Vieläkö adventistit

On ottanut.Työntekijät joutuivat ainakin minun aikanani tekemään vapaaehtoisen pakkosopimuksen k.o.asiasta.Muuten ei tullut työpaikkaa.
Tiedän kun olen sen itse kokenut.
Älä sinä urpo valehtele.

Aivan samat suositukset kuin muissakin seurakunnissa. Jokainen seurakunta tarttee rahaa toimiakseen.

Itse olen luterilaisen kirkon jäsen ja minulta viedään kirkollisvero niinkauan kun kuulun kyseiseen kirkkoon. Lisäksi kerätään kolehdit eri tarkoituksiin.

Niin, ei se kirkko väkisin ota. Se ainoastaan ilmoittaa, että jumala näkee ja seuraukset ovat vängät.
Joutuu tuhanneksi vuodeksi tutkivaan tuomioon, jossa vastarannan kiiskeä savustetaan ja halstrataan.
Sitten viskataan Gehennaan, tunkiolle. Täällä taas palaa ikuinen kaatopaikkapalo, sitä joutuu nuuhkimaan.
Ja muutenkin srklaisen rahat ovat vai lainassa, oikasti ne kuuluvat Ted W... eikun jumalalle.
Eräässä Nykyajassa kuvailtiin kuinka jotkut urheat ovat ottaneet lainaa pelastaakseen konkurssikypsää adv.kirkkoa.
Muutenkin raha tuntuu olevan erityisen tärkeässä osassa. Srklaisethan maksavat putkimiespastoreiden palkat ja eläkkeet.

raha ratkaisee kirjoitti:

Niin, ei se kirkko väkisin ota. Se ainoastaan ilmoittaa, että jumala näkee ja seuraukset ovat vängät.
Joutuu tuhanneksi vuodeksi tutkivaan tuomioon, jossa vastarannan kiiskeä savustetaan ja halstrataan.
Sitten viskataan Gehennaan, tunkiolle. Täällä taas palaa ikuinen kaatopaikkapalo, sitä joutuu nuuhkimaan.
Ja muutenkin srklaisen rahat ovat vai lainassa, oikasti ne kuuluvat Ted W... eikun jumalalle.
Eräässä Nykyajassa kuvailtiin kuinka jotkut urheat ovat ottaneet lainaa pelastaakseen konkurssikypsää adv.kirkkoa.
Muutenkin raha tuntuu olevan erityisen tärkeässä osassa. Srklaisethan maksavat putkimiespastoreiden palkat ja eläkkeet.

Lue lisää

Nasevasti sanottu, - raha ratkaisee... Eikö olekin mahtavaa, kun veli Wilson päättää puolestasi kuin myös Pääkonferenssi. Ei tarvitse muuta kun näitä kahta totella, niin a vot! Sama homma kuin katolilaisilla, paavi ja Vatikaanin kirkolliskokoukset määräävät elämäsi suunnan, tekemisesi ja tekemättä jättämisesi. Kiva!

10% otetaan BRUTOSTA!!!

Kaikki irti kirjoitti:

10% otetaan BRUTOSTA!!!

Uskoisin, että tuo prosentti meillä ei adventisteina on pieni summa, verrattuna tuloihin. Mutta se annetaan rakkaudesta Herraan.
Oletko kiinni mammonassa ja onko sinulta Jumala pyytänyt enemmän, kuin rakkaudessasi haluat antaa?

Ei varmaan ja jos niin luulet, olet erehtynyt.

Ilman rakkautta, vaikka antaisit ruumiisi poltettavaksi, se on turhaa, eli kysysin, että mistä sinun kyselyssäsi on pohja ja tarkoitus??

Ajattelepa Veikko Hurstia. Puhutaanko 10.nyksistä vai siitä, mitä sydän on Herran edessä? Hän söi kuormasta.

Kaikki irti kirjoitti:

10% otetaan BRUTOSTA!!!

Ja, jos sinä olet adventtikirkossa ja pappina kiinni 10.sien summassa, niin eroa ihmeessä. Ilman rakkautta on työ sinulla aivan turhanpäiväistä. Sellaista pastroia siellä ei kaivata.
Toisaalta, jos kirkossasi pastorisi sydämestään antaa 10sensä palkasta ja vielä prutosta, niin iloitaan kaikki siitä. Ei Jumala jää heille velkaa. Mutta sinä voit jäädä aika köyhiin oloihisi.

Oliko sulla muuta ... valitettavaa?

Olet oikeassa. Käytäntö on muuttunut verottajan ohjeistuksen mukaisesti siitä, millainen se aikoinaan oli.

Teologisesti asia on kuitenkin niin, että joka ei ole uskollinen kymmenyksissä, ei ole oikeutettu toimimaan kirkon palveluksessakaan, koska silloin olisi uskoton Jumalalle samalla, kun väittäisi häntä edustavansa.

TimoFlink kirjoitti:

Olet oikeassa. Käytäntö on muuttunut verottajan ohjeistuksen mukaisesti siitä, millainen se aikoinaan oli.

Teologisesti asia on kuitenkin niin, että joka ei ole uskollinen kymmenyksissä, ei ole oikeutettu toimimaan kirkon palveluksessakaan, koska silloin olisi uskoton Jumalalle samalla, kun väittäisi häntä edustavansa.

Lue lisää

Tätä sanankohtaakaan ei sovi sivuuttaa:
Ap. t. 5:4
Tilahan oli sinun, kun et vielä ollut myynyt sitä, ja sinun olivat myös rahat, kun sen myit. Kuinka saatoit ryhtyä tällaiseen tekoon? Et sinä ole valehdellut ihmisille, vaan Jumalalle."

Hän antoi kymmenykset ja ylikin, mutta oli antavinaan kaikkensa. Mitään ei olisi ollut pakko antaa. Kyllä kirkko rahaa tarvitsee, mutta tärkeää on opettaa, ettei anneta lainomaisesti. Toivon että nurjalla mielellä antaneetkin lopulta iloitsisivat siitä, että tuli annettua, sillä lahjaksi antamista Jumala rakastaa ja siunaa antajaa. Ei pidä maksaa kymmenyksiä uudessa liitossa, vaan antaa sydämen halusta.

2. Kor. 9:7
Kukin antakoon sen mukaan kuin on mielessään päättänyt, ei vastahakoisesti eikä pakosta, sillä iloista antajaa Jumala rakastaa.
1. Piet. 5:2
Kaitkaa sitä laumaa, jonka Jumala on teille uskonut, älkää pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, älkää myöskään alhaisesta voitonhimosta, vaan sydämenne halusta.

antti

AnttiVKantola kirjoitti:

Tätä sanankohtaakaan ei sovi sivuuttaa:
Ap. t. 5:4
Tilahan oli sinun, kun et vielä ollut myynyt sitä, ja sinun olivat myös rahat, kun sen myit. Kuinka saatoit ryhtyä tällaiseen tekoon? Et sinä ole valehdellut ihmisille, vaan Jumalalle."

Hän antoi kymmenykset ja ylikin, mutta oli antavinaan kaikkensa. Mitään ei olisi ollut pakko antaa. Kyllä kirkko rahaa tarvitsee, mutta tärkeää on opettaa, ettei anneta lainomaisesti. Toivon että nurjalla mielellä antaneetkin lopulta iloitsisivat siitä, että tuli annettua, sillä lahjaksi antamista Jumala rakastaa ja siunaa antajaa. Ei pidä maksaa kymmenyksiä uudessa liitossa, vaan antaa sydämen halusta.

2. Kor. 9:7
Kukin antakoon sen mukaan kuin on mielessään päättänyt, ei vastahakoisesti eikä pakosta, sillä iloista antajaa Jumala rakastaa.
1. Piet. 5:2
Kaitkaa sitä laumaa, jonka Jumala on teille uskonut, älkää pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, älkää myöskään alhaisesta voitonhimosta, vaan sydämenne halusta.

antti

Lue lisää

Ainakin meillä(ei adv.kirkossa) kaikki seurakunnan menot maksetaan mukavasti ja jää vielä ylikin vaikka ei puhuta mitään kymmenyksistä.
AVKantolan lainaama raamatunkohta 2.Kor.9:7 toteutuu ilman "velvoitus" puheita.

TimoFlink kirjoitti:

Olet oikeassa. Käytäntö on muuttunut verottajan ohjeistuksen mukaisesti siitä, millainen se aikoinaan oli.

Teologisesti asia on kuitenkin niin, että joka ei ole uskollinen kymmenyksissä, ei ole oikeutettu toimimaan kirkon palveluksessakaan, koska silloin olisi uskoton Jumalalle samalla, kun väittäisi häntä edustavansa.

Lue lisää

Mistä hitosta on lähtöisin tieto, että jumala vaatii kymmenen prosenttia bruttotuloista kirkon johdolle?
Kaksituhatta vuotta sitten säännöllisestä palkkatulosta tai eläkkeestä ei käsittääkseni ollut hajuakaan. Vai onko se osa luomiskertomusta?
-Kahdeksantena päivänä jumala päätti kymmenyksistä ja tuumasi: Rahan tuloa ei voi mikään estää.

Kysymys on kait siitä onko tämä suomen lain mukaista.

Ja jos työntekijä liittyy ammattiliittoon,mitä ammattiliitto siitä sanoo,olkoonpa että työntekijä on joskus tehnyt jonkun paperin 10%:n perimiseksi?

Jos kymmenykset on vapaaehtoista,se pitäisi antaa sen jälkeen kun palkka on maksettu asianosaiselle ja asianosainen ITSE antaa sen,miten sitten antaakin,kolehtihaaviin tai tilillle.

Minulta ei kysytty mitään vaan oteiin vaan 10 preosenttia palkasta.En sitä hyväksynyt,mutta minkäs teet.Olis mennyt työpaikka.
Adventtikirkon työntekijät eivät taida olla minkään työsopimuslakien piirissä.

viekää tuhkatkin kirjoitti:

Kysymys on kait siitä onko tämä suomen lain mukaista.

Ja jos työntekijä liittyy ammattiliittoon,mitä ammattiliitto siitä sanoo,olkoonpa että työntekijä on joskus tehnyt jonkun paperin 10%:n perimiseksi?

Jos kymmenykset on vapaaehtoista,se pitäisi antaa sen jälkeen kun palkka on maksettu asianosaiselle ja asianosainen ITSE antaa sen,miten sitten antaakin,kolehtihaaviin tai tilillle.

Minulta ei kysytty mitään vaan oteiin vaan 10 preosenttia palkasta.En sitä hyväksynyt,mutta minkäs teet.Olis mennyt työpaikka.
Adventtikirkon työntekijät eivät taida olla minkään työsopimuslakien piirissä.

Lue lisää

Kirjoitin sinulle Hurstista ja muusta uhraamisesta.

Mutta, etten ole sota-aseittesi mukaan siellä juoksuhaudassasi tussaroimassa vanhaa sotaasi, niin vanhalta muistilta luin asiaa Flinkin kirjoituksesta.
Siitä muitelen sen, että puheesi on vanhaa ja ilmeisesti mennyttä asiaa.

Eli, voihan sitä olla kuin japsisoturi, että sota on ollut ohi 30 vuotta, mutta ukko kyykkii edelleen juoksuhaudassa.

Nouse jo pois ja elä tätäpäivää, ja jos uskossa olet, tee Herran työtä.

Epäuskoinen, niin parannuksen jälkeen saat elämän.

viekää tuhkatkin kirjoitti:

Kysymys on kait siitä onko tämä suomen lain mukaista.

Ja jos työntekijä liittyy ammattiliittoon,mitä ammattiliitto siitä sanoo,olkoonpa että työntekijä on joskus tehnyt jonkun paperin 10%:n perimiseksi?

Jos kymmenykset on vapaaehtoista,se pitäisi antaa sen jälkeen kun palkka on maksettu asianosaiselle ja asianosainen ITSE antaa sen,miten sitten antaakin,kolehtihaaviin tai tilillle.

Minulta ei kysytty mitään vaan oteiin vaan 10 preosenttia palkasta.En sitä hyväksynyt,mutta minkäs teet.Olis mennyt työpaikka.
Adventtikirkon työntekijät eivät taida olla minkään työsopimuslakien piirissä.

Lue lisää

Eivät heillä päde "pahan maailman lait", heillä on omansa! Ottavat kaiken, minkä irti saavat. Dementoitumassa olevien vanhusten testamentit ovat mainio tulolähde myös.

puntaroin asiaasi. kirjoitti:

Kirjoitin sinulle Hurstista ja muusta uhraamisesta.

Mutta, etten ole sota-aseittesi mukaan siellä juoksuhaudassasi tussaroimassa vanhaa sotaasi, niin vanhalta muistilta luin asiaa Flinkin kirjoituksesta.
Siitä muitelen sen, että puheesi on vanhaa ja ilmeisesti mennyttä asiaa.

Eli, voihan sitä olla kuin japsisoturi, että sota on ollut ohi 30 vuotta, mutta ukko kyykkii edelleen juoksuhaudassa.

Nouse jo pois ja elä tätäpäivää, ja jos uskossa olet, tee Herran työtä.

Epäuskoinen, niin parannuksen jälkeen saat elämän.

Lue lisää

Vapaaehtoista antamisen pitää olla eikä mitään pakkoryöväämistä! Kuvaillun toiminnan taustalla lienee pelko "entäs jos se ei maksakaan?" . Näin vetävät vain välistä ja nappaavat brutosta 10%, jotta kilinä käy. Työsopimuksen ehdoksi ei tuota käytännössä siis 10% pienempää bruttopalkkaa kuin työntekijälle kuuluisi maksaa, saa tehdä. Laitonta, ota asianajaja ja nouse barrikaadeille! Vie vaikka oikeuteen. Ei työelämässä työnantaja saa kiristyskeinoja käyttää eikä psykoterroria. Irtisanomisen aihe ei työnantajan oma lainvastainen(kiristys)toiminta voi olla.

Ryöstöä! kirjoitti:

Vapaaehtoista antamisen pitää olla eikä mitään pakkoryöväämistä! Kuvaillun toiminnan taustalla lienee pelko "entäs jos se ei maksakaan?" . Näin vetävät vain välistä ja nappaavat brutosta 10%, jotta kilinä käy. Työsopimuksen ehdoksi ei tuota käytännössä siis 10% pienempää bruttopalkkaa kuin työntekijälle kuuluisi maksaa, saa tehdä. Laitonta, ota asianajaja ja nouse barrikaadeille! Vie vaikka oikeuteen. Ei työelämässä työnantaja saa kiristyskeinoja käyttää eikä psykoterroria. Irtisanomisen aihe ei työnantajan oma lainvastainen(kiristys)toiminta voi olla.

Lue lisää

Vastatkoon taas, kuka on teillä vastuu vastaaja.

Sinä olisit erinomainen "punaisen lipun kantaja", kun tässä yhteiskunnassa on suuremmista asioista kyse, kun teitin kirkon 10 nykset.

Meinaan työttömät pannaan ilmaiseksi tekemään työtä ja työllisillä ei ole työtä, kun valtiovalta harrastaa orjatyön käyttöä lainvoimalla.

Kiinostaisiko alan vaihto, tai suunnan vaihto ajamaan ihmisen osaa. Nyt pääsisit oikein Herran työhön, lähimmäisen ja vähempiosaisen puolesta.

Ei tarviisi napeilla pelata, sillä nyt on pieni ja kuulumaton vastustaja, mutta sitten pääsisit Goljatin kanssa ottelemaan.

Onko sinulla linko ja kivet olemassa. Ehdottomasti tuollanen taavitti valitaan hommiin.

Eikös kannata nappipeli vaihtaa oikein hengelliseen sodankäyntiin.??

Pannaan Gojatin puntit tutisemaan.

viekää tuhkatkin kirjoitti:

Kysymys on kait siitä onko tämä suomen lain mukaista.

Ja jos työntekijä liittyy ammattiliittoon,mitä ammattiliitto siitä sanoo,olkoonpa että työntekijä on joskus tehnyt jonkun paperin 10%:n perimiseksi?

Jos kymmenykset on vapaaehtoista,se pitäisi antaa sen jälkeen kun palkka on maksettu asianosaiselle ja asianosainen ITSE antaa sen,miten sitten antaakin,kolehtihaaviin tai tilillle.

Minulta ei kysytty mitään vaan oteiin vaan 10 preosenttia palkasta.En sitä hyväksynyt,mutta minkäs teet.Olis mennyt työpaikka.
Adventtikirkon työntekijät eivät taida olla minkään työsopimuslakien piirissä.

Lue lisää

Ammattiliitoilla ei ole sanan sijaa uskonnollisten yhdyskuntien sisäisiin sopimuksiin. Kirkossa noudatetaan Suomen työlainsäädäntöä. Verottajan ohjeistuksen mukaisesti kirkko saa vaatia joka vuosi työntekijältä allekirjoituksen paperiin, jossa työntekijä ilmaisee, otetaanko kymmenykset suoraan palkanmaksun yhteydessä ja kuinka paljon summa on, vai palauttaako hän ne itse palkan saatuaan, vaikka sitten kolehtihaaviin tai tilille.

vaihdetaanko ryöstäj kirjoitti:

Vastatkoon taas, kuka on teillä vastuu vastaaja.

Sinä olisit erinomainen "punaisen lipun kantaja", kun tässä yhteiskunnassa on suuremmista asioista kyse, kun teitin kirkon 10 nykset.

Meinaan työttömät pannaan ilmaiseksi tekemään työtä ja työllisillä ei ole työtä, kun valtiovalta harrastaa orjatyön käyttöä lainvoimalla.

Kiinostaisiko alan vaihto, tai suunnan vaihto ajamaan ihmisen osaa. Nyt pääsisit oikein Herran työhön, lähimmäisen ja vähempiosaisen puolesta.

Ei tarviisi napeilla pelata, sillä nyt on pieni ja kuulumaton vastustaja, mutta sitten pääsisit Goljatin kanssa ottelemaan.

Onko sinulla linko ja kivet olemassa. Ehdottomasti tuollanen taavitti valitaan hommiin.

Eikös kannata nappipeli vaihtaa oikein hengelliseen sodankäyntiin.??

Pannaan Gojatin puntit tutisemaan.

Lue lisää

Nytpä meni hauskasti pieleen tämä sinulta! Kirjoitin sukulaisteni puolesta, joille näin käy. Itse en voi tähän vaikuttaa, koska en ole kirkon jäsen. Enkä tietysti voisi vaikuttaa suoranaisesti, vaikka olisinkin. Tästähän kirjoituksissa nimenomaan on kyse, ettei ihmisellä ole vapautta antaa itse, omasta antamisenhalusta, vaan että se antaminen määrätãän pakoksi jo työsopimuksessa. Tämä on väärin, juridisesti ja moraalisesti. Olen poliittiselta kannaltani oikeistolainen, mutta ehdottomasti oikeudenmukaisuuden puolesta! Joten punalipun kantajaa minusta et saa, tässä joudun tuottamaan sinulle kovan pettymyksen. Itseäni en kehu, mutta lahjoitan vuosittain huomattavia summia vähempiosaisten auttamiseksi - tämä vain noin tiedoksi sinulle. Enkä sitä tee pakosta tai taivaaseen pääsyä rahalla ostamalla, vaan sydämeni halusta ja ilolla, koska toisen auttamisesta on tullut minulle tarve, sisäinen tarve, odottamatta mitään vastineeksi. Kun vapaaehtoisesti omastaan antaa, se on ihan eri asia kuin että siihen pakotetaan. Ja oikeuteen osaan viedä asiat, jos vääryyttä tapahtuu. Sitä varten on oikeuslaitos olemassa, toisin kuin Putiniassa.

TimoFlink kirjoitti:

Ammattiliitoilla ei ole sanan sijaa uskonnollisten yhdyskuntien sisäisiin sopimuksiin. Kirkossa noudatetaan Suomen työlainsäädäntöä. Verottajan ohjeistuksen mukaisesti kirkko saa vaatia joka vuosi työntekijältä allekirjoituksen paperiin, jossa työntekijä ilmaisee, otetaanko kymmenykset suoraan palkanmaksun yhteydessä ja kuinka paljon summa on, vai palauttaako hän ne itse palkan saatuaan, vaikka sitten kolehtihaaviin tai tilille.

Lue lisää

Elikä sama meininki kuin ennenkin.Rahat pois,jotta adv.pastori pääsee matkustelemaan.
No,kuka hullu sellaiseen paperiin nimensä laittaa?

sekopäistä touhua kirjoitti:

Elikä sama meininki kuin ennenkin.Rahat pois,jotta adv.pastori pääsee matkustelemaan.
No,kuka hullu sellaiseen paperiin nimensä laittaa?

>> No,kuka hullu sellaiseen paperiin nimensä laittaa?

Ryöstö kirjoitti:

Nytpä meni hauskasti pieleen tämä sinulta! Kirjoitin sukulaisteni puolesta, joille näin käy. Itse en voi tähän vaikuttaa, koska en ole kirkon jäsen. Enkä tietysti voisi vaikuttaa suoranaisesti, vaikka olisinkin. Tästähän kirjoituksissa nimenomaan on kyse, ettei ihmisellä ole vapautta antaa itse, omasta antamisenhalusta, vaan että se antaminen määrätãän pakoksi jo työsopimuksessa. Tämä on väärin, juridisesti ja moraalisesti. Olen poliittiselta kannaltani oikeistolainen, mutta ehdottomasti oikeudenmukaisuuden puolesta! Joten punalipun kantajaa minusta et saa, tässä joudun tuottamaan sinulle kovan pettymyksen. Itseäni en kehu, mutta lahjoitan vuosittain huomattavia summia vähempiosaisten auttamiseksi - tämä vain noin tiedoksi sinulle. Enkä sitä tee pakosta tai taivaaseen pääsyä rahalla ostamalla, vaan sydämeni halusta ja ilolla, koska toisen auttamisesta on tullut minulle tarve, sisäinen tarve, odottamatta mitään vastineeksi. Kun vapaaehtoisesti omastaan antaa, se on ihan eri asia kuin että siihen pakotetaan. Ja oikeuteen osaan viedä asiat, jos vääryyttä tapahtuu. Sitä varten on oikeuslaitos olemassa, toisin kuin Putiniassa.

Lue lisää

>> Tämä on väärin, juridisesti ja moraalisesti.

TimoFlink kirjoitti:

>> Tämä on väärin, juridisesti ja moraalisesti.

Kyllä on sinullakin timo pahasti jauhot ja jyvät sekaisin.

Emme ole juutalaisten lakien alla(613) josta yksi oli kymmenyksien antaminen.

Olemme "iloisen antajan" rakkauden lain Kristuksessa,alla.

On aivan selvää että jos ihmiset määrittelevät antamisen,ei sitä määrittele minussa asuva Kristus.

Mutta ethän sinä kirjanoppinut voi sitä ymmärtää.Olet laittanut itsesi lain alle,adventismi-judaismin alle.

viekää tuhkatkin kirjoitti:

Kysymys on kait siitä onko tämä suomen lain mukaista.

Ja jos työntekijä liittyy ammattiliittoon,mitä ammattiliitto siitä sanoo,olkoonpa että työntekijä on joskus tehnyt jonkun paperin 10%:n perimiseksi?

Jos kymmenykset on vapaaehtoista,se pitäisi antaa sen jälkeen kun palkka on maksettu asianosaiselle ja asianosainen ITSE antaa sen,miten sitten antaakin,kolehtihaaviin tai tilillle.

Minulta ei kysytty mitään vaan oteiin vaan 10 preosenttia palkasta.En sitä hyväksynyt,mutta minkäs teet.Olis mennyt työpaikka.
Adventtikirkon työntekijät eivät taida olla minkään työsopimuslakien piirissä.

Lue lisää

Helluntaiseurakunnassa myöskin suositus antaa kymmenykset.

Toki saa ja tuleekin antaa vielä senlisäksi kolehtiin ym seurakunnan tarpeisiin. Kuta enemmän annat niin sitä enemmän sinua siunataan taloudellisesti. Nähty on, että :"Iloista antajaa Herra rakastaa".

Omat talot, hienot uudehkot autot, koulutetut lapset, kaikki nämä on Herran antia.

Sisareni kertoi, että hän eli köyhyydessä, lastensa ja hieman alkoholisoituneen, mutta ahkerasti työnsä hoitavan kanssa. Oli välillä tiukkaa, mutta aina hän maksoi kymmenykset ja Herran siunaus näkyi kaikessa. Sitten kun tuli helpommat ajat ja lapset muuttivat pois kotoa, hän päätti lopettaa kymmenysten maksut.

Mutta kuinka kävikään, nyt kun rahaa oli enemmän kun ennen, niin se ei tuntunut riittävän mihinkään, aina tuli vastoinkäymisiä ja sairauttakin. Sisareni päätti alkaa maksamaan taas kymmenykset kävi, miten kävi ja heti elämä palautui paremmaksi ja rahat riittivät hyvin jäi vielä ylikin, että voi tehdä välillä jopa pieniä etelän matkojakin.

Näin se vaan on. Herra sanoo, että kokeilkaa Häntä ja sisareni kokeili ja näki että, "Herran velka ei kauas jouda". Hän on HYVÄ maksamaan takaisin.

TimoFlink kirjoitti:

>> No,kuka hullu sellaiseen paperiin nimensä laittaa?

Joten tein aikoinaan oikein kun minulta kysymättä ruvettiin noita pakkorahoja nyhtään:otin lopputilin.
Sinne jäi muut makselemaan.

Minä maksoin mitä maksoin kolehtihaaviin siihen asti kunnes lähdin koko lahkosta.
Nyt makselen uuteen seurakuntaani vähistä rahoistani iloisesti,hyvissä mielin.

>>Jokainen kirkon työntekijä.

TimoFlink kirjoitti:

Ammattiliitoilla ei ole sanan sijaa uskonnollisten yhdyskuntien sisäisiin sopimuksiin. Kirkossa noudatetaan Suomen työlainsäädäntöä. Verottajan ohjeistuksen mukaisesti kirkko saa vaatia joka vuosi työntekijältä allekirjoituksen paperiin, jossa työntekijä ilmaisee, otetaanko kymmenykset suoraan palkanmaksun yhteydessä ja kuinka paljon summa on, vai palauttaako hän ne itse palkan saatuaan, vaikka sitten kolehtihaaviin tai tilille.

Lue lisää

Parempi tuo systeemi on, että otetaan jo suoraan palkasta, kun niitä rahoja ei edes saakkaan, niin eihän se tunnu missään.

Minä ainakin valitseisin tuon palkasta pidättämisen.

Ja henkilöhän sitoutuu niihin ehtoihin mitkä koskevat palkkaa adventtikirkon työntekijänä jo työhön sitoutuessaan, hän tietää tarkkalleen mihin sitoutuu.

HYVÄ SYSTEEMI!

Voi poloista kirjoitti:

Kyllä on sinullakin timo pahasti jauhot ja jyvät sekaisin.

Emme ole juutalaisten lakien alla(613) josta yksi oli kymmenyksien antaminen.

Olemme "iloisen antajan" rakkauden lain Kristuksessa,alla.

On aivan selvää että jos ihmiset määrittelevät antamisen,ei sitä määrittele minussa asuva Kristus.

Mutta ethän sinä kirjanoppinut voi sitä ymmärtää.Olet laittanut itsesi lain alle,adventismi-judaismin alle.

Lue lisää

Jumala määrittelee kymmenykset, ei ihminen.

H E R R A on H Y V Ä kirjoitti:

Parempi tuo systeemi on, että otetaan jo suoraan palkasta, kun niitä rahoja ei edes saakkaan, niin eihän se tunnu missään.

Minä ainakin valitseisin tuon palkasta pidättämisen.

Ja henkilöhän sitoutuu niihin ehtoihin mitkä koskevat palkkaa adventtikirkon työntekijänä jo työhön sitoutuessaan, hän tietää tarkkalleen mihin sitoutuu.

HYVÄ SYSTEEMI!

Lue lisää

Entä kun sitä ei kerrota etukäteen että näin tehdään?
Niin minulle kävi.Eikä mitään perintäpaperia laitettu nenän alle.

puntaroin asiaasi. kirjoitti:

Kirjoitin sinulle Hurstista ja muusta uhraamisesta.

Mutta, etten ole sota-aseittesi mukaan siellä juoksuhaudassasi tussaroimassa vanhaa sotaasi, niin vanhalta muistilta luin asiaa Flinkin kirjoituksesta.
Siitä muitelen sen, että puheesi on vanhaa ja ilmeisesti mennyttä asiaa.

Eli, voihan sitä olla kuin japsisoturi, että sota on ollut ohi 30 vuotta, mutta ukko kyykkii edelleen juoksuhaudassa.

Nouse jo pois ja elä tätäpäivää, ja jos uskossa olet, tee Herran työtä.

Epäuskoinen, niin parannuksen jälkeen saat elämän.

Lue lisää

Tässä sen näkee, että kun on ORGANISAATIOSTA kyse, niin tulojen saanti VARMISTETAAN - uskoa ei tarvitse harjoittaa. Näin se on kaikissa pakanallisissa kirkkolaitoksissa. Seurakunta elää USKON ja vapaaehtoisten lahjoitusten varassa. Eikö adventistien usko riitä siihen, että Jumala pitää "jäännöskansastaan" huolta ilman tällaisia maallisia varmisteluja?

TimoFlink kirjoitti:

Jumala määrittelee kymmenykset, ei ihminen.

Jumala määritteLI kymmenykset Israelille.Uudessatestamentissa niitä EI määritellä.Johan tuon AVKantola kirjoitti omassa kommentissaan.
Sinä et Timo Flink ole edes profeetan vertainen,tai enemmänkun profeetta vaan turhanpäiväinen suunsoittaja ja eksyttäjä.

ei auta titteli kirjoitti:

Jumala määritteLI kymmenykset Israelille.Uudessatestamentissa niitä EI määritellä.Johan tuon AVKantola kirjoitti omassa kommentissaan.
Sinä et Timo Flink ole edes profeetan vertainen,tai enemmänkun profeetta vaan turhanpäiväinen suunsoittaja ja eksyttäjä.

Lue lisää

Kymmenykset mainitaan Raamatussa ennen Israelin kansaa. Aabraham ja Jaakob molemmat palauttivat Jumalalle kymmenykset. Meille kerrotaan, että Aabraham antoi ne Jumalan papille, Melkisedekille.

Aabraham on uskon isä ja Uuden testamentin mukaan esikuva meille kristityille oikeasta uskosta, joten en oikein ymmärrä tätä jatkuvaa nurinaa. Paavali kirjoitti korinttilaisille, että:

1. Kor. 9:13-14 "Ettekö tiedä, että temppelissä palvelevat papit saavat temppelistä elatuksensa ja ne, jotka toimittavat uhrit, saavat alttarille tuoduista uhreista osuutensa? Samoin on Herra määrännyt, että evankeliumin julistajien tulee saada elantonsa evankeliumista."

Kyllä tuossa selkeästi puhutaan kymmenysperiaatteesta Uudessa liitossa, vaikka sanaa kymmenykset ei suoraan käytetäkään. Siksihän siinä käytetään sanaa "SAMOIN".

Ja ei, en ole profeetan veroinen, koska en ole profeetta enkä ole koskaan sellaista väittänytkään.

"jäännöskansan" usko? kirjoitti:

Tässä sen näkee, että kun on ORGANISAATIOSTA kyse, niin tulojen saanti VARMISTETAAN - uskoa ei tarvitse harjoittaa. Näin se on kaikissa pakanallisissa kirkkolaitoksissa. Seurakunta elää USKON ja vapaaehtoisten lahjoitusten varassa. Eikö adventistien usko riitä siihen, että Jumala pitää "jäännöskansastaan" huolta ilman tällaisia maallisia varmisteluja?

Lue lisää

Kyse on edelleen Jumalan asetuksesta. Hän on määrännyt asian.

TimoFlink kirjoitti:

>> Tämä on väärin, juridisesti ja moraalisesti.

Timo Flink, kirjoittaja sanoo, että on juridisesti ja moraalisesti väärin, pakottaa ihminen maksamaan kymmenyksiä TYÖSOPIMUKSESSA PAKOTTAMALLA. minkãänlainen KIRISTYS, ei edes työsopimuksen kautta ei ole sallittua. Olisi paljon reilumpaa jättää tämä uskovan omalletunnolle, silloin se olisi oikeasti ihmisen ja Jumalan välinen asia. Ei siihen maallista, varsinkaan kiristyksen kautta hankittua allekirjoitusta tarvita. Jumalan edessä kaikki on vapaaehtoista.

TimoFlink kirjoitti:

Kymmenykset mainitaan Raamatussa ennen Israelin kansaa. Aabraham ja Jaakob molemmat palauttivat Jumalalle kymmenykset. Meille kerrotaan, että Aabraham antoi ne Jumalan papille, Melkisedekille.

Aabraham on uskon isä ja Uuden testamentin mukaan esikuva meille kristityille oikeasta uskosta, joten en oikein ymmärrä tätä jatkuvaa nurinaa. Paavali kirjoitti korinttilaisille, että:

1. Kor. 9:13-14 "Ettekö tiedä, että temppelissä palvelevat papit saavat temppelistä elatuksensa ja ne, jotka toimittavat uhrit, saavat alttarille tuoduista uhreista osuutensa? Samoin on Herra määrännyt, että evankeliumin julistajien tulee saada elantonsa evankeliumista."

Kyllä tuossa selkeästi puhutaan kymmenysperiaatteesta Uudessa liitossa, vaikka sanaa kymmenykset ei suoraan käytetäkään. Siksihän siinä käytetään sanaa "SAMOIN".

Ja ei, en ole profeetan veroinen, koska en ole profeetta enkä ole koskaan sellaista väittänytkään.

Lue lisää

Ei siinä selkeästi niin sanota.Siinä ei kirjoiteta mitään kymmenys periaatteista vaan elantonsa saamisesta.
Kaksi eri asiaa.Miksi vääristelet raamatun sanomaa omaan pussiisi?
Mutta tuo oma tulkintahan on adventistille ihan yleistä vähän joka asiassa.
Jos joku haluaa maksaa kymmenyksen se on hänen ja Jumalan välinen asia.Jos joku ei maksa,sekin on hänen ja Jumalan välinen asia.Ei se kuulu pätkääkään seurakunnalle.

vääristelyä kirjoitti:

Ei siinä selkeästi niin sanota.Siinä ei kirjoiteta mitään kymmenys periaatteista vaan elantonsa saamisesta.
Kaksi eri asiaa.Miksi vääristelet raamatun sanomaa omaan pussiisi?
Mutta tuo oma tulkintahan on adventistille ihan yleistä vähän joka asiassa.
Jos joku haluaa maksaa kymmenyksen se on hänen ja Jumalan välinen asia.Jos joku ei maksa,sekin on hänen ja Jumalan välinen asia.Ei se kuulu pätkääkään seurakunnalle.

Lue lisää

Kyllä mielestäni sanotaan, koska temppelin pappien elanto tuli kymmenyksistä ja tekstissä sama periaate pätee evankeliumin julistajiin.

Kyllä asia kuuluu seurakunnallekin, koska seurakunta on Kristuksen ruumis. Eikä kymmenyksiä makseta. Ne palautetaan, koska ne ovat Jumalan, eivät ihmisen. Ne eivät ole maksu. Ne ovat Jumalan omaisuutta.

Työsopimus kirjoitti:

Timo Flink, kirjoittaja sanoo, että on juridisesti ja moraalisesti väärin, pakottaa ihminen maksamaan kymmenyksiä TYÖSOPIMUKSESSA PAKOTTAMALLA. minkãänlainen KIRISTYS, ei edes työsopimuksen kautta ei ole sallittua. Olisi paljon reilumpaa jättää tämä uskovan omalletunnolle, silloin se olisi oikeasti ihmisen ja Jumalan välinen asia. Ei siihen maallista, varsinkaan kiristyksen kautta hankittua allekirjoitusta tarvita. Jumalan edessä kaikki on vapaaehtoista.

Lue lisää

(korjattu)

>> Jumalan edessä kaikki on vapaaehtoista.

lahopäät touhuaa kirjoitti:

Entä kun sitä ei kerrota etukäteen että näin tehdään?
Niin minulle kävi.Eikä mitään perintäpaperia laitettu nenän alle.

Papereiden suhteen käytäntö on vuosien saatossa muuttunut kulloinkin voimassa olevan Suomen työlainsäädännön mukaan.

TimoFlink kirjoitti:

(korjattu)

>> Jumalan edessä kaikki on vapaaehtoista.

Olen kuullut adventistien sanovan, että 10 käskyn laki on se ikuinen laki, eivät VT säadökset, hm, eihän missään niistä sanota, että maksa kymmenykset... Kyllä Jumalan edessä kaikki on vapaaehtoista siinä mielessä, että sydämen asenteesta nimenomaan on kysymys, rakkaudesta Jumalaan. Jumala ei koskaan pakota ihmistä. Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon. Ei edes sapatin pito pakosta ole oikein, sen täytyy tulla sydämestä, näin ovat jopa vanhat adventistisaarnaajat minulle sanoneet. Jumala on rakkaus ja rakkaus ei pakota. Ei legalismilla mihinkään pãästã, voi hyvänen aika, tällaistako sinä ihan tosissaan opetat?!
Vaitiolovelvollisuus on aivan eri asia kuin 10% pienempi bruttopalkka, en olisi uskonut, että sinulta Timo, voisi mennä näin täysin eri asiat noin pahasti sekaisin.

Työsopimus kirjoitti:

Olen kuullut adventistien sanovan, että 10 käskyn laki on se ikuinen laki, eivät VT säadökset, hm, eihän missään niistä sanota, että maksa kymmenykset... Kyllä Jumalan edessä kaikki on vapaaehtoista siinä mielessä, että sydämen asenteesta nimenomaan on kysymys, rakkaudesta Jumalaan. Jumala ei koskaan pakota ihmistä. Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon. Ei edes sapatin pito pakosta ole oikein, sen täytyy tulla sydämestä, näin ovat jopa vanhat adventistisaarnaajat minulle sanoneet. Jumala on rakkaus ja rakkaus ei pakota. Ei legalismilla mihinkään pãästã, voi hyvänen aika, tällaistako sinä ihan tosissaan opetat?!
Vaitiolovelvollisuus on aivan eri asia kuin 10% pienempi bruttopalkka, en olisi uskonut, että sinulta Timo, voisi mennä näin täysin eri asiat noin pahasti sekaisin.

