Belgia hyväksyi lastenkin eutanasian

dfghd

Selvin luvuin. n. 80-40, 12 tyhjää. Pressan odotetaan vahvistavan lain.

Sielläkin tosikrisselit vastustivat/vastustavat. Hollannissa 12 vuoden ikäräja, belgiassa ei ole ikärajaa. Mutta lapsen oma vakaa tahto mielipide vaaditaan vanhempien ja lekurieden suostumus. Eli se tarkottaa että ei ihan pientä lasta koske tämä laki.

Joku vastustaja sanoi että kuolema on väärin??? Valittais jumalalleen. Sehän se on kaikesta päättänyt siitäkin että me kaikki kuolemme. Mitenkäs muuten ihmisiä peloteltais kuin kuolemanpelolla ja saatais palvomaan mielikuvitusolentoa joka muka antaa palkkioksi uskosta Häntä itseään kohtaan ikuisen elämän, miten muuten kirkot pitäis kansan tahdottomana sätkynykkenaan?

Lapsi ei voi itse päättää tollasesta vastusjat sanovat. Ei voi vauva päättää jäsenyydestään kirkossakaan mutta ei se krisseleitä haitaa. oma etu on tärkeempi, ja turvautuvat ahneuksissaan ei-raamatulliseen myöhempään keksintöön vauva-/pirunkasteeseen.

25

140

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nyt nähdään toteutuuko SamiA:n fantasiat pakkoeutanasiasta. Eihän sillä ole SamiA:lle merkitystä, mutta olkoot se osoituksena muilla miten väärässä ja todellisuudesta irtautunut SamiA on.

      • fghdfj

        JÄNNITYKSELLÄ odotamme SamiA:n vastausta.


    • so what

      Eiköhän siellä muutama mene joukossa mutta enemmistö hyötyy

      • SamiA

        Eutanasia on kuin sikapiikki: oletettu hyöty on aina haittoja suurempi.


    • dfygh

      "Kuolema on väärin"

      Jos sitä ei olis niin ei olis tila uusille sukupolville. Sitten se vasta tappamiseks meniskin, ihan ku sitä ei ois muutenkin jo ollu tarpeeksi, ja kristityt hoitaneet oman osansa ja paljon ylikin.

    • Kovaotteinen femakko

      Lääkärikunnan ja kirkon vallanhimo on valitettavasti eräs suuri syy siihen, että eutanasian saaminen maahamme on nihkeää.

      Lääkärit pelkäävät menettävänsä oikeutensa päättää potilaansa elämästä ja kuolemasta, jos kituva potilas saisi eutanasian halutessaan. Jo nyt lääkäreiden päätännän vallassa on se, että hoidetaanko jotakin potilasta vai ei. Näin siitäkin huolimatta, että eutanasian toimeksipanijan ei tarvitse edes välttämättä olla lääkäri. Eiväthän lääkärit osallistu esim. USA:ssa kuolemantuomioiden täytäntöönpanoonkaan.

      Papit ovat lääkäreiden kanssa eutanasia-asiassa samassa kelkassa, sillä he pyrkivät saamaan itselleen osan valtaa säädellä muiden ihmisten elämää. Koska pappien valta on vähentynyt historian aikana huomattavasti, halutaan viimeisistäkin vallanrippeistä pitää kiinni kynsin hampain, edes mielipidevaikuttamisen kautta.

      Monet lääkärit kuitenkin onneksi hyväksyvät eutanasian ja potilaan oikeuden määrätä elämästään ja kuolemastaan. Papistosta en tiedä.

      Belgian on tässä asiassa sivistyksen ja inhimillisyyden edelläkävijämaa. Toivottavasti Suomi seuraa lopultakin perässä, vaikka sivistys ja inhimillisyys on tullutkin tänne monissa tapauksissa pahasti jälkijunassa.

      • JumalanMies

        Jumalan lasten tappaminen on suurin mahdollinen synti, ettäs tiedät.


      • miss ei kirj.
        JumalanMies kirjoitti:

        Jumalan lasten tappaminen on suurin mahdollinen synti, ettäs tiedät.

        Juu koska jumalasi tykkää kiduttaa lapsiaan ennen kun tappaa.


    • SamiA

      Vuonna 1939 Adolf Hitler allekirjoitti eutanasia säädökset, josta vastasivat Philippe Bouhler ja Karl Brandt. Säädöksen mukaan tietyt lääkärit saivat tehdä päätöksen, jonka kautta parantumattomasti sairaille voitiin myöntää armollinen kuolema.

      Nykyisen eutanasian tausta on hirvittävässä natsi-ideologiassa. Eutanasian sallivat ihmiset ovat valmiita samankaltaisiin tekoihin, jotka natsit tekivät kun he oman eutanasia-ohjelman kautta surmasivat lähes 300 000 ihmistä, joiden joukossa oli sairaita ihmisiä. Nykyiset eutanasia-kuolemat tehdään myrkkypiikin avulla, mutta päämäärä on sama kuin natseilla, eli sairaan ihmisen surmaaminen.

      Eutanasian juuret ovat natsi-ideologiassa. Erona nykyajan eutanasian ja natsien välillä on se, että natsit määräsivät ihmisiä surmattavaksi armokuoleman kautta, mutta nykyään ihmiset saavat itse valita armokuoleman.

      Natsien eutanasia ideologia perustui siihen, että tietyt ihmiset ovat arvottomia elämään ja siksi heille myönnettiin armollinen kuolema. Nykyajan eutanasiassa vallitsee sama arvottomuus. Ihminen jonka uskotaan olevan parantumattomasti sairas saa armokuoleman, koska hän on arvoton elämään, sillä hän ei enää ole hyödyksi ihmiskunnalle. Nykyajan eutanasia puhuu elämän kärsimyksen lopettamisesta armollisen kuoleman kautta, mutta kaiken takana on kuitenkin ihmiselämän arvon menettäminen, eli arvottomuus, siksi hänet surmataan.

      Lähde:
      http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=10947607

      • ilkimyksen isäpuoli

        Seisooko sulla kun kirjoitat?


      • > Ihminen jonka uskotaan olevan parantumattomasti sairas saa armokuoleman, koska hän on arvoton elämään, sillä hän ei enää ole hyödyksi ihmiskunnalle. <

        Nostan häntääni ja suihkautan.


      • Kovaotteinen femakko

        Fundamentalistikristittyjen ideologia taas perustuu eutanasian kohdalla siihen, että ihmisen ei anneta itse päättää omasta elämästään ja tähän kuuluu myös päättäminen sen loppumisesta. Tämä on yhteistä myös natseille: Toiselta ihmiseltä riistetään valta päättää omasta elämästään oli kyse sitten yksilön tappamisesta tai elossa pitämisestä vastoin yksilön omaa tahtoa. Kristityt olivat tunnetusti natsimielisiä. Esim. Hitler perusteli Itä-Euroopan sotaretkeään usein kristinuskon puolustamisella kommunistista Neuvostoliittoa vastaan. Kysy siis Samppa itseltäsi vakavasti, että kukahan se natsi loppupeleissä onkaan.

        On täysin järjetöntä perustella jonkin asian käyttöön ottamista sillä, että sitä saatettaisiin väärinkäyttää. Onhan meillä esim. oikeuslaitos, joka voi tuomita ihmisiä vankeuteen, joissakin maissa tuomitaan kuolemaankin. Pointti on se, että oikeuslaitos on olemassa, vaikka on olemassa pieni riski siihen, että viattomiakin tuomitaan. Tätä ehkäistään oikeuslaitoksen tiukalla valvonnalla, kuten asian laita tulisi olemaan myöskin eutanasian kohdalla.

        Hyväksytkö Samppa yleisen asevelvollisuuden. Siinä nuoret miehet voidaan pakottaa tarvittaessa tapattamaan itsensä Suomen ja joidenkin toisten ihmisten puolesta.


      • vajakki mikä vajakki

        Varsin vajaaälyiseksi osoittautunut SamiA ei nyt käsitä mikä ero on eutanasialla ja murhalla?

        Natsi-Saksassa murhattiin kaltaisiasi, ei siis kristittyjä uskovia vaan älyllisesti kehitysvammaisia mutta se ei tee siitä hyväksyttävää kuitenkaan, kyse kun ei ollut eutanasiasta vaan murhista koska ihmiset tapettiin vastoin omaa tahtoaan eivätkä he olleet edes kuolemansairaita.


      • JessePussaaPäiviä
        Kovaotteinen femakko kirjoitti:

        Fundamentalistikristittyjen ideologia taas perustuu eutanasian kohdalla siihen, että ihmisen ei anneta itse päättää omasta elämästään ja tähän kuuluu myös päättäminen sen loppumisesta. Tämä on yhteistä myös natseille: Toiselta ihmiseltä riistetään valta päättää omasta elämästään oli kyse sitten yksilön tappamisesta tai elossa pitämisestä vastoin yksilön omaa tahtoa. Kristityt olivat tunnetusti natsimielisiä. Esim. Hitler perusteli Itä-Euroopan sotaretkeään usein kristinuskon puolustamisella kommunistista Neuvostoliittoa vastaan. Kysy siis Samppa itseltäsi vakavasti, että kukahan se natsi loppupeleissä onkaan.

        On täysin järjetöntä perustella jonkin asian käyttöön ottamista sillä, että sitä saatettaisiin väärinkäyttää. Onhan meillä esim. oikeuslaitos, joka voi tuomita ihmisiä vankeuteen, joissakin maissa tuomitaan kuolemaankin. Pointti on se, että oikeuslaitos on olemassa, vaikka on olemassa pieni riski siihen, että viattomiakin tuomitaan. Tätä ehkäistään oikeuslaitoksen tiukalla valvonnalla, kuten asian laita tulisi olemaan myöskin eutanasian kohdalla.

        Hyväksytkö Samppa yleisen asevelvollisuuden. Siinä nuoret miehet voidaan pakottaa tarvittaessa tapattamaan itsensä Suomen ja joidenkin toisten ihmisten puolesta.

        SamiA:lta on turha odottaa tällaisiin kysymyksiin ainakaan järkeviä vastauksia. "Ei helmiä sioille".


    • SamiA

      Mihin lasten eutanasiaa oikeastaan tarvitaan. Surmataan lapset jo aikaisin abortin avulla. Abortti on oiva työkalu ennalta ehkäisemään elämän mukana tuomaa kärsimystä, jota lapsi joutuisi kokemaan. On itsekästä synnyttää lapsia maailmaan kärsimään.

      • Unohdit mainita homot.


      • Kovaotteinen femakko

        Kaikkia lapsia ei tarvitse surmata järjestelmällisesti kohtuihin, ellei lapsella oli odotettavissa jokin selkeä fyysinen ja psyykkinen vajavaisuus, mikä puolestaan luo surua ja murhetta lapsen omaisille, kustannuksia jo muutoinkin talousvaikeuksien kamppailevalle yhteiskunnalle ja ennen kaikkea kärsimystä syntyvällä lapselle itselleen.

        Valtaosa lapsista syntyy terveinä, mutta pieni osa sairastuu kuoleman vakavasti ja sairauden loppuvaihe on tuskallinen. Tällaisessa tilanteessä lapsen eutanasia on täysin perusteltua.

        Monella lapsella elämä tulee sujumaan hyvin ja onnellisesti ja tämän vuoksi lasten hankkimista ei tarvitse jättää muiden harteille, saati tappaa kohtuun, jos vain on itse kypsä vanhemmaksi, Osa lapsista joutuu kuitenkin kokemaan äärimmäisiä kärsimyksiä.

        Olisi kenties paikallaan tv-sarja, missä seurattaisiin sairaiden lapsien kuolinoprosessia ja heidän omaistensa myötäeloa. Esimerkiksi loppuvaiheen syövässä uskaavat karkeat kivut, jatkuva pahoinvointi ja oksentelu, keuhkojen nesteellä täyttymisestä johtuvat pelottavat tukehtumisentunteet. Näitä oireita ei hoideta Suomessa pääsääntöisesti riittävästi ja vaikka hoidettaisiinkin, osalle jää jäljelle hirvittäviä tuskia, joita ei voi lievittää.

        Katson fundamentalistikristityt, jotka ovat valmiita kiduttamaan kuolevia lapsia äärimmäisen halveksittaviksi ihmisiksi, joiden ajattelua eivät säätele moraali tai älykkyys.


    • SamiA

      Kuolinhoidoista abortti on eittämättä tehokkain, koska lapsi ei missään vaiheessa joudu kärsimään, vaan välttyy kokemasta sietämätöntä kipua, jota eletty elämä hänelle ilmeisimmin aiheuttaisi.

      • Antwerp Diamond

        Mikä on saanut sinut noin täyteen katkeruutta ja vihaa?


      • jean-paul

        Sartrelaista inhorealismia ilmassa.


    • joopa joo

      Tästä ei ole pitkä matka enää siihenkään, kun lapselle sallitaan jo "oikeus" päättää haluavansa seksiä aikuisen ihmisen kanssa. Sairaaksi on mennyt tämä nykyajan liberaali kehitys. Kaikki sallitaan, olkoonpa vaikka kuinka sairasta.

      Onneksi mm. Suomessa kuitenkin arvokonservatiiviset vastatuulet on vähän hidastaneet tätä kaiken sairaankin sallivaa liberaalia kehitystä. Homoliittoja täällä ei tulla näkemään ja hyvä niin. Terve järki voittaa edes jossain.

    • 1213

      Ikävä juttu. Tappamisen sallimisesta syntyy helposti rajanveto-ongelmia. Kuolemantuomiota esim. aiemmin vastustettiin sen vuoksi, ettei syytön kuolisi virheen johdosta. Tässä eutanasia asiassa on sama ongelma, miten onnistutaan vetämään raja niin, ettei kuole ihmisiä, joille se ei olisi parasta ja jotka eivät oiekasti sitä itse haluaisi, jos ymmärtäisivät asian riittävällä tavalla. Tässä on suuri todennäköisyys siihen, että vanhemmat tekevät "jälkiabortteja" lapsille, joita eivät jaksa tai halua hoitaa ja se on mielestäni todella huono asia.

      On myös aika outoa, että samat ihmiset jotka kannattavat abortteja ja eutanasiaa kuitenkin vastustavat kuolemantuomiota. Mielestäni se on aika ristiriitaista. (Huom.tämä ei tarkoita sitä, että haluaisin kuolemantuomioita).

      • Helpottaisiko sinua, jos sanoisin etteivät ihmiset kannata abortteja ja eutanasiaa, vaan oikeutta aborttiin ja eutanasiaan. Tällöin ihmisillä itsellään on oikeus ja mahdollisuus tehdä eräitä suuria valintoja oman elämänsä suhteen, totta kai tietyin rajoituksin ja ehdoin.

        Kuolemantuomio on tästä syystä eri: Siinä tuomittu ei valitse mitään.


    • eutanasia asia

      Luulisi nyt olevan kaikille ihmisille jotka ajattelevat omilla aivoillaan, että jos lapsi tai aikuinen, vanha tai nuori, sairastuu parantumattomaan tautiin jonka mukana tulee sietämättömät ja tuskalliset kivut, että yhteiskunnan sisällä, kuten nyt Hollannissa on, pitää olla toimiva oikeusistuin joka pystyy pikaisesti tekemään johtopäätökset ja päätökset siitä, ettei jatketa turhaan ihmisen tuskien jatkamista.

