiin käskyihin, jotka ovat ikuiset ja muuttamattomat.

Eroaako taivaallisessa pyhäkössä oleva liiton-arkki, joka Moosekselle näytettiin näyssä, eroaako se jotenkin maallisesta liiton-arkista, ja pyhäköstä, joka Moosekselle näyssä näytettiin taivaallisesta pyhäköstä. Jumala, vaiko ihminen saa tulkita ja muunnella Jumalan antamia asetuksia, jotka säilyvät ikuisesti.

Sunnuntai ei ole pyhä sapatinpäivä, vaan ensimmäinen viikonpäivä, joka luetaan arjeksi. Arkipäivän pyhittäminen ei ole sama kuin sapatinpäivän pyhittäminen. Sapatti on pyhäpäivä luomisesta alkaen. Luoja antoi sapatin ihmistä varten Paratiisissa ja sapattikäsky on ikuinen ja muuttamaton, niinkuin kymmenessä käskyssä muistutetaan.

Kristuksen oma kirjoitti:

Hyvä kristitty, kristilliset kirkot opettavat esim. katekismuksissaan, että 10 käskyä ovat voimassa tulkittuina UT:n valossa. Ei siis niin kuin Mooseksella kymmenine alakohtineen, vaan moraalisena lakina, kuten esim. Jeesus opettaa Vuorisaarnassa tai miten seurakuntakirjeissä opetetaan.

Tässä tulkintamme eroavat. Nyt valmistaudun jälleen pyhäaamun messuun rukoilemaan ja ylistämään Vapahtajaamme ottamaan osaa Herran pyhään ehtoolliseen kuten kristityt ovat tehneet jo melkein 2000 vuotta.

Kristityillä on eri tulkintoja omien kirkkojensa mukaan ja minulle riittää tämä aivan perinteinen kristinusko ja tärkeää on se, että vaellamme Hengessä emmekä lihassa. Siinähän sitä on tavoitetta joka päivälle.

Kun nyt tiukkaat niitä käskyjä, niin laske myös mitä meidän käsketään tehdä UT:ssä ja muista minkä käskyn Jeesus antaa Joh. 17.

Lue lisää

Voi voi sinua Kristuksen oma. Eihän kymmenenkäskyn lakia voi muutella Uuden Testamentin valossa.

1700-luvun Luterilainen virsi kertoo: Virsi 135.1. Nää käskysanaa KYMMENEN, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.

Virsi 136.1. Ken tahtoo olla KRISTITTY ja KRISTITTYNÄ KUOLLA, EI SILLE OUTO, PEITETTY, SAA HERRAN LAKI OLLA, JONK' ANTOI ITSE JUMALA.

Adventistien hengellinen laulukirja 80.1. On Herra, kaikki käskysi Vakaat ja oikeat. On täydellinen lakisi, Sanasi vanhurskaat.
86.1. Lakisi Herra täydellinen on, Sen neuvoista ei puutu mitään hyvää. Saa siitä virvoituksen lohduton ja viisautta puhtahinta, syvää.

Hiukset pystyssä kirjoitti:

Katso, kuinka paljon miinuksia olet adventisteilta saanut, oikein shitstorm. Eikö olekin paljastavaa, kuinka ei-toivottua keskinäinen rakkaus on? Heille Raamattu on näköjään vain silmittömän vihan ja tuomion kirja, rakkautta ei siedetä. Jumala on rakkaus, niinpä... Ei paljon logiikkaa tarvita, kun huomaa, mitkä henkivallat heitä hallitsevat.

Lue lisää

Ei voi muuta kuin ihmetellä.

Tunnen eri kirkollisiin yhteisöihin kuuluvia hienoja kristittyjä. Joka ryhmä tulkitsee Raamattua eri tavoin. Tämän kanssa on elettävä.

Jumala on oikeudenmukainen ja näkee ihmisen sydämen, ihmiselle se näyttää olevan hyvin vaikeaa. Hyvä olisi miettiä, mitä Paavali meille opettaa kristitytn vaelluksesta ja pelastumisesta:

"13 Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne.

14 Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." 15 Mutta jos te revitte ja raastatte toinen toistanne, pitäkää varanne, ettette lopullisesti tuhoa toisianne.

16 Tarkoitan tätä: antakaa Hengen ohjata elämäänne, niin ette toteuta lihanne, oman itsekkään luontonne haluja. 17 Liha haluaa toista kuin Henki, Henki toista kuin liha. Ne sotivat toisiaan vastaan, ja siksi te ette tee mitä tahtoisitte. 18 Mutta jos Henki johtaa teitä, ette ole lain alaisia.

19 Lihan aikaansaannokset ovat selvästi nähtävissä. Niitä ovat siveettömyys, saastaisuus, irstaus, 20 epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, lahkolaisuus, 21 kateus, juomingit, remuaminen ja muu sellainen. Varoitan teitä, kuten olen jo ennenkin varoittanut: ne, jotka syyllistyvät tällaiseen, eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa." Gal.5

Kristuksen oma kirjoitti:

Ei voi muuta kuin ihmetellä.

Tunnen eri kirkollisiin yhteisöihin kuuluvia hienoja kristittyjä. Joka ryhmä tulkitsee Raamattua eri tavoin. Tämän kanssa on elettävä.

Jumala on oikeudenmukainen ja näkee ihmisen sydämen, ihmiselle se näyttää olevan hyvin vaikeaa. Hyvä olisi miettiä, mitä Paavali meille opettaa kristitytn vaelluksesta ja pelastumisesta:

"13 Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne.

14 Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." 15 Mutta jos te revitte ja raastatte toinen toistanne, pitäkää varanne, ettette lopullisesti tuhoa toisianne.

16 Tarkoitan tätä: antakaa Hengen ohjata elämäänne, niin ette toteuta lihanne, oman itsekkään luontonne haluja. 17 Liha haluaa toista kuin Henki, Henki toista kuin liha. Ne sotivat toisiaan vastaan, ja siksi te ette tee mitä tahtoisitte. 18 Mutta jos Henki johtaa teitä, ette ole lain alaisia.

19 Lihan aikaansaannokset ovat selvästi nähtävissä. Niitä ovat siveettömyys, saastaisuus, irstaus, 20 epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, lahkolaisuus, 21 kateus, juomingit, remuaminen ja muu sellainen. Varoitan teitä, kuten olen jo ennenkin varoittanut: ne, jotka syyllistyvät tällaiseen, eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa." Gal.5

Lue lisää

Niinpä, mistä henkivalloista on kyse noilla toisten tuomitsijoilla, jotka eivät rakkaudesta mitään tiedä... Kenen alaisuudessa toimit, sen hedelmää kannat...

Kristuksen oma kirjoitti:

Ei voi muuta kuin ihmetellä.

Tunnen eri kirkollisiin yhteisöihin kuuluvia hienoja kristittyjä. Joka ryhmä tulkitsee Raamattua eri tavoin. Tämän kanssa on elettävä.

Jumala on oikeudenmukainen ja näkee ihmisen sydämen, ihmiselle se näyttää olevan hyvin vaikeaa. Hyvä olisi miettiä, mitä Paavali meille opettaa kristitytn vaelluksesta ja pelastumisesta:

"13 Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne.

14 Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." 15 Mutta jos te revitte ja raastatte toinen toistanne, pitäkää varanne, ettette lopullisesti tuhoa toisianne.

16 Tarkoitan tätä: antakaa Hengen ohjata elämäänne, niin ette toteuta lihanne, oman itsekkään luontonne haluja. 17 Liha haluaa toista kuin Henki, Henki toista kuin liha. Ne sotivat toisiaan vastaan, ja siksi te ette tee mitä tahtoisitte. 18 Mutta jos Henki johtaa teitä, ette ole lain alaisia.

19 Lihan aikaansaannokset ovat selvästi nähtävissä. Niitä ovat siveettömyys, saastaisuus, irstaus, 20 epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, lahkolaisuus, 21 kateus, juomingit, remuaminen ja muu sellainen. Varoitan teitä, kuten olen jo ennenkin varoittanut: ne, jotka syyllistyvät tällaiseen, eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa." Gal.5

Lue lisää

Kristuksen oma kirjoitat>>>>Lain kaikki käskyt on pidetty kun tätä yhtä käskyä noudatetaan: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi

1234567... kirjoitti:

Kristuksen oma kirjoitat>>>>Lain kaikki käskyt on pidetty kun tätä yhtä käskyä noudatetaan: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi

Ongelman ydin on se, että eri ryhmät tulkitsevat Raamattua eri tavoin. Mikäli uskot, että teillä on oikeus tulkita Raamattua noin, miksi et antaisi toisten uskovien tulkita toisella tavoin? Sehän on protestantismin ydin, pelkkä Raamattu.

Minä kuulun maailman vanhimpaan apostoliseen kirkkoon ja meillä Raamattua tulkitaan kuten apostolit opettivat. Meillä ei tuota ongelmaa ole.

Onhan meillä 10 käskyä ja kirkon käskyt, mutta meidän opetuksemme koskevat kirkon jäseniä. Pelastuksen ehto on meidän mielestämme usko kristuksen sovitustyöhön ja jokapäiväinen uskonvaellus, ei siis pelkkä uskoontulo tai käskyjen täyttäminen.

Kuten olen sinulle osoittanut, kristityt kokoontuivat alusta alkaen sunnuntaiaamuisin (Uudessa testamentissa ei edes ole kohtaa jossa mainittaisiin että ei-juutalaiset olisivat kokoontuneet sapattina ehtoolliselle) tai joka päivä, kuten minun kirkossani edelleenkin. Kristus antoi Pietarille avainten vallan. Minkä merkityksen annat sille?

17.Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 [i] Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." Matt. 16

Kristuksen oma kirjoitti:

Ongelman ydin on se, että eri ryhmät tulkitsevat Raamattua eri tavoin. Mikäli uskot, että teillä on oikeus tulkita Raamattua noin, miksi et antaisi toisten uskovien tulkita toisella tavoin? Sehän on protestantismin ydin, pelkkä Raamattu.

Minä kuulun maailman vanhimpaan apostoliseen kirkkoon ja meillä Raamattua tulkitaan kuten apostolit opettivat. Meillä ei tuota ongelmaa ole.

Onhan meillä 10 käskyä ja kirkon käskyt, mutta meidän opetuksemme koskevat kirkon jäseniä. Pelastuksen ehto on meidän mielestämme usko kristuksen sovitustyöhön ja jokapäiväinen uskonvaellus, ei siis pelkkä uskoontulo tai käskyjen täyttäminen.

Kuten olen sinulle osoittanut, kristityt kokoontuivat alusta alkaen sunnuntaiaamuisin (Uudessa testamentissa ei edes ole kohtaa jossa mainittaisiin että ei-juutalaiset olisivat kokoontuneet sapattina ehtoolliselle) tai joka päivä, kuten minun kirkossani edelleenkin. Kristus antoi Pietarille avainten vallan. Minkä merkityksen annat sille?

17.Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 [i] Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." Matt. 16

Lue lisää

Vainoakin on esiintynyt sapatin johdosta.
Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. Jumalan oikean sapatin viettäjät julistettiin pannaan. Canon XXIXX alkaa: Kristittyjen ei tule seurata juutalaisuutta lepäämällä sapattina, vaan heidän on työskenneltävä tuona päivänä, mieluummin kunnioittaen Herran päivää, ja jos joku havaitaan olevan juutalaisuuden kannattaja, julistettakoon hänet pannaan, eroon Kristuksesta. - Index Canonum.

Viimeisin vaino, ennen Jeesuksen toista tulemista tulee pedon ja pedon kumartajien taholta kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi Ilm.17:12-13.

Voittajat pääsevät lasimerelle veisaamaan Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä Ilm.15:2-3.

1234567... kirjoitti:

Vainoakin on esiintynyt sapatin johdosta.
Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. Jumalan oikean sapatin viettäjät julistettiin pannaan. Canon XXIXX alkaa: Kristittyjen ei tule seurata juutalaisuutta lepäämällä sapattina, vaan heidän on työskenneltävä tuona päivänä, mieluummin kunnioittaen Herran päivää, ja jos joku havaitaan olevan juutalaisuuden kannattaja, julistettakoon hänet pannaan, eroon Kristuksesta. - Index Canonum.

Viimeisin vaino, ennen Jeesuksen toista tulemista tulee pedon ja pedon kumartajien taholta kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi Ilm.17:12-13.

Voittajat pääsevät lasimerelle veisaamaan Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä Ilm.15:2-3.

Lue lisää

Niin kyllä se varmaankin on suuri enemmistö, jotka lopunaikana vainoavat, ja näin myös viimeiset marttyyrit tulevat pienestä vähemmistöstä.

1234567... kirjoitti:

Vainoakin on esiintynyt sapatin johdosta.
Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. Jumalan oikean sapatin viettäjät julistettiin pannaan. Canon XXIXX alkaa: Kristittyjen ei tule seurata juutalaisuutta lepäämällä sapattina, vaan heidän on työskenneltävä tuona päivänä, mieluummin kunnioittaen Herran päivää, ja jos joku havaitaan olevan juutalaisuuden kannattaja, julistettakoon hänet pannaan, eroon Kristuksesta. - Index Canonum.

Viimeisin vaino, ennen Jeesuksen toista tulemista tulee pedon ja pedon kumartajien taholta kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi Ilm.17:12-13.

Voittajat pääsevät lasimerelle veisaamaan Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä Ilm.15:2-3.

Lue lisää

"ja jos joku havaitaan olevan juutalaisuuden kannattaja, julistettakoon hänet pannaan"

Jokaisella kirkolla on oma oppinsa. Ei teillekään sovi, että joku rupeaisi julistamaan jotain toista oppia. Panna tarkoittaa sitä, että suljetaan pois kirkon yhteydestä, ei sen kummempaa. Juutalaisuus on kokonaan eri uskonto ja heillä omat seurakuntansa.

Nämä vainot ovat vanhojen kirkkojen osalta olleet koko ajan arkipäivää. Koko ajan meitä kuolee uskon takia. Marttyyreita meillä on jo laumoittain. Ihmetellä täytyy, kuinka Jumala on antanut heille voimaa ja rohkeutta! Toistaiseksi meillä on ollut täällä helppoa.

Kauheaa kirjoitti:

Oletko 1234567 tietoinen siitä seikasta, että täällä Suomessa kokonntuu sunnuntaisin Luther-sããtiö ADVENTTIKIRKON tiloihin pitämäãn jumalanpalveluksiaan? Jos olet ollut tietoinen, mitä olet tehnyt asian estämiseksi ja ellet ole ollut, niin mitä aiot tulevaisuudessa tehdä, ettei moinen iljetys saisi jatkua?

Lue lisää

Tottahan Adventtikirkko Äitikirkkonsa (portto Babylon) tyttärenä harjoittaa ekumeenista yhteistyötä sisarensa kanssa. Sehän on aivan itsestään selvää, koska Babylonista on kyse.

Samoin se harjoittaa yhteistyötä myös Katolisen Äitikirkkonsa kanssa.

Kolmen enkelin sanoma on pelkkää huijausta, jota julistavat juuri nimenomaan näistä kirkoista ja seurakunnista ulos lähtevät.

1234567... kirjoitti:

Lutheri tunnisti pedon antikristuksen paavin, josta vanhat 1700 luvun virsikirjat kertovat. virsi 240. Kertoo kuinka peto Jumalan käskyi wastaan räyskyi.

Katolinen kirkkohan siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille v. 364 jKr. Laodikean kirkolliskokouksessa. Katoliset sanovat itse sunnuntaita VALTANSA MERKIKSI. Näinollen sunnuntai on pedonmerkki.

Luterilainen: Sanovat katoliset, että sabbatti on sunnuntaipäiväksi muutettu vastoin kymmentä käskyä, niinkuin näkyy. Eikä yhtään esimerkkiä enemmän kehuta kuin sabbatin muuttamista. VÄITTÄVÄT SEURAKUNNAN VALTAA VARSIN SUUREKSI, koska se kymmenestä käskystäkin on vapauttanut. - Augsburgin tunnustus, s.59.

Lue lisää

Pedon merkistä sanotaan, että siinä on pedon nimi >>> VICARIUS CHRISTI? Eikö ole tarpeeksi antikristillistä välitystyötä, joka on aivan selvästi ilmoitettu meille Jumalan Sanassa? Katolinen kirkko on tuonut pakanallisen kirkkolaitoksen kristikuntaan, jota se itse kutsuu Äitikirkoksi ja josta nykyiset eriseurat ja lahkot ovat saaneet syntynsä. Paavia kutsutaan "pyhäksi isäksi", vaikka Vapahtajamme kielsi kutsumasta KETÄÄN näin, sillä meillä on vain yksi Isä, joka on taivaissa Matt.23. Äitikirkon jälkeläisinä, "tyttärinä" myös nämä eriseurat ja lahkot harjoittavat välitystyötä, sillä kaikki ne omasta mielestään ovat niitä ainoita oikeita, joiden piirissä löytyy pelastus ja muut ovat harhaoppisia. Tämähän oli Äitikirkonkin sanoma >>> "ainoa oikeaoppinen kirkko, jonka ulkopuolella ei ole pelastusta", jonka piirteen myös jälkeläiset ovat Äitikirkoltaan perineet. Ja koska on ihmistekoisesta uskonnollisesta järjestelmästä kyse, niin ei tarvitse ihmetellä eripuraa, joka niiden keskuudessa vallitsee. Sama henki niissä toimii kuin maallisissakin järjestelmissä, esim. Poliittisissa puolueissa. Kaikissa tai ainakin useimmissa/joissakin niissä on jotain oikeaa ja jotain väärää, koska Babylonin sekoituksesta on kyse. Valheen isän taktiikkahan on sekoittaa valhetta ja totuutta keskenään. Pelkkä valhe olisi useimmille aivan liian läpinäkyvää, vaikka tuntuu jopa sekin uppoavan joihinkin ihan täydestä.

Kristuksen oma kirjoitti:

"ja jos joku havaitaan olevan juutalaisuuden kannattaja, julistettakoon hänet pannaan"

Jokaisella kirkolla on oma oppinsa. Ei teillekään sovi, että joku rupeaisi julistamaan jotain toista oppia. Panna tarkoittaa sitä, että suljetaan pois kirkon yhteydestä, ei sen kummempaa. Juutalaisuus on kokonaan eri uskonto ja heillä omat seurakuntansa.

Nämä vainot ovat vanhojen kirkkojen osalta olleet koko ajan arkipäivää. Koko ajan meitä kuolee uskon takia. Marttyyreita meillä on jo laumoittain. Ihmetellä täytyy, kuinka Jumala on antanut heille voimaa ja rohkeutta! Toistaiseksi meillä on ollut täällä helppoa.

Lue lisää

Lutherikin joutui pannaan: Rohkeasti Luther kävi puolustamaan evankelista uskoaan, mutta joutui Rooman kirkon vihan kohteeksi. Niimpä hänet julistettiin sekä pannaan että valtionkiroukseen. Martti Luther 1483-1546.

Pimeä keskiaika kesti 1260 vuotta, jolloin marttyyreja tuli noin 50 miljoonaa. Historiaa lukenut.
Onneksi paavinvalta sai kuolinhaavan Ranskan vallatessa Rooman v. 1798 ja vangitessa paavin.

1234567... kirjoitti:

Lutherikin joutui pannaan: Rohkeasti Luther kävi puolustamaan evankelista uskoaan, mutta joutui Rooman kirkon vihan kohteeksi. Niimpä hänet julistettiin sekä pannaan että valtionkiroukseen. Martti Luther 1483-1546.

Pimeä keskiaika kesti 1260 vuotta, jolloin marttyyreja tuli noin 50 miljoonaa. Historiaa lukenut.
Onneksi paavinvalta sai kuolinhaavan Ranskan vallatessa Rooman v. 1798 ja vangitessa paavin.

Lue lisää

Mihin pyrit levittämällä tällaista pseudohistoriaa? mikä on lähteesi tällaiselle järjettömälle uhriluvulle?

Aikakaudet ovat summittaisia käsitteitä, ei voida sanoa, että keskiaika kesti 1260 vuotta. Aikakaudet muuttuvat hiljalleen. Oli Bysantin aika, barbaareiden kansainvaellukset, muslimivalloitusten aika, viikinkien valloitukset, feodaaliaika, ristiretkiä, rutto,100-vuotinen sota, Varhais-Renessanssi jne. Historia ei kuitenkaan tunne muuta keskiaikaista massatuhoa kuin mustan surman, jossa menehtyi noin kolmannes Euroopan väestöstä.

Mitä kummaa on paavin kuolinhaava?

Jos luet uudempia historiantutkimuksia, sinulle selviää, mitä vääristeltyä propagandaa Reformaation aikana levitettiin katolisesta kirkosta. Harva enää uskoo Stalinin propagandaankaan. Asiakirjoja avataan ja totuus on paljastunut. Samoin on kaikkialla. Paljon uutta, tarkempaa tietoa on paljastunut.

Lähtekää siitä ulos kirjoitti:

Pedon merkistä sanotaan, että siinä on pedon nimi >>> VICARIUS CHRISTI? Eikö ole tarpeeksi antikristillistä välitystyötä, joka on aivan selvästi ilmoitettu meille Jumalan Sanassa? Katolinen kirkko on tuonut pakanallisen kirkkolaitoksen kristikuntaan, jota se itse kutsuu Äitikirkoksi ja josta nykyiset eriseurat ja lahkot ovat saaneet syntynsä. Paavia kutsutaan "pyhäksi isäksi", vaikka Vapahtajamme kielsi kutsumasta KETÄÄN näin, sillä meillä on vain yksi Isä, joka on taivaissa Matt.23. Äitikirkon jälkeläisinä, "tyttärinä" myös nämä eriseurat ja lahkot harjoittavat välitystyötä, sillä kaikki ne omasta mielestään ovat niitä ainoita oikeita, joiden piirissä löytyy pelastus ja muut ovat harhaoppisia. Tämähän oli Äitikirkonkin sanoma >>> "ainoa oikeaoppinen kirkko, jonka ulkopuolella ei ole pelastusta", jonka piirteen myös jälkeläiset ovat Äitikirkoltaan perineet. Ja koska on ihmistekoisesta uskonnollisesta järjestelmästä kyse, niin ei tarvitse ihmetellä eripuraa, joka niiden keskuudessa vallitsee. Sama henki niissä toimii kuin maallisissakin järjestelmissä, esim. Poliittisissa puolueissa. Kaikissa tai ainakin useimmissa/joissakin niissä on jotain oikeaa ja jotain väärää, koska Babylonin sekoituksesta on kyse. Valheen isän taktiikkahan on sekoittaa valhetta ja totuutta keskenään. Pelkkä valhe olisi useimmille aivan liian läpinäkyvää, vaikka tuntuu jopa sekin uppoavan joihinkin ihan täydestä.

Lue lisää

Kuka sinulle on kertonut, mikä on pedonmerkki? Raamatussa sanotaan, että se on 666, joissakin käsikirjoituksissa 616.

Onhan sitä pohdittu ja ainakin keisari Nero täyttää tunnusmerkit.

The unexpected element in the computation was that it had to be worked out in Hebrew, a language that at least some members of the churches would know. His readers would have guessed by now that he was speaking of Nero, and those who understood Hebrew probably grasped it instantly. The numerical values of the Hebrew letters in Neron Kesar (Nero Caesar) are:



As I mentioned earlier, the point is not that Nero’s name is the primary identification of 666. The point is, instead, what the number meant to the churches. St. John’s Biblically informed readers will have already recognized many clear indications of the Beast’s identity as Rome (indeed, they already knew this from reading the Book of Daniel). Now Nero has arrived on the scene as the first great persecutor of the Church, the embodiment of the "666-ness" of the Empire, and – Lo and behold! – his very name spells out 666. It is significant that "all the earliest Christian writers on the Apocalypse, from Irenaeus down to Victorious of Pettau and Commodian in the fourth, and Andreas in the fifth, and St. Beatus in the eighth century, connect Nero, or some Roman emperor, with the Apocalyptic Beast ." There should be no reasonable doubt about this identification. St. John was writing to first-century Christians, warning them of things that were "shortly" to take place. They were engaged in the most crucial battle of history, against the Dragon and the evil Empire which he possessed. The purpose of the Revelation was to comfort the Church with the assurance that God was in control, so that even the awesome might of the Dragon and the Beast would not stand before the armies of Jesus Christ. Christ was wounded in His heel on Friday, the sixth day, the Day of the Beast – yet that is the day He crushed the Dragon’s head. At his most powerful, St. John says, the Beast is just a six, or a series of sixes; never a seven. His plans of world dominion will never be fulfilled, and the Church will overcome through her Lord Jesus, the 888, who conquered on the Eighth Day.".

It is charged by some that Neron Kesar is merely a convenient "misspelling" of Nero’s name in Hebrew. This objection overlooks the fact that before the modern introduction of dictionaries the world was simply not as concerned as we are about uniformity in the spelling of names. Alternate spellings were common (e.g. "Joram" and "Jehoram" in the Old Testament), especially in the transliteration of words into a foreign tongue. But the allegation of misspelling is wholly wrong anyway. The form Neron Kesar (1) is the linguistically "correct" Hebrew form, (2) is the form found in the Talmud and other rabbinical writings, and (3) was used by Hebrews in the first century, as archaeological evidence has shown. As F. W. Farrar observed, "the Jewish Christian would have tried the name as he thought of the name-that is in Hebrew letters. And the moment he did this the secret stood revealed. No Jew ever thought of Nero except as ‘Neron Kesar,’ and this gives at once . . . 666" (The Early Days of Christianity, Chicago and New York: Belford, Clarke& Co., 1882, p. 540). Of some related interest is the fact that if Nero’s name is written without the final n (i.e., the way it would occur to a Gentile to spell it in Hebrew), it yields the number 616 — which is exactly the variant reading in a few New Testament manuscripts. The most reasonable explanation for this variant is that it arose from the confusion over the final n."

(On Revelation 17:17)
"The war between Christ and the Beast, culminating in the desolation of the Harlot, took place in the fulfillment of God’s announcements through His prophets. The curses of the Covenant (Deut. 28) were executed on Israel through the Beast and the ten horns. They were the instruments of God’s wrath, as Christ foretold in His discourse on the Mount of Olives. During these horrifying ‘days of vengeance,’ He said, all things that were written would be fulfilled (Luke 21:22). Vision and prophecy would be sealed and completed in the destruction of the old world order (Dan. 9:24)." p.442

(On Jerusalem=Harlot)
"It is perhaps this verse, more than any other, which has confused expositors into supposing, against all other evidence, that the Harlot is Rome. If the City is Jerusalem, how can she be said to wield this kind of worldwide political power? The answer is that Revelation is not a book about politics; it is a book about the Covenant. Jerusalem did reign over the nation." (Days of Vengeance, p. 442)


Tarvitaan jonkinlaista mielikuvitusta ja ilkeyttä, että Katolisen kirkon päästä, Kristuksen täyspäiväinen palvelijasta saadaan Jumalan vastustaja, pahan ruumiillistuma.

Kristuksen oma kirjoitti:

Mihin pyrit levittämällä tällaista pseudohistoriaa? mikä on lähteesi tällaiselle järjettömälle uhriluvulle?

Aikakaudet ovat summittaisia käsitteitä, ei voida sanoa, että keskiaika kesti 1260 vuotta. Aikakaudet muuttuvat hiljalleen. Oli Bysantin aika, barbaareiden kansainvaellukset, muslimivalloitusten aika, viikinkien valloitukset, feodaaliaika, ristiretkiä, rutto,100-vuotinen sota, Varhais-Renessanssi jne. Historia ei kuitenkaan tunne muuta keskiaikaista massatuhoa kuin mustan surman, jossa menehtyi noin kolmannes Euroopan väestöstä.

Mitä kummaa on paavin kuolinhaava?

Jos luet uudempia historiantutkimuksia, sinulle selviää, mitä vääristeltyä propagandaa Reformaation aikana levitettiin katolisesta kirkosta. Harva enää uskoo Stalinin propagandaankaan. Asiakirjoja avataan ja totuus on paljastunut. Samoin on kaikkialla. Paljon uutta, tarkempaa tietoa on paljastunut.

Lue lisää

Kristuksen oma >>>Mitä kummaa paavin kuolinhaava

Kristuksen oma kirjoitti:

Kuka sinulle on kertonut, mikä on pedonmerkki? Raamatussa sanotaan, että se on 666, joissakin käsikirjoituksissa 616.

Onhan sitä pohdittu ja ainakin keisari Nero täyttää tunnusmerkit.

The unexpected element in the computation was that it had to be worked out in Hebrew, a language that at least some members of the churches would know. His readers would have guessed by now that he was speaking of Nero, and those who understood Hebrew probably grasped it instantly. The numerical values of the Hebrew letters in Neron Kesar (Nero Caesar) are:



As I mentioned earlier, the point is not that Nero’s name is the primary identification of 666. The point is, instead, what the number meant to the churches. St. John’s Biblically informed readers will have already recognized many clear indications of the Beast’s identity as Rome (indeed, they already knew this from reading the Book of Daniel). Now Nero has arrived on the scene as the first great persecutor of the Church, the embodiment of the "666-ness" of the Empire, and – Lo and behold! – his very name spells out 666. It is significant that "all the earliest Christian writers on the Apocalypse, from Irenaeus down to Victorious of Pettau and Commodian in the fourth, and Andreas in the fifth, and St. Beatus in the eighth century, connect Nero, or some Roman emperor, with the Apocalyptic Beast ." There should be no reasonable doubt about this identification. St. John was writing to first-century Christians, warning them of things that were "shortly" to take place. They were engaged in the most crucial battle of history, against the Dragon and the evil Empire which he possessed. The purpose of the Revelation was to comfort the Church with the assurance that God was in control, so that even the awesome might of the Dragon and the Beast would not stand before the armies of Jesus Christ. Christ was wounded in His heel on Friday, the sixth day, the Day of the Beast – yet that is the day He crushed the Dragon’s head. At his most powerful, St. John says, the Beast is just a six, or a series of sixes; never a seven. His plans of world dominion will never be fulfilled, and the Church will overcome through her Lord Jesus, the 888, who conquered on the Eighth Day.".

It is charged by some that Neron Kesar is merely a convenient "misspelling" of Nero’s name in Hebrew. This objection overlooks the fact that before the modern introduction of dictionaries the world was simply not as concerned as we are about uniformity in the spelling of names. Alternate spellings were common (e.g. "Joram" and "Jehoram" in the Old Testament), especially in the transliteration of words into a foreign tongue. But the allegation of misspelling is wholly wrong anyway. The form Neron Kesar (1) is the linguistically "correct" Hebrew form, (2) is the form found in the Talmud and other rabbinical writings, and (3) was used by Hebrews in the first century, as archaeological evidence has shown. As F. W. Farrar observed, "the Jewish Christian would have tried the name as he thought of the name-that is in Hebrew letters. And the moment he did this the secret stood revealed. No Jew ever thought of Nero except as ‘Neron Kesar,’ and this gives at once . . . 666" (The Early Days of Christianity, Chicago and New York: Belford, Clarke& Co., 1882, p. 540). Of some related interest is the fact that if Nero’s name is written without the final n (i.e., the way it would occur to a Gentile to spell it in Hebrew), it yields the number 616 — which is exactly the variant reading in a few New Testament manuscripts. The most reasonable explanation for this variant is that it arose from the confusion over the final n."

(On Revelation 17:17)
"The war between Christ and the Beast, culminating in the desolation of the Harlot, took place in the fulfillment of God’s announcements through His prophets. The curses of the Covenant (Deut. 28) were executed on Israel through the Beast and the ten horns. They were the instruments of God’s wrath, as Christ foretold in His discourse on the Mount of Olives. During these horrifying ‘days of vengeance,’ He said, all things that were written would be fulfilled (Luke 21:22). Vision and prophecy would be sealed and completed in the destruction of the old world order (Dan. 9:24)." p.442

(On Jerusalem=Harlot)
"It is perhaps this verse, more than any other, which has confused expositors into supposing, against all other evidence, that the Harlot is Rome. If the City is Jerusalem, how can she be said to wield this kind of worldwide political power? The answer is that Revelation is not a book about politics; it is a book about the Covenant. Jerusalem did reign over the nation." (Days of Vengeance, p. 442)


Tarvitaan jonkinlaista mielikuvitusta ja ilkeyttä, että Katolisen kirkon päästä, Kristuksen täyspäiväinen palvelijasta saadaan Jumalan vastustaja, pahan ruumiillistuma.

Lue lisää

Saksalainen professori Andeas Helwig (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI.

1234567... kirjoitti:

Kristuksen oma >>>Mitä kummaa paavin kuolinhaava

Tuossa vanhassa virressä kerrotaan polttamisesta. Uskonpuhdistaja Jan Hus poltettiin roviolla, jos oikein muistan 6.7.1415 ja tuhkat ripoteltiin Reiniin.

1234567... kirjoitti:

Saksalainen professori Andeas Helwig (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI.

Viisaasti? Eihän paavilla edes ole tuollaista virkanimikettä.

Apostoli Johannes kertoo meille kuka on Antikristus:

Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä. 2. Joh. :7

Paavihan nimenomaan tunnustaa Kristuksen Jumalan Pojaksi.

Juuri katolinen kirkko kirkolliskokouksessa määritteli, että Kristus on lihaan tullut täysi ihminen ja täysi Jumala. Ennen kirkolliskokousta oli liikkeellä monenlaisia, aivan päinvastaisia tulkintoja.

Johanneksen mukaan peto löytyy sieltä, missä Jeesusta ei tunnusteta Jumalaksi, vaan tavalliseksi ihmiseksi tai profeetaksi tai sitten häneen ei uskota laisinkaan.

1234567... kirjoitti:

Kristuksen oma >>>Mitä kummaa paavin kuolinhaava

Turha noita virsiä ottaa esiin tässä yhteydessä. Pysytään nyt Raamatussa ja historian todistamissa faktoissa.

Carlyle erehtyi siis pahan kerran. Jos nyt olet erikoistunut profetioihin, niin katolisen kirkon tuhoa on ennustettu Reformaatiosta asti. Jos siinä olisi ollut aiheen häivääkään, se olisi jo aikaa sitten tuhoutunut. Ensimmäiset 300 vuottakin olivat ainaista vainoa. Sen sijaan siellä protestanttien puolella pirstaloituminen valitettavasti jatkuu.

Monenlaisia takaiskuja ja vaikeuksia on ollut, olihan paavinistuin jo keskiajalla poissa Roomasta, mutta kasvu on jatkunut eivätkä he...tin voimat Jeesuksen lupauksen mukaan tule koskaan voittamaan Kirkkoa, joka on hänen ruumiinsa. Matt. 16

Kuinka edes jonkun päähän pälkähtää kutsua Kristuksen ruumista pedoksi tsm. ?

Kehotan sinua palaamaan Raamatun alkuperäiseen, apostoliseen tulkintamalliin ja kunnioittamaan toisia kristittyjä, vaikka et kaikesta samaa mieltä olisikaan.

Jeesus sanoo:

"Minä olen ilmoittanut sinun nimesi niille ihmisille, jotka valitsit maailmasta ja annoit minulle. He olivat sinun, ja sinä uskoit heidät minulle. He ovat ottaneet omakseen sinun sanasi 7 ja tietävät nyt, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on tullut sinulta. 8 Kaiken sen, minkä olet puhuttavakseni antanut, minä olen puhunut heille, ja he ovat ottaneet puheeni vastaan. Nyt he tietävät, että minä olen tullut sinun luotasi, ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.

9 "Minä rukoilen heidän puolestaan. Maailman puolesta minä en rukoile, vaan niiden, jotka sinä olet minulle antanut, koska he kuuluvat sinulle. 10 Kaikki, mikä on minun, on sinun, ja mikä on sinun, on minun, ja minun kirkkauteni on tullut julki heissä.

11 "Minä en enää ole maailmassa, mutta he jäävät maailmaan, kun tulen luoksesi. Pyhä Isä, suojele heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä. 12 Kun olin heidän kanssaan, suojelin heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut. Minä varjelin heidät, eikä yksikään heistä joutunut hukkaan, paitsi se, jonka täytyi joutua kadotukseen, jotta kirjoitus kävisi toteen. " Joh. 17

vainon ajat ! kirjoitti:

Niin kyllä se varmaankin on suuri enemmistö, jotka lopunaikana vainoavat, ja näin myös viimeiset marttyyrit tulevat pienestä vähemmistöstä.

Kristittyjä vainotaan islamin maissa ja ateistisissa maissa, kuten Kiinassa aivan joka päivä - siellä olevan valtaväestön ja valtion/politiikan toimesta. Tapetaankin. Mutta sillä ei ole mitään tekemistä ADVENTISMIN kanssa, sillä on tekemistä KRISTINUSKON kanssa. Eivät adventistit ole mitenkään erityinen vainon kohde, vaikka esiintyvätkin jopa Euroopan sisällä sellaisina, mikä on varsin outoa. Ei teitä kukaan vainoa, ihan rauhassa saatte elämäänne elää, ei ole henkenne uhattuna. Lopettakaa nyt moinen marttyyrimainen esiintyminen, siinä ei ole mitään järkeä!

Kristuksen oma kirjoitti:

Viisaasti? Eihän paavilla edes ole tuollaista virkanimikettä.

Apostoli Johannes kertoo meille kuka on Antikristus:

Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä. 2. Joh. :7

Paavihan nimenomaan tunnustaa Kristuksen Jumalan Pojaksi.

Juuri katolinen kirkko kirkolliskokouksessa määritteli, että Kristus on lihaan tullut täysi ihminen ja täysi Jumala. Ennen kirkolliskokousta oli liikkeellä monenlaisia, aivan päinvastaisia tulkintoja.

Johanneksen mukaan peto löytyy sieltä, missä Jeesusta ei tunnusteta Jumalaksi, vaan tavalliseksi ihmiseksi tai profeetaksi tai sitten häneen ei uskota laisinkaan.

Lue lisää

Sanomalehdessä julkaistu kirjoitus takavuosilta. Lainaus.

Euroopan Liitto ja yksi uskonto: Uskonpuhdistajien aloittamassa uskonpuhdistuksessa oli kysymys siitä, kenellä oli kirkossa sananvalta, Kristuksella, vai antikristuksella (anti=sijais, vara).
Uskonpuhdistajien löytö perustui Raamattuun. Erityisesti Luther näki Danielin kirjan ennustuksessa pienessä sarvessa (Dan. 7) ja Paavalin mainitsemassa laittomuuden salaisuudessa (2.Tess.2) antikristuksen tuntomerkit.
Nämä merkit liitettiin yksiselitteisesti paavikuntaan. Jo paavin virkanimityksetkin kertovat paljon: DOMINIUM DEOM nostrum PAPAM (=Herramme Jumala paavi).
Vatikaanin postimerkissä lukee Ponmax, Ponifus maximus= sillanrakentaja maasta taivaaseen tai VICARIVS FILII DEI (Jumalan Pojan viransijainen maan päällä). VICARIVS FILII DEI - nimitystä käytetään muun muassa paavin kruunauksen yhteydessä.
Ilmestyskirjan profetien mukaan (13.luku) tulee aika, jolloin vaaditaan uskollisuutta "petoa" kohtaan (antikristus=peto. Mikä sitten on tuo Ilmestyskirjan peto ja sen luku 666 (Ilm. 13:18)?
Saksalainen professori Andreas Helwig (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI.
Jos EU:n vaatimuksina on yhteinen raha, talous, ulkopolitiikka ja armeija, niin miksei myöskin yhteinen uskonto. Silloin ei ehkä merkitse uskonnonvapaus mitään, vaan toteutuu Ilmestyskirjan ennustukset (Ilm. 13:16-18.

lainaus takavuosilta kirjoitti:

Sanomalehdessä julkaistu kirjoitus takavuosilta. Lainaus.

Euroopan Liitto ja yksi uskonto: Uskonpuhdistajien aloittamassa uskonpuhdistuksessa oli kysymys siitä, kenellä oli kirkossa sananvalta, Kristuksella, vai antikristuksella (anti=sijais, vara).
Uskonpuhdistajien löytö perustui Raamattuun. Erityisesti Luther näki Danielin kirjan ennustuksessa pienessä sarvessa (Dan. 7) ja Paavalin mainitsemassa laittomuuden salaisuudessa (2.Tess.2) antikristuksen tuntomerkit.
Nämä merkit liitettiin yksiselitteisesti paavikuntaan. Jo paavin virkanimityksetkin kertovat paljon: DOMINIUM DEOM nostrum PAPAM (=Herramme Jumala paavi).
Vatikaanin postimerkissä lukee Ponmax, Ponifus maximus= sillanrakentaja maasta taivaaseen tai VICARIVS FILII DEI (Jumalan Pojan viransijainen maan päällä). VICARIVS FILII DEI - nimitystä käytetään muun muassa paavin kruunauksen yhteydessä.
Ilmestyskirjan profetien mukaan (13.luku) tulee aika, jolloin vaaditaan uskollisuutta "petoa" kohtaan (antikristus=peto. Mikä sitten on tuo Ilmestyskirjan peto ja sen luku 666 (Ilm. 13:18)?
Saksalainen professori Andreas Helwig (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI.
Jos EU:n vaatimuksina on yhteinen raha, talous, ulkopolitiikka ja armeija, niin miksei myöskin yhteinen uskonto. Silloin ei ehkä merkitse uskonnonvapaus mitään, vaan toteutuu Ilmestyskirjan ennustukset (Ilm. 13:16-18.

Lue lisää

Jos ja kun (mitä pahoin pelkãän) Turkki islamilaisena maana liitetään EU:hun, niin islam vaatii itselleen hallintaoikeutta Euroopan ylle, näin se menee ja silloin ei ole kristityillä nauramista, kyllä siinä hymy hyytyy!

Vainoko? kirjoitti:

Kristittyjä vainotaan islamin maissa ja ateistisissa maissa, kuten Kiinassa aivan joka päivä - siellä olevan valtaväestön ja valtion/politiikan toimesta. Tapetaankin. Mutta sillä ei ole mitään tekemistä ADVENTISMIN kanssa, sillä on tekemistä KRISTINUSKON kanssa. Eivät adventistit ole mitenkään erityinen vainon kohde, vaikka esiintyvätkin jopa Euroopan sisällä sellaisina, mikä on varsin outoa. Ei teitä kukaan vainoa, ihan rauhassa saatte elämäänne elää, ei ole henkenne uhattuna. Lopettakaa nyt moinen marttyyrimainen esiintyminen, siinä ei ole mitään järkeä!

Lue lisää

Vainoko ? Vainot tulevat !
Ilm.12:17. Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, JOTKA PITÄVÄT JUMALAN KÄSKYT JA JOILLA ON JEESUKSEN TODISTUS

1234567... kirjoitti:

Vainoko ? Vainot tulevat !
Ilm.12:17. Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, JOTKA PITÄVÄT JUMALAN KÄSKYT JA JOILLA ON JEESUKSEN TODISTUS

Lue lisää

1234567 - sinulle: Lainaamasi kohta Raamatusta sopii täysin tuhon yllä kirjoittamaani. Lohikäärme on kiinlaisessa kulttuurissa hyvin keskeinen hahmo ja kaikenlaissa kulkueissa ja juhlissa esillä. Kristityt jotka vievät Jeeauksen todistusta eli evankeliumin ilosanomaa eteen päin tuolla lohikäärmeen valtakunnassa, tekevät sen vainon alla ja henkensä kaupalla. Ja heitä todella vainotaan, heitetään vamkityrmiin, kidutetaan, myös heidän omaisiaan, heitä tapetaan. Kristuksen nimen tähden. Samoin Pohjois-Koreassa kristittyjä vainotaan aivan hirvittävällä tavalla! Eikä islamin maissa asiat ole paremmin. Mutta vainoajat eivät erottele kristittyjä kirkkokunnittain, heille kaikki kristityt ovat vainon "ansainneet". Tässä ei ole adventisteilla mitään erityisroolia. Vai onko sinulla jollakin lailla faktaa, että vain adventisteja vainottaisiin ja muut seurakunnat säästettäisiin? Euroopassa saamme Jumalan armosta elää rauhassa - kunnes Turkki liitetään EU:hun, silloin alkaa islam ottaa valtaa ja meillä on vainonajat edessä. Tässä mielessä olet oikeassa, että tulevat, mutta myönnät kai yllä kuvaamani perusteella (jos et muutoin vielä ole kuullut), että ne myös ovat jo nyt, niillä jotka evankeliumia julistavat.

Kristuksen oma kirjoitti:

Turha noita virsiä ottaa esiin tässä yhteydessä. Pysytään nyt Raamatussa ja historian todistamissa faktoissa.

Carlyle erehtyi siis pahan kerran. Jos nyt olet erikoistunut profetioihin, niin katolisen kirkon tuhoa on ennustettu Reformaatiosta asti. Jos siinä olisi ollut aiheen häivääkään, se olisi jo aikaa sitten tuhoutunut. Ensimmäiset 300 vuottakin olivat ainaista vainoa. Sen sijaan siellä protestanttien puolella pirstaloituminen valitettavasti jatkuu.

Monenlaisia takaiskuja ja vaikeuksia on ollut, olihan paavinistuin jo keskiajalla poissa Roomasta, mutta kasvu on jatkunut eivätkä he...tin voimat Jeesuksen lupauksen mukaan tule koskaan voittamaan Kirkkoa, joka on hänen ruumiinsa. Matt. 16

Kuinka edes jonkun päähän pälkähtää kutsua Kristuksen ruumista pedoksi tsm. ?

Kehotan sinua palaamaan Raamatun alkuperäiseen, apostoliseen tulkintamalliin ja kunnioittamaan toisia kristittyjä, vaikka et kaikesta samaa mieltä olisikaan.

Jeesus sanoo:

"Minä olen ilmoittanut sinun nimesi niille ihmisille, jotka valitsit maailmasta ja annoit minulle. He olivat sinun, ja sinä uskoit heidät minulle. He ovat ottaneet omakseen sinun sanasi 7 ja tietävät nyt, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on tullut sinulta. 8 Kaiken sen, minkä olet puhuttavakseni antanut, minä olen puhunut heille, ja he ovat ottaneet puheeni vastaan. Nyt he tietävät, että minä olen tullut sinun luotasi, ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.

9 "Minä rukoilen heidän puolestaan. Maailman puolesta minä en rukoile, vaan niiden, jotka sinä olet minulle antanut, koska he kuuluvat sinulle. 10 Kaikki, mikä on minun, on sinun, ja mikä on sinun, on minun, ja minun kirkkauteni on tullut julki heissä.

11 "Minä en enää ole maailmassa, mutta he jäävät maailmaan, kun tulen luoksesi. Pyhä Isä, suojele heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä. 12 Kun olin heidän kanssaan, suojelin heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut. Minä varjelin heidät, eikä yksikään heistä joutunut hukkaan, paitsi se, jonka täytyi joutua kadotukseen, jotta kirjoitus kävisi toteen. " Joh. 17

Lue lisää

Sillehän ei voi mitään kaikki vaan ei ymmärrä mitä Ilmestyskirja pitää sisällään pedosta 666 ja pedon merkistä. Lutheri kyllä tunnisti pedon.

Ilmestyskirjan ymmärtämisessä tarvitaan viisautta ja ymmärrystä. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on Ilm13:18.

Monet sanovat, että Ilmestyskirjaa on vaikea ymmärtää !

lainaus takavuosilta kirjoitti:

Sanomalehdessä julkaistu kirjoitus takavuosilta. Lainaus.

Euroopan Liitto ja yksi uskonto: Uskonpuhdistajien aloittamassa uskonpuhdistuksessa oli kysymys siitä, kenellä oli kirkossa sananvalta, Kristuksella, vai antikristuksella (anti=sijais, vara).
Uskonpuhdistajien löytö perustui Raamattuun. Erityisesti Luther näki Danielin kirjan ennustuksessa pienessä sarvessa (Dan. 7) ja Paavalin mainitsemassa laittomuuden salaisuudessa (2.Tess.2) antikristuksen tuntomerkit.
Nämä merkit liitettiin yksiselitteisesti paavikuntaan. Jo paavin virkanimityksetkin kertovat paljon: DOMINIUM DEOM nostrum PAPAM (=Herramme Jumala paavi).
Vatikaanin postimerkissä lukee Ponmax, Ponifus maximus= sillanrakentaja maasta taivaaseen tai VICARIVS FILII DEI (Jumalan Pojan viransijainen maan päällä). VICARIVS FILII DEI - nimitystä käytetään muun muassa paavin kruunauksen yhteydessä.
Ilmestyskirjan profetien mukaan (13.luku) tulee aika, jolloin vaaditaan uskollisuutta "petoa" kohtaan (antikristus=peto. Mikä sitten on tuo Ilmestyskirjan peto ja sen luku 666 (Ilm. 13:18)?
Saksalainen professori Andreas Helwig (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI.
Jos EU:n vaatimuksina on yhteinen raha, talous, ulkopolitiikka ja armeija, niin miksei myöskin yhteinen uskonto. Silloin ei ehkä merkitse uskonnonvapaus mitään, vaan toteutuu Ilmestyskirjan ennustukset (Ilm. 13:16-18.

Lue lisää

Lainaus- missähän lehdessä tällaisia järjettömyyksiä kirjoitetaan? Tällaisilla valheellisilla palopuheilla lietsotaan vihaa ja pelkoa katolilaisia kohtaan.

Eivät Lutherin kirjoitukset ole mitään Jumalan sanaa - hänhän käytti törkeää kieltä ja solvasi juutalaisia.

Natsiaikana Saksan adventistit olivat aivan hiljaa. Ei teillä ollut mitään marttyyreja, ettekä kunnostuneet juutalaisten pelastamisessa ja kuitenkin kirjoittelette aivan kuin teillä olisi henki kyseessä.

Rauhoittukaa nyt hyvät ihmiset ja lakatkaa valehtelemasta katolilaisista. Sekin on Jumalan käsky! Niin kauan kuin jatkuu tuo tahallinen valehtelu, ei kannata mainostaa, että te pidätte herran käskyt.

"VICARIVS FILII DEI - nimitystä käytetään muun muassa paavin kruunauksen yhteydessä"

Ei paavilla ole koskaan ollut tällaista titteliä, ei muinaisessa tiarassa eikä paavin virkaanastujaisissa. Eikä Paavi voi olla mikään peto, koska hän on nöyrä Kristuksen palvelija.


Papal Titles:
- His Holiness The Pope;

- Bishop Of Rome And Vicar Of Jesus Christ;

- Successor Of St. Peter, Prince Of The Apostles;

- Supreme Pontiff Of The Universal Church;

- Patriarch Of The West;

- Servant Of The Servants Of God;

- Primate Of Italy;

- Archbishop And Metropolitan Of The Roman Province;

- Sovereign Of Vatican City State;

http://www.ewtn.com/jp2/papal3/titles.htm

Kuinka Euroopassa voisi olla yksi pakollinen uskonto? Eurooppahan on jo täynnänsä muslimeita, hinduja ja ateisteja. Järjen käyttö ei ole uskonnossakaan pahasta.

Lukekaa kuinka muita kristittyjä tapetaan ympäri maailmaa, älkääkä olko niin itseenne käpertyneitä! Ei Jumala ole antanut meille pelkuruuden henkeä! Ei tässä kenenkään kristityn pitäisi eristäytyä muista, yhteiset ovat uhkamme!

Kristuksen oma kirjoitti:

Lainaus- missähän lehdessä tällaisia järjettömyyksiä kirjoitetaan? Tällaisilla valheellisilla palopuheilla lietsotaan vihaa ja pelkoa katolilaisia kohtaan.

Eivät Lutherin kirjoitukset ole mitään Jumalan sanaa - hänhän käytti törkeää kieltä ja solvasi juutalaisia.

Natsiaikana Saksan adventistit olivat aivan hiljaa. Ei teillä ollut mitään marttyyreja, ettekä kunnostuneet juutalaisten pelastamisessa ja kuitenkin kirjoittelette aivan kuin teillä olisi henki kyseessä.

Rauhoittukaa nyt hyvät ihmiset ja lakatkaa valehtelemasta katolilaisista. Sekin on Jumalan käsky! Niin kauan kuin jatkuu tuo tahallinen valehtelu, ei kannata mainostaa, että te pidätte herran käskyt.

"VICARIVS FILII DEI - nimitystä käytetään muun muassa paavin kruunauksen yhteydessä"

Ei paavilla ole koskaan ollut tällaista titteliä, ei muinaisessa tiarassa eikä paavin virkaanastujaisissa. Eikä Paavi voi olla mikään peto, koska hän on nöyrä Kristuksen palvelija.


Papal Titles:
- His Holiness The Pope;

- Bishop Of Rome And Vicar Of Jesus Christ;

- Successor Of St. Peter, Prince Of The Apostles;

- Supreme Pontiff Of The Universal Church;

- Patriarch Of The West;

- Servant Of The Servants Of God;

- Primate Of Italy;

- Archbishop And Metropolitan Of The Roman Province;

- Sovereign Of Vatican City State;

http://www.ewtn.com/jp2/papal3/titles.htm

Kuinka Euroopassa voisi olla yksi pakollinen uskonto? Eurooppahan on jo täynnänsä muslimeita, hinduja ja ateisteja. Järjen käyttö ei ole uskonnossakaan pahasta.

Lukekaa kuinka muita kristittyjä tapetaan ympäri maailmaa, älkääkä olko niin itseenne käpertyneitä! Ei Jumala ole antanut meille pelkuruuden henkeä! Ei tässä kenenkään kristityn pitäisi eristäytyä muista, yhteiset ovat uhkamme!

Lue lisää

Voi ei, eivät Saksan adventistit suinkaan hiljaa olleet Kolmannen valtakunnan aikana! Ovat itsekin nyt jälkeen päin myöntäneet, että syyllistyivät antisemitismiin Hitlerin kuorossa ihan pastoreitaan myöten. Jopa sellaiset adventistit, jotka olivat aikaisemmin olleet juutalaisia (ja siis kääntyneet adventisteiksi!) potkittiin tilanteen ja juutalaisvainojen kiihtyessä v. 41-42 ulos adventtiseurakunnista, koska eivät olleet arjalaisia. Tämä on myönnetty heidän omassa kirjallisuudessaan eikä ole mikään keksitty juttu. Ovat pyytäneet tätä anteeksikin. Mutta ei kunnostautunut katolinenkaan kirkko silloin Saksan maaperällä, juutalaisviha "kun naulasivat Kristuksen ristiin" oli aivan hyväksyttyä saarna-ainesta. Luterilaiset missasivat suurelta osin samaten. Oli luterilaisen kirkon sisällä liike nimeltä "Bekennende Kirche", joka korotti ääntään totuuden ja juutalaisten puolesta. Mistä seurasikin sitten keskitysleiri ja useimmiten kuolema. Dietrich von Bonhoeffer oli tästä liikkeestä.

Kristuksen oma kirjoitti:

Lainaus- missähän lehdessä tällaisia järjettömyyksiä kirjoitetaan? Tällaisilla valheellisilla palopuheilla lietsotaan vihaa ja pelkoa katolilaisia kohtaan.

Eivät Lutherin kirjoitukset ole mitään Jumalan sanaa - hänhän käytti törkeää kieltä ja solvasi juutalaisia.

Natsiaikana Saksan adventistit olivat aivan hiljaa. Ei teillä ollut mitään marttyyreja, ettekä kunnostuneet juutalaisten pelastamisessa ja kuitenkin kirjoittelette aivan kuin teillä olisi henki kyseessä.

Rauhoittukaa nyt hyvät ihmiset ja lakatkaa valehtelemasta katolilaisista. Sekin on Jumalan käsky! Niin kauan kuin jatkuu tuo tahallinen valehtelu, ei kannata mainostaa, että te pidätte herran käskyt.

"VICARIVS FILII DEI - nimitystä käytetään muun muassa paavin kruunauksen yhteydessä"

Ei paavilla ole koskaan ollut tällaista titteliä, ei muinaisessa tiarassa eikä paavin virkaanastujaisissa. Eikä Paavi voi olla mikään peto, koska hän on nöyrä Kristuksen palvelija.


Papal Titles:
- His Holiness The Pope;

- Bishop Of Rome And Vicar Of Jesus Christ;

- Successor Of St. Peter, Prince Of The Apostles;

- Supreme Pontiff Of The Universal Church;

- Patriarch Of The West;

- Servant Of The Servants Of God;

- Primate Of Italy;

- Archbishop And Metropolitan Of The Roman Province;

- Sovereign Of Vatican City State;

http://www.ewtn.com/jp2/papal3/titles.htm

Kuinka Euroopassa voisi olla yksi pakollinen uskonto? Eurooppahan on jo täynnänsä muslimeita, hinduja ja ateisteja. Järjen käyttö ei ole uskonnossakaan pahasta.

Lukekaa kuinka muita kristittyjä tapetaan ympäri maailmaa, älkääkä olko niin itseenne käpertyneitä! Ei Jumala ole antanut meille pelkuruuden henkeä! Ei tässä kenenkään kristityn pitäisi eristäytyä muista, yhteiset ovat uhkamme!

Lue lisää

Lutherin sanat ovat uskottavia mitä tulee petoon ja antikristukseen !

Asiasta perillä kirjoitti:

Voi ei, eivät Saksan adventistit suinkaan hiljaa olleet Kolmannen valtakunnan aikana! Ovat itsekin nyt jälkeen päin myöntäneet, että syyllistyivät antisemitismiin Hitlerin kuorossa ihan pastoreitaan myöten. Jopa sellaiset adventistit, jotka olivat aikaisemmin olleet juutalaisia (ja siis kääntyneet adventisteiksi!) potkittiin tilanteen ja juutalaisvainojen kiihtyessä v. 41-42 ulos adventtiseurakunnista, koska eivät olleet arjalaisia. Tämä on myönnetty heidän omassa kirjallisuudessaan eikä ole mikään keksitty juttu. Ovat pyytäneet tätä anteeksikin. Mutta ei kunnostautunut katolinenkaan kirkko silloin Saksan maaperällä, juutalaisviha "kun naulasivat Kristuksen ristiin" oli aivan hyväksyttyä saarna-ainesta. Luterilaiset missasivat suurelta osin samaten. Oli luterilaisen kirkon sisällä liike nimeltä "Bekennende Kirche", joka korotti ääntään totuuden ja juutalaisten puolesta. Mistä seurasikin sitten keskitysleiri ja useimmiten kuolema. Dietrich von Bonhoeffer oli tästä liikkeestä.

Lue lisää

Totta. Katolinen kirkkokin aktiivisesti toimi juutalaistenpelastamiseksi.

Israelin konsuli P. Lapide todistaa, että katolinen kirkko paavi Pius XII avulla pelasti 860 000 juutalaista:

The Israeli consul, Pinchas E. Lapide, in his book, Three Popes and the Jews (New York: Hawthorn Books, Inc., 1967) critically examines Pope Pius XII. According to his research, the Catholic Church under Pius XII was instrumental in saving 860,000 Jews from Nazi death camps (p. 214).

http://www.catholicnewsagency.com/resources/apologetics/controversies/pope-pius-xii-and-the-holocaust/

Olisiko enemmän voitu tehdä? Varmastikin, jälkeenpäinhän me kaikki olemme viisaampia. Toisen maailmansodan aikana ja ennen monille kommunismi oli suurin uhka ja monelle selvisi liian myöhään, että natsismi oli yhtä paha.

1234567... kirjoitti:

Sillehän ei voi mitään kaikki vaan ei ymmärrä mitä Ilmestyskirja pitää sisällään pedosta 666 ja pedon merkistä. Lutheri kyllä tunnisti pedon.

Ilmestyskirjan ymmärtämisessä tarvitaan viisautta ja ymmärrystä. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on Ilm13:18.

Monet sanovat, että Ilmestyskirjaa on vaikea ymmärtää !

Lue lisää

"Monet sanovat, että Ilmestyskirjaa on vaikea ymmärtää ! "

Tähän yhdyn, koska niin monenlaisia tulkintoja on kirjoitettu.

Luther oli kyllä niin ristiriitainen persoona ja kaukana pyhästä ihmisestä. Etsivä tietysti hänkin.

Kristuksen oma kirjoitti:

Totta. Katolinen kirkkokin aktiivisesti toimi juutalaistenpelastamiseksi.

Israelin konsuli P. Lapide todistaa, että katolinen kirkko paavi Pius XII avulla pelasti 860 000 juutalaista:

The Israeli consul, Pinchas E. Lapide, in his book, Three Popes and the Jews (New York: Hawthorn Books, Inc., 1967) critically examines Pope Pius XII. According to his research, the Catholic Church under Pius XII was instrumental in saving 860,000 Jews from Nazi death camps (p. 214).

http://www.catholicnewsagency.com/resources/apologetics/controversies/pope-pius-xii-and-the-holocaust/

Olisiko enemmän voitu tehdä? Varmastikin, jälkeenpäinhän me kaikki olemme viisaampia. Toisen maailmansodan aikana ja ennen monille kommunismi oli suurin uhka ja monelle selvisi liian myöhään, että natsismi oli yhtä paha.

Lue lisää

Tiedätkö, Kristuksen oma, että se oli rakkaan isänmaamme pelastus saada säilyttää vapaus puna-armeijan ylivoimasta huolimatta, kun Suomi ei luovuttanut juutalaisia natsi-Saksaan (vaikka käsky oli käynyt). Mannerheimhan komensi sen jo lastatun laivan takaisin, kun se oli vielä Suomen aluevesillä. Valitettavasti 8 ehdittiin luovuttaa toisessa yhteydessä. Jumalan siunaava käsi oli pienen Suomemme yllä ja Raamatun Sana toteutui: "Joka Israelia siunaa, sitä minä siunaan, ja joka Israelia kiroaa, sen minä kiroan."

Kristuksen oma kirjoitti:

"Monet sanovat, että Ilmestyskirjaa on vaikea ymmärtää ! "

Tähän yhdyn, koska niin monenlaisia tulkintoja on kirjoitettu.

Luther oli kyllä niin ristiriitainen persoona ja kaukana pyhästä ihmisestä. Etsivä tietysti hänkin.

Lue lisää

Antaa tulla vaan kaikien näkemykset pedosta 666 esille. Aika tulee näyttämään totuuden pedostakin, ja sitten selviää kuka on ollut oikeassa ja kuka erehtynyt pedosta.

Asiasta perillä kirjoitti:

Tiedätkö, Kristuksen oma, että se oli rakkaan isänmaamme pelastus saada säilyttää vapaus puna-armeijan ylivoimasta huolimatta, kun Suomi ei luovuttanut juutalaisia natsi-Saksaan (vaikka käsky oli käynyt). Mannerheimhan komensi sen jo lastatun laivan takaisin, kun se oli vielä Suomen aluevesillä. Valitettavasti 8 ehdittiin luovuttaa toisessa yhteydessä. Jumalan siunaava käsi oli pienen Suomemme yllä ja Raamatun Sana toteutui: "Joka Israelia siunaa, sitä minä siunaan, ja joka Israelia kiroaa, sen minä kiroan."

Lue lisää

"Mannerheimhan komensi sen jo lastatun laivan takaisin, kun se oli vielä Suomen aluevesillä"

Ihana teko!

Kristuksen oma kirjoitti:

"Mannerheimhan komensi sen jo lastatun laivan takaisin, kun se oli vielä Suomen aluevesillä"

Ihana teko!

Ei ole mitään ihmisjärjen selitystä sille, että pieni rakas Suomemme sellaisen murskaavan ylivoiman edessä säilyi vapaana, siinä oli Jumalan käsi Suomen yllä, ja ylhãällä jo kirjoitin, että on olemassa syy ja seuraus: "Joka Israelia siunaa, sitä minä siunaan", nämä ovat Kaikkivaltiaan Jumalan omat sanat!

Hiukset pystyssä kirjoitti:

SHABBAT SHALOM!!!
Room.12,10: Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan, Toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.

Joh. 13,35: Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus

SHABBAT SHALOM!!!

Lue lisää

Lähimmäisen rakkautta Uudenliiton aikana. Wikipediasta luettua: Kerettiläisyys: 1000- ja 1100-luvulla paavit määräsivät, että harhaoppisuudesta oli rangaistava VANKEUDELLA ja OMAISUUDEN TAKAVARIKOLLA. Ruhtinaita, jotka eivät toimineet kerettiläisiä vastaan uhattiin kirkon kirouksella, jota pidettiin keskiajalla ÄÄRIMMÄISEN ANKARANA RANGAISTUKSENA.

Vainoko? kirjoitti:

1234567 - sinulle: Lainaamasi kohta Raamatusta sopii täysin tuhon yllä kirjoittamaani. Lohikäärme on kiinlaisessa kulttuurissa hyvin keskeinen hahmo ja kaikenlaissa kulkueissa ja juhlissa esillä. Kristityt jotka vievät Jeeauksen todistusta eli evankeliumin ilosanomaa eteen päin tuolla lohikäärmeen valtakunnassa, tekevät sen vainon alla ja henkensä kaupalla. Ja heitä todella vainotaan, heitetään vamkityrmiin, kidutetaan, myös heidän omaisiaan, heitä tapetaan. Kristuksen nimen tähden. Samoin Pohjois-Koreassa kristittyjä vainotaan aivan hirvittävällä tavalla! Eikä islamin maissa asiat ole paremmin. Mutta vainoajat eivät erottele kristittyjä kirkkokunnittain, heille kaikki kristityt ovat vainon "ansainneet". Tässä ei ole adventisteilla mitään erityisroolia. Vai onko sinulla jollakin lailla faktaa, että vain adventisteja vainottaisiin ja muut seurakunnat säästettäisiin? Euroopassa saamme Jumalan armosta elää rauhassa - kunnes Turkki liitetään EU:hun, silloin alkaa islam ottaa valtaa ja meillä on vainonajat edessä. Tässä mielessä olet oikeassa, että tulevat, mutta myönnät kai yllä kuvaamani perusteella (jos et muutoin vielä ole kuullut), että ne myös ovat jo nyt, niillä jotka evankeliumia julistavat.

Lue lisää

En maininnut yhtäkään kirkkoa tai seurakuntaa, vaan mitä Raamattuun on kirjoitettu. Laitan uudestaan saman.

Kirjoitettu on: Ilm.12:17. JA LOHIKÄÄRME VIHASTUI VAIMOON JA LÄHTI KÄYMÄÄN SOTAA MUITA HÄNEN JÄLKELÄISIÄNSÄ VASTAAN, JOTKA PITÄVÄT JUMALAN KÄSKYT JA JOILLA ON JEESUKSEN TODISTUS.

1234567... kirjoitti:

En maininnut yhtäkään kirkkoa tai seurakuntaa, vaan mitä Raamattuun on kirjoitettu. Laitan uudestaan saman.

Kirjoitettu on: Ilm.12:17. JA LOHIKÄÄRME VIHASTUI VAIMOON JA LÄHTI KÄYMÄÄN SOTAA MUITA HÄNEN JÄLKELÄISIÄNSÄ VASTAAN, JOTKA PITÄVÄT JUMALAN KÄSKYT JA JOILLA ON JEESUKSEN TODISTUS.

Lue lisää

1234567:lle Olemme näköjään sittenkin yhtä mieltä siitä, että lohikäärme vihaa kaikkia kristittyjä seurakuntaan katsomatta. Näinhän Kiinassa tapahtuu tänäkin päivänä. Eivät vainoojat edes ole tietoisia eri seurakunnista, heille käy vainottavaksi kristitty kuin kristitty. Kaikki, jotka todistavat Jeesuksesta.

Vainoko? kirjoitti:

1234567:lle Olemme näköjään sittenkin yhtä mieltä siitä, että lohikäärme vihaa kaikkia kristittyjä seurakuntaan katsomatta. Näinhän Kiinassa tapahtuu tänäkin päivänä. Eivät vainoojat edes ole tietoisia eri seurakunnista, heille käy vainottavaksi kristitty kuin kristitty. Kaikki, jotka todistavat Jeesuksesta.

Lue lisää

Kyllä Jumala tietää, ketkä Kiinassakin pitää Hänen käskynsä, samoin kuin muuallakin. Jumalahan on kaikkitietävä.

Kristuksen oma kirjoitti:

Totta. Katolinen kirkkokin aktiivisesti toimi juutalaistenpelastamiseksi.

Israelin konsuli P. Lapide todistaa, että katolinen kirkko paavi Pius XII avulla pelasti 860 000 juutalaista:

The Israeli consul, Pinchas E. Lapide, in his book, Three Popes and the Jews (New York: Hawthorn Books, Inc., 1967) critically examines Pope Pius XII. According to his research, the Catholic Church under Pius XII was instrumental in saving 860,000 Jews from Nazi death camps (p. 214).

http://www.catholicnewsagency.com/resources/apologetics/controversies/pope-pius-xii-and-the-holocaust/

Olisiko enemmän voitu tehdä? Varmastikin, jälkeenpäinhän me kaikki olemme viisaampia. Toisen maailmansodan aikana ja ennen monille kommunismi oli suurin uhka ja monelle selvisi liian myöhään, että natsismi oli yhtä paha.

Lue lisää

Eikös katolinen kirkko auttanut natseja pakenemaan? Tällaisen dokumentin minä ainakin olen nähnyt, missä tällaista kerrottiin.

Kristuksen oma kirjoitti:

Kuka sinulle on kertonut, mikä on pedonmerkki? Raamatussa sanotaan, että se on 666, joissakin käsikirjoituksissa 616.

Onhan sitä pohdittu ja ainakin keisari Nero täyttää tunnusmerkit.

The unexpected element in the computation was that it had to be worked out in Hebrew, a language that at least some members of the churches would know. His readers would have guessed by now that he was speaking of Nero, and those who understood Hebrew probably grasped it instantly. The numerical values of the Hebrew letters in Neron Kesar (Nero Caesar) are:



As I mentioned earlier, the point is not that Nero’s name is the primary identification of 666. The point is, instead, what the number meant to the churches. St. John’s Biblically informed readers will have already recognized many clear indications of the Beast’s identity as Rome (indeed, they already knew this from reading the Book of Daniel). Now Nero has arrived on the scene as the first great persecutor of the Church, the embodiment of the "666-ness" of the Empire, and – Lo and behold! – his very name spells out 666. It is significant that "all the earliest Christian writers on the Apocalypse, from Irenaeus down to Victorious of Pettau and Commodian in the fourth, and Andreas in the fifth, and St. Beatus in the eighth century, connect Nero, or some Roman emperor, with the Apocalyptic Beast ." There should be no reasonable doubt about this identification. St. John was writing to first-century Christians, warning them of things that were "shortly" to take place. They were engaged in the most crucial battle of history, against the Dragon and the evil Empire which he possessed. The purpose of the Revelation was to comfort the Church with the assurance that God was in control, so that even the awesome might of the Dragon and the Beast would not stand before the armies of Jesus Christ. Christ was wounded in His heel on Friday, the sixth day, the Day of the Beast – yet that is the day He crushed the Dragon’s head. At his most powerful, St. John says, the Beast is just a six, or a series of sixes; never a seven. His plans of world dominion will never be fulfilled, and the Church will overcome through her Lord Jesus, the 888, who conquered on the Eighth Day.".

It is charged by some that Neron Kesar is merely a convenient "misspelling" of Nero’s name in Hebrew. This objection overlooks the fact that before the modern introduction of dictionaries the world was simply not as concerned as we are about uniformity in the spelling of names. Alternate spellings were common (e.g. "Joram" and "Jehoram" in the Old Testament), especially in the transliteration of words into a foreign tongue. But the allegation of misspelling is wholly wrong anyway. The form Neron Kesar (1) is the linguistically "correct" Hebrew form, (2) is the form found in the Talmud and other rabbinical writings, and (3) was used by Hebrews in the first century, as archaeological evidence has shown. As F. W. Farrar observed, "the Jewish Christian would have tried the name as he thought of the name-that is in Hebrew letters. And the moment he did this the secret stood revealed. No Jew ever thought of Nero except as ‘Neron Kesar,’ and this gives at once . . . 666" (The Early Days of Christianity, Chicago and New York: Belford, Clarke& Co., 1882, p. 540). Of some related interest is the fact that if Nero’s name is written without the final n (i.e., the way it would occur to a Gentile to spell it in Hebrew), it yields the number 616 — which is exactly the variant reading in a few New Testament manuscripts. The most reasonable explanation for this variant is that it arose from the confusion over the final n."

(On Revelation 17:17)
"The war between Christ and the Beast, culminating in the desolation of the Harlot, took place in the fulfillment of God’s announcements through His prophets. The curses of the Covenant (Deut. 28) were executed on Israel through the Beast and the ten horns. They were the instruments of God’s wrath, as Christ foretold in His discourse on the Mount of Olives. During these horrifying ‘days of vengeance,’ He said, all things that were written would be fulfilled (Luke 21:22). Vision and prophecy would be sealed and completed in the destruction of the old world order (Dan. 9:24)." p.442

(On Jerusalem=Harlot)
"It is perhaps this verse, more than any other, which has confused expositors into supposing, against all other evidence, that the Harlot is Rome. If the City is Jerusalem, how can she be said to wield this kind of worldwide political power? The answer is that Revelation is not a book about politics; it is a book about the Covenant. Jerusalem did reign over the nation." (Days of Vengeance, p. 442)


Tarvitaan jonkinlaista mielikuvitusta ja ilkeyttä, että Katolisen kirkon päästä, Kristuksen täyspäiväinen palvelijasta saadaan Jumalan vastustaja, pahan ruumiillistuma.

Lue lisää

Tarvitaan todella paljon mielikuvitusta, jotta voisi nähdä YHTÄÄN MITÄÄN YHTÄLÄISYYTTÄ Paavin ja Jeesuksen välillä. Aivan täydellisiä vastakohtia!
Ja Paavin virkanimikin jo todistaa, että on antikristillisestä välitystyöstä kyse. Meillä ei ole, emmekä tarvitse muuta välimiestä kuin Jeesuksen. Sen todistaa Jumalan Sana, mutta siitähän katolinen kirkko vähät välittää!

"Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: 'Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien ÄITI'. Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajan verestä; ja nähdessäni hänet minä SUURESTI IHMETTELIN"

Matt.23 kirjoitti:

Tarvitaan todella paljon mielikuvitusta, jotta voisi nähdä YHTÄÄN MITÄÄN YHTÄLÄISYYTTÄ Paavin ja Jeesuksen välillä. Aivan täydellisiä vastakohtia!
Ja Paavin virkanimikin jo todistaa, että on antikristillisestä välitystyöstä kyse. Meillä ei ole, emmekä tarvitse muuta välimiestä kuin Jeesuksen. Sen todistaa Jumalan Sana, mutta siitähän katolinen kirkko vähät välittää!

"Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: 'Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien ÄITI'. Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajan verestä; ja nähdessäni hänet minä SUURESTI IHMETTELIN"

Lue lisää

"Paavin virkanimikin jo todistaa, että on antikristillisestä välitystyöstä kyse."

Kertoisitko minullekin millaisesta.

Olet oikeassa, kuinka paljon Jeesus sanoikaan niitä olevan, jotka totuudessa vaeltavat, ja pitävät Hänen käskynsä ?
Laittomuudessa olevat seurakunnat ja kirkot eivät ole totuudessa, ja niitä kyllä riittää totuuden vihollisia, jotka luulevat olevansa oikeita kristittyjä.

1234567... kirjoitti:

Olet oikeassa, kuinka paljon Jeesus sanoikaan niitä olevan, jotka totuudessa vaeltavat, ja pitävät Hänen käskynsä ?
Laittomuudessa olevat seurakunnat ja kirkot eivät ole totuudessa, ja niitä kyllä riittää totuuden vihollisia, jotka luulevat olevansa oikeita kristittyjä.

Lue lisää

1234567 vastaitko kysymyksiini?

Ihmettelijä kirjoitti:

1234567 vastaitko kysymyksiini?

Tiedän, että ihmettelijä on jo rikkonut käskyt, että siinä se täydellisyys on mennyt.
Joten vähän ihmettelen koko kysymystäsi.
Jos olisit pitänyt kaikki käskyt täydellisesti kuten Jeesus, olisit pelastunut, mutta kun et ole. tarvitset Jeesusta.

miksi kyselet? kirjoitti:

Tiedän, että ihmettelijä on jo rikkonut käskyt, että siinä se täydellisyys on mennyt.
Joten vähän ihmettelen koko kysymystäsi.
Jos olisit pitänyt kaikki käskyt täydellisesti kuten Jeesus, olisit pelastunut, mutta kun et ole. tarvitset Jeesusta.

Lue lisää

No kun 1234567 mukaan kun pitää kaikki käskyt, niin iäisyyspaikka taivaassa on sillä hankittu. Ei Jeesusta maininnut. Siksipä kyselin ja vielä uudestaan kyselin, että olisiko jotain ratkaisua siinä tilanteessa, jos ei kykenekään niitä käskyjä eli lakia täyttämään. Ilmeisesti epäonnistuneelle ei sitten muuta hänellä ole ehdottaa kuin kadotustuomio, ei ainakaan kuulunut mitään muusta mahdollisuudesta...

Ihmettelijä kirjoitti:

No kun 1234567 mukaan kun pitää kaikki käskyt, niin iäisyyspaikka taivaassa on sillä hankittu. Ei Jeesusta maininnut. Siksipä kyselin ja vielä uudestaan kyselin, että olisiko jotain ratkaisua siinä tilanteessa, jos ei kykenekään niitä käskyjä eli lakia täyttämään. Ilmeisesti epäonnistuneelle ei sitten muuta hänellä ole ehdottaa kuin kadotustuomio, ei ainakaan kuulunut mitään muusta mahdollisuudesta...

Lue lisää

Tottakai pitää pitää kaikki käskyt, eikä kuomota niistä yhtäkään kuten 12347 kirjoittaa, jos niistä yhden kumoat se ei ole enää kasvattajana Kristukseen. Kasvattaja on silloin sinun oppi-isäsi johon kasvat ja juurrut. Hän ei voi sinua pelastaa. Yksi on pitänyt kaikki käskyt ja se on Jeesus Kristus, tässä on uskovan turva..
Gal. 3:24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.

Kun olemme juurtuneet Jeesukseen emme ole enää kavattajan alaisia (lain), koska laki on tehoton uskovaan, joka on pukeutunut Kristuksen vanhurkauteen.
Uskottahan sinä sen, että jos sinä teet syntiä lihasi heikkouden tähden, voit kääntyä pelastajan puoleen, joka on puolestasi kärsinyt ja vuodottanut verensä syntien tähden, eikä sinun tarvitse poistaa sitä käskyä, joka näyttää syntisi.
Usko Jeesukseen Kritukseen niin sinä pelastut.

Uskova ei halua elää synnissä, vaan Jeesuksessa.

1234567... kirjoitti:

Olet oikeassa, kuinka paljon Jeesus sanoikaan niitä olevan, jotka totuudessa vaeltavat, ja pitävät Hänen käskynsä ?
Laittomuudessa olevat seurakunnat ja kirkot eivät ole totuudessa, ja niitä kyllä riittää totuuden vihollisia, jotka luulevat olevansa oikeita kristittyjä.

Lue lisää

Adventistit kumartavat petoa ja sen kuvaa siinä missä muutkin kristityt, jotka ovat osallisena Babyloniin ja sen synteihin. Jos ette muka ole OSALLISIA, niin miten voitte tehdä YHTEISTYÖTÄ niiden kanssa samaan aikaan, vaikka pidätte niitä Babylonina?

Matt.23:3 kirjoitti:

Adventistit kumartavat petoa ja sen kuvaa siinä missä muutkin kristityt, jotka ovat osallisena Babyloniin ja sen synteihin. Jos ette muka ole OSALLISIA, niin miten voitte tehdä YHTEISTYÖTÄ niiden kanssa samaan aikaan, vaikka pidätte niitä Babylonina?

Lue lisää

En kumarra petoa, enkä käy ykseyskokouksissa ja tunnen monia monia muitakin, jotka eivät petoa kumarra !
Löytäneekö Jeesus uskoa maan päältä kun Hän tulee toisen kerran !

1234567... kirjoitti:

En kumarra petoa, enkä käy ykseyskokouksissa ja tunnen monia monia muitakin, jotka eivät petoa kumarra !
Löytäneekö Jeesus uskoa maan päältä kun Hän tulee toisen kerran !

Lue lisää

Adventtikirkko harjoittaa yhteistyötä näiden Babylonina pitämiensä kirkkojen kanssa, joten se on silloin myös OSALLINEN niiden synteihin. Sinä taas Adventtikirkon jäsenenä olet OSALLINEN Adventtikirkon synteihin eli juuri näihin Babylonin synteihin. Ellet halua olla osallinen näiden synteihin, sinun täytyy noudattaa Jumalan Sanan neuvoa ja lähteä ulos Babylonista? Riittääkö uskosi siihen, vai tarvitsetko inhimillisiä tukipilareita ja "välimiehiä" uskosi tueksi?

Lähtekää siitä ulos kirjoitti:

Adventtikirkko harjoittaa yhteistyötä näiden Babylonina pitämiensä kirkkojen kanssa, joten se on silloin myös OSALLINEN niiden synteihin. Sinä taas Adventtikirkon jäsenenä olet OSALLINEN Adventtikirkon synteihin eli juuri näihin Babylonin synteihin. Ellet halua olla osallinen näiden synteihin, sinun täytyy noudattaa Jumalan Sanan neuvoa ja lähteä ulos Babylonista? Riittääkö uskosi siihen, vai tarvitsetko inhimillisiä tukipilareita ja "välimiehiä" uskosi tueksi?

Lue lisää

Joka teistä on synnitön heittäköön ensimmäisellä kivellä ! Kaikki ovat langenneet ja tuiki kelvottomiksi käyneet, eikä se kirkoista ja seurakunnista eroamisella parane miksikään.

Viisi viisasta ja viisi tyhmää löytyy kaikista seurakunnista. Jumala kokoaa omansa neljältä ilman suunnalta.
Joka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa !

1234567... kirjoitti:

Joka teistä on synnitön heittäköön ensimmäisellä kivellä ! Kaikki ovat langenneet ja tuiki kelvottomiksi käyneet, eikä se kirkoista ja seurakunnista eroamisella parane miksikään.

Viisi viisasta ja viisi tyhmää löytyy kaikista seurakunnista. Jumala kokoaa omansa neljältä ilman suunnalta.
Joka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa !

Lue lisää

Viuuuh vaan, kun taas lentelee 1234567 kiveä... On siinä, mitä heitellä!

Meillä muuten joka sunnuntain messussa mainitaan "sunnuntaina, viikon ensimmäisenä päivänä". Meillä on päivät säilytetty kirkollisesti entisellään. Ehtoollinen on joka päivä, aamuisin ja iltaisin, uskon kilvoittelijoille. Herran päivä alkaa perinteisesti la klo 18 messulla. La aamuna on lauantain messu.

Tästä kun keskustellaan, niin eri ryhmät ymmärtävät asian kovin eri tavoin. Emme tälle oikein mitään mahda, mutta ainahan voi keskustella eri perusteista.

Kristuksen oma kirjoitti:

Meillä muuten joka sunnuntain messussa mainitaan "sunnuntaina, viikon ensimmäisenä päivänä". Meillä on päivät säilytetty kirkollisesti entisellään. Ehtoollinen on joka päivä, aamuisin ja iltaisin, uskon kilvoittelijoille. Herran päivä alkaa perinteisesti la klo 18 messulla. La aamuna on lauantain messu.

Tästä kun keskustellaan, niin eri ryhmät ymmärtävät asian kovin eri tavoin. Emme tälle oikein mitään mahda, mutta ainahan voi keskustella eri perusteista.

Lue lisää

Katolisessa messussahan Kristus uhrataan yhä uudestaan kerta toisensa jälkeen, joten vanhatestamentillisesta uhraamistyöstä on kyse, vaikka meidän todellinen pääsiäiskaritsamme on uhrattu yhden ainoan kerran ristillä ja se RIITTÄÄ. Katoliset pilkkaavat Vapahtajamme uhria. "SE ON TÄYTETTY" - uskokaa jo!

"Se on täytetty" kirjoitti:

Katolisessa messussahan Kristus uhrataan yhä uudestaan kerta toisensa jälkeen, joten vanhatestamentillisesta uhraamistyöstä on kyse, vaikka meidän todellinen pääsiäiskaritsamme on uhrattu yhden ainoan kerran ristillä ja se RIITTÄÄ. Katoliset pilkkaavat Vapahtajamme uhria. "SE ON TÄYTETTY" - uskokaa jo!

Lue lisää

Mistähän tällainen tieto on peräisin?

Olisi hyvä ottaa ensin selvää katolisesta opista, ennen kuin levittää tällaisia vääriä tietoja.

"1353. Epikleesissä kirkko rukoilee Isää lähettämään Pyhän Henkensä (tai siunauksensa
voiman)185 leivän ja viinin ylle, jotta niistä tulisi hänen voimansa kautta Jeesuksen Kristuksen
ruumis ja veri ja eukaristiaan osallistuvat olisivat yksi ainoa ruumis ja yksi ainoa henki
(joissakin liturgisissa traditioissa epikleesi lausutaan vasta anamneesin jälkeen). 1105
Ehtoollisen asettamiskertomuksessa Kristuksen sanojen ja teon voima sekä Pyhän Hengen
voima, tekevät Kristuksen ruumiin ja veren, hänen ristillä kerta kaikkiaan edeskantamansa
uhrin, sakramentaalisesti läsnäolevaksi leivän ja viinin muodoissa. 1375" Katolisen kirkon katekismus
http://katolinen.fi/?page_id=7279

Kristuksen oma kirjoitti:

Mistähän tällainen tieto on peräisin?

Olisi hyvä ottaa ensin selvää katolisesta opista, ennen kuin levittää tällaisia vääriä tietoja.

"1353. Epikleesissä kirkko rukoilee Isää lähettämään Pyhän Henkensä (tai siunauksensa
voiman)185 leivän ja viinin ylle, jotta niistä tulisi hänen voimansa kautta Jeesuksen Kristuksen
ruumis ja veri ja eukaristiaan osallistuvat olisivat yksi ainoa ruumis ja yksi ainoa henki
(joissakin liturgisissa traditioissa epikleesi lausutaan vasta anamneesin jälkeen). 1105
Ehtoollisen asettamiskertomuksessa Kristuksen sanojen ja teon voima sekä Pyhän Hengen
voima, tekevät Kristuksen ruumiin ja veren, hänen ristillä kerta kaikkiaan edeskantamansa
uhrin, sakramentaalisesti läsnäolevaksi leivän ja viinin muodoissa. 1375" Katolisen kirkon katekismus
http://katolinen.fi/?page_id=7279

Lue lisää

Katolilaisuus ei kiinnosta millään muotoa. Hedelmistään puu tunnetaan !

EV (((((( kirjoitti:

Katolilaisuus ei kiinnosta millään muotoa. Hedelmistään puu tunnetaan !

Hedelmistään katolilaisuuskin tunnetaan. Esimerkiksi tänään muistelemme ortodoksien kanssa slaavien suuria pyhiä Kyrillusta ja Metodiusta, jotka levittivät paavin tuella evankeliumia Slaavien keskuuteen 800-luvulla, käänsivät Raamattua ja liturgiaa ja loivat kyrillisen kirjaimiston. Joka päivälle meillä riittää monia heidän kaltaisiaan suuria uskonkilvoittelijoita, joista useimmat menettivät henkensä uskonsa takia.

Kristuksen oma kirjoitti:

Hedelmistään katolilaisuuskin tunnetaan. Esimerkiksi tänään muistelemme ortodoksien kanssa slaavien suuria pyhiä Kyrillusta ja Metodiusta, jotka levittivät paavin tuella evankeliumia Slaavien keskuuteen 800-luvulla, käänsivät Raamattua ja liturgiaa ja loivat kyrillisen kirjaimiston. Joka päivälle meillä riittää monia heidän kaltaisiaan suuria uskonkilvoittelijoita, joista useimmat menettivät henkensä uskonsa takia.

Lue lisää

Liian synkkää luettavaa on keskiajalta, jolloin paavit olivat vallassaan. Tämän tietävät Luterilaiset ja monet muut uskonsuunnat. Monen uskonsuunnan edustajien kanssa olen keskustellut ja samaa mieltä he ovat.

Ranskan vallankumouksessahan paavilta otettiin valta pois. Ennen Jeesuksen toista tulemista vallan saavat uudestaan.

1234567... kirjoitti:

Liian synkkää luettavaa on keskiajalta, jolloin paavit olivat vallassaan. Tämän tietävät Luterilaiset ja monet muut uskonsuunnat. Monen uskonsuunnan edustajien kanssa olen keskustellut ja samaa mieltä he ovat.

Ranskan vallankumouksessahan paavilta otettiin valta pois. Ennen Jeesuksen toista tulemista vallan saavat uudestaan.

Lue lisää

Älä nyt paaveja kaikesta syytä. Osa oli pahoja, osa ollut pyhimyksiä. Kuten kerroin jo, keskiaika jakaantuu monenlaisiin kausiin. olosuhteille on monenlaisia selityksiä, jos luet yleistä historiaa.

Ei pidä nähdä kaikessa kurjuutta. Kurjuus ei loppunut nimittäin mihinkään protestanttisissakaan maissa. Ja herätyksiä on ollut sekä katolisissa että protestanttisissa maissa.

Kristityn pitäisi olla valona todistamassa maailmassa Jumalan rakkaudesta. Emme me ole mitään tuomareita. Emme me pelastu sen tähden, että täytämme käskyjä, osaamme luetella toisten syntejä tai tulkita Ilmestyskirjaa, vaan elämällä Kristuksessa.

Katsopa minkälainen joukko taivaassa on pelastuneita:

"11. Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti. "

Nämä henkilöt pelastuivat Kristuksen veren kautta antamalla koko elämänsä Jumalan käsiin. Se on sitä rakkauden kaksoiskäskyn toteuttamista.

Tässä linkissä olisi ilmaiseksi David Chiltonin (reformoitu, ei siis katolinen) paksu Ilmestyskirjantutkimus:

http://www.preteristarchive.com/Books/1987_chilton_days-of-vengeance.html

Siinä on niin runsaasti asiatietoja ja lainauksia Uuden testamentin ajalta, että kannattaa tutustua.

"Ranskan vallankumouksessahan paavilta otettiin valta pois. Ennen Jeesuksen toista tulemista vallan saavat uudestaan."

Ei paavin valta ole kiinni Ranskasta, vaan Jumalasta. Paavin valta on olla kirkon ylin näkyvä paimen. Kirkon päähän on tietysti Kristus , eikä Kristuksen valtaa kukaan voi ottaa pois.

Kirkko nimenomaan on aina halunnut olla itsenäinen. Ongelmana ovat hallitsijat ja hallitukset, jotka ovat halunneet työntää kirkon virkoihin omia, usein vähemmän hengellisiä suosikkejaan. Esim. Kiinassa on edelleen tämä ongelma.

Kristuksen oma kirjoitti:

Älä nyt paaveja kaikesta syytä. Osa oli pahoja, osa ollut pyhimyksiä. Kuten kerroin jo, keskiaika jakaantuu monenlaisiin kausiin. olosuhteille on monenlaisia selityksiä, jos luet yleistä historiaa.

Ei pidä nähdä kaikessa kurjuutta. Kurjuus ei loppunut nimittäin mihinkään protestanttisissakaan maissa. Ja herätyksiä on ollut sekä katolisissa että protestanttisissa maissa.

Kristityn pitäisi olla valona todistamassa maailmassa Jumalan rakkaudesta. Emme me ole mitään tuomareita. Emme me pelastu sen tähden, että täytämme käskyjä, osaamme luetella toisten syntejä tai tulkita Ilmestyskirjaa, vaan elämällä Kristuksessa.

Katsopa minkälainen joukko taivaassa on pelastuneita:

"11. Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti. "

Nämä henkilöt pelastuivat Kristuksen veren kautta antamalla koko elämänsä Jumalan käsiin. Se on sitä rakkauden kaksoiskäskyn toteuttamista.

Tässä linkissä olisi ilmaiseksi David Chiltonin (reformoitu, ei siis katolinen) paksu Ilmestyskirjantutkimus:

http://www.preteristarchive.com/Books/1987_chilton_days-of-vengeance.html

Siinä on niin runsaasti asiatietoja ja lainauksia Uuden testamentin ajalta, että kannattaa tutustua.

"Ranskan vallankumouksessahan paavilta otettiin valta pois. Ennen Jeesuksen toista tulemista vallan saavat uudestaan."

Ei paavin valta ole kiinni Ranskasta, vaan Jumalasta. Paavin valta on olla kirkon ylin näkyvä paimen. Kirkon päähän on tietysti Kristus , eikä Kristuksen valtaa kukaan voi ottaa pois.

Kirkko nimenomaan on aina halunnut olla itsenäinen. Ongelmana ovat hallitsijat ja hallitukset, jotka ovat halunneet työntää kirkon virkoihin omia, usein vähemmän hengellisiä suosikkejaan. Esim. Kiinassa on edelleen tämä ongelma.

Lue lisää

Uskonnonvapaus ei ole aina ollut itsestään selvää, vaikka jokaisella kuuluisi itsestään selvänä olla uskonnon vapaus.
Uskonnonvapauslaki Suomessa voimaan 1.1.1923.

Toivotaan, että uskonnonvapaus säilyisi aina Jeesuksen toiseen tulemiseen asti.

nähtäväksi jää ! kirjoitti:

Uskonnonvapaus ei ole aina ollut itsestään selvää, vaikka jokaisella kuuluisi itsestään selvänä olla uskonnon vapaus.
Uskonnonvapauslaki Suomessa voimaan 1.1.1923.

Toivotaan, että uskonnonvapaus säilyisi aina Jeesuksen toiseen tulemiseen asti.

Lue lisää

Ei säily! Antikristus tulee islamista ja islam on ottamassa maailmanherruutta. Silloin ei kristityillä ole mitään uskonnonvapautta ja marttyyreita tulee olemaan paljon, jotka Kristuksen nimen tähden joutuvat vainottaviksi ja heitä tapetaan. Vainot ovat jo alkaneet, vaikka niistä eivät tiedotusvälineet islamin pelossa uskallakaan uutisoida.

Ei islamia, kiitos! kirjoitti:

Ei säily! Antikristus tulee islamista ja islam on ottamassa maailmanherruutta. Silloin ei kristityillä ole mitään uskonnonvapautta ja marttyyreita tulee olemaan paljon, jotka Kristuksen nimen tähden joutuvat vainottaviksi ja heitä tapetaan. Vainot ovat jo alkaneet, vaikka niistä eivät tiedotusvälineet islamin pelossa uskallakaan uutisoida.

Lue lisää

1.Joh. 2:18. Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt MONTA ANTIKRISTUSTA ILMAANTUNUT, siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.

ylifariseus_1:dellä kirjoitus: Ilmestyskirjan peto tunnistettu. Kannattaa tutustua hänen kirjoitukseensa, siitä löytyy kaikki tuntomerkit pedosta.

nähtäväksi jää ! kirjoitti:

1.Joh. 2:18. Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt MONTA ANTIKRISTUSTA ILMAANTUNUT, siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.

ylifariseus_1:dellä kirjoitus: Ilmestyskirjan peto tunnistettu. Kannattaa tutustua hänen kirjoitukseensa, siitä löytyy kaikki tuntomerkit pedosta.

Lue lisää

Mohammed-nimen numerinen arvo (arabialaisista kirjainmerkeistä) on 666!

Ei islamia, kiitos! kirjoitti:

Mohammed-nimen numerinen arvo (arabialaisista kirjainmerkeistä) on 666!

666 Peto istuu seitsemän kukkulan kaupungissa Rooma ja pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka Katolisen kirkon tunnusväri.

1234567... kirjoitti:

666 Peto istuu seitsemän kukkulan kaupungissa Rooma ja pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka Katolisen kirkon tunnusväri.

Raamattu sanoo luvusta 666, ettäse on "ihmisen luku". Ihminenhän on henkilö ja henkilöllä on nimi. Mohammed nimen numerinen arvo arabialaisista kirjainmerkeistä johdettuna on 666, mutta myös Ellen G Whitesta saadaan 666 latinlaista kirjaimistoa käyttäen.

Ei islamia, kiitos! kirjoitti:

Raamattu sanoo luvusta 666, ettäse on "ihmisen luku". Ihminenhän on henkilö ja henkilöllä on nimi. Mohammed nimen numerinen arvo arabialaisista kirjainmerkeistä johdettuna on 666, mutta myös Ellen G Whitesta saadaan 666 latinlaista kirjaimistoa käyttäen.

Lue lisää

Mohammediin ja Ellen G, Whiteen, eivät sovi 666 pedon tuntomerkit, jotka Raamatussa mainitaan.
Monista nimistä voi saada 666, mutta pedon tuntomerkit puuttuvat.

Luterilaiset 1700-luvun virret kertovat pedosta antikristuksesta paavista, joka meni Jumalan temppeliin ja julisti olevansa Jumala. virsi 241.4. Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään ja oikian Jumalan unhotti, itsens' teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit ja vallan saada aikoi kaiken lauman keskell'.

Olen entinen Luterilainen ja pysyn Lutherin linjoilla, mitä tulee Ilmestyskirjan petoon antikristukseen paaviin.

1234567... kirjoitti:

666 Peto istuu seitsemän kukkulan kaupungissa Rooma ja pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka Katolisen kirkon tunnusväri.

Mutta Vatikaanissa on vain yksi kukkula.

Punainen on Kristuksen sovintoveren väri. Paavi pukeutuu valkoiseen.

1234567... kirjoitti:

Mohammediin ja Ellen G, Whiteen, eivät sovi 666 pedon tuntomerkit, jotka Raamatussa mainitaan.
Monista nimistä voi saada 666, mutta pedon tuntomerkit puuttuvat.

Luterilaiset 1700-luvun virret kertovat pedosta antikristuksesta paavista, joka meni Jumalan temppeliin ja julisti olevansa Jumala. virsi 241.4. Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään ja oikian Jumalan unhotti, itsens' teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit ja vallan saada aikoi kaiken lauman keskell'.

Olen entinen Luterilainen ja pysyn Lutherin linjoilla, mitä tulee Ilmestyskirjan petoon antikristukseen paaviin.

Lue lisää

"Luterilaiset 1700-luvun virret kertovat pedosta antikristuksesta paavista, joka meni Jumalan temppeliin ja julisti olevansa Jumala."

Johan löysit. Milloin paavi on julistanut olevansa Jumala, vai onnoitko väärän todistuksen?

Kristuksen oma kirjoitti:

"Luterilaiset 1700-luvun virret kertovat pedosta antikristuksesta paavista, joka meni Jumalan temppeliin ja julisti olevansa Jumala."

Johan löysit. Milloin paavi on julistanut olevansa Jumala, vai onnoitko väärän todistuksen?

Lue lisää

Peto paavi. Luterilainen virsi 241.4. SE PETO ITSENS' ISTUTTI JESUKSEN KIRKKOON PYHÄÄN, JA OIKEAN JUMALAN UNHOTTI JA ITSENSÄ TEETTELI SIAAN.

Tiedostoista tietokoneelta löytyy vaikka kuinka paljon tietoa, ja vanhoista historian kirjoista myös, ei muuta kuin tutkimaan !

Kristuksen oma kirjoitti:

"Luterilaiset 1700-luvun virret kertovat pedosta antikristuksesta paavista, joka meni Jumalan temppeliin ja julisti olevansa Jumala."

Johan löysit. Milloin paavi on julistanut olevansa Jumala, vai onnoitko väärän todistuksen?

Lue lisää

"Kristuksen oma", en ole katolilainen, vaan protestantti, silti olet mielestäni oikeassa tässä perustelussasi. Ja aivan objektiivisesti myös tuossa toisessa, kukkuloista japaavin asun väristä. Mutta kuule, se on adventistien päähänpinttymä, että paavi on Antikristus, heidän aivoistaan sitä ei kukaan saa poistettua. Vihaavat katolista kirkkoa enemmän kuin mitään muuta tässä maailmassa ja moittivat sen rakennetta. On vain niin hupi juttu, kun Adventtikirkon rakenne on kuin Vatikaanin kopio: heillä on Pääkonferenssi, josta heidän profeettansa Ellen White on kirjoittanut, että "se on Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä" ; heidän kirkkolaitoksensa presidentti on nykyään Ted Wilson, hyvin tiukkalinjainen (edeltäjänsä Paulsen oli "liian liberaali").Pääkonferenssi määrä opin, globaalisesti raamattutuntien aiheet, mitä ja miten tulee uskoa, pastorien on opetettava prikulleen niin kuin Pääkonferenssi määrää. Tätä vaan eivät katolista kirkkoa moittiessaan ilkeä itse sanoa... No en minäkään ilkeäisi, jos haukkuisin toisten kirkkorakennetta ja itsellä olisi ihan sama...

Väittelynne seuraaja kirjoitti:

"Kristuksen oma", en ole katolilainen, vaan protestantti, silti olet mielestäni oikeassa tässä perustelussasi. Ja aivan objektiivisesti myös tuossa toisessa, kukkuloista japaavin asun väristä. Mutta kuule, se on adventistien päähänpinttymä, että paavi on Antikristus, heidän aivoistaan sitä ei kukaan saa poistettua. Vihaavat katolista kirkkoa enemmän kuin mitään muuta tässä maailmassa ja moittivat sen rakennetta. On vain niin hupi juttu, kun Adventtikirkon rakenne on kuin Vatikaanin kopio: heillä on Pääkonferenssi, josta heidän profeettansa Ellen White on kirjoittanut, että "se on Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä" ; heidän kirkkolaitoksensa presidentti on nykyään Ted Wilson, hyvin tiukkalinjainen (edeltäjänsä Paulsen oli "liian liberaali").Pääkonferenssi määrä opin, globaalisesti raamattutuntien aiheet, mitä ja miten tulee uskoa, pastorien on opetettava prikulleen niin kuin Pääkonferenssi määrää. Tätä vaan eivät katolista kirkkoa moittiessaan ilkeä itse sanoa... No en minäkään ilkeäisi, jos haukkuisin toisten kirkkorakennetta ja itsellä olisi ihan sama...

Lue lisää

Joka tuntee totuuden ei vihaa ketään, eikä siihen ole tarvistakaan. Olen tuntenut katolisia, emmekä ole koskaan riidelleet. Monet katoliseen kirkkoon kuuluvat ovat vain tulleet petetyiksi

Joka huomaa lopulta olleensa väärässä hermostuu ja siitä se vaino alkaa !

1234567... kirjoitti:

Joka tuntee totuuden ei vihaa ketään, eikä siihen ole tarvistakaan. Olen tuntenut katolisia, emmekä ole koskaan riidelleet. Monet katoliseen kirkkoon kuuluvat ovat vain tulleet petetyiksi

Joka huomaa lopulta olleensa väärässä hermostuu ja siitä se vaino alkaa !

Lue lisää

1234567 - olettehan tekin tulleet petetyiksi, kun teillä on "Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä" eli Pääkonferenssi, jonka sana on laki. Ei teitä kukaan vainoa, vaikka omituisia oppejanne emme hyväksykään. Emme hyväksy niitä sen vuoksi, ainoastaan sen vuoksi, että ne ovat Raamatun vastaisia. Tämä riittää syyksi. Mikä ihmeen vainoharha teillä oikein on, siis vainoharha sanan varsinaisessa merkityksessä? Onko se mielestänne vainoa, ettemme ole yhtä mieltä väärien (=Raamatun vastaisten) oppienne kanssa? Onko se vainoa, jos toinen uskoo Raamattuun eikä Ellenin oppeihin? Jo on kumma vaino-käsitys, en muuta sano.

Vainoko? kirjoitti:

1234567 - olettehan tekin tulleet petetyiksi, kun teillä on "Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä" eli Pääkonferenssi, jonka sana on laki. Ei teitä kukaan vainoa, vaikka omituisia oppejanne emme hyväksykään. Emme hyväksy niitä sen vuoksi, ainoastaan sen vuoksi, että ne ovat Raamatun vastaisia. Tämä riittää syyksi. Mikä ihmeen vainoharha teillä oikein on, siis vainoharha sanan varsinaisessa merkityksessä? Onko se mielestänne vainoa, ettemme ole yhtä mieltä väärien (=Raamatun vastaisten) oppienne kanssa? Onko se vainoa, jos toinen uskoo Raamattuun eikä Ellenin oppeihin? Jo on kumma vaino-käsitys, en muuta sano.

Lue lisää

Uskon entisenä Luterilaisena Lutherin oppiin Ilmestyskirjan pedosta. Elleni viisaana naisena kehoitti tutkimaan suurempaa valoa Raamattua.
Tämä on tärkeää: Elleni ei kumonnut kymmenenkäskyn lakia hän myös ymmärsi, että sapatti kuuluu myöskin Uudenliiton kristityille.
Sapatti loistaakin kirkkaana, koska sapatti on Jumalan merkki.

1234567... kirjoitti:

Uskon entisenä Luterilaisena Lutherin oppiin Ilmestyskirjan pedosta. Elleni viisaana naisena kehoitti tutkimaan suurempaa valoa Raamattua.
Tämä on tärkeää: Elleni ei kumonnut kymmenenkäskyn lakia hän myös ymmärsi, että sapatti kuuluu myöskin Uudenliiton kristityille.
Sapatti loistaakin kirkkaana, koska sapatti on Jumalan merkki.

Lue lisää

Kovinpa kierrät kaukaa tuota teidän "Jumalan korkeinta auktoriteettiamaan päällä", joka teillä on paavin asemassa. Eikö sinulla ole kanttia vastata vai etkö häpeissäsi saa sanaa suustasi? Et vastannut myöskään millään tavoin kysymykseeni, miten sen vainoksi miellätte, etteivät kristityt ole samaa mieltä Ellen G Whiten, profeettanne harhaoppien kanssa. Olisi helpompaa keskustella kanssasi, jos osaisit vastata suoraan kysymykseen suoralla vastauksella, etkä alkaisi kiertäen kaartaen ja kiemurrellen väistää johonkin muuhun. Kysymykseni olivat selvällä suomen kielellä esitettyjä.

Vainoako? kirjoitti:

Kovinpa kierrät kaukaa tuota teidän "Jumalan korkeinta auktoriteettiamaan päällä", joka teillä on paavin asemassa. Eikö sinulla ole kanttia vastata vai etkö häpeissäsi saa sanaa suustasi? Et vastannut myöskään millään tavoin kysymykseeni, miten sen vainoksi miellätte, etteivät kristityt ole samaa mieltä Ellen G Whiten, profeettanne harhaoppien kanssa. Olisi helpompaa keskustella kanssasi, jos osaisit vastata suoraan kysymykseen suoralla vastauksella, etkä alkaisi kiertäen kaartaen ja kiemurrellen väistää johonkin muuhun. Kysymykseni olivat selvällä suomen kielellä esitettyjä.

Lue lisää

Ei ole kukaan pakottanut uskomaan kaikkeen mitä pääkonfferenssissa päätetään. Minulle ei ole pääkonfferenssi korkein auktoriteetti.
Ensinnäkään en hyväksy naispappeja koska se on Raamatun vastaista.

Ellen G. Whitekään ei ollut täydellinen, niinkuin ei uskonpuhdistaja Martti Lutherikaan. Profetoiminenkaan ei ole täydellistä.

Tämä on suuren suurta harhaoppia muuttaa sapatti viikon kuudenneksi päiväksi, ja sunnuntai seitsemänneksi v.1973. Tämä harhauttaa tietämättömiä pahasti.

1234567... kirjoitti:

Ei ole kukaan pakottanut uskomaan kaikkeen mitä pääkonfferenssissa päätetään. Minulle ei ole pääkonfferenssi korkein auktoriteetti.
Ensinnäkään en hyväksy naispappeja koska se on Raamatun vastaista.

Ellen G. Whitekään ei ollut täydellinen, niinkuin ei uskonpuhdistaja Martti Lutherikaan. Profetoiminenkaan ei ole täydellistä.

Tämä on suuren suurta harhaoppia muuttaa sapatti viikon kuudenneksi päiväksi, ja sunnuntai seitsemänneksi v.1973. Tämä harhauttaa tietämättömiä pahasti.

Lue lisää

Hyvä, että edes yhteen kysymyksistäni sain vastauksen... Sinulle siis Pääkonferenssi ei ole "Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä". Hm, mutta näinhän EGW:n todistus kuuluu! Olet adventtikasteesi yhteydessä allekirjoittanut, että uskot Ellen Whiten olevan "jatkuva valon ja totuuden lähde", eikö kastelupauksesi olekaan voimassa? Olet kuitenkin adventisti? Onko pastorisi ja seurakuntasi tietoinen tästä, ettet usko siihen, mitä "jatkuva valon ja totuuden lãhde" on ilmoittanut? Pastori Timo Flink Mikkelistä varmaankin mielellään palauttaa sinut ruotuun, ennen kuin kauemmaksi profeettanne opetuksista erkanet. Ei tuollaista saa adventtiseurakunnan sisällä olla, ettei usko EGW:n todistusta, sellainen on hajaannusta! Presidenttinne Ted Wilson olisi sinun sanomastasi kauhuissaan! Hän on kyllä sitä mieltä, että adventismin on palattava sinne Ellenin ajan "oikeaan oppiin", back to the roots... Paulsen oli "liian liberaali". Taidan tietãä ei-adventistina vähän liikaa teidän kuvioistanne, vai mitä? No sehän ei nykyaikana ole mikään konsti. Tieto leviãä - noloistakin asioista. Jää vielä tuo kysymys, miksi koette vainona sen, kun kristityt eivät ole kanssanne samaa mieltä Ellen Whitesta ja hänen harhaisista kummajaisistaan, joista on teillä poikinut jos jonkinlaista. Jospa nyt vastaisit tuohon vaino-kysymykseenkin!

Vainoko? kirjoitti:

Hyvä, että edes yhteen kysymyksistäni sain vastauksen... Sinulle siis Pääkonferenssi ei ole "Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä". Hm, mutta näinhän EGW:n todistus kuuluu! Olet adventtikasteesi yhteydessä allekirjoittanut, että uskot Ellen Whiten olevan "jatkuva valon ja totuuden lähde", eikö kastelupauksesi olekaan voimassa? Olet kuitenkin adventisti? Onko pastorisi ja seurakuntasi tietoinen tästä, ettet usko siihen, mitä "jatkuva valon ja totuuden lãhde" on ilmoittanut? Pastori Timo Flink Mikkelistä varmaankin mielellään palauttaa sinut ruotuun, ennen kuin kauemmaksi profeettanne opetuksista erkanet. Ei tuollaista saa adventtiseurakunnan sisällä olla, ettei usko EGW:n todistusta, sellainen on hajaannusta! Presidenttinne Ted Wilson olisi sinun sanomastasi kauhuissaan! Hän on kyllä sitä mieltä, että adventismin on palattava sinne Ellenin ajan "oikeaan oppiin", back to the roots... Paulsen oli "liian liberaali". Taidan tietãä ei-adventistina vähän liikaa teidän kuvioistanne, vai mitä? No sehän ei nykyaikana ole mikään konsti. Tieto leviãä - noloistakin asioista. Jää vielä tuo kysymys, miksi koette vainona sen, kun kristityt eivät ole kanssanne samaa mieltä Ellen Whitesta ja hänen harhaisista kummajaisistaan, joista on teillä poikinut jos jonkinlaista. Jospa nyt vastaisit tuohon vaino-kysymykseenkin!

Lue lisää

Minua ei häiritse ihmisten mielipiteet Ellenistä. Miljoonia on kuitenkin tullut uskoon lukiessaan kirjan "Suuri Taistelu".
Ei ole kukaan vainonnutkaan, vaan sovussa elellään naapureidenkin kanssa.

1234567... kirjoitti:

Ei ole kukaan pakottanut uskomaan kaikkeen mitä pääkonfferenssissa päätetään. Minulle ei ole pääkonfferenssi korkein auktoriteetti.
Ensinnäkään en hyväksy naispappeja koska se on Raamatun vastaista.

Ellen G. Whitekään ei ollut täydellinen, niinkuin ei uskonpuhdistaja Martti Lutherikaan. Profetoiminenkaan ei ole täydellistä.

Tämä on suuren suurta harhaoppia muuttaa sapatti viikon kuudenneksi päiväksi, ja sunnuntai seitsemänneksi v.1973. Tämä harhauttaa tietämättömiä pahasti.

Lue lisää

Välihuomautus:

Päävihollisenne katolinen kirkko pitää sunnuntaita edelleen viikon ensimmäisenä päivänä.

1234567... kirjoitti:

Minua ei häiritse ihmisten mielipiteet Ellenistä. Miljoonia on kuitenkin tullut uskoon lukiessaan kirjan "Suuri Taistelu".
Ei ole kukaan vainonnutkaan, vaan sovussa elellään naapureidenkin kanssa.

Lue lisää

1234567 - Miksi sitten kirjoitat ylempänä: kun joku "hermostuu, siitä se vaino alkaa"? Tippa tipalta sinulta vastauksia heruu, jos heruu... Viittaan edelliseen kirjoitukseen 16:2.2014 klo 21.01 aiheesta "kastelupauksesi rikkominen" ja luopioadventistina olosi. Voisitko ottaa kantaa? Suoraan, kiitos, äläkä vääntelehdi! Ja tiedätkö mitä, vielä ENEMMÀN on ihmisiä tullut uskoon, siis oikeaan Jeesus-uskoon lukemalla RAAMATTUA! Omalta kohdaltani voin sanoa, että olen valinnut Jeesuksen. Suurta Taistelua lukemalla tulee korkeintaan Ellen-uskoon. Hitlerin "Mein Kampf" (Taisteluni) johdatti sekin miljoonia ihmisiä uskomaan harhoihin. Sama on Ellenin Suurella Taistelulla. Ei se siitä sen todemmaksi muutu, vaikka koko maailma sen lukisi, Harha on harha ja Raamattu on TOTUUS. Ellen on pimeys ja Raamattu on valkeus, siksi näillä kahdella ei voi olla tekemistä toistensa kanssa muutoin kuin yhdessä kohdin, nimittäin siinä, että Raamattu varoittaa lopun aikana ilmestyvistä vääristä profeetoista ja heidän eksytyksistään. Raamatun profetia on jo Ellenin kohdalla täyttynyt sillä hetkellä, kun EGW ilmestyi sotkemaan ja hämäämään uskovaisia kaikenlaisilla näyillään ja hourailuillaan, kuolleen miehensä sielulta eli demoneilta saamillaan viesteillään, jotka sitten inspiroivat hänen kirjoituksiaan. OPINKAPPALE Ellen teillä on, sitä et voine kiistää, vai voitko? Eli teidän on PAKKO uskoa tuo kaikki huuhaa, mitä Ellen on ilmoille suoltanut. Paitsi, etta painoksesta toiseen on kirkko kuitenkin siivonnut ihan pahimpia houruja pois niistä profeetan kirjoista, kun ne häpeän puna kasvoilla sittenkin koettiin niin poskettomiksi, että alettiin pelätä kirkon maineen rojahtavan lopullisesti. Hieman siistittiin... Kuinka voitte tehdä näin, OMALLE PYHÄLLE PROFEETALLENNE?! Joko Ellen on profeetta ja silloin erehtymätön tai sitten on VÄÄRÄ profeetta ja valhetta. Molemmat oletukset eivät voi olla yhtä aikaa voimassa! Ethän voi sanoa samalla kertaa "kyllä" ja "ei". Vaikka taitaa se adventisteilta tämäkn kieroilu onnistua.

1234567... kirjoitti:

Peto paavi. Luterilainen virsi 241.4. SE PETO ITSENS' ISTUTTI JESUKSEN KIRKKOON PYHÄÄN, JA OIKEAN JUMALAN UNHOTTI JA ITSENSÄ TEETTELI SIAAN.