Lue lisää

Et sitte tajuu, et kymmenyksien pidättäminen itellä on Jumalan omaisuuden varastamista ...

häh!? kirjoitti:

Et sitte tajuu, et kymmenyksien pidättäminen itellä on Jumalan omaisuuden varastamista ...

Et sitte sinäkään näköjään tajuu, mitä kirjoitan... Kirjoitan PAKKOA vastaan, kannatan sydämestä tulevaa vappaehtoista, rakkauden aikaan saamaa antamista tai palauttamiseksiko sitä kutsutte. Onko pakkopidätyksen takana ainoastaan pelko, ettei työntekijä vapaaehtoisesti kenties maksakaan? Itsekin annan Jumalan työhōn paljon yli kymmenyksien, en kehoita pihistelemään, ei se sitä ole, mutta kun iloisesta sydämestä antaa, niin siitä on siunausta. Jumala näkee sydämen.

Työsopimus kirjoitti:

Et sitte sinäkään näköjään tajuu, mitä kirjoitan... Kirjoitan PAKKOA vastaan, kannatan sydämestä tulevaa vappaehtoista, rakkauden aikaan saamaa antamista tai palauttamiseksiko sitä kutsutte. Onko pakkopidätyksen takana ainoastaan pelko, ettei työntekijä vapaaehtoisesti kenties maksakaan? Itsekin annan Jumalan työhōn paljon yli kymmenyksien, en kehoita pihistelemään, ei se sitä ole, mutta kun iloisesta sydämestä antaa, niin siitä on siunausta. Jumala näkee sydämen.

Lue lisää

Kymmenyksien maksaminen ei kuulu 10-käskyyn.Jos otetaan muista 603 yksikin käsky,on sitten otettava muutkin käskyt.
Hopi,hopi nyt sitten iltaan asti saastainen,niinkuin olis jo.Myös lehtimajajuhlaa viettämään niinkuin olis jo.Entäs uudenkuun juhla?

TimoFlink kirjoitti:

Kyse on edelleen Jumalan asetuksesta. Hän on määrännyt asian.

Juutalaisille kylläkin,mutta ei meille.

uskomattomia selityk kirjoitti:

Kymmenyksien maksaminen ei kuulu 10-käskyyn.Jos otetaan muista 603 yksikin käsky,on sitten otettava muutkin käskyt.
Hopi,hopi nyt sitten iltaan asti saastainen,niinkuin olis jo.Myös lehtimajajuhlaa viettämään niinkuin olis jo.Entäs uudenkuun juhla?

Lue lisää

Nimim. Uskomattomia selityk - Tässä taas tämä ristiriitaisuuutensa tulee ilmi: sanovat että vain 10 käskyn laki on ikuinen ja että nuo sadat juutalaisten käskyt eivät ole enää voimassa. Hm, tarpeen tullen ne kuitenkin kaivetaan esiin, aina se mukaan, kuinka niistä on omalle papistolle hyötyä. Surkuhupaisaa kerrassaan, en muuta sano. Omasta mielestään eivät kuitenkaan ole saastaisia (edes iltaan asti), vaan täydellisyyden perikuva. No minkäs teet, kun noin harhailevat pimeytensä onkaloissa.

TimoFlink kirjoitti:

(korjattu)

>> Jumalan edessä kaikki on vapaaehtoista.

Missä vaiheessa ihmisen kirjoitus muuttuu jumalansanaksi?
Silloinko kun muste kuivuu?
Voiko jumalalta kysyä neuvoa? Jos voi, mikä on puhelinumero?
Ja kuinka tämä olento vastaa? Unessa ylipapille, kuten muissakin huuhaauskonnoissa?
Pitäkää srklaiset rahoistanne kiinni.

Seurakuntalaiset palautetaan routuun KAIKISTA eriävistä mielipiteistä ja kysymysten esittämisestä! Ei saa itse ajatella, se olisi puljun tuho, jos ihmiset alkaisivat omia (Jumalan heille antamia!) aivojaan käyttää. Siksi pastorit elävät kroonisessa pelkotilassa ja kauheassa stressissä, kun aina jollakin seurakunnassa saattaa kuitenkin silloin tällöin välähtää ja ettei vain (älyn) välähtämisen kipinä saisi aikaan suurempaa paloa ja muitakin mukaan etsimään TOTUUTTA, niin "paimenen"(?) pääasialilisin tehävä on vahtia HARHAopin säilymistâ. Siinähän sitä onkin sitten uraa kerrakseen. Harhaoppi on nimittäin sangen laaja, kyllä siinä vahtimista riittää.

Tuo on epäreilu arvio Erkki Haapasalosta. Hän on suomalaisen piirikunnan johtaja, joten hänen tehtäväkseen tulee niiden seurakuntien pastorin tehtävä, joihin ei riitä muuten työntekijöitä. Siksi alue on noin laaja.

Toinen asia on se, että jokaisella työntekijällä on vuosittainen työbudjetti, josta noita kilometrikorvauksia voi anoa. Kun se loppuu, loput ajot ajaa sitten omalla kustannuksella. Budjetti on muutaman tuhannen euroa. Tiedän, että Erkki käyttää VR:n palveluja ja pyrkii säästämään siten rahankäytössä niin paljon kuin se on mahdollista.

Kymmenyksillä kirkko palkkaa työntekijät, joten kyllä se raha evankeliumin työhön menee, koska se on keskeinen pastorin tehtävä.

Läpikäynyt kirjoitti:

Seurakuntalaiset palautetaan routuun KAIKISTA eriävistä mielipiteistä ja kysymysten esittämisestä! Ei saa itse ajatella, se olisi puljun tuho, jos ihmiset alkaisivat omia (Jumalan heille antamia!) aivojaan käyttää. Siksi pastorit elävät kroonisessa pelkotilassa ja kauheassa stressissä, kun aina jollakin seurakunnassa saattaa kuitenkin silloin tällöin välähtää ja ettei vain (älyn) välähtämisen kipinä saisi aikaan suurempaa paloa ja muitakin mukaan etsimään TOTUUTTA, niin "paimenen"(?) pääasialilisin tehävä on vahtia HARHAopin säilymistâ. Siinähän sitä onkin sitten uraa kerrakseen. Harhaoppi on nimittäin sangen laaja, kyllä siinä vahtimista riittää.

Lue lisää

Adventtikirkossa on selkeä toimintamalli sille, miten toimitaan jos joku uskoo löytäneensä Raamatusta jotain uutta opittavaa. Silloin asia tulee esittää kirkon teologiselle toimikunnalle ja jos se näkee asiassa valoa tai tutkimisen arvoisen asian, niin asia menee eteenpäin. Se ei ole sallittua, että yksilö terrorisoi omilla näkemyksillään yhteisöä, varsinkaan kesken jumalanpalvelksen (näitäkin yksilöitä on aina silloin tällöin ollut).

Läpikäynyt kirjoitti:

Seurakuntalaiset palautetaan routuun KAIKISTA eriävistä mielipiteistä ja kysymysten esittämisestä! Ei saa itse ajatella, se olisi puljun tuho, jos ihmiset alkaisivat omia (Jumalan heille antamia!) aivojaan käyttää. Siksi pastorit elävät kroonisessa pelkotilassa ja kauheassa stressissä, kun aina jollakin seurakunnassa saattaa kuitenkin silloin tällöin välähtää ja ettei vain (älyn) välähtämisen kipinä saisi aikaan suurempaa paloa ja muitakin mukaan etsimään TOTUUTTA, niin "paimenen"(?) pääasialilisin tehävä on vahtia HARHAopin säilymistâ. Siinähän sitä onkin sitten uraa kerrakseen. Harhaoppi on nimittäin sangen laaja, kyllä siinä vahtimista riittää.

Lue lisää

Laitan tämän erikseen, niin ei keskustelu puuroudu. Eli:

Minulla ainakaan ei ole mitään kroonista pelkotilaa tai kauheaa stressiä. Olen rohkaissut ihmisiä miettimään ja kysymään kysymyksiä. Se ei ole ainakaan minulle ongelma.

Ongelma on se, että aina silloin tällöin kirkon jäsenten joukosta löytyy ihmisiä, jotka alkavat puhua kirkkoa ja sen oppia vastaan, usein vielä kesken jumalanpalveluksen. Vaikka heille antaisi millaisen vastauksen tahansa, he vain jankkaavat omaa asiaansa kaikkia muita vastaan. Sitä kovempaa ja jyrkemmin, mitä selkeämmän vastauksen heille antaa. Ei sellainen ole oikein. Se on muiden seurakuntalaisten aliarvioimista. Jumalanpalveluksen kohdalla se on myös Jumalan halveksimista, koska jumalanpalvelus ei ole riidanhaastamisen paikka.

TimoFlink kirjoitti:

Laitan tämän erikseen, niin ei keskustelu puuroudu. Eli:

Minulla ainakaan ei ole mitään kroonista pelkotilaa tai kauheaa stressiä. Olen rohkaissut ihmisiä miettimään ja kysymään kysymyksiä. Se ei ole ainakaan minulle ongelma.

Ongelma on se, että aina silloin tällöin kirkon jäsenten joukosta löytyy ihmisiä, jotka alkavat puhua kirkkoa ja sen oppia vastaan, usein vielä kesken jumalanpalveluksen. Vaikka heille antaisi millaisen vastauksen tahansa, he vain jankkaavat omaa asiaansa kaikkia muita vastaan. Sitä kovempaa ja jyrkemmin, mitä selkeämmän vastauksen heille antaa. Ei sellainen ole oikein. Se on muiden seurakuntalaisten aliarvioimista. Jumalanpalveluksen kohdalla se on myös Jumalan halveksimista, koska jumalanpalvelus ei ole riidanhaastamisen paikka.

Lue lisää

Olisit, Timo, nyt edes sen verran rehellinen, että sanoisit "Pääkonferenssin aliarvioimista". Sinä et vain millään voi sietää sitä, että ihmiset Jumalan heille antamilla aivoillaan ajattelevat, Jumalan heille antamilla silmillään lukevat itse Raamattua ja huomaavat, ettei se kaikki, mikä sinun (Pääkonferenssin orjan) siiviläsi läpi julistettu olekaan Raamatun valoa kestävää. Olet liian ylpeä edes ottamaan harkinnan alaiseksi sen, ettet itse aina voi olla oikeassa, ei edes Pääkonferenssi eikä sinun henkeen ja vereen puolustamasi Elllen G White. Olet omasta mielestäsi niin pantannut muka totuuden itsellesi, ettei siihen toisten mielipiteitä tarvita eikä varsinkaan toisten älyn käyttöä.

TimoFlink kirjoitti:

Adventtikirkossa on selkeä toimintamalli sille, miten toimitaan jos joku uskoo löytäneensä Raamatusta jotain uutta opittavaa. Silloin asia tulee esittää kirkon teologiselle toimikunnalle ja jos se näkee asiassa valoa tai tutkimisen arvoisen asian, niin asia menee eteenpäin. Se ei ole sallittua, että yksilö terrorisoi omilla näkemyksillään yhteisöä, varsinkaan kesken jumalanpalvelksen (näitäkin yksilöitä on aina silloin tällöin ollut).

Lue lisää

Teologinen toimikunta sensuroi! "Jos se näkee asiassa valoa..." Näin se menee, sensuurin siivilän läpi - täysin diktatoorista toimintaa. Kauhistusten kauhistus sen Raamatun sanan valossa: "Vapauteen Kristus vapautti meidät." Timo, tämä koskee myös ajattelunja mielipiteen vapautta! Mistä sinä ( ja tuo omituinen harhaoppeja varjeleva toimikuntasi) otatte itsellenne tällaisen vallan hallita toisten ihmisten ajatuksia ja mielipiteitä? Näin toimittiin Hitlerin valtakunnassa, näin toimittiin DDR:ssä, mutta että itseään kristilliseksi kutsuvassa seurakunnassa, eikö sinua yhtään hävetä? Eikö yhtään?

Läpikäynyt kirjoitti:

Olisit, Timo, nyt edes sen verran rehellinen, että sanoisit "Pääkonferenssin aliarvioimista". Sinä et vain millään voi sietää sitä, että ihmiset Jumalan heille antamilla aivoillaan ajattelevat, Jumalan heille antamilla silmillään lukevat itse Raamattua ja huomaavat, ettei se kaikki, mikä sinun (Pääkonferenssin orjan) siiviläsi läpi julistettu olekaan Raamatun valoa kestävää. Olet liian ylpeä edes ottamaan harkinnan alaiseksi sen, ettet itse aina voi olla oikeassa, ei edes Pääkonferenssi eikä sinun henkeen ja vereen puolustamasi Elllen G White. Olet omasta mielestäsi niin pantannut muka totuuden itsellesi, ettei siihen toisten mielipiteitä tarvita eikä varsinkaan toisten älyn käyttöä.

Lue lisää

Ei rohkene Timo Flink näköjään vastata vai romahtiko peräti oman ylpeytensä alle?