Mystisiä esineitä ja muuta outoa Fukushimassa

Fukushiman voimalasta noin 15 kilometrin päästä löydettiin viime vuonna voimakkasti säteileviä "mystic objects", romua jossa oli mm 6 miljardia bekkerelliä cs 137/kilo ja jonkin verran myös plutoniumia.

Fukushiman tilanne on dramaattisesti huonontunut ihan viime aikoina. Nyt pohjavesistä löytyy myös erittäin korkeita pitoisuuksia cs137 isotooppia, jota ei enää voi selittää viime elokuisella tankkivuodolla, koska se vesi oli käsitelty cs137 osalta. On siis uusia vuotolähteitä ja Tepco tyypilliseen tapaansa toteaa lakonisesti, että ei voi tietää mistä se tulee.

Todennäköisesti nyt löydetyt cs137-pitoisuudet voidaan kertoa ainakin kymmenellä, koska Tepco käyttää mikrofiltrausta mittauksissaan.

Vuotaako ytimet jo suoraan pohjavesiin? Todennäköisesti ovat vuotaneet jo pitkään, mutta cs137 tulee viiveellä, koska maaperä absorboi sitä tehokkaasti.
1998
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

1-13 on uusi reikä.
Todennäköisesti alkupäivinä maaperään liuennut tavara näkyy siinä pienessä vesimäärässä, koska kokonaissäteily on aika pieni, verrattuna esim. tuohon paljon hulluteltuun 10 000 000Bqn vesimäärään.

Ytimet ei ainakaan Tepcon mukaan vuoda, koska ne on uloimman kuoren sisällä.

Eiköhän se siitä tasaannu aikaa myöten, kyseessä on kumminkin pieni alue.

Äänestä

Tarkoittanet tuota CS137 mittausta. Mistä sait itsellisi kokonaissäteilyn arvon.
Kannattaa huomata, että Tepco salasi jo viime vuoden heinäkuun tuloksia, joissa löytyi erittäin korkeat strontiumpitoisuudet (vain tritiumista puhuttiin). Nämäkin mittaukset tehtiin( ja salattiin) ennen elokuista vuotoa ja vaikka vuoto olisi jatkunut pidempään, niin sen etenemisnopeus ei olisi vielä riittänyt mittauspaikoille.

Tottahan se on, että Tepco yrittää kaikin keinoin saada tilanteen näyttämään hallitulta ja ydinoptimistit mielellään laulavat Tepcon virsiä.

Äänestä
  • Tepcohan ne numerot antaa ja NRA valvoo. Ei sitä oikein muiden lauluja olekkaan.

    Äänestä

"romua jossa oli mm 6 miljardia bekkerelliä cs 137/kilo ja jonkin verran myös plutoniumia."

Juhlavalta kuulostaa tuollaiset miljardit bekkerellit.
Sama asia toisin sanoin; "mystic objects" romussa oli Cs137 noin 0,002 grammaa/kilo !

Äänestä

Cesiumpitoisuudet muutamia kymmeniä kBq/litra; eivätpä ole huimia määriä. Cesium on gammasäteilijä joten voidaan mitata suoraan vedestä, ei suodatusta välttämättä tarvita, mutta en tiedä miten mittaavat.

Äänestä

Näillä filtratuilla mittauksilla pyritään estämään jo valmiina maaperässä olleen CS137/CS134 jäämien vääristämästä mittauksia.

Siis pohjavedessä oleva 90 000 bekkerelliä/litra kesiumia ei mielestäsi ole huima määrä? No ei toki strontiumiin verrattuna, jota löytyi 5 miljoonaa bekkerelliä/litra. Kysehe on kuitenkin valtavista vesimassoista, joten nuo määrät ova kyllä riettaan korkeita.

No, meri laimentaa, ydinblokin vanha sloagani jo 60 vuoden takaa.

Äänestä
  • "Sama asia toisin sanoin; "mystic objects" romussa oli Cs137 noin 0,002 grammaa/kilo ! "

    Joo, tässä tapauksessa mikrogrammat ovat jo tappavia annoksia. Muutamalla grammalla voisi tyhjentää Helsingin ja 5 kilolla koko Suomen. Mutta onko painoyksikkö tässä tapauksessa jotenkin oleellinen tieto?

    Äänestä

  • Cesiumin vapaaraja on 10 kBq/kg eli tuo määrä on suunnilleen vapaaraja kymmenkertaisesti. Jätteenä olisi matala-aktiivisen jäteluokan puolivälin tienoilla.

    Äänestä

"Mutta onko painoyksikkö tässä tapauksessa jotenkin oleellinen tieto? "

yhtä oleellinen/epäoleellinen kuin "6 miljardia bekkerelliä cs 137/kilo"

Oleellista on kertoa sätyeilyannos Sieverteinä tai sallittu enimmäisarvo,
kuten edellisessä viestissä; "Cesiumin vapaaraja on 10 kBq/kg"

Äänestä

Pitäisikö Suomeen rakentaa lisää ydinvoimaa?

Äänestä
  • Pitäisi, jos teollisuus ei pysty säästää energiaa.

    Äänestä

  • 15+14 kirjoitti:

    Pitäisi, jos teollisuus ei pysty säästää energiaa.