Tiedostoista tietokoneelta löytyy vaikka kuinka paljon tietoa, ja vanhoista historian kirjoista myös, ei muuta kuin tutkimaan !

Lue lisää

Hyvä kristitty, sinähän tässä nyt esität syytöksiä siitä, että paavi on antikristus. Kai sinä nyt voit esittää minulle joitakin faktoja, joihin tällainen väite perustuu.

Teikäläiset vetoavat valheelliseen titteliin. Tuossa edellä olen esittänyt oikeat tittelit.

Lisäksi Raamattu sanoo, että antikristus on se, joka ei tunnusta Kristusta lihaan tulleeksi. Ja senhän paavi ja katolinen kirkko nimenomaan tunnustavat.

Lisäksi 666 on pedon nimen luku ja ihmisen luku. Kun 777 on Pyhän Kolminaisuuden kolminkertaisen täydellisyyden luku, niin ihmisen luku jää joka suhteessa tästä vajaaksi.

Lisäksi olen edellä esittänyt yleisen kristillisen käsityksen, että keisari Nero oli antikristus tekojensa ja numerosymboliikan mukaan. Kristityt ymmärsivät tämän ja ehtivät paeta Jerusalemin tuhoa v. 70 Pellaan. juutalaiset tuhoutuivat, koska eivät ottaneet Kristittyjen sanomaa vastaan.

Rooman keisarikunnan keisarit julistautuivat jumaliksi ja vaativat alamaisiaan uhraamaan patsailleen. Tästä juutalaiset oli vapautettu. Kristityt kieltäytyivät ja tämän tähden heitä tapettiin.

Nyt esität minulle virren sanoja todistusaineistonasi.

"SE PETO ITSENS' ISTUTTI JESUKSEN KIRKKOON PYHÄÄN, JA OIKEAN JUMALAN UNHOTTI JA ITSENSÄ TEETTELI SIAAN."

Jotta tällä olisi jotain todistusarvoa, sinun pitäisi kertoa minulle milloin ja missä tällainen on tapahtunut.

Ehkä pystyt perustelemaan väitteesi katekismuksestamme tai Vatikaanin virallisilta sivuilta.

http://katolinen.fi/?page_id=7279

Olet myöskin esittänyt syytöksen sapatin siirtämisestä ja päivien muuttamisesta. Olen puolestani esittänyt dokumentteja, joista käy ilmi se, että kristityt viettivät Herran päivää sunnuntaisin, viikon ensimmäisenä päivänä kokoontumalla ehtoolliselle jo heti ensimmäisellä vuosisadalla.

Nyt tarvittaisiin faktoja. Muutoin väittämäsi ovat vain henkilökohtaisia mielipiteitä ja jopa valheita.

Kristuksen oma kirjoitti:

Hyvä kristitty, sinähän tässä nyt esität syytöksiä siitä, että paavi on antikristus. Kai sinä nyt voit esittää minulle joitakin faktoja, joihin tällainen väite perustuu.

Teikäläiset vetoavat valheelliseen titteliin. Tuossa edellä olen esittänyt oikeat tittelit.

Lisäksi Raamattu sanoo, että antikristus on se, joka ei tunnusta Kristusta lihaan tulleeksi. Ja senhän paavi ja katolinen kirkko nimenomaan tunnustavat.

Lisäksi 666 on pedon nimen luku ja ihmisen luku. Kun 777 on Pyhän Kolminaisuuden kolminkertaisen täydellisyyden luku, niin ihmisen luku jää joka suhteessa tästä vajaaksi.

Lisäksi olen edellä esittänyt yleisen kristillisen käsityksen, että keisari Nero oli antikristus tekojensa ja numerosymboliikan mukaan. Kristityt ymmärsivät tämän ja ehtivät paeta Jerusalemin tuhoa v. 70 Pellaan. juutalaiset tuhoutuivat, koska eivät ottaneet Kristittyjen sanomaa vastaan.

Rooman keisarikunnan keisarit julistautuivat jumaliksi ja vaativat alamaisiaan uhraamaan patsailleen. Tästä juutalaiset oli vapautettu. Kristityt kieltäytyivät ja tämän tähden heitä tapettiin.

Nyt esität minulle virren sanoja todistusaineistonasi.

"SE PETO ITSENS' ISTUTTI JESUKSEN KIRKKOON PYHÄÄN, JA OIKEAN JUMALAN UNHOTTI JA ITSENSÄ TEETTELI SIAAN."

Jotta tällä olisi jotain todistusarvoa, sinun pitäisi kertoa minulle milloin ja missä tällainen on tapahtunut.

Ehkä pystyt perustelemaan väitteesi katekismuksestamme tai Vatikaanin virallisilta sivuilta.

http://katolinen.fi/?page_id=7279

Olet myöskin esittänyt syytöksen sapatin siirtämisestä ja päivien muuttamisesta. Olen puolestani esittänyt dokumentteja, joista käy ilmi se, että kristityt viettivät Herran päivää sunnuntaisin, viikon ensimmäisenä päivänä kokoontumalla ehtoolliselle jo heti ensimmäisellä vuosisadalla.

Nyt tarvittaisiin faktoja. Muutoin väittämäsi ovat vain henkilökohtaisia mielipiteitä ja jopa valheita.

Lue lisää

Kristuksen oma.
Wikipediasta luettua: Sunnuntai. Juutalaisen sapatin vieton merkitys on myöhemmin siirretty sunnuntaihin. Tämä tapahtui Roomalaiskatolisen kirkon toimesta Laodikean kirkolliskokouksessa 400-luvun alkupuolella. Tätä ennen, sekä juutalaiset, että kristityt viettivät pyhäpäivänään sapattia lauantaita.
Kirkkohistorioiden mukaan ensimmäisellä vuosisadalla myös KAIKKI KRISTILLISET SEURAKUNNAT VIETTIVÄT SAPATTIA LEPOPÄIVÄNÄÄN.
300-luvun alussa alkoi Rooman seurakunnasta muotoutua Valtion kirkko, mikä sai loppuhuipennuksensa 500-luvun alussa.
Näiden muutosten lomassa kirkko muokkautui osittain silloisen yhteiskunnan mukaisesti. Yksi muutos oli se, että KIRKKO LOPETTI SAPATIN VIETON JA SIIRTYI VIETTÄMÄÄN LEPOPÄIVÄNÄÄN SUNNUNTAITA, JONKA KEISARI KONSTANTIINUS OLI JO MÄÄRÄNNYT ROOMAN VALTAKUNNAN VIRALLISEKSI LEPOPÄIVÄKSI.
Monet tutkijat myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivä muutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisessa Laodikean konsiilissa paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunnioittaa sunnuntaita.

Jokainen tuokoon oman näkemyksensä esille Ilmestyskirjan pedosta. Itse pitäydyn Lutherin näkemykseen pedosta antikristuksesta paavista, josta 1700-luvun virret kertovat.

Vainoko kirjoitti:

1234567 - Miksi sitten kirjoitat ylempänä: kun joku "hermostuu, siitä se vaino alkaa"? Tippa tipalta sinulta vastauksia heruu, jos heruu... Viittaan edelliseen kirjoitukseen 16:2.2014 klo 21.01 aiheesta "kastelupauksesi rikkominen" ja luopioadventistina olosi. Voisitko ottaa kantaa? Suoraan, kiitos, äläkä vääntelehdi! Ja tiedätkö mitä, vielä ENEMMÀN on ihmisiä tullut uskoon, siis oikeaan Jeesus-uskoon lukemalla RAAMATTUA! Omalta kohdaltani voin sanoa, että olen valinnut Jeesuksen. Suurta Taistelua lukemalla tulee korkeintaan Ellen-uskoon. Hitlerin "Mein Kampf" (Taisteluni) johdatti sekin miljoonia ihmisiä uskomaan harhoihin. Sama on Ellenin Suurella Taistelulla. Ei se siitä sen todemmaksi muutu, vaikka koko maailma sen lukisi, Harha on harha ja Raamattu on TOTUUS. Ellen on pimeys ja Raamattu on valkeus, siksi näillä kahdella ei voi olla tekemistä toistensa kanssa muutoin kuin yhdessä kohdin, nimittäin siinä, että Raamattu varoittaa lopun aikana ilmestyvistä vääristä profeetoista ja heidän eksytyksistään. Raamatun profetia on jo Ellenin kohdalla täyttynyt sillä hetkellä, kun EGW ilmestyi sotkemaan ja hämäämään uskovaisia kaikenlaisilla näyillään ja hourailuillaan, kuolleen miehensä sielulta eli demoneilta saamillaan viesteillään, jotka sitten inspiroivat hänen kirjoituksiaan. OPINKAPPALE Ellen teillä on, sitä et voine kiistää, vai voitko? Eli teidän on PAKKO uskoa tuo kaikki huuhaa, mitä Ellen on ilmoille suoltanut. Paitsi, etta painoksesta toiseen on kirkko kuitenkin siivonnut ihan pahimpia houruja pois niistä profeetan kirjoista, kun ne häpeän puna kasvoilla sittenkin koettiin niin poskettomiksi, että alettiin pelätä kirkon maineen rojahtavan lopullisesti. Hieman siistittiin... Kuinka voitte tehdä näin, OMALLE PYHÄLLE PROFEETALLENNE?! Joko Ellen on profeetta ja silloin erehtymätön tai sitten on VÄÄRÄ profeetta ja valhetta. Molemmat oletukset eivät voi olla yhtä aikaa voimassa! Ethän voi sanoa samalla kertaa "kyllä" ja "ei". Vaikka taitaa se adventisteilta tämäkn kieroilu onnistua.

Lue lisää

Nimimerki vainoko. On hyvä, että tuot oman mielipiteesi esille, kullakin on siihen oikeus mielipiteeseensä.

1234567... kirjoitti:

Nimimerki vainoko. On hyvä, että tuot oman mielipiteesi esille, kullakin on siihen oikeus mielipiteeseensä.

1234567 - jos tuo on ainoa vastaus kysymyksiini, että miten se nyt sitten oikein on, tuo, että teillä on PAKKO uskoa Ellenin sekavat näyt ja kirjoitukset todeksi, mikäli aiotte seurakunnan jäseniä olla, niin johan on heikonlaista. Olet ollut niin täynnä energiaa tässä ketjussa, loppuiko sinulta nyt puhti, vai loppuivatko argumentit (kuten adevntisteille useimmiten käy, siis tuo jälkimmäinen, kun pitäisi todistaa Ellen "jatkuvaksi valon ja totuuden lähteeksi")? Et millään tavoin ota kantaa, vaikka pyysin vastausta. Alkoiko sinua jo itseäsikin hirvittää koko Ellen? Tutisevatko punttisi? Menivätkö jauhot suuhun vai luu kurkkuun? Mielenkiintoista, peräti mielenkiintoista, että juuri TÄSSÄ KOHDIN ottaa kiinni... Vai ajatteletko kuitenkin sydämesi sopukassa salaa, ettei Ellen olekaan sitä, miksi kirkkosi hänet on korottanut? Oletko siis adventistiluopio? Kerettiläinen peräti? Very, very interesting...

1234567... kirjoitti:

Kristuksen oma.
Wikipediasta luettua: Sunnuntai. Juutalaisen sapatin vieton merkitys on myöhemmin siirretty sunnuntaihin. Tämä tapahtui Roomalaiskatolisen kirkon toimesta Laodikean kirkolliskokouksessa 400-luvun alkupuolella. Tätä ennen, sekä juutalaiset, että kristityt viettivät pyhäpäivänään sapattia lauantaita.
Kirkkohistorioiden mukaan ensimmäisellä vuosisadalla myös KAIKKI KRISTILLISET SEURAKUNNAT VIETTIVÄT SAPATTIA LEPOPÄIVÄNÄÄN.
300-luvun alussa alkoi Rooman seurakunnasta muotoutua Valtion kirkko, mikä sai loppuhuipennuksensa 500-luvun alussa.
Näiden muutosten lomassa kirkko muokkautui osittain silloisen yhteiskunnan mukaisesti. Yksi muutos oli se, että KIRKKO LOPETTI SAPATIN VIETON JA SIIRTYI VIETTÄMÄÄN LEPOPÄIVÄNÄÄN SUNNUNTAITA, JONKA KEISARI KONSTANTIINUS OLI JO MÄÄRÄNNYT ROOMAN VALTAKUNNAN VIRALLISEKSI LEPOPÄIVÄKSI.
Monet tutkijat myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivä muutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisessa Laodikean konsiilissa paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunnioittaa sunnuntaita.

Jokainen tuokoon oman näkemyksensä esille Ilmestyskirjan pedosta. Itse pitäydyn Lutherin näkemykseen pedosta antikristuksesta paavista, josta 1700-luvun virret kertovat.

Lue lisää

Jatkan. 1700-luvun Luterilainen virsi kertoo virsi 240.12. Me rukoilemme sua Jeesus Kristus. päästä meit' pahan paawin orjuust', KUIN ON SE ANTIKRISTUS WISSISTI, meit' kerit' sen kowast' koiruust': O Herra Christ'! Sinä olet wissist', Kuin yksinäs woit meit' auttaa ! Synnist' estä, hädäst' päästä, piinas ja kuolemas kautta!

Tässähän tätä faktaa Luterilaisesta virsikirjasta.

Vainoko kirjoitti:

1234567 - jos tuo on ainoa vastaus kysymyksiini, että miten se nyt sitten oikein on, tuo, että teillä on PAKKO uskoa Ellenin sekavat näyt ja kirjoitukset todeksi, mikäli aiotte seurakunnan jäseniä olla, niin johan on heikonlaista. Olet ollut niin täynnä energiaa tässä ketjussa, loppuiko sinulta nyt puhti, vai loppuivatko argumentit (kuten adevntisteille useimmiten käy, siis tuo jälkimmäinen, kun pitäisi todistaa Ellen "jatkuvaksi valon ja totuuden lähteeksi")? Et millään tavoin ota kantaa, vaikka pyysin vastausta. Alkoiko sinua jo itseäsikin hirvittää koko Ellen? Tutisevatko punttisi? Menivätkö jauhot suuhun vai luu kurkkuun? Mielenkiintoista, peräti mielenkiintoista, että juuri TÄSSÄ KOHDIN ottaa kiinni... Vai ajatteletko kuitenkin sydämesi sopukassa salaa, ettei Ellen olekaan sitä, miksi kirkkosi hänet on korottanut? Oletko siis adventistiluopio? Kerettiläinen peräti? Very, very interesting...

Lue lisää

Ei hirvitä Ellen, kyllä Ellen arvostelun kestää ! On hyvä, että kirjoittelet mielipiteitäsi. Ei muuta kuin kirjoittelemaan !

Kristuksen oma kirjoitti:

Välihuomautus:

Päävihollisenne katolinen kirkko pitää sunnuntaita edelleen viikon ensimmäisenä päivänä.

Olen saanut matkamuistona Roomalaisen kalenterin. Kalenterissa oli sunnuntai viikon seitsemäntenä päivänä. Lauantain kohdalla lukee sabato.

Chigahon kalenterissa viikko alkaa sunnuntaista ja lauantai on seitsemäntenä. On monien maiden kalentereita, joissa lauantain kohdalla mainitaan sabato.

Tuntemani katoliset pitävät lauantaita arkipäivänä, samoin suuri osa pitää Jumalan siunaamaa ja pyhittämää sapattia arkipäivänä. Suuri osa sanoo sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille, näin he kulkevat paksu peite vielä silmillään.

Ilmestyskirja on mielenkiintoinen samomineen, siinä riittää tutkimista. Ellen kestää arvostelun, ja niin tulee paavinkin kestää arvostelu.

Joka tuntee totuuden kestää arvostelun !

1234567... kirjoitti:

Kristuksen oma.
Wikipediasta luettua: Sunnuntai. Juutalaisen sapatin vieton merkitys on myöhemmin siirretty sunnuntaihin. Tämä tapahtui Roomalaiskatolisen kirkon toimesta Laodikean kirkolliskokouksessa 400-luvun alkupuolella. Tätä ennen, sekä juutalaiset, että kristityt viettivät pyhäpäivänään sapattia lauantaita.
Kirkkohistorioiden mukaan ensimmäisellä vuosisadalla myös KAIKKI KRISTILLISET SEURAKUNNAT VIETTIVÄT SAPATTIA LEPOPÄIVÄNÄÄN.
300-luvun alussa alkoi Rooman seurakunnasta muotoutua Valtion kirkko, mikä sai loppuhuipennuksensa 500-luvun alussa.
Näiden muutosten lomassa kirkko muokkautui osittain silloisen yhteiskunnan mukaisesti. Yksi muutos oli se, että KIRKKO LOPETTI SAPATIN VIETON JA SIIRTYI VIETTÄMÄÄN LEPOPÄIVÄNÄÄN SUNNUNTAITA, JONKA KEISARI KONSTANTIINUS OLI JO MÄÄRÄNNYT ROOMAN VALTAKUNNAN VIRALLISEKSI LEPOPÄIVÄKSI.
Monet tutkijat myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivä muutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisessa Laodikean konsiilissa paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunnioittaa sunnuntaita.

Jokainen tuokoon oman näkemyksensä esille Ilmestyskirjan pedosta. Itse pitäydyn Lutherin näkemykseen pedosta antikristuksesta paavista, josta 1700-luvun virret kertovat.

Lue lisää

Ei päästy vieläkään yhtään pitemmälle. Olisin kiinnostunut faktoista, joilla pystyisit perustelemaan väitteitäsi. Nuo otteet Wikipediasta ovat yhtä tyhjän kanssa. Kuka tahansa voi sinne kirjoittaa.

"Juutalaisen sapatin vieton merkitys on myöhemmin siirretty sunnuntaihin. Tämä tapahtui Roomalaiskatolisen kirkon toimesta Laodikean kirkolliskokouksessa 400-luvun alkupuolella. Tätä ennen, sekä juutalaiset, että kristityt viettivät pyhäpäivänään sapattia lauantaita."

Laodikean (katolinen =yleinen , ei room.kat.) kirkolliskokous pidettiin v. 365. Se ei ollut mikään merkittävä kokous, eikä tiedetä, oliko paavi Liberius siellä. Tätä ennen ei-juutalaiset kristityt kokoontuivat sunnuntaisin ehtoolliselle ja tietysti vuodesta 321 saattoivat pitää vapaata koko sunnuntain. Juutalaisten sapattia eivät tietenkään kristillisen kirkon säädökset koskeneet. Varhais-kirkkoa koskevat Dokumentit olen esittänyt edellä.

Kirkolliskokouksen sisällön ymmärrät väärin:

"Canon 29

Christians must not judaize by resting on the Sabbath, but must work on that day, rather honouring the Lord's Day; and, if they can, resting then as Christians. But if any shall be found to be judaizers, let them be anathema from Christ."

Eihän tässä puhuta mitään päivien siirtämisestä. Todetaan vain Paavalin tavoin, että kristityn ei tarvitse noudattaa juutalaisten tapoja.

Tämä sama "judaize"-sana esiintyy UT:ssä tässä kohdassa:

14. Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?" Gal. 2

Ainoastaan VT:moraalilaki on kristittyjä sitova. Me emme uhraa eläimiä, emme pidä juutalaisten pääsiäistä tai sapattia, meitä eivät koske juutalaisten ruokamääräykset. (Kol. 2:14-17, Gal 4:10-11, Room. 14: 5-6)

10 käskyä lisäyksineen olivat Vanhan liiton liittosopimus (5. Moos. 4:13, 2. Moos. 34:28) ja sen merkki oli sapatti (2.Moos.31:13-18, 3.Moos. 24:8). Vanha liitto viittasi parempaan Uuteen liittoon. Vanhan liiton välimiehet olivat Mooses ja leeviläiset papit.

Uuden liiton laki on paljon Vanhan liiton lakia suurempi ( vrt. Vuorisaarna). Uudessa liitossa Jeesus on välimiehemme. Uusi liitto on Kristuksen veri, Golgatalla edestämme annettu.

"20. Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan." Luuk. 22

Joka sunnuntai ottaessamme osaa Herran Pyhään Ehtoolliseen otamme osaa Uuteen liittoon.

Ei ihme, että adventistien historiankäsitys on sekavaa. Katso nyt näitäkin lainauksia E.W:n kirjoituksista:

“The 1260 years of papal supremacy began with the establishment of the papacy in A. D. 538, and would therefore terminate on 1798.” (Great Controversy, p266, 1888 edition.)

“This period, as stated in the preceding chapters, began with the establishment of the papacy, A. D. 538, and terminated in 1798. At that time, when the papacy was abolished and the pope was made captive by the French army, the papal power received its deadly wound, and the prediction was fulfilled, ‘He that leadeth into captivity shall go into captivity.” (Great Controversy, p439, 1888 edition)

Tämän mukaan katolinen kirkko paaveineen olisi perustettu vasta v. 538! Miksi sitten väität, että joku paavi olisi muuttanut jotakin 300-luvulla?

Me vanhat kirkot yhdessä todistamme, että apostolit, jotka perustivat kirkkomme aloittivat heti helluntaista lähtien kristillisen tavan kokoontua sunnuntaiaamuisin, ylösnousemuksen päivänä.

Näin sanovat ortodoksit katekismuksessaan:

"539. Since when do we keep the Day of the Resurrection?

From the very time of Christ's resurrection.

540. Is there any mention in holy Scripture of keeping the day of the Resurrection?

In the book of the Acts of the Apostles it is mentioned that the disciples--that is, the Christians--came together on the first day after the Sabbath, which was the first day of the week, or Day of the Resurrection, for the breaking of bread, that is to say, for the celebration of the Sacrament of the Communion. Acts xx. 7. The Apostle and Evangelist John also in the Apocalypse mentions the Lord's Day, or the Day of the Resurrection. " http://www.pravoslavieto.com/docs/eng/orthodox_catechism_of_philaret.htm#ii.xv.iii.i.p41

1234567... kirjoitti:

Olen saanut matkamuistona Roomalaisen kalenterin. Kalenterissa oli sunnuntai viikon seitsemäntenä päivänä. Lauantain kohdalla lukee sabato.

Chigahon kalenterissa viikko alkaa sunnuntaista ja lauantai on seitsemäntenä. On monien maiden kalentereita, joissa lauantain kohdalla mainitaan sabato.

Tuntemani katoliset pitävät lauantaita arkipäivänä, samoin suuri osa pitää Jumalan siunaamaa ja pyhittämää sapattia arkipäivänä. Suuri osa sanoo sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille, näin he kulkevat paksu peite vielä silmillään.

Ilmestyskirja on mielenkiintoinen samomineen, siinä riittää tutkimista. Ellen kestää arvostelun, ja niin tulee paavinkin kestää arvostelu.

Joka tuntee totuuden kestää arvostelun !

Lue lisää

"Olen saanut matkamuistona Roomalaisen kalenterin. Kalenterissa oli sunnuntai viikon seitsemäntenä päivänä. Lauantain kohdalla lukee sabato."

Rooma ei ole katolinen kirkko vaan Italian pääkaupunki. Rooma ja Italia eivät ole Vatikaanin hallinnassa. Vatikaani on itsenäinen kaupunkivaltio. Katolinen kirkko sen sijaan julkaisee omia kalentereitaan. Näissä su on edelleen ensimmäinen päivä. Katso esim.:

http://www.romcal.net/output/2014.html

Kristuksen oma kirjoitti:

"Olen saanut matkamuistona Roomalaisen kalenterin. Kalenterissa oli sunnuntai viikon seitsemäntenä päivänä. Lauantain kohdalla lukee sabato."

Rooma ei ole katolinen kirkko vaan Italian pääkaupunki. Rooma ja Italia eivät ole Vatikaanin hallinnassa. Vatikaani on itsenäinen kaupunkivaltio. Katolinen kirkko sen sijaan julkaisee omia kalentereitaan. Näissä su on edelleen ensimmäinen päivä. Katso esim.:

http://www.romcal.net/output/2014.html

Lue lisää

Onkin ollut Suomessa suuri vääryys muuttaa sunnuntai viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973 .Tämä muutos on Majesteettirikos Jumalaa kohtaan. Sapatti on viikon seitsemäspäivä, eikä kuudes.

On hyvä, että Vatikaanissa on oikea viikonpäivien järjestys, siis sunnuntai viikon ensimmäinen arkipäivä, samoin on Chicagon kalenterissa sunnuntai ensimmäisenä viikon päivänä.

Luterilainen Ausburgin tunnustus: Sanovat katoliset, että sabbatti on sunnuntaipäiväksi muutettu vastoin kymmentä käskyä, niinkuin näkyy. Eikä yhtään enemmän kehuta kuin sabbatin muuttamista. Väittävät seurakunnan valtaa varsin suureksi, koska se on kymmenestä käskystäkin vapauttanut. - Augsburgin tunnustus, s.59.

Encyclopaedia Britannica: Konstantinus Suuri laati ensimmäisen lain sunnuntain oikeasta viettämisestä ja määräsi sen säännöllisesti vietettäväksi koko Rooman valtakunnassa. - Artikkeli "Sunnuntai".
Chambers' Encyclopeadia: Ei ole epäilystäkään siitä, etteikö ensimmäinen laki kirkollinen tai valtiollinen, jolla sunnuntain vietto tiedetään määrätyn, olisi Konstantinuksen sapattiedikti v. 321 jKr.- Artikkeli "Sunnuntai".

Sunnuntai on pedon merkki. Sapatti on Jumalan merkki 2.Moos.31:13.
Sapatti loistaa kirkkaana koska se on Jumalan merkki.

Jumala sanookin: En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt.
Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole. Suuren osan ihmiskunnasta tulee heittää peite pois silmiltään ja nähdä, että Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti kuuluu Uudenliiton kristitille.

1234567... kirjoitti:

Onkin ollut Suomessa suuri vääryys muuttaa sunnuntai viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973 .Tämä muutos on Majesteettirikos Jumalaa kohtaan. Sapatti on viikon seitsemäspäivä, eikä kuudes.

On hyvä, että Vatikaanissa on oikea viikonpäivien järjestys, siis sunnuntai viikon ensimmäinen arkipäivä, samoin on Chicagon kalenterissa sunnuntai ensimmäisenä viikon päivänä.

Luterilainen Ausburgin tunnustus: Sanovat katoliset, että sabbatti on sunnuntaipäiväksi muutettu vastoin kymmentä käskyä, niinkuin näkyy. Eikä yhtään enemmän kehuta kuin sabbatin muuttamista. Väittävät seurakunnan valtaa varsin suureksi, koska se on kymmenestä käskystäkin vapauttanut. - Augsburgin tunnustus, s.59.

Encyclopaedia Britannica: Konstantinus Suuri laati ensimmäisen lain sunnuntain oikeasta viettämisestä ja määräsi sen säännöllisesti vietettäväksi koko Rooman valtakunnassa. - Artikkeli "Sunnuntai".
Chambers' Encyclopeadia: Ei ole epäilystäkään siitä, etteikö ensimmäinen laki kirkollinen tai valtiollinen, jolla sunnuntain vietto tiedetään määrätyn, olisi Konstantinuksen sapattiedikti v. 321 jKr.- Artikkeli "Sunnuntai".

Sunnuntai on pedon merkki. Sapatti on Jumalan merkki 2.Moos.31:13.
Sapatti loistaa kirkkaana koska se on Jumalan merkki.

Jumala sanookin: En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt.
Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole. Suuren osan ihmiskunnasta tulee heittää peite pois silmiltään ja nähdä, että Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti kuuluu Uudenliiton kristitille.

Lue lisää

"Luterilainen Ausburgin tunnustus: Sanovat katoliset, että sabbatti on sunnuntaipäiväksi muutettu vastoin kymmentä käskyä, niinkuin näkyy. Eikä yhtään enemmän kehuta kuin sabbatin muuttamista. Väittävät seurakunnan valtaa varsin suureksi, koska se on kymmenestä käskystäkin vapauttanut. - Augsburgin tunnustus, s.59."

Tätä kohtaa en löytänyt tunnustuksesta:

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html

Muutenkaan minusta tuossa pätkässä ei ole oikein järkeä. Meillä ei seurakunnalla ole mitään valtaa opin suhteen. Meillä kirkon oppi perustuu Raamattuun ja apostolien opetukseen, sitä ei jälkikäteen muutella muuksi, korkeintaan selvennetään. Täten meillä ei ole eikä tule naispappeja eikä homoavioliittoa, ei aborttia eikä eutanasiaa.

Miksi reformaattorit olisivat kritisoineet Herran päivän viettoa ja kuitenkin jatkaneet samaa?

Konstantinuksen sunnuntaita koskeva laki vapautti ihmiset ensimmäisen kerran työnteosta ja kaupankäynnistä sunnuntaisin. Se ei puuttunut millään lailla ihmisten uskonharjoittamiseen.

Ei Jumala rikkonut Vanhaa liittoa, sen tekivät ihmiset. Jumala tuli kuitenkin koko ihmiskuntaa vastaan ja antoi Uuden liiton Kristuksen veressä. Kristus opetti Vuorisaarnassa, kuinka paljon suurempi Kymmenen käskyn laki oli kuin Mooseksen antama tulkinta juutalaisille opetti.

Kirkko syntyi ensimmäisenä helluntaina, sunnuntaipäivänä, Pyhän Hengen vuodatuksella. Uusi liitto poikkeaa Vanhasta siinäkin, että meillä on nyt Pyhä Henki ohjaamassa meitä oikealle tielle vaeltamaan Hengessä eikä lihassa. Ne jotka näin vaeltavat ovat Kristuksessa joka päivä.

1234567... kirjoitti:

Onkin ollut Suomessa suuri vääryys muuttaa sunnuntai viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973 .Tämä muutos on Majesteettirikos Jumalaa kohtaan. Sapatti on viikon seitsemäspäivä, eikä kuudes.

On hyvä, että Vatikaanissa on oikea viikonpäivien järjestys, siis sunnuntai viikon ensimmäinen arkipäivä, samoin on Chicagon kalenterissa sunnuntai ensimmäisenä viikon päivänä.

Luterilainen Ausburgin tunnustus: Sanovat katoliset, että sabbatti on sunnuntaipäiväksi muutettu vastoin kymmentä käskyä, niinkuin näkyy. Eikä yhtään enemmän kehuta kuin sabbatin muuttamista. Väittävät seurakunnan valtaa varsin suureksi, koska se on kymmenestä käskystäkin vapauttanut. - Augsburgin tunnustus, s.59.

Encyclopaedia Britannica: Konstantinus Suuri laati ensimmäisen lain sunnuntain oikeasta viettämisestä ja määräsi sen säännöllisesti vietettäväksi koko Rooman valtakunnassa. - Artikkeli "Sunnuntai".
Chambers' Encyclopeadia: Ei ole epäilystäkään siitä, etteikö ensimmäinen laki kirkollinen tai valtiollinen, jolla sunnuntain vietto tiedetään määrätyn, olisi Konstantinuksen sapattiedikti v. 321 jKr.- Artikkeli "Sunnuntai".

Sunnuntai on pedon merkki. Sapatti on Jumalan merkki 2.Moos.31:13.
Sapatti loistaa kirkkaana koska se on Jumalan merkki.

Jumala sanookin: En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt.
Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole. Suuren osan ihmiskunnasta tulee heittää peite pois silmiltään ja nähdä, että Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti kuuluu Uudenliiton kristitille.

Lue lisää

Vielä oudompaan valoon tuo lainauksesi Augsburgin julistuksesta joutuu, kun lukee Lutherin Isoa Katekismusta:

KOLMAS KÄSKY
Pyhitä lepopäivä
Nimitys "lepopäivä" vastaa hebreankielistä sanaa "sabbat", joka tarkoittaa lepäämistä ja jouten olemista. Meillä on sen vuoksi tapan puhua "lepopäivän aaton" viettämisestä. Jumala on Vanhassa testamentissa erottanut ja määrännyt seitsemännen päivän lepoa varten ja käskenyt pitää sen kaikkia muita päiviä pyhempänä. Mikäli tämä käsky otetaan ulkoisen levon kannalta, se on annettu pelkästään juutalaisille. Heidän on määrä pidättyä karkeasta työstä ja levätä, jotta ihmiset ja eläimet saisivat virkistyä eikä alituinen työnteko veisi heidän voimiaan. Sittemmin he tosin käsittivät käskyn aivan liian ahtaasti ja käyttivät sitä pahasti väärin, niin että solvasivat Kristustakin eivätkä voineet sietää hänen teoistaan edes niitä, joita he itsekin evankeliumin kertoman mukaan tekivät sapattina. Heidän mielestään käsky tuli täytetyksi pelkästään pidättymällä kaikista ulkoisista töistä. Se ei kuitenkaan ollut tarkoitus, vaan pikemminkin, että he pyhittäisivät juhla- tai lepopäivän tavalla, jonka kohta kuulemme.

Edellisen vuoksi tämä käsky ei sananmukaisesti ottaen koske lainkaan meitä kristittyjä, sillä se on muiden Vanhan testamentin säädösten tavoin jotain täysin ulkoista, tiettyihin menettelyihin, henkilöihin, aikoihin ja paikkoihin sidottua, mistä kaikesta Kristus nyt on päästänyt meidät vapaiksi. Kun kuitenkin esitämme oppimattomille kristillisen käsityksen siitä, mitä Jumala meiltä tässä käskyssä vaatii, niin huomattakoon, ettemme pidä lepopäivää ymmärtäväisten ja oppineiden kristittyjen vuoksi, hehän eivät sellaista lainkaan tarvitse. Vietämme sitä ensinnäkin luonnon opettamien ja vaatimien ruumiillisten syiden ja tarpeiden vuoksi, jotta tavallinen kansa, rengit ja piiat saisivat koko viikon työn ja ponnistelun jälkeen vetäytyä yhdeksi päiväksi virkistävään lepoon. Tärkein syy on kuitenkin se, että tällainen lepopäivä antaa tilaisuuden ja ajan - mikäli sitä ei muulloin ole - osallistua jumalanpalvelukseen, eli kokoontua yhteen kuulemaan ja harjoittamaan Jumalan sanaa sekä ylistämään Jumalaa, laulamaan ja rukoilemaan.

Minun mielestäni ei kuitenkaan ole aikaan sidottua, kuten juutalaisten keskuudessa, niin että sen pitäisi tapahtua juuri määräpäivänä, sillä tässä asiassa ei mikään päivä ole toista parempi. Pikemminkin se tulisi tapahtua joka päivä. Koska kansa ei kuitenkaan kykene siten menettelemään, on pakko erottaa ainakin yksi päivä viikosta tähän tarkoitukseen. Vanhastaan sitä varten onkin varattu sunnuntai ja siinä on myös pysyttävä, jotta se tapahtuisi kaikkien hyväksymässä järjestyksessä eikä kukaan aiheuttaisi epäjärjestystä tarpeettomilla uudistuksilla. Tämä käsky merkitsee siis yksinkertaisesti sitä, että kun lepopäivää joka tapauksessa vietetään, tällainen lepo käytettäisiin Jumalan sanan oppimiseen. Tämän päivän varsinainen tehtävä olkoon siis saarnaaminen, joka hyödyttää nuorisoa ja tavallista kansaa. Lepoa ei kuitenkaan pidä käsittää niin ahtaasti, että sen vuoksi kiellettäisiin kaikki välttämätönkin tilapäinen työ.

Jos siis kysytään, mitä sanat "pyhitä lepopäivä" merkitsevät, vastaa näin: "Lepopäivän pyhittäminen tarkoittaa sen pitämistä pyhänä." Mitä sitten on pyhänä pitäminen? Ei muuta kuin että puhutaan pyhiä sanoja, tehdään pyhiä tekoja ja eletään pyhää elämää. Omasta puolestaan se päivä ei mitään pyhittämistä kaipaa, sillä se on sinänsä pyhäksi luotu. Jumala haluaa kuitenkin, että sinä pitäisit sen pyhänä. Sinä siis teet sen pyhäksi tai epäpyhäksi aina sen mukaan, harjoitatko silloin pyhiä vai epäpyhiä asioita. Miten sitten tapahtuu tuollainen pyhittäminen? Ei vetelehtimällä kotona tekemättä mitään raskaita askareita tai sitomalla seppele päähän ja pukeutumalla parhaimpiinsa, vaan, kuten sanottu, tutkimalla ja harjoittamalla Jumalan sanaa.


http://ftp.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/ik/3käsky.html

1234567... kirjoitti:

Onkin ollut Suomessa suuri vääryys muuttaa sunnuntai viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973 .Tämä muutos on Majesteettirikos Jumalaa kohtaan. Sapatti on viikon seitsemäspäivä, eikä kuudes.

On hyvä, että Vatikaanissa on oikea viikonpäivien järjestys, siis sunnuntai viikon ensimmäinen arkipäivä, samoin on Chicagon kalenterissa sunnuntai ensimmäisenä viikon päivänä.

Luterilainen Ausburgin tunnustus: Sanovat katoliset, että sabbatti on sunnuntaipäiväksi muutettu vastoin kymmentä käskyä, niinkuin näkyy. Eikä yhtään enemmän kehuta kuin sabbatin muuttamista. Väittävät seurakunnan valtaa varsin suureksi, koska se on kymmenestä käskystäkin vapauttanut. - Augsburgin tunnustus, s.59.

Encyclopaedia Britannica: Konstantinus Suuri laati ensimmäisen lain sunnuntain oikeasta viettämisestä ja määräsi sen säännöllisesti vietettäväksi koko Rooman valtakunnassa. - Artikkeli "Sunnuntai".
Chambers' Encyclopeadia: Ei ole epäilystäkään siitä, etteikö ensimmäinen laki kirkollinen tai valtiollinen, jolla sunnuntain vietto tiedetään määrätyn, olisi Konstantinuksen sapattiedikti v. 321 jKr.- Artikkeli "Sunnuntai".

Sunnuntai on pedon merkki. Sapatti on Jumalan merkki 2.Moos.31:13.
Sapatti loistaa kirkkaana koska se on Jumalan merkki.

Jumala sanookin: En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt.
Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole. Suuren osan ihmiskunnasta tulee heittää peite pois silmiltään ja nähdä, että Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti kuuluu Uudenliiton kristitille.

Lue lisää

Luther jatkuu:

Meidän kristittyjen on tosiaankin alituisesti vietettävä tällaista lepopäivää, harrastettava pelkästään pyhiä asioista eli askarreltava päivittäin Jumalan sanan parissa, päästettävä se sydämeen ja suuhun. Mutta koska kerran meillä ei aina ole siihen vapaata aikaa, meidän on varattava viikottain joitakin tunteja nuorisoa ja vähintään yksi päivä koko rahvasta varten pelkästään tuon asian hoitamiseksi, eli opetettava kymmentä käskyä, uskontunnustusta ja Isä meidän -rukousta suunnaten siten koko elämämme ja olemuksemme Jumalan sanan mukaan. Milloin tällainen harjoitus on meneillään, silloin vietetään oikeaa lepopäivää; missä taas ei niin tehdä, siellä ei pidä puhua mistään kristillisestä lepopäivästä. Sillä levätä ja jouten kuljeskella osaavat toki jumalattomatkin. Eihän lepopäivää pyhitä myöskään joka päivä kirkossa seisova, veisaava ja kelloja kilistelevä pappiemme parvi, sillä he eivät lainkaan saarnaa eivätkä harjoita Jumalan sanaa, vaan opettavat ja elävät suorastaan sen vastaisesti.

Sillä Jumalan sana on kaikki pyhäinjäännökset ylittävä pyhyys, totisesti ainoa pyhyys, minkä me kristityt tunnemme ja omistamme. Vaikka meillä olisi kaikki pyhimysten luut ja kaikki pyhät, vihityt vaatteet yhteen kasattuina, ei siitä kuitenkaan olisi meille apua, sillä se on kaikki kuollutta kamaa, joka ei voi ketään pyhittää. Mutta Jumalan sana on kaiken pyhittävä aarre. Siitä ovat saaneet pyhyytensä kaikki pyhät. Milloin ikinä Jumalan sanaa puhutaan, saarnataan, kuunnellaan, luetaan tai mietiskellään, silloin pyhittyy ihminen, päivä tai teko, ei sen tähden, että tätä kaikkea ulkoisesti toimitetaan, vaan sanan tähden, joka meidät kaikki pyhittää. Siksi opetan alati, että koko elämämme ja kaikkien tekojemme on oltava Jumalan sanan läpitunkemia, mikäli niiden on määrä olla Jumalan mielen mukaisia eli pyhiä. Missä näin tapahtuu, siellä tämä käsky on voimassa ja toteutuu. Ja päin vastoin: missä elämä tekoineen kulkee Jumalan sanasta irrallaan, se on Jumalan silmissä epäpyhää, loistakoon ja välkkyköön se sitten miten tahansa tai olkoon vaikka kokonaan pyhäinjäännöksillä peitetty. Niin ovat asiat ihmisten keksimissä hengellisissä säädyissä, jotka eivät tunne Jumalan sanaa ja etsivät pyhyyttä omista teoistaan.

Sinun on siis huomattava, että tämän käskyn painopiste ei ole lepäämisessä, vaan pyhittämisessä. Tällaisena päivänä on erityisesti harjoitettava jotain pyhää, sillä muut työt ja toimet ovat pyhiä harjoituksia vasta siinä tapauksessa, että ihminen jo on pyhä. Tämä käsky tarkoittaa kuitenkin sellaista toimintaa, joka pyhittää ihmisen itsensä. Se tapahtuu, kuten kuulimme, yksin Jumalan sanan vaikutuksesta. Paikat, ajat, henkilöt ja koko ulkoinen jumalanpalvelus on säädetty ja määrätty siksi, että tuo kaikki tapahtuisi myös julkisesti.

Koska Jumalan sana siis on niin tärkeä, ettei lepopäivää ilman sitä lainkaan pyhitetä, meidän on tiedettävä, että Jumala vaatii vakavasti tämän käskyn noudattamista ja rankaisee jokaista, joka väheksyy hänen sanaansa eikä halua sitä kuulla eikä oppia edes sitä varten määrättynä aikana.

Tätä käskyä eivät sen vuoksi riko pelkästään ne, jotka karkeasti väärinkäyttävät lepopäivää ja häpäisevät sen, nuo, jotka ahneudessaan ja kevytmielisyydessään laiminlyövät Jumalan sanan kuuntelemisen tai lojuvat kapakoissa sikahumalassa. Sen rikkoo myös toinen joukko, joka kuuntelee Jumalan sanaa kuin mitäkin satua ja vain tottumuksen voimasta ajautuu sanankuuloon ja sieltä taas pois. Vuosi vuoden perään se aina vuoden päättyessä tietää yhtä vähän kuin sen alkaessakin. Tähän mennessä on näet kuviteltu, että lepopäivä on hyvin vietetty, kunhan vain on käyty messussa tai kuultu evankeliumi luettavan, mutta Jumalan sanasta ei kukaan ole ollut kiinnostunut eikä sitä myöskään kukaan ole opettanut. Nyt meillä on Jumalan sana, mutta vieläkään emme ole raivanneet tätä väärinkäyttöä pois. Annamme tosin yhä uudelleen saarnata itsellemme ja itseämme kehottaa, mutta todella vakavasti emme sitä kuuntele. Paina siis mieleesi, ettei kysymys ole vain kuuntelemista, vaan myös oppimisesta ja mieleen painamisesta. Älä ajattele, että voisit ratkaista asian oman mielesi mukaan tai että se olisi Jumalan käsky. Hän vaatii sinut kerran tilille siitä, miten olet hänen sanaansa kuullut, oppinut ja kunnioittanut...

Kristuksen oma kirjoitti:

Luther jatkuu:

Meidän kristittyjen on tosiaankin alituisesti vietettävä tällaista lepopäivää, harrastettava pelkästään pyhiä asioista eli askarreltava päivittäin Jumalan sanan parissa, päästettävä se sydämeen ja suuhun. Mutta koska kerran meillä ei aina ole siihen vapaata aikaa, meidän on varattava viikottain joitakin tunteja nuorisoa ja vähintään yksi päivä koko rahvasta varten pelkästään tuon asian hoitamiseksi, eli opetettava kymmentä käskyä, uskontunnustusta ja Isä meidän -rukousta suunnaten siten koko elämämme ja olemuksemme Jumalan sanan mukaan. Milloin tällainen harjoitus on meneillään, silloin vietetään oikeaa lepopäivää; missä taas ei niin tehdä, siellä ei pidä puhua mistään kristillisestä lepopäivästä. Sillä levätä ja jouten kuljeskella osaavat toki jumalattomatkin. Eihän lepopäivää pyhitä myöskään joka päivä kirkossa seisova, veisaava ja kelloja kilistelevä pappiemme parvi, sillä he eivät lainkaan saarnaa eivätkä harjoita Jumalan sanaa, vaan opettavat ja elävät suorastaan sen vastaisesti.

Sillä Jumalan sana on kaikki pyhäinjäännökset ylittävä pyhyys, totisesti ainoa pyhyys, minkä me kristityt tunnemme ja omistamme. Vaikka meillä olisi kaikki pyhimysten luut ja kaikki pyhät, vihityt vaatteet yhteen kasattuina, ei siitä kuitenkaan olisi meille apua, sillä se on kaikki kuollutta kamaa, joka ei voi ketään pyhittää. Mutta Jumalan sana on kaiken pyhittävä aarre. Siitä ovat saaneet pyhyytensä kaikki pyhät. Milloin ikinä Jumalan sanaa puhutaan, saarnataan, kuunnellaan, luetaan tai mietiskellään, silloin pyhittyy ihminen, päivä tai teko, ei sen tähden, että tätä kaikkea ulkoisesti toimitetaan, vaan sanan tähden, joka meidät kaikki pyhittää. Siksi opetan alati, että koko elämämme ja kaikkien tekojemme on oltava Jumalan sanan läpitunkemia, mikäli niiden on määrä olla Jumalan mielen mukaisia eli pyhiä. Missä näin tapahtuu, siellä tämä käsky on voimassa ja toteutuu. Ja päin vastoin: missä elämä tekoineen kulkee Jumalan sanasta irrallaan, se on Jumalan silmissä epäpyhää, loistakoon ja välkkyköön se sitten miten tahansa tai olkoon vaikka kokonaan pyhäinjäännöksillä peitetty. Niin ovat asiat ihmisten keksimissä hengellisissä säädyissä, jotka eivät tunne Jumalan sanaa ja etsivät pyhyyttä omista teoistaan.

Sinun on siis huomattava, että tämän käskyn painopiste ei ole lepäämisessä, vaan pyhittämisessä. Tällaisena päivänä on erityisesti harjoitettava jotain pyhää, sillä muut työt ja toimet ovat pyhiä harjoituksia vasta siinä tapauksessa, että ihminen jo on pyhä. Tämä käsky tarkoittaa kuitenkin sellaista toimintaa, joka pyhittää ihmisen itsensä. Se tapahtuu, kuten kuulimme, yksin Jumalan sanan vaikutuksesta. Paikat, ajat, henkilöt ja koko ulkoinen jumalanpalvelus on säädetty ja määrätty siksi, että tuo kaikki tapahtuisi myös julkisesti.

Koska Jumalan sana siis on niin tärkeä, ettei lepopäivää ilman sitä lainkaan pyhitetä, meidän on tiedettävä, että Jumala vaatii vakavasti tämän käskyn noudattamista ja rankaisee jokaista, joka väheksyy hänen sanaansa eikä halua sitä kuulla eikä oppia edes sitä varten määrättynä aikana.

Tätä käskyä eivät sen vuoksi riko pelkästään ne, jotka karkeasti väärinkäyttävät lepopäivää ja häpäisevät sen, nuo, jotka ahneudessaan ja kevytmielisyydessään laiminlyövät Jumalan sanan kuuntelemisen tai lojuvat kapakoissa sikahumalassa. Sen rikkoo myös toinen joukko, joka kuuntelee Jumalan sanaa kuin mitäkin satua ja vain tottumuksen voimasta ajautuu sanankuuloon ja sieltä taas pois. Vuosi vuoden perään se aina vuoden päättyessä tietää yhtä vähän kuin sen alkaessakin. Tähän mennessä on näet kuviteltu, että lepopäivä on hyvin vietetty, kunhan vain on käyty messussa tai kuultu evankeliumi luettavan, mutta Jumalan sanasta ei kukaan ole ollut kiinnostunut eikä sitä myöskään kukaan ole opettanut. Nyt meillä on Jumalan sana, mutta vieläkään emme ole raivanneet tätä väärinkäyttöä pois. Annamme tosin yhä uudelleen saarnata itsellemme ja itseämme kehottaa, mutta todella vakavasti emme sitä kuuntele. Paina siis mieleesi, ettei kysymys ole vain kuuntelemista, vaan myös oppimisesta ja mieleen painamisesta. Älä ajattele, että voisit ratkaista asian oman mielesi mukaan tai että se olisi Jumalan käsky. Hän vaatii sinut kerran tilille siitä, miten olet hänen sanaansa kuullut, oppinut ja kunnioittanut...

Lue lisää

Sinulla on omat näkemyksesi, ja siihen sinulla on lupa. Itse pitäydyn pitämään pyhänäpäivänä Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatinpäivän. Sapatin, joka on Jumalan merkki. Tämän uskon, enkä tästä luovu.

1234567... kirjoitti:

Sinulla on omat näkemyksesi, ja siihen sinulla on lupa. Itse pitäydyn pitämään pyhänäpäivänä Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatinpäivän. Sapatin, joka on Jumalan merkki. Tämän uskon, enkä tästä luovu.

Lue lisää

Toki, toki. Mutta voisitko kertoa, mistä tämä lainaus on peräisin?

"Luterilainen Ausburgin tunnustus: Sanovat katoliset, että sabbatti on sunnuntaipäiväksi muutettu vastoin kymmentä käskyä, niinkuin näkyy. Eikä yhtään enemmän kehuta kuin sabbatin muuttamista. Väittävät seurakunnan valtaa varsin suureksi, koska se on kymmenestä käskystäkin vapauttanut. - Augsburgin tunnustus, s.59."

"Ehtoollista alkuseurakunta vietti sapattina. Sen ajan itämailla ajanlasku laskettiin eri tavoin kuin tänään. Vuorokausi vauhtui auringon laskujen mukaan."

Jari hyvä, me katolilaisetkin aloitamme Herran päivän, sunnuntain, klo 18 lauantaina. Nyt kirjoitinkin siitä, että koko vuorokauden adventistien tulkitsema pakollinen vanhatestamentillinen lepo lauantaisin ei olisi ollut mahdollinen kuin muutamalle prosentille (=yläluokan vapaalle) Palestiinan ulkopuoliselle ei-juutalaiselle, muilla kun ei ollut omaa vapaa-aikaa.

Siunausta sinullekin, vaikka eri mieltä olisitkin.

"Vapauteen Kristus vapautti meidät, älkãä siis antako uudelleen sitoa itseänne orjuuden ikeeseen!"

Kirjoitat pitkästi, mutta et vastaa alkuperäiseen väitteeseen.

"Sunnuntaista tehtiin Konstantinuksen määräyksellä pyhäpäivä, ja se merkittiin auringon kunnianarvoiseksi päiväksi, jota piti kunnioittaa."

Konstantinus määräsi sunnuntain vapaapäiväksi. Siihen ei liittynyt mitään uskonnollisia määräyksiä. Auringonpäivä ei tarkoittanut palvontapäivää, vaan astrologista nimitystä, joka oli muillakin päivillä. Auringon juhlallisuuksia oli vain kerran vuodessa.

Meillä katolisessa kirkossa on messu joka päivä aamuin illoin, sunnuntaisin useamminkin, Sunnuntaisin kirkko on TÄYNNÄ. Tuskin helvetin pelosta, vaan rakkaudesta Kristukseen. Luemme myös joka päivä Raamattua.

Kyllä meilläkin on jalkojenpesu ehtoollisenyhteydessä pääsiäisenä ja paljon palvelevia katolilailisia ja muita kristittyjä olen tavannut.

"Ehtoollinen ei ole merkki sunnuntain pyhyydestä"

Mistähän tuon keksit?

Kristus nousi kuolleista sunnuntaina.

Miksi uskovien piti kokoontua helluntaina, sunnuntaipäivänä? Miksi Pyhä Henki vuodatettiin uskoville sunnuntaina ja näin siitä tuli kirkon syntymäpäivä? Miksi Jumala eri tässä kunnioittanut juutalaisten sapattia ja ilmestynyt silloin?

Kristuksen oma kirjoitti:

Kirjoitat pitkästi, mutta et vastaa alkuperäiseen väitteeseen.

"Sunnuntaista tehtiin Konstantinuksen määräyksellä pyhäpäivä, ja se merkittiin auringon kunnianarvoiseksi päiväksi, jota piti kunnioittaa."

Konstantinus määräsi sunnuntain vapaapäiväksi. Siihen ei liittynyt mitään uskonnollisia määräyksiä. Auringonpäivä ei tarkoittanut palvontapäivää, vaan astrologista nimitystä, joka oli muillakin päivillä. Auringon juhlallisuuksia oli vain kerran vuodessa.

Meillä katolisessa kirkossa on messu joka päivä aamuin illoin, sunnuntaisin useamminkin, Sunnuntaisin kirkko on TÄYNNÄ. Tuskin helvetin pelosta, vaan rakkaudesta Kristukseen. Luemme myös joka päivä Raamattua.

Kyllä meilläkin on jalkojenpesu ehtoollisenyhteydessä pääsiäisenä ja paljon palvelevia katolilailisia ja muita kristittyjä olen tavannut.

"Ehtoollinen ei ole merkki sunnuntain pyhyydestä"

Mistähän tuon keksit?

Kristus nousi kuolleista sunnuntaina.

Miksi uskovien piti kokoontua helluntaina, sunnuntaipäivänä? Miksi Pyhä Henki vuodatettiin uskoville sunnuntaina ja näin siitä tuli kirkon syntymäpäivä? Miksi Jumala eri tässä kunnioittanut juutalaisten sapattia ja ilmestynyt silloin?

Lue lisää

Sunnuntai saa pyhyytensä ylösnousemuksesta! Ylösnousemus on sunnuntain sisältö. Ehkäpä sekin puhuu puolestaan, ettei Adventtikirkko vietä pääsiäistäkään... Ei edes pääsiäissunnuntaita juhlisteta millään tavoin. Niin kuin ei pitkäperjantaita, helluntaita, jouluakaan. Ei mitään muuta kuin sapattia jonka alle kaikki muu hautautuu. Kanssaihmisetkin, jotka korkeintaan tuomitaan, kun eivät ajattele samalla tavalla kuin adventistit.

Entinen orja kirjoitti:

Sunnuntai saa pyhyytensä ylösnousemuksesta! Ylösnousemus on sunnuntain sisältö. Ehkäpä sekin puhuu puolestaan, ettei Adventtikirkko vietä pääsiäistäkään... Ei edes pääsiäissunnuntaita juhlisteta millään tavoin. Niin kuin ei pitkäperjantaita, helluntaita, jouluakaan. Ei mitään muuta kuin sapattia jonka alle kaikki muu hautautuu. Kanssaihmisetkin, jotka korkeintaan tuomitaan, kun eivät ajattele samalla tavalla kuin adventistit.

Lue lisää

Pääsiäisenä antikristillisyys on voimissaan. Antikristillisille käy pääsiäisenä pyhäksi pitkäperjantai, pääsiäis-sunnuntai ja myöskin toinen pääsiäispäivä maanantai. SAPATTI pidetään mustana ja arkipäivänä kaupankäynteineen ja muine arkisine askareineen. Myöskin kalentereissa merkitään arjeksi. Ei edes pääsiäisenä kunnioiteta sapattia.

Antikristilliset eivät edes huomaa antikristillisyyttään !

tämä on totuus ! kirjoitti:

Pääsiäisenä antikristillisyys on voimissaan. Antikristillisille käy pääsiäisenä pyhäksi pitkäperjantai, pääsiäis-sunnuntai ja myöskin toinen pääsiäispäivä maanantai. SAPATTI pidetään mustana ja arkipäivänä kaupankäynteineen ja muine arkisine askareineen. Myöskin kalentereissa merkitään arjeksi. Ei edes pääsiäisenä kunnioiteta sapattia.

Antikristilliset eivät edes huomaa antikristillisyyttään !

Lue lisää

Pääsiäispyhät, alkaen kiirastorstai-illasta, sitten Jeesuksen uhrikuolema puolestamme pitkäperjantaina ja ylösnousun riemujuhla pääsiäisenä - ja sinä sanot että antikristillisyys voimissaan???!!! Kristuksen voitto kuolemasta ja ylösnousemus tämän voiton merkkinä antikristillisiä???!!! Mikä sitten mielestäsi on kristillistä, jos tämä on antikristillistä???!!! Joko kirjoituksesi on täysi provo tai sinulla ei ole kaikki intiaanit kanootissa taikka sitten tämä on Adventtikirkon virallista opetusta. Jos tuo kolmas vaihtoehto pitäã paikkansa, niin silloin ei ole Adventtikirkolla mitään tekemistä kristinuskon kanssa, EI YHTÄÄN MITÄÄN! Meidän seurakunnassa kehotetaan viettämään pääsiäislauantai hiljaisena päivänä, koska silloin on Jeesuksen haudanlevon päivä. Oletko paholaisenpalvoja, kun noin mustaksi vedät Kristuksen voiton kuolemasta?

Entinen orja kirjoitti:

Pääsiäispyhät, alkaen kiirastorstai-illasta, sitten Jeesuksen uhrikuolema puolestamme pitkäperjantaina ja ylösnousun riemujuhla pääsiäisenä - ja sinä sanot että antikristillisyys voimissaan???!!! Kristuksen voitto kuolemasta ja ylösnousemus tämän voiton merkkinä antikristillisiä???!!! Mikä sitten mielestäsi on kristillistä, jos tämä on antikristillistä???!!! Joko kirjoituksesi on täysi provo tai sinulla ei ole kaikki intiaanit kanootissa taikka sitten tämä on Adventtikirkon virallista opetusta. Jos tuo kolmas vaihtoehto pitäã paikkansa, niin silloin ei ole Adventtikirkolla mitään tekemistä kristinuskon kanssa, EI YHTÄÄN MITÄÄN! Meidän seurakunnassa kehotetaan viettämään pääsiäislauantai hiljaisena päivänä, koska silloin on Jeesuksen haudanlevon päivä. Oletko paholaisenpalvoja, kun noin mustaksi vedät Kristuksen voiton kuolemasta?

Lue lisää

Tälläistakin löytyy ! Lankalauantai - noidat :Paljon taikatoimia on liittynyt juuri lankalauantaihin, joka kirkollisessa mielessä JÄÄ VÄLIPÄIVÄKSI. (SIIS ARJEKSI).

RAAMATTU Evankeliumi Luukkaan mukaan 23: 54. Ja silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan. 55. Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka Hänen ruumiinsa sinne pantiin. 56. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita, MUTTA SAPATIN HE VIETTIVÄT HILJAISUUDESSA LAIN KÄSKYN MUKAAN.

luukas ! kirjoitti:

Tälläistakin löytyy ! Lankalauantai - noidat :Paljon taikatoimia on liittynyt juuri lankalauantaihin, joka kirkollisessa mielessä JÄÄ VÄLIPÄIVÄKSI. (SIIS ARJEKSI).

RAAMATTU Evankeliumi Luukkaan mukaan 23: 54. Ja silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan. 55. Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka Hänen ruumiinsa sinne pantiin. 56. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita, MUTTA SAPATIN HE VIETTIVÄT HILJAISUUDESSA LAIN KÄSKYN MUKAAN.

Lue lisää

"Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita, MUTTA SAPATIN HE VIETTIVÄT HILJAISUUDESSA LAIN KÄSKYN MUKAAN"

Tietysti, koska nämä henkilöt olivat vanhan liiton juutalaisia, joita Mooseksen käskyt sapatineen koskivat. Uuden liiton kirkko syntyi vasta helluntaisunnuntaina Pyhän Hengen vuodatuksella.

En tiedä mitään lankalauantaitaioista, koska olen uskova. Sen sijaan katolilaiset ja ortodoksit ainakin menevät lankalauantai-iltana pääsiäisyön messuun, ikään kuin ottamaan vastaan ylösnoussutta Herraamme!

katolilainen7 kirjoitti:

"Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita, MUTTA SAPATIN HE VIETTIVÄT HILJAISUUDESSA LAIN KÄSKYN MUKAAN"

Tietysti, koska nämä henkilöt olivat vanhan liiton juutalaisia, joita Mooseksen käskyt sapatineen koskivat. Uuden liiton kirkko syntyi vasta helluntaisunnuntaina Pyhän Hengen vuodatuksella.

En tiedä mitään lankalauantaitaioista, koska olen uskova. Sen sijaan katolilaiset ja ortodoksit ainakin menevät lankalauantai-iltana pääsiäisyön messuun, ikään kuin ottamaan vastaan ylösnoussutta Herraamme!

Lue lisää

Kymmenenkäskyn laki on Jumalan antama laki, jonka Jumala kirjoitti omalla sormellaan kahteen kivitauluun. "MUISTA" TAULUISSA ON MYÖS SAPATTIKÄSKY.

Kymmenenkäskyn laki kuuluu kaikille, eikä vain juutalaisille.

katolilainen7 kirjoitti:

"Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita, MUTTA SAPATIN HE VIETTIVÄT HILJAISUUDESSA LAIN KÄSKYN MUKAAN"

Tietysti, koska nämä henkilöt olivat vanhan liiton juutalaisia, joita Mooseksen käskyt sapatineen koskivat. Uuden liiton kirkko syntyi vasta helluntaisunnuntaina Pyhän Hengen vuodatuksella.

En tiedä mitään lankalauantaitaioista, koska olen uskova. Sen sijaan katolilaiset ja ortodoksit ainakin menevät lankalauantai-iltana pääsiäisyön messuun, ikään kuin ottamaan vastaan ylösnoussutta Herraamme!

Lue lisää

Katolliselle
Totta se on, että Jeesus tuli Israelilaisia varten. Heitä varten, joita laki koskee.
Muut eivät tarvitse pelastajaa. Vain lain rikkojat tarvitsevat pelastajan Jeesuksen Kristuksen vapahtamaan synnin taakasta ja yhdessä käskyssä sanottaan, että muista---,

Mikä tuomiohenkinen? Eikö teillä saa keskustella väitteiden perusteista? Ei kai uskomme ole tarujen varassa?

En ole sanonut mitään la-sapatinpitämisestä. Paavalin mukaan Kristitty on vapaa valitsemaan päiviä. Tästä on kyse. Tätähän te ette suo, vaan teette Herran Päivästä pedon merkin ja nimittelette toisia kirkkoja portoiksi.

En ole tallannut kenenkään uskoa, mutta olen olettanut, että teillä on faktoihin perustuvaa todistusaineistoa, eikä vain leikkaa liimaa lauseita, joita ei nyt sitten löydykään mistään alkuperäisestä materiaalista.

Tämä teikäläinen nimimerkki 1234567 halusi vetää keskusteluun Lutherin. Nyt ei sitäkään pätkää ole löytynyt luterilaisten Augsburgin Tunnustuksesta, löytyi vain Lutherin ei- sapattia tukevia kirjoituksia.

Kyllä Raamatun mukaan kaikki Raamatun ulkopuolisten profeettojen sanomat ja väitteet tulee ja saa arvioida.

Kristuksen oma kirjoitti:

Mikä tuomiohenkinen? Eikö teillä saa keskustella väitteiden perusteista? Ei kai uskomme ole tarujen varassa?

En ole sanonut mitään la-sapatinpitämisestä. Paavalin mukaan Kristitty on vapaa valitsemaan päiviä. Tästä on kyse. Tätähän te ette suo, vaan teette Herran Päivästä pedon merkin ja nimittelette toisia kirkkoja portoiksi.

En ole tallannut kenenkään uskoa, mutta olen olettanut, että teillä on faktoihin perustuvaa todistusaineistoa, eikä vain leikkaa liimaa lauseita, joita ei nyt sitten löydykään mistään alkuperäisestä materiaalista.

Tämä teikäläinen nimimerkki 1234567 halusi vetää keskusteluun Lutherin. Nyt ei sitäkään pätkää ole löytynyt luterilaisten Augsburgin Tunnustuksesta, löytyi vain Lutherin ei- sapattia tukevia kirjoituksia.

Kyllä Raamatun mukaan kaikki Raamatun ulkopuolisten profeettojen sanomat ja väitteet tulee ja saa arvioida.

Lue lisää

Oikein hyvin kirjoitettu, nimim. Kristuksen oma. Kas kun asia nyt vaan on niin, että advenstiteilla on aivan käsittämätön vastenmielisyys ylösnousemuspäivää kohtaan. Kun näitäkin kirjoituksia lukee, niin kyllä se päätenori on "sunnuntai, väärä päivä, väärä päivä..." Eli neutraalisti tarkasteltuna ehdottomasti suurin osa kirjoituksista on sitä sunnuntain vastustusta. Samalla heillä on ilmiömäinem kyky kääntää asia niin päin, että toiset VASTUSTAVAT SAPATTIA, vaikkei kirjoittaja mainitsisi sapattia sanallakaan, niin se on "vastustusta". Yksikään näistä lukuisista kirjoittajista ei ole nimittänyt sapattia "vääräksi päiväksi" saatikka TUOMINNUT SAPATIN PITÄJIÄ TUHON OMIKSI. Toisin päin kylläkin tuomioita on lennellyt! Jo se, ettei ole samaa mieltä heidän oppiensa kanssa, on "vainoa". Se on heihin niin iskostettu tämä, että heitä sapatin vuoksi "vainotaan", etteivät tässä paranoiassaan kertakaikkiaan kykene selväjärkiseen ajatteluun. Tuo, ettei saa olla eri mieltä, juontaa juurensa heidän seurakuntiensa kurijärjestelmästä, jossa ei eriäviä mielipiteitä suvaita. Samaa käyttäytymismallia soveltavat sitten esim. tällä palstalla keskustelijoihin. Metodi muistuttaa kovinkin JT:n laumakuria.

Entinen orja kirjoitti:

Oikein hyvin kirjoitettu, nimim. Kristuksen oma. Kas kun asia nyt vaan on niin, että advenstiteilla on aivan käsittämätön vastenmielisyys ylösnousemuspäivää kohtaan. Kun näitäkin kirjoituksia lukee, niin kyllä se päätenori on "sunnuntai, väärä päivä, väärä päivä..." Eli neutraalisti tarkasteltuna ehdottomasti suurin osa kirjoituksista on sitä sunnuntain vastustusta. Samalla heillä on ilmiömäinem kyky kääntää asia niin päin, että toiset VASTUSTAVAT SAPATTIA, vaikkei kirjoittaja mainitsisi sapattia sanallakaan, niin se on "vastustusta". Yksikään näistä lukuisista kirjoittajista ei ole nimittänyt sapattia "vääräksi päiväksi" saatikka TUOMINNUT SAPATIN PITÄJIÄ TUHON OMIKSI. Toisin päin kylläkin tuomioita on lennellyt! Jo se, ettei ole samaa mieltä heidän oppiensa kanssa, on "vainoa". Se on heihin niin iskostettu tämä, että heitä sapatin vuoksi "vainotaan", etteivät tässä paranoiassaan kertakaikkiaan kykene selväjärkiseen ajatteluun. Tuo, ettei saa olla eri mieltä, juontaa juurensa heidän seurakuntiensa kurijärjestelmästä, jossa ei eriäviä mielipiteitä suvaita. Samaa käyttäytymismallia soveltavat sitten esim. tällä palstalla keskustelijoihin. Metodi muistuttaa kovinkin JT:n laumakuria.

Lue lisää

Kannattaa vaan entisenkin orjan rakastaa niitä hankaliakin adventisteja. Kiitosta ei tule jos rakastaa vain niitä, jotka itseäkin rakastaa.

rakastaa rakastaaaaa kirjoitti:

Kannattaa vaan entisenkin orjan rakastaa niitä hankaliakin adventisteja. Kiitosta ei tule jos rakastaa vain niitä, jotka itseäkin rakastaa.

Kirjoitatkos saman ohjeistuksen adventisteille, että rakastaisivat, ei ainoastaan entistä lain orjjaa, vaan myös toisten seurakuntien kristittyjä? Tässä taitaa heille tulla seinä vastaan, kun se sisar/veljesrakkaus yleensä riittää juuri ja juuri vain oman kirkon jäsenille... Muut ovat heidän mukaansa "pimeyden lapsia", joihin on parempi pitää välimatkaa. "Rakkaussuhteita" ei toisiin toivota, ei minkäänlaisessa mielessä.

Entinen orja kirjoitti:

Kirjoitatkos saman ohjeistuksen adventisteille, että rakastaisivat, ei ainoastaan entistä lain orjjaa, vaan myös toisten seurakuntien kristittyjä? Tässä taitaa heille tulla seinä vastaan, kun se sisar/veljesrakkaus yleensä riittää juuri ja juuri vain oman kirkon jäsenille... Muut ovat heidän mukaansa "pimeyden lapsia", joihin on parempi pitää välimatkaa. "Rakkaussuhteita" ei toisiin toivota, ei minkäänlaisessa mielessä.

Lue lisää

Rakkaus on sitä, että sanotaan suoraan totuus, niinkuin se on, eikä se ole vihaamista. Nyt monet johdattaa sankoin joukoin ihmiskuntaa harhaan opetuksillaan. Sunnuntai on arki ja sapatti on pyhäpäivä, sanoi kuka sitten mitä tahansa.