      Uskomatonta tyhmyyttä ja julmuutta. Ihmisten kipujen kustannuksella.

      • Tämä lienee aihe, jossa myös empatialla on tärkeä osa. Itse ymmärrän, että parantumattomasti sairas ja jatkuvasti fyysisesti tai henkisesti kärsivä ihminen on tilanteessa, johon en voi asettua. Kyllä, selkä on pari kertaa ollut niin pirun kipeänä ettei voinut paria askelta voinut ottaa ennenkuin puukko tuntui selässä. Masennuskausien aikana taas se korvien välissä sijaitseva portti Helvettiin oli auki, joka pimensi koko olemassaolon.

        Nämä eivät aseta minua näiden kärsivien ja kuolevien asemaan: Selkäkipu meni levon ja lääkkeiden avulla, masennusta hoidetaan lääkkeillä ja terapialla. En minä tiedä miltä tuntuu odottaa kuolemaa, etenkin kun tietää että ennen kuolemaa kipu ja kärsimys nousee kliimaksiinsa. Tai miltä tuntuu olla näiden kipujen, kärsimysten ja sairauksien takia niin huonossa kunnossa ettei pysty tekemään muuta kuin vain makaamaan ja odottamaan. Tämän lisäksi vielä sinut on pumpattu tarpeeksi täyteen kipulääkkeitä, jotka eivät tarpeeksi vähennä kipua ja aiheuttavat vielä pahoinvointia.

        Se on niin perkeleen helppoa hurskastella terveenä ja toimintakykyisenä kuinka elämä on elämisen arvoista ja kuinka kipu ja sairaus kuuluu elämään, kun tietää että se kipu ja sairaus ovat väliaikaisia ja mitättömiä muuhun terveyteen, elämään ja hyvinvointiin verrattuna. Se olisi niin ihanaa, niin uskomattoman mahtavaa jos me voisimme elää maailmassa, jossa kenenkään ei ikinä tarvitsisi edes pohtia eutanasiaa (tai aborttia) kohdallensa. Valitettavasti me emme elä sellaisessa maailmassa ja tämän takia mielestäni eutanasiavaihtoehdon kieltäminen aiheuttaa enemmän kärsimystä kuin tämän vaihtoehdon olemassaolo ja mahdollinen toteutus.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen

      Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu
      Kajaani
      80
      1916
    2. Olet nuorempi nainen aivan ihana

      Tykkään susta ihan valtavasti ❤️❤️
      Ikävä
      59
      1768
    3. Keskisarja loisti A-studiossa, vauhkoontunut Sofia Virta munasi itsensä

      Keskisarja taas puhui 100% faktaa maahanmuuttoon liittyen. Kokoomuksen Kaumalta tuli pari hyvää puheenvuoroa, joskin muu
      Maailman menoa
      360
      1645
    4. Pitkäaikaistyöttömyys Suomessa harvinaisen paha

      Karut työttömyysluvut, korkein luku yli neljännesvuosisataan.
      Maailman menoa
      169
      1453
    5. Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa

      Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo
      Ikävä
      110
      1330
    6. Mitä vastaisit

      Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle
      Ikävä
      67
      1310
    7. Rakastan ja ikävöin sinua

      Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä
      Ikävä
      70
      1243
    8. Vihjeketju naisille

      Kirjoita tähän vihjeesi kaivatullesi.
      Ikävä
      63
      1179
    9. KIIKKUSTUOLI

      Aloitetaan taas uudella alustalla, nuo pitkiksi venyneet ovat hankalia etsiä uusia viestejä, joskus vastauksia tulee sin
      80 plus
      100
      1087
    10. Kuljettajasi oy konkurssi?!

      Tuliko ahnehdittua liikaa,menikö tämä kuljettajasi oy taksit siis konkurssiin?
      Iisalmi
      14
      1063
    Aihe