    Entäpä turha tievalaistus, urheilukenttien valtava valosaaste, muu valosaaste?

    Äänestä

  • 15+14 kirjoitti:

    Pitäisi, jos teollisuus ei pysty säästää energiaa.

    ja varsinkin, jos maalämpö, ja ilmalämpöpumput yleistyvät muissa, kuin sähkölämmitteisissä kiinteistöissä, ja jos liikennettä vielä sähköistetään.

    Äänestä

  • 15+14 kirjoitti:

    Pitäisi, jos teollisuus ei pysty säästää energiaa.

    ja varsinkin, jos maalämpö, ja ilmalämpöpumput yleistyvät muissa, kuin sähkölämmitteisissä kiinteistöissä, ja jos liikennettä vielä sähköistetään.

    Äänestä

"Cesiumin vapaaraja on 10 kBq/kg eli tuo määrä on suunnilleen vapaaraja kymmenkertaisesti."

Mikä hiton vapaaraja?

Äänestä

Vapaarajasta ei tietoa, mutta elintarvikkeille (ainakin syötäville kaloille) sallittu enimmäispitoisuus on 600 Bq/kilo.

http://www.evira.fi/portal/fi/tietoa evirasta/asiakokonaisuudet/vierasaineet/tietoa vierasaineista/kalan ymparistomyrkyt/vierasaineiden saantirajat

Äänestä
  • "Jätteenä olisi matala-aktiivisen jäteluokan puolivälin tienoilla. "

    Ydinjätteen osalta luokitus ei tarkoita "myynti- tai ravintorajoja", vaan sitä miten kyseinen aine pitää eristää biosfääristä, eli lähinnä ympäristöstä ja ravintoketjuista. Matala-aktiivinen jäte on tyypillisesti tappavaa myrkkyä. Mitään vapaarajaa ei ole olemassakaan.

    Äänestä

  • K.Late kirjoitti:

    "Jätteenä olisi matala-aktiivisen jäteluokan puolivälin tienoilla. "

    Ydinjätteen osalta luokitus ei tarkoita "myynti- tai ravintorajoja", vaan sitä miten kyseinen aine pitää eristää biosfääristä, eli lähinnä ympäristöstä ja ravintoketjuista. Matala-aktiivinen jäte on tyypillisesti tappavaa myrkkyä. Mitään vapaarajaa ei ole olemassakaan.

    Kyllä vapaarajat ovat olemassa, sisältyvät STUKin ohjeeseen ST 1.5. Cesium-137:lle se on 10 Bq/g. Jos alittaa vapaarajan, aineen hallussapidolle ja käytölle ei tarvita turvallisuuslupaa, eli siihen ei liity merkittävää säteilysuojelullista riskiä. Vapaarajoja sovelletaan tyypillisesti pienille ainemäärille.

    Jos on kyseessä säteilyvalvonnan piirissä oleva aine, se voidaan vapauttaa valvonnasta ja silloin sovelletaan vapauttamisrajaa. Cesium-137:lle täysin rajoittamaton vapauttamisraja on 0,3 Bq/g mutta pienempiä määriä voidaan vapauttaa tapauskohtaisesti 10 Bq/g pitoisuuteen asti.

    Matala-aktiivisen jätteen yläraja on 1000 Bq/g. Jos verrataan noihin vapaarajoihin ja vapauttamisrajoihin, voidaan päätellä että matala-aktiiviseen jätteeseen liittyy verraten pieni säteilyriski.

    Äänestä

Täällä ei tyypillisesti pysty niin isoista luvuista edes puhumaan, etteivät ne tuntuisi palstan "asiantutijoista" erittäin pieniltä, syömä- ja juomakelpoisilta.

Okei vapaarajat antavat ydinvoimalle oikeuden tiettyihin päästöihin jotka tehdään hallitusti ja siten että päästöjen tiedetään laimenevan, eikä konsentroituvan ravintoketjuun. Tämä on siis epäolennainan tieto, eikä tarkoita missään tapauksessa sitä, että luontoon voitaisiin tuosta vaan päästellä tuollaisia pitoisuuksia. Ydinvoimalla on tietty laisens to kill.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


K.Late kirjoitti:

Fukushiman voimalasta noin 15 kilometrin päästä löydettiin viime vuonna voimakkasti säteileviä "mystic objects", romua jossa oli mm 6 miljardia bekkerelliä cs 137/kilo ja jonkin verran myös plutoniumia.

Fukushiman tilanne on dramaattisesti huonontunut ihan viime aikoina. Nyt pohjavesistä löytyy myös erittäin korkeita pitoisuuksia cs137 isotooppia, jota ei enää voi selittää viime elokuisella tankkivuodolla, koska se vesi oli käsitelty cs137 osalta. On siis uusia vuotolähteitä ja Tepco tyypilliseen tapaansa toteaa lakonisesti, että ei voi tietää mistä se tulee.

Todennäköisesti nyt löydetyt cs137-pitoisuudet voidaan kertoa ainakin kymmenellä, koska Tepco käyttää mikrofiltrausta mittauksissaan.

Vuotaako ytimet jo suoraan pohjavesiin? Todennäköisesti ovat vuotaneet jo pitkään, mutta cs137 tulee viiveellä, koska maaperä absorboi sitä tehokkaasti